Liberté d'expression : as-tu le droit de tout dire ?

Los sábados y los domingos son para Julia, de 8 a 12, Hello en un dacero. "Abraque hacernos a la idea que sube la marea y esto no da más de sí. Abre esto es una gamba herrada, Quentinilla, me pone una canción que me gusta cantar delante de estos señores tan importantes por Dios". Aquí tenemos a Gonzalo Bernardo, profesor de economía de la Universidad de Barcelona. Buenos días. Muy buenos días. Y a Javier Díaz Jimenez, profesor de economía en IS. Buenos días. Hola, muy buenos días. ¡Hola! ¡Importados! ¡Importados! ¿Cómo se lo dais esta canción? ¡Qué bonita es esta canción por Dios! ¿Cómo me gusta Jean-Baptista Omet? Sobre todo lo que tiene es un sentido optimista que ella va bien, porque últimamente con mínimos, me parece que veo bastantes canciones de primentes o esgracias. Eso sí, eso sí, las entiendes porque yo en las canciones que seguían ahora yo nunca las entiendo, no sé lo que dice. ¿Tú en qué bajarme la letra? Ah, mira, yo bojo, aquí dice, no sé qué. Yo por eso. Aquí alguien va dando, no. Por ejemplo, Julia, a seguir, nunca lo he entendido de frases seguidas. Ya, pero, oh, pues se ha quido. Ya va, Bunny, y a Bunny. Pero vamos, se ha quido, es Matías, para padres en comparación con. Pues, imagínate. Ya, ya. Bueno, ¿cómo es el último día? Bueno, el último día de este programa no, eh. El último día que hacemos economía. Porque nos quedan solamente dosciones de semana más, además de este que estamos hoy, hasta el 19 estamos aquí. Y hemos pensado que estaría bien repasar un poco como ha ido este primer semestre del año y ver alguna perspectiva para el próximo toño. Como nadie habla de economía, porque como va bien, no hay tema, comprenden, no hay tema. Pero ¿qué sí tiene en los acius? A ver, ya se habrá un poco de economía. Ha acabado la campaña de la renta, eh. De 30 a los que nos tocaba pagar, es el último día que teníamos, y en día 30 es el día que te pasa al cobro. Hemos pasado por caja todos, viendo esa lista de morosos. ¿Cómo crece el número de millonarios? Hay un 30% más de millonarios en España. Hay 19 mil millonarios. No sé si la cifra o en comparación, ¿qué os parece? Y luego, claro, a mi, ver esa lista de morosos, la gente que debe un montón y que le siguen contratando en todas partes y si no les pasa nada, no acabo de entenderlo, o sea lo. Mira, en primer lugar, la mayoría de los morosos son empresas. Sí, la inmensa mayoría, es verdad. Y esas empresas muchas tienen que ver con hace 20 años, con el buñe moviliario, que continúan estando más muertas que vivas, pero tienen deudas con la cienda. El personas que cogen y que realmente tengan deudas, pues antiguamente, podían ser, porque estuvieran en conflicto con la cienda pública y espera resolución judicial, pero ya no. Desde una sentencia que me parece que es del tribunal supremo, desde el 2023, sólo tienen que estar aquellos que no tienen procesos judiciales. Ah, sustaní en saberlo, es verdad porque a veces tardan 10 años se han pronunciar si o más, y por tanto, puede ser injusto que te pusieran en esa lista. Y por lo tanto, son deudas para que se vean reconocidas. Pero son deudas las que vemos de más de 600.000 euros. Y tú tienes todo el razón de que cuando una empresa incumple determinados deberes con la seguridad social y a cienda, tiene muchas dificultades o la imposibilidad para guandratar con ese torp público. Entonces, porque una persona física cuando la incumple y la incumple en una elevada medida y durante mucho tiempo, sí que puede estar trabajando para el centro público. Para una televisión pública, por ejemplo, como hay casos, ¿verdad? Bueno, es curioso. No sé si quiere decir alguna cosa al respecto, Javier. Yo me alegro mucho por los 19.000 millonarios, ojalá estuviera yo en esa lista, desraciedadamente. No lo estoy, pero los sigo en todavía no he perdido. 1.000 millonarios, ¿si se es? 1.000 millonarios. No, 1.000 millonarios. Ah, 1.000 millonarios, ¿no? ¿Ves? ¿Qué te. Los 19.000. Es el punto donde está la coma. Son 19.000 los millonarios. Vale. Vale, vale, vale, acuerdo. Es que sí. 2.000 personas millonarias. Eso es lo que quería decir. Sí, pero. Pero está. No me ofende. De verdad, me alegra. Ojalá 50 millones de españoles, fuéramos millonarios. Y que eso no tiene nada que ver con lo que pasa en el otro lado de la distribución, con lo que pasa, con los vulnerables, con las personas necesitadas, con todas aquellas personas que no lleguen a fin de mes, que no pueden pagar el alquiler, etcétera. Que a mí los millonarios, de verdad, cuantos más mejor, pero me parece que una sociedad debe mi interesa mucho más que ha pasado con los vulnerables, con esas personas que realmente se han quedado atrás. Claro, pero para que tengan. Para que llegue algo a los vulnerables, a los millonarios hay que sacarles un poco más de dinero, ¿no? Si pague más que más tiene. Yo sabía que contigo estoy parcialmente de acuerdo, porque diferencio 2 millonarios. Vale, aquellos millonarios que lo son porque han montado una empresa o tienen un cargo directivo muy importante y tanto en un caso como en otro han generado riqueza, puestos de trabajo, y han hecho una contribución neta a la sociedad, o aquellos millonarios que lo único que han hecho es heredar de la familia. Entonces, por este motivo, porque yo los diferencio, yo soy uno de los grandes partidarios del impuesto de sus senciones, no para una familia de clase media, no para un señor o señora que hereda 200 mil euros de un banco, sino para que uno que hereda 10, 15, 20 o 30 millones, tiene tanta, tanta suerte, que la vida la tiene solucionada, que comparto un poco como el resto de la sociedad, ¿qué no tienes a suerte? Bueno, hablemos un poquito del calor, de la ola de calor, porque ahí estudios sobre el, dirán, ¿qué pinta el calor con dos economistas aquí de Reroombron? ¿Cómo son jabían de Gimeneci con Zalobernardos? Oigan, que ahí estudios que han hecho sobre el coste económico que traen las olas de calor, y es muy fuerte, o sea, yo creo que cuando nos llaman fanáticos climáticos a algunos, desde algunos pulpitos, los que ha sido pinan, ya que no tienen ninguna conciencia ecológica ni media ambiental, si tienen conciencia de cómo afecta algo el sillo y la economía, igual se lo toman en serio ¿no? ¿Con zalo? Sí, pero yo cogería indiferencia a Ría, ¿eh? Porque, mira, están pasando dos cosas, porque si yo cojo y voy a la cesta de la compra del día al día, ¿qué es lo que más me afecta como oliada de calor, lo que me afecta es el consumo de la retrocidad. Y claro, lo que veo es que gastaremos menos en invierno y gasto más en verano, y luego lo siguiente que me afecta es que me pueda afectar decisivamente al turismo. ¿Por qué? Porque España que estaba en un lugar delantero por ser un país con buen clima, con estas olas de calor, puede haber personas que tienen ovienen. Y después fíjate como se empieza a reestribuir el turismo en España, la gran reestribuidor de turismo nacional es Madrid y se iban hacia el levante, principalmente en el ligante o hacia malaga. Cada vez más se van hacia el norte, Galicia, Asturias y Gandabrián. Mira, igual no es poner en el ade, entonces. Y Rías, Baixas es el destino de moda, ¿por qué? Porque tiene mejor tiempo que Rías altas y a la vez no pasas la mayor parte del tiempo calor. Pero vamos a que los cárculos dicen que estas olas sucesivas de calor pueden costar javier a las economías europeas un 7% de su PIB, esto me ha dejado, ¿estú pezata? ¿Es que es mucho un 7%? No lo termino de ver, o sea, realmente me cuesta trabajo creer. Los cárculos en economía en general son complicados, ¿no? ¿Y yo pensando, qué es lo que se pierde, qué es lo que no se hubiera ganado, si hubiera hecho mejor temperatura? Es verdad que el producto de hidrorutos se hace trabajando. Es verdad que algunos trabajos entran cuando hay excepciones climáticas, las temperaturas son muy altas, dejan de hacerse. Y esa parte del producto de hidrorutos no se crea durante ese tiempo, pero se va a crear después. Lo que dicen es que cae la productividad, que sube el consumo energético, según el banco de España, las empresas y los países tienen que destinar mucha pasta y recursos, aclimatizar lugares a la resiliencia hídrica y que eso es dinero que se deja de invertir en innovación y digitalización. Eso que dice el estudio, yo no tengo ni idea, pero acá la Javier. Al final es verdad que todo tiene un coste de oportunidad y estás gastando en una cosa que si no hiciera ese calor, la podrías dedicar a otra y puede que se es el avase de estos estudios, que esa siguiente alternativa de gasto de inversión, en este caso, fuera más productiva. Pero es verdad que al mismo tiempo también es verdad que todas las cosas que se dejan de hacer por el calor se hacen después, cambia la estacionalidad, igual que lo has explicado muy bien con zálogo, igual que cambia la dirección del turismo, igual que y podemos poder que haya un momento que no sea suficiente y las turias o iragalicia o iracantabri, que te tengas que ir más al norte y entonces se acabó la situación privilegiada de la península y verica. Entonces yo me lo tomo con un, me parece que el 7% es un número extravagante, desde luego no lo estamos viendo en los datos, si eso está pasando, estuviera pasando, está más que compensado por el crecimiento que estamos viendo en este segundo trimestre que se acaba de terminar y en general, en la economía española, pero también en la economía global. que ha sido capaz de resistir el impacto del cierre, el estecho de hormón, del ataque de Estados Unidos, de Israel, a Irán, con todas las consecuencias que ha tenido y que realmente a mí me ha sorprendido como yo hubiera esperado que hubiera tenido consecuencias más negativas para la economía global, para la economía europea, para todo el mundo y sin embargo, parece que el petrole está a 70 otra vez, y es que es no que hay, no hay que decir que la economía española crece más que ninguna en Europa, si es así hay que decirlo, porque ya sé que hay unos que no quieren que se diga esto, pero es que si es verdad hay que decirlo, es la vaca a la GFMA, le ha aumentado el crecimiento bueno, y se lo va a volver a aumentar ahora dentro de dos semanas cuando publica la actualización de Julio, ya lo veréis, -Expergeis, seguro. Yo javier le pronosticar. -Ya ya, o sea, ¿está histobos de acuerdo aunque va bien la cosa? -Y tanto, sí, lo dicen. -Pero sí, ya, sí. La más crossí o sea. -Y la micro no se puede resolver en un día. Porque la micro es que, como tenemos, desde el 2008, 2019, que fue muy mal. Entonces, hay medidas para resolverlas, pero no se puede de la noche a la mañana cambiar lo que no hace años, ha sido perdiendo, perdiendo y perdiendo. Y luego, yo estoy de acuerdo contigo en que me parece una sagración, lo del 7% del PIB, que se pierde por el cambio climático en los últimos tiempos. Basicamente, porque es como si nos quedáramos sin sanidad. ¿De verdad? -Sí, sí. -Estas subidas de la temperatura. -Buy buen ejemplo. -Liquida la sanidad española. -El porcentaje de dinero, hablamos. -Sí, sí. -Para que pase de conocida. -Vale, vale, vale. -Vale, volví a Tejulia, que desaparece toda la sanidad pública. -Ya. -Esto es lo que genera lo que es la oleada de calor. -Dice. -Lo país exagerado. -Sí, pero fija. -Pale. -Logo pasan cosas distintas. Fíjate que en España, históricamente, donde se ha generado más riqueza, ha sido en el norte y el sur ha sido perjudicado. Probablemente, por el clima, pero si nos vamos a Alemania y nos vamos al Reino Unido y a muchos países de Europa, el sur es el bollante y el norte, el que parece, porque el norte tiene un clima demasiado frío. Entonces, aquí lo que está sucediendo, básicamente, es que con estas oleadas, nosotros nos somos los más perjudicados. Es una oleada que afecta a toda Europa, pero que nosotros, desde hace muchos años, ya estamos acostumbrados. -Claro. -No ha tanto calor. -Pero sí, menos pocos. Y tenemos las siestas de otras cosas que pronto lo han hecho en el norte de Europa. -Sí, está muy bien. Nos llamaban vagos porque hacíamos las siestas a 42 grados que les pongan a trabajar. A ver qué hacen los hijos. -Y los precios. -Y todos los precios. -A otros temas, nosotros nos agostamos más tarde y hacemos vida más tarde. Porque, sobre todo, en verano, es las horas muertas, son las horas de la sobremesa, donde hace más calor. -Igualar el mundo nos va a entender, finalmente. -Entonces, mira, Julia, tanto por economía, como por clima, como por preparación, para el cambio climático, ya sea por las renovables que tenemos, ya sea por nuestras costumbres. Nosotros somos el patito guapo y el feo es Alemania. -Por cierto, hablando de Alemania, está planteando el Cancillermerth, la jubilación en los 70 años, luego, hay que ir tomando nota de esto. La jubilación en los 70 años, una pensión privada obligatoria para salvar las pensiones en Alemania, y luego hay una cosa interesante, otro anuncio que ha hecho en Verdon, Alemania, que es bajar los impuestos solamente a las familias menos pudien que es. ¿Vale? Es decir, los que ganan, ahora no tengo aquí el dato exactamente, pero solamente suben los impuestos para las rentas más altas, y lo bajan exclusivamente a las rentas más bajas, como lo que sería en España, al que cobra menos de 30.000 euros, le rebajan los impuestos. Y los que ganan a partir de 280.000 euros, les mete un 47% a Mertz. Eso está bien. O sea, hay derechas en Europa que de verdad se creen, que pagan maros que más tienen, no como la española. ¿No? -Sí, mira, Javier te toca. -Sí, te toca, Javier. -No, lo que quiero decir es que me parece que las tres medidas, yo las puedo firmar sin despeinarme, en casos difícil, pero me parece que es una. Que vamos hacia eso, para muchos trabajos jubilars a los 70 años, es perfectamente asumible, quizá con jornadas más reducidas, no trabajando 60 a 40 horas la semana, me parece que una bajada selección de impuestos para las aquellas personas que más lo necesitan, también es una buena idea. Y bueno, pues, pues, ¿por qué no? Y me parece que son políticas económicas y me parece que complementar la pensión de reparto con una pensión capitalizada pública, organizada y administrada por la seguridad social, no? Eso no es privatizar nada, es simplemente complementar el reparto con una parte capitalizada, es lo que hacen los mejores sistemas de pensiones del mundo, pueden ser planes personales, pueden ser planes de empleo, en fin, ya entramos en la complejidad y en los detalles, pero las tres cosas, a mí me parecen elementales y te va a decir casi como que he devolvgado cumplimiento, y por lo menos empezar a hablar de eso, empezar a hablar de si son 67, si puede ser para algunas profesiones, etcétera. Y entonces, pues yo, de verdad, lo aplaudo, me parece que la SPD te he inatenido que ver en esa negociación y en esas medidas y me parecen responsables y razonables y convenientes. Vale, lo de 70 años pensé un privado obligatorio para saber las pensiones y poner más impuestos a las rentas más altas y bajárselos a las rentas más pequeñas. Sí, fíjate. El contrario que lo hace Trump, por cierto, lo contrario que lo que quieras, lo que ha hecho Trump, lo contrario, lo que ha hecho Trump, lo que ha hecho Trump, lo que ha hecho Trump, lo que ha hecho Trump. Y lo contrario de lo que hacía Yuso como una trumpista, ¿no? También, también. Vale, ha sonado el grillo en mi cabeza, sonas un grillo. ¡No, es mío! ¡Gonzalo! En 1979, la primera reforma fiscal de la democracia con Fernández de Zordoñ es el tipo máximo en el IRP, fuera el 65,5%. En lo que sucedían, que los impuestos indirectos eran mucho más bajos. El. Las políticas de oferta, es decir, los liberales, lo que han hecho durante 40 años, es cooger y reducir los impuestos directos y aumentar los indirectos. Porque los indirectos, por ejemplo, Liva, es el impuesto de los pobres. Tú ganes lo que ganes de consumir para vivir, y por lo tanto es un impuesto que no te vas a escapar. No tienes que pagar si así. Entonces, que en Alemania te decían subir los impuestos a los que más ganan hasta el 47%, pues a mí no me parece excesivo, por ejemplo, en Cataluña pagamos el 50. ¿Qué? Los que están en el tramo mayor. Entonces, en segundo lugar, que cojan y tener una pensión, que es según lo que tú has aportado y otra que te la dan la administración, está muy bien. Porque si tuviera muertos pensiones en España, todo el mundo se daría de cuenta que magnífico es nuestro sistema de pensiones. Nadie que se jubila en España, cobra lo que se merece si tiene la esperanza de vida media. Cobra mucho más. Oye, para el otoño, es que me quedan 30 segundos. Bueno, ya nos reencontraremos en otoño en algún momento para ver qué tal, pero tenéis buenas previsiones. Javier, que te odiera bien, y José Albernado también, supongo, ¿no? Oye, yo me tengo que referir al presidente del gobierno que, algunas veces, es sobre todo en economía, afirda bastante. España va como una moto, magrugonomicamente. Magrugonomicamente. Es espectacular el desarrollo que tiene. Y este año, más de 50000 puestos y trabajo creados. Sí, ahí cifras que no hemos podido repasar, porque se nos pasa el tiempo. Javier, ¿de aquí me enézca alguna última frase así de prevision y demás? La única cosa que me preocupa son las elecciones de mitad de mandato en Estados Unidos y lo que pueda retramar cuál va a ser la estrategia que va a seguir en una situación de impopularidad, casi sin precedentes entre los presidentes de Estados Unidos. Entonces, una vez que pasemos el escollo de noviembre, pues, ya veremos como termina el año. Pero me parece que eso es el principal preocupación, por lo demás, coincido absolutamente con Gonzalo, los datos de crecimiento del PIB, español, son espectaculares. ¿Seguro que se ve? Vés alguna otra guerra, porque yo creo que es duro de mollera y se ha aprendido la lección. Seguro que noviembre, antes de noviembre, nos lo vemos a ver y vemos como. No me veis, pero he cruzado todos mis dedos para que la respuesta sea que no. Yo no sé qué más pueda ser. Más guerras, no, seguro que no. Pero es verdad que el mundo económico depende mucho de que ocurra contra las elecciones de medía mandato de noviembre. Gracias a los profesores Gonzalo Bernardo, Sijaberd y de Jiménez, buen verano. Y nos encontramos en septiembre. Gracias. Es que es igual. Año de record y turismo en España. Compañeros. Soliderano y no paséis mucho calor. Felicirano y me van a enviar a mí a pastar los compañeros de informativos, porque mira que ahora es. Eso en 15 minutos, noticias.