LAURA PRIETO: LAS CRÍTICAS QUE ENFRENTÓ POR SU CUERPO | T07 EP2

En cada teogue hay Goats, el mejor de todos los viscates, el mejor de todos los tiros de Conon, el mejor de todos los viajes con la hielera. Pero las camionetas Toyota, que llevan todo el Teogate, es así que son las verdaderas Goats. Perdón, amiga, no todo se trata de ti. Anota una gran oferta en la tundra y la tocoma durante el Toyore Trucks Game Day Segment. Toyota, bailamos juntos. Consulta de los poquetes y opciones en Toyota.com para conocer la disponibilidad de carstricicas. La Ser. Muy buenas noches desde el estadio de la confuencia. Ambientazos se juega a la unidad en el izquierda y hay más capitanes que jugadores. Atención que arreglo encuentro. La tienda en mayo. Toca para sumar. Somar para las madrías. Válmate, le vuelvo a mayo. No hago de corto, nadie quiere perder el balón porque lo pierda tendrá que explicar quién encabezaba la lista. Si me he mido vezgado, levanta la cabeza, ve a Belarra desmarcada, se la prente, verá arra pide que se la pase solamente maillo. No acepta balones que hayan tocado los de sumar. Hay que reconstruir toda la jugada desde el saque de puerta. Yo, jojo, jojo, Pablo Iglesias, dando instrucciones desde el deporte de la caixa. Se habían retirado pero ha traído una pizarra, un micrófono y las llaves del vestuario. Señada a la izquierda, manda a subir y ir en el montero y pide que nadie le pase a los que él había puesto a calentar en la temporada anterior. Entra a Rufián, por la banda catalana, que cambio de orientación, anunciamos la gran jugada colectiva y terminación de una pareca. Podemos que deja los comuns mirando el dinero. Vienen la explicación en Rufián, levanta los brazos. Dife que ha venido a ir. La recoge con la o. Amaca con entrar, se ofrece a liderar busco un hueco. Pero cuida con madrías donde hay dos delanteros, tres proyectos y una tascó de brazaletes, patadita de Podemos asumar. Entra a cadito de los comuns a Rufián. Entra a la de mal madrías y yo pide calma y recibo en oferta por separado. La tienda de mal y yo la pisa, la prete en la esconde del gado para asumar para con la o. Vela a reintercepta busgené. Rufián se cruza a protestar los comuns. Todos han suelo, todos tienen falta. Todos contra todos en el área pequeña. Igual! Todos, todos, todos, todos, todos, todos, todos. Es propia puerta. Se habrá tardar en el banquillo de la brecha. Nadie celebra están discutiendo que siglas aparecen junto al nombre del goleador. El toestavo desde el estabil de la congruencia. Vela a la de mal madrías y yo la pisa, la prete en la esconde del gado para asumar para con la o. Rufián se cruza a la de mal madrías y yo la pisa, la prete en la esconde del gado para asumar para con la o. desolador le preguntaron de Fox, que era un fuego suave, ¿no? Si era cierto que Estados Unidos había dejado de compartir inteligencia con Ucrania en medio de una campaña brutal rusa de bombardeos, teniendo el percal que tienen allí, con el coste de la vida, con guerras abiertas y tal, y ella, bueno, eso ya te responderé. No sé nada, no me he preparado nada. Pero que me lenda a Rude. Sí, a ver, es que es terrible. Claro, es que, a ver, no quiero caer en comentar nada sobre ella como figura o como persona vacía de contenido, porque hubo una pregunta que me molestó especialmente, ¿no? Se le preguntó de nuevo, porque es una mujer que como iba a conciliar con semejante cargo, y ella empezó a dar explicaciones sobre su marido, sus hijos, quiere decir, totalmente, es que no es interesante, basta ya, ella no estaba preparada para el cargo punto, ¿no? Igual, quien sea, y entonces, bueno, pues, vale, sí, es rubianto, es claro, esa estética del mundo maga de señora operada con la melena y tal, vale, podemos seguir incidiendo en eso, pero lo más importante es que esta señora tiene un cargo muy relevante, que tenía que estar preparándose durante semanas, haciendo un pinpón con asesores, que es un cargo serio, que tiene muchos fuegos, Trump, que apagar, y que no sabía responder nada, que además luego se ha visto, que ni siquiera tiene el título para ejercer en Estados Unidos, que ya sabes que es que si no es si legal, y dijo que, bueno, que cuando había estado en China, pues, había podido ejercer, estaba leyendo en la presa de China, que están diciendo, pero bueno, está de que va, si tienes que ser violento, sino para ejerder a nuestros que nos metan, no ha sido tremendo, ha durado cinco días y el anterior recorrela 11, ¿no? Es que hará mucho. En Francia hay un portavoz de gobierno que forma parte del gobierno, o es una persona general. Sí, hay un ministro, bueno, es un poco como en España, que a veces suele acumular con otro responsabilidad dentro del gobierno, y sí que veo una diferencia con España, es que suele comparecer solo después de los consejos de ministro, el portavoz o la portavoz. Y sí, pues, a veces dura daños, y a veces dura muy poco, pero para mí, desde luego, estoy con nada, hay ninguna necesidad de recurrir a su apariencia física, o sea, con investigar, o sea, el problema es cómo ha ligado ahí, o sea, con la difusión que ha dado a todas las posibles teorías conspiracionistas que hay en Estados Unidos y en el mundo, no sé, sería que antes, pues, tú como un responsable harás vivido que el proceso de fichaje y de ver, si no había ninguno en grotes de el que se podría atacar a tu portavoz, era muy exhaustivo, con imagino que con los servicios de inteligencia a su unirse, pero aquí no han hecho nada, o sea, ha ligado esta persona, mintiendo sobre o mentirigía como poco, sobre sus títulos, porque existen dos carificativos para los abogados en Estados Unidos, uno que sea como más jurista, y el otro más abogado que ejerce y va a los juicios, pero, sobre todo, a mí me parece alucinante, y que se coja una persona que acusa a sus rivales políticos de ser pederastas y antropofacos, básicamente, ¿no? Bueno, el debate es interesante, es el portavoz del gobierno, debe ser un miembro del gobierno, o debe ser alguien experimentado en la comunicación, en la época… ¡Experimentado! Tú lo has dicho, esa persona no tiene ni una salta. Bueno, pero su antecesora no era experimentada, pero era buenísimo, como publicadora, barra, manporrera. Claro, esa es tu diecisiete meses, pero efectivamente tenía capacidad doratoria y también capacidad de apretar las suercas. Y de apretar las torcas a los medios de comunicación que planteaban temas serios, eso también hay que decirlo. En una época del gobierno de Felipe González, que era Eduardo Sotillo, es portado del gobierno, sino recordó más, era periodista y era un buen comunicador. Oye, tenemos sentado en la mesa a un colega, habría que decir, ¿no? Compañero. Compañero, bueno, es que yo le tengo mucho cariño, entonces no soy objetivo. ¿Sabes qué? Le voy a dar la bienvenida de la mejor manera posible. Good morning. ¿Cómo estás, Jagobo? ¿Qué tal, buenos días? Jagobo García acaba de publicar años luz, dos décadas, una crónica latina americana, que es el libro con el que ha además ha ganado el premio anagrama de crónica. ¿Y estás de regreso, después de cuánto tiempo? 22 años en América Latina, y sí, de vuelta ya hace un ratito, casi dos años medio tres, pero de vuelta. De vuelta. Estás mirando, pidiendo que no saque el tema, ¿no? ¿Sabes qué pasa ahí, Diego? Hemos estado hablando del regreso, ¿no? Y de hecho, tu nombre ha aparecido en varias ocasiones porque tu regresaste y te marchaste. Y tengo la impresión de que Jagobo va a ser de esos corrosponsales. ¿Tú y Jagobo es como si estoy signigo en el reportaje de Koldo, creo? ¿Cómo definirías a Jagobo como periodista? Hola, Jagobo, qué tal? Bueno, les llegó al periódico, el periódico llega, se va a mucha gente, y si la había visto firmar, la he visto de los josperos, nos conocíamos, serpente un día, nos encargaron un reportaje juntos, que es algo que no suele ser fácil, porque claro, bueno, escribir a media siempre, el difícil, pero bueno, nos llevamos muy bien, nos lo pasamos muy bien, y bueno, fue muy interesante, nos encargaron hacer cuando está yo lo de Koldo, oye, nosotros, que más bien y yo estaba pasando por ahí, tengan ese momento a hacer algo de Koldo y no, pues si nos fuimos a Paplona, bueno, estuvimos ahí en redando, y la verdad es que hubo momentos muy buenos, y bueno, pues así nos conocimos, fue un placer trabajar con él, ¿y qué más que es que qué más que es? No, no, no, a la quiero hablar de su libro. A la quiero que Jagobo lo decimiente. No, no, lo confirmó todo, a más, le tocó ahí en Diego la parte dura que fue la de hacer el recorrido por los crostíbulos, en los que Koldo había estado ejerciendo en su momento, como por telo, que es decir, discoteca, y postíbulo, claro, y entre bueno, fue una parte complicada, pero bueno, fue también una bozada terrizaria hacerlo de la mano de alguien aquí, no, mira, tanto como Inigo. Oye, veinte años en América Latina, antes contábamos la diferencia que hay entre escribir para una agencia de noticias, escribir perón periódico, cuando escribir para una agencia, en casi prohibido los acetivos, ¿no? Sí, es una forma, excesivamente, sobra de contar la información, entiendo que una agencia internacional, como la que estaba yo, que la sucede de pres, pues tiene que conseguir comunicar, informar y contar de una realidad en España, en Buenos Aires, en Dúsán-V, o en Delhi, entonces llega un formato tan frío, tan recto que, bueno, como contábamos antes, uno está en esto del periodismo, como sabes que millonario no vas a ser, al menos poder disfrutar con la escritura, y en una agencia es complicado saborear esa parte. Que al todo loabas de el ejemplo de un guerrero, como ya has puesto un guerrillero orondo, ¿no? Sí, fuimos de la primera agencia que nos permitió las FARC poder estar dentro de en el proceso de desmobilización, justo cuando empezaba el proceso de paz, aquello fue muy seguido, y la agencia le da una importancia vestial, pues estaban a punto de firmarse los acuerdos de paz, y era un campamento clandestino, entonces estuvimos, pues tuve con el fotógrafo de la agencia durante varios días en aquel campamento, y cuando llegué, pues hice la crónica de aquello, y recuerdo que hagué fue una pelea palabra con palabra, con cuatro, cinco editores de la agencia que miraban cada línea, iba supervisando, porque todo era muy importante que giro se le daba que enfoque, y sobre todo que estuviera con la total frialda, y recuerdo que uno de las líneas describía a uno de los comandantes guerrilleros que yo diciendo el orondo comandante camina por la selva, arrastando su fusil, algo así, entonces me llaman, esto de orondo no se puede poner, esto fuera, esto hay que quitarlo yo, pero mira, es que un jefe guerrillero orondo describe mucho más que sus declaraciones, entonces era una pelea con cada una de las palabras, que es muy interesante, pero también desgastante. Claro, pero no pelea día a día, a vida y del libro. Sí, a mí me ha encantado, y me gustó mucho porque hace como año y medio dos años tomamos un café en el periódico y te dije que estabas, pues eso con ese proceso, que es como un orcoreano que llega a Occidente, no que tienes que, tienes que empezar de nuevo enterándote de todas las claves, y tú estabas enterándote un poco de cómo iba las claves políticas en España y tal, y hablábamos de esa reinsección, y me geste así, ando ahí, pues juntando cuadernos, viendo, pues porque Jacobo es muy humilde, yo dije, este tiene algo, este tiene algo, y luego cuando ya vi el libro premio, y bueno, pues me alegro mucho por ti, hay historias en el libro que me han hecho reír mucho y que son muy como eres tú cuando hablas, ¿no? He escrito tal y como eres tú, y me gustó mucho cuando Buké le te coge el teléfono, eso lo tienes que contar. Bueno, que tenga esa Buké en tu lista de contactos, es muy fuerte. Que no, no, no, fíjamos, es alguien muy peligroso y bueno, ponte el contexto, pero que el giro es de que le das, ¿no? ¿Cuándo le llamas y te coge? Sí, es que además es un acceder a teléfono así porque tiene la suerte de poder haber estado durante la campaña, durante las elecciones, hacer mucho trabajo, previo, que no se ve ni un sitio, pero bueno, estás hace mucho, entonces obtienes teléfonos que nunca sabes cuando te van a funcionar. Y recuerdo que fue un domingo que él decide tomarse las ampliadas y pues un alicerno le aprobaba un proyecto de seguridad, de con muchos millones, y entonces con boca las masas de san Salvador y se presenta en la asamblea legislativa, y entonces, claro, yo [Música] en un domingo de más que estaba comiendo con los amigos cuatro o cinco en la tarde y bueno no está mi mejor condición pero es verdad que tenía el teléfono entonces empiezas a ver a que yo por la división empiezas a ver el follón que está liando y y marco y y contesta y contesta él que yo creo que me contestó creo que fue la ha sido la última entrevista quedado en español seguro y sobre todo que yo creo que fue un poco tensa fue complicada y él estaba hipericitado entonces tenía ganas de contarle a un medio que no fuera salvador en yo lo que estaba pasando y dar su versión y claro aquello se bueno pues de alguna forma se revelaba y se describía como una autocrata dispuesto a hacer lo que fuera para mantenerse en el poder y ya dejaba atrás de la que ya entrevista entonces pues son de esas cosas momentos de fortuna pero que luego con el tiempo empiezas a encajar bien en lo que es la figura de un que conserva el número no tienes tentación de mandarlo a saber si lo vuelto a intentar y no he tenido suerte ahora es su círculo de hermanos pero él él ya no me coge. Hola Jakubo a mí me ha encantado también porque son historias historias que has contado que les arrojas historias que no has podido contar en tus crónicas en tus reportajes y a través de cosas muy concretas pues cuentas que es el periodismo para ti pero yo he visto una contradicción y quiero saber cómo ves o sea si consideras que el periodismo consigue cosas o no porque al principio dices hablando de los 43 desaparecidos México en Ayotinapa dices a pesar de expresión institucional de la corrupción las revelaciones de la prensa en tumbando gobiernos ha denunciado empresas abusivas, ha impulsado con los legislativos o sea dices que sirve de algo a lo mejor lo dices cuando lo hace en otros por modestia no lo sé porque al final del libro dices hablando de nuevo el arredo aquella historia no cambió nada el curso de los acontecimientos de hecho el periodismo no cambia nada aunque empecemos todos los artículos pensando que si lo hace te quiero preguntar por eso y acabas de ir a UK se hace uta y ha hablado de las violencias de heterodos militares que todos los estimunos también recibo este estimuño o sea entonces entiendo que si lo haces es que crees que puede cambiar algo no justo creo que lo has captado perfectamente porque en ese proceso de escritura es verdad que como ha sido largo pues he estado un año y medio dos escribiendo juntando no ha seguido claro pero pero es verdad que tiene un punto de bas variando anímicamente no entonces sí que es cierto que creo que el periodismo es más en América Latina se ejerce casi a pecho descubierto es un lugar y pero amicida para para los periodistas los están matando como chinches con una alegría con una impunidad que duela y además tienen sólo un motor de de cambio de construcción de país tienen un compromiso con su realidad y con su democracia que a mí me conmueve la verdad me parece envidiable ese compromiso que tienen casi patroteiro y patrota de hacer país no que ellos son muy conscientes entonces he aprendido mucho de ellos y creo que pues o deberéis mismo no hubo presidente latinoamericano bueno hasta Alan García acabó con un disparo en la cabeza se ha ido cargando presidentes uno de atrás de otros por corrupciones y fue la prensa la que estuvo detrás de todo esto y con que también esa parte pues me recuerda un poco todos mis amigos durante este proceso sobre todo en el salvador han tenido que salir del país de un día para otro han tenido a coger sus cosas a un lugar donde está muy arrasgado arregados y que su casa han dejado familias han tenido que ir en cuestión de minutos cuando un fiscal les chivaba oye van a por ti mañana mismo y creo que ese arranque es un arrebato de ir a decir esta gente que está apartiendo la cara que ha estado demostrando cosas que ha estado haciendo un trabajo vestial tienen que estar como desarrollados en países ajenos donde llegas con una mano delante y otra detrás y con de periódicos pequeños y entonces me creo que que ese precisamente se nos parra pues son un poco de de ira y de encabrón con una presión que les ha tratado mal y que ellos tú me arda o sea no merecer la pena pero en el fondo creo que pienso más la primera parte pero pero por la parte de ese proceso anímico alguno pues estamos fácil de agotar los pasos y yo no tengo que preguntar por lo que supone el regreso después de haber estado pues eso dando tumbos por ahí en mis sitios en mis situaciones alucinantes tanto en lo profesional como en lo personal por ejemplo yo recuerdo una compañera que había estado muchos años en Africa y y volvió a Europa y le dije que has aprendido en todos estos años allí trabajando viendo allí y me dijo que aquí somos todos millonarios y que nadie es consciente obviamente es una una hipervolo pero no tanto comparado con cómo vive la mayoría de la gente en la mayoría de los lugares del mundo no o sea tú por trabajo has tenido que tocar con la mano la pobreza la miseria las tiranías la falta de libertad la violencia extremea no y imagino que vuelves a España y te las cuenta que bueno que es que es lo bien que se vive en Europa y luego cómo nos quejamos los étnicos que somos lo de primeros que estamos las sesiones de cadencia que no funciona nada es hecho que imagino que también te descoloca y luego en lo profesional lo mismo es una profesión que en Europa en España pues eso de muchas veces se hace muchísimas tonterías cada vez hay más noticias chorras y y ves que el periodismo a veces también es difícil de hacer cuando anterioricamente hay muchísimas facilidades que es los lugares en los que en los que has estado no en lo profesional y en lo personal este regreso y este hecho que con esto que es lo que la reflexión es que que que te han hecho a ti tener en lo personal y en lo profesional pírate que el es el capítulo de la terrizaje no es uno uno llega además a tu país a tu casa a España vuelves y durante todos estos años yo seguía la actualidad sigo la actualidad es fácil con con Twitter con internet o soy a vosotros desde el uaz como México como centroamerica sin problema y entonces estás muy conectado a lo que está aquí pasando pero cuando llegas pues te das cuenta de que no conoces ese país que creías conocer o que del que vienes y del que eres y te das cuenta que se te han escapado muchísimas cosas porque yo he estado fuera 22 años y el país ha cambiado ha cambiado y mucho pero yo también he cambiado entonces entiendo que hay ahí un desacompasamiento que uno tarda en ir encontrando luego pues en lo profesional te das cuenta que te falta una cosa muy muy tonta o que puede parecer tonta a nuestras profesiones que es el olfato y la posibilidad de detectar de ver las noticias que antes era capaz de llegar a Honduras y la capa de saber por dónde estaba el enfoque la noticia y un terremoto en la ití o estaba en México siguiendo a lo pezobrador y creía ser rápido la hora de captar que era lo noticioso por dónde estaba el interés informativo y aquí me cuesta me cuesta detectar esa parte y claro es cómo trabajar a veces con una mano a tal la espalda porque es necesario para para funcionar y y luego pues tincertas en una redacción grande con cientos de personas como es la del país y tienes que hacer tu un hueco y es complicado porque tampoco eres experto o eres experto en cosas que ahora no hacen falta entonces toca un poco reciclase y en lo personal pues bueno pues de repente tienes familia vas a cumplir años de tu sobrino y me hace muchas veces la primera vez que fui a o el primer domingo que fui a comer a casa mi madre que me despido con un tapervuero que nunca me había llevado en 21 años yo venía 15 veinte días a España pero de repente fui a pedirla y me dio un abrazo que empezó a llorar y yo dice no más si vengo el martes o sea que vuelvo pero ya pensaba otra vez que no me volví para siempre entonces las despedidas los abrazos los recuentros tienen otra intensidad antes eran bueno hasta un tiempo largo parecíos un emigrante que tibas y de abra era todo más reciente de acuerdo a signigo que una vez estamos los dos no recuerdo porque en el Congreso de los diputados y nos cruzamos con Ana Cañil y nos dijo tenéis los dos una pinta de peces fuera del agua no no no no no sé porque tenía esa sensación de nosotros y a más nos ha contado que uno de sus primeras asignaciones digamos después de regresar fue cubrir la cabalgata de reyes en Madrid y que se quedó a un caramelazo más en la cabeza de matar a regaspar si fue a ver para decirlo de una forma yo me incorporo en el mes de noviembre claro uno entra al círculo de los turnos pues el mes de diciembre y que te toca pues bueno la primera la la lotería la lotería salón de loterías yo venía de de la que había salvado oreña la lotería nacional y algo al derecho en dos meses de de de margin con lo cual ese primer lotería yo estaba todavía suspendido con los bombos pero poco después me toca me toca la cabalgata y entonces caro yo estoy allí en aquella cabalgata mamagúrme fice que a nuevos ministerios a ver la pasadio bueno y apuntando con la libreta y y vi la primera pelea pasamecho porque una ponía un par aguas para recoger más caramelo la otra se le echó encima se acabaron pegando y recuerdo que me senté en un banco a escribir impresiones que tenía la cabalgata y de repente me cae una lluvia de caramelo de estos duro gordo sin ninguna gracia que digo cómo me caiga uno más y dos estaba con una de presión y un frío de narices del calor centro americano pero seguramente tú traíes de alguna manera un enfoque de corresponsal al cabalgata porque al final es una cosa un poco peculiar no existe también en latinoamerica en ciertos países La tradición católica sí, pero la cavalgarte es muy española. Sí, se celebra más otras festividades, pero hay algo para siempre, pero no es una gran fiesta. La cavalgata con Reiner un depetado por blanco, y muy espanyola. Sí, sí, sí, sí, sí. Pero tenía otra pregunta, era. Cuando yo vine a España, llamó la atención, sobretodo, en la política, quizás con la experiencia de algunos de los primeros líderes de Podemos, que la política latinaamericana entraba también en la política española. No sé qué discurso que interés tienen los latinaamericanos para lo que pasa en España, si lo ven como interesante, como modelo político, o sí, parece muy lejos. No, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, es un país de referencia, porque, bueno, por los lazos tradicionales, la conexión histórica, pero también es que es una pata importante y una puerta importante para Europa, es un poco la vía de comunicación inicial para poder, bueno, pues, acuerdos comerciales, relaciones, visitas presidenciales, a, bueno, España. Y España siempre está, no sé si más o menos presente, pero intenta estar en casi todos los procesos políticos interesantes, aparecen la conferencia de donantes con la IT con el terremoto, aparecen las negociaciones de buenos procesos, de intentar pacificar en los años más tensos de Venezuela, apareció durante el golpe de Estado en Honduras, como un miembro, siempre, si no es miembro de la oya, al menos sí, como un invitado preferencial, entonces, bueno, hay interés, y luego, bueno, está, hay, ha habido una llegada reciente, bastante importante de Latinoamérica, no es muy, muy importante, y además ya no Latinoamérica, no es que venían antes clases medias y altas a vivir y disfrutar, sino, bueno, hay también una gran de comunidades de trabajadores que, sobre los que hay que contar, informaros así, sí es un. Oye, donde más tiempo ha pasado ha sido en México, yo creo, no? Y llevamos muchos años hablando del concepto del perdón, Shemba, la monalquilla, lo guayuso en redando las cosas un poco. ¿Este desencuentro en torno a esa palabra? ¿Es más entre gobiernos o también a otro nivel? Yo creo que, por suerte, evidencia bastante la desconexión que hay entre los discursos, que además discursos políticos, que además se suben y se apaga la intensidad de la llama y de la tensión, según interesa, ¿no? A veces da la impresión de que forma parte de un discurso que se activa o desactiva, porque genera muchas iras, pasiones y comentarios, pero yo recuerdo que, de todos estos años que estaba en nadie, me ha exigido un perdón así, en ningún barco de la ver reproches, puede haber, pero no siento que sea algo que está a nivel calle. Creo que además, bueno, evidencia que a veces los debates, pero igual que Ayuso cuando fue a México y dicen unas cosas, y no tengo ningún amigo mexicano que me comenten ni siquiera de Ayuso, ese es una centricidad más de un personaje más, sobre todo en referencia a su viaje a México, no? Creo que son sociedades y somos España-americana que han podido entender si construirse al margen de sus élites y de sus discursos políticos y eso, pues, pues, se agradece mucho, cuando, precisamente, con lo pezorador, llegó a ponerse en suspensión o una pausa diplomática, la relación es entre España y México. Bueno, pues, nunca ha habido más vuelos, nunca ha habido más intercambio de estudiantes, nunca ha habido más llegada y de visitantes y turistas de un país a otro y de otro a uno. Entonces, quiero decir que es un dato que te evidencia, que, bueno, el discurs político creo que va por un lado y las realidades de los países por otro. ¿Has mencionado de pasada IT? Forges, nos pedía que no nos olvidáramos de IT, pero nos hemos olvidado de IT. Sí, en un momento de más, ahora mismo es un horror que se vive en IT, es imposible practicar un tir a trabajar. El 90% del país está en manos de las gangs, de las bandas que han hecho del narcotráfico y del táfico de armas, todo su gran poder y no hay prácticamente estado. La cooperación ha desaparecido, Estados Unidos ha dado la espalda, que era el poder más real. Y, bueno, de alguna forma, es una encia de una mala reconstrucción que se hace después del terremoto que se refería forge. La cooperación y el nivel de involucración de la Comunidad Internacional fue tan erratico que ha ido derivando en un descontor, un desgoverno y en un estado mucho más que fallidos. Ahora mismo es imposible ir porque hay una verdadera caza al blanco y para secuestrar y para cualquiera que pueda tener 4 dólares al que poder estacionalizar. Con lo cual, sí, prácticamente imposible. No hay agentes internacionales, los periodistas extranjeros. Y yo la última vez que estuve, prácticamente tenía muy complicado salir del hotel, con Chaleco, porque había muchos disparos y para ir así, pues preferir es no lo ir porque tampoco puedes contar. Oye, a ver si me deja la tosa. De atrás de todas estas crónicas, que explican muy muy bien la historia, como he ido cambiando América Latina, el paisaje político y tal. También hay mucha historia de lo que es el periodismo de cómo ha cambiado el oficio y de cómo un Corresponsal de guerra, que al final estestigo de muchas cosas, secodía con dictadores, se juega la vida. Y eso es verdad, títio ha pasado. También hay mucha miseria, su realista, mucha parte de lo que no contamos. Y me parece que tienen mucha humanidad como tú lo narras, como te pones a hablar con esos personajes olvidados que casi eran de película de Buñuel, ¿no? Esa gente de la calle que te explica muchísimo también. ¿Cuál fue uno de los episodios, en los que, en los que, visto desde fuera, podemos ver cosas grandiosas, pero por dentro era bastante miserable? Sí, me pasaba muchas veces cuando venía a España en verano, pues que amigos, conocidos, afableanes, preguntaban oye. Mira, Kiris de Visita a México, Kiris y Aguatemala, pasó unos días, pero, oye, es seguro. Puedo ir, porque lo veo muy peligroso, entonces le preguntaba, oye, pues más leer lo que escribo, tal, y me dice, sí, sí, claro. Pero eso, estás contando todo el día a barbaridad, y lo mira, pues lo me hagas mi caso. Entonces, claro, tener que contadecirme yo mismo y tener que decirle a alguien que lo que escribo, no da la imagen de algún país, me he hecho replantar muchas veces, estoy contando bien las cosas, estoy contando bien lo que tengo delante. Y creo que trataba o intentar incorporar de alguna forma, esas cosas que no explican si no que cuentan, y pongo a algunos ejemplos, por los encarceros o cosicarios, un poco que a veces roza los surrealistas, pero algunos ejemplos que traigo es la historia de pajarito, que era el mendigo que tenía que había en mi calle, ¿no? Y entonces, un día pajarito aparece muerto, y entonces yo voy a preguntarle al señor de los tumores de naranja que vive en frente, y digo, "¿Dónde está este hombre?" "¿Qué no le veo de hace tiempo?" Ahí no, pues allá se fue con la huesuda, y me señala que se había muerto. Entonces, "Ah, no me digo usted", y entonces le empiezo a preguntar, empiezo a hablar con los cinco o seis pobres que había en mi calle, que era el gente que vivía, que vivía y que tenía oficios en la calle, ¿no? Entonces, hablo con el de los tumos, voy a hablar con un señor que tenía un puestito de tacos ahí en frente, hablo con otra señora que aparcaba a los coches, todo gente que conocía en pajarito y que lo habían visto, toda su etapa y de mendigo, yo lo veía todos los días al entrar a casa. Y entonces, cuando empiezo a contar que ha muerto, le rasco un poco más sobre la historia y me dice que cuando murió como todos los indigentes, como todos los hombres que mueren en la Ciudad de México, son enterrados y son arrojados a una fosa común, una Ciudad de 20 millones de personas, pues 3, 4, 5 personas, mueren cada día sin que nadie pregunte por ellas. Y entonces, ellos estaban tan comovidos con pajarito que lo hicieron fue uno y otro fueron llamando a los 4, 5, 6, 7, 8, gente que vivían en la calle, en esas calles de alrededor, y fueron haciendo la coleta de 10, 15 euros cada uno para evitar que lo charan a una fosa común. Y entonces, entre todos, compraron el ataúf más barato que podían o el lugar y intentaron contratar y lo contrataron un lugar dentro del pantheon, ¿no? Se fueron todos ellos, además, el taquero, el de los zumos, el que aparcaba los coches, el cerrajero, el que cambiaba las suelas de los zapatos. Todo, gente que vivía casi en la calle, y se fueron al cura de la parrota que yo tenía al lado y contrataron una misa para que se la dieran a pajarito por último, por última vez. Y me describía aquella escena con aquella iglesia vacía, el cura, y en los dos primeros bancos todos los desarrapados de la calle, haciendo una despedida pajarito, que aquí la historia me comovía porque parecía Viridiana. Yo estaba viendo una escena de la película y me comovió porque también contaba México y también contaba el país que estaba viviendo y era lo que yo realmente quería contarles a la gente que me preguntan si es seguro o no. Tiene cambiosas cosas mágicas que hacen que un país te enamore, y enganche ya no te queda ser jamal. Justo, después de vivir y de contar escenas como estas, al final del libro "Cumciestas", a mí me parece con mucha sinceridad, la dificultad que puedes tener de empatizar con los problemas del primer mundo, de España. Yo quería preguntarte después de dos años y medio que tal va esa empatía, con Ceuta, yo que sé, con el problema de la divienda que has cubierto, ya de los saces un poco más tuyos o te parece. o és difícil que no te parezcan caprichos al lado de la. los problemas de guerra, de violencia, o de miseria absoluta. Sí, lógicamente la terrorizaje es ir sensibilizándote con los trabajamos con información, no me puedo permitir estar tres años sobrevolando una realidad que me afecta a merodea y que es de la que hablan mis amigos. Pero tiene un poco que ver con lo que preguntaba antes ínigo sobre el tema del primer pudismo. Y, bueno, pues sí, percibes que hay cantidad de cosas que van fantástico, que funcionan, carretera. Una tontería como saber, ¿a qué hora sales de aquí y a qué hora llego a Pontevedra? Y le puedo decir a alguien que está, bueno, salgo las cuatro, a las siete estoy allí. Cuando hacía un viaje largo en México y no se había, bueno, saludó yo, no sé, que lo voy a llegar. Saber que en el metro las aplicaciones de transporte funcionan a la percepción, yo pongo Google Maps y se. ¿a qué hora salgo a qué hora llego y puedo calcular? Bueno, pues eso es, son pequeñas victoria como el otro día. Ahí va caminando ahí por San Bernardo y, de repente, salió un trabajador, creo que era romano y salió, porque estaba haciendo una obra y salió con una herida bestial en el antebrazo, con la caladora, se había abierto y estaba sangrando. Salió, yo pasaba y me lo encuentro de frente. En un momento, alguien llamó y el sábull llegó a los siete minutos. A que el señor fue bajaron dos señores, uno de ellos médico, otro para médico, le atendieron maravillosamente, no le preguntaron ni su nombre ni le pidieron papeles, a que los señores luego se lo llevaron, lo estabilizaron, le tomaron la pulsación, la pulsación, todo. Y a los 15 minutos se lo había llevado un señor que es un médico profesional, no era un iluminado que apareciera por allí. Y en 20 minutos prácticamente se había resuelto una situación que parecía graveísima en otro contexto. Me pareció uno de esos pequeños milagros del día a día con los que uno no es consciente. Yo seguí mi camino, pero que aquel señor no le pidieran ni los papeles ni el nombre, nadie preguntaba dónde había su herida. Podía haber sido, me pareció un éxito como país, ¿no? Y como sociedad, de las que bueno, pues también. Estamos bien que cuentes esa historia. Oye, mencionas que en Latinoamérica, una de cada tres personas considera que una dictadura es mejor que una democracia. ¿Sabes qué en España vamos a hacer que a esa proporción? Sí, yo creo que empiezan a patizar los datos de Latinobarómetro, que de alguna forma va recogiendo que hay una especie de excremento con la democracia. Y en América Latina es especialmente marcado. De hecho, creo que ahí reside y ahí se nutre el ganexito de los nuevos populismos, porque bukele es el personaje avanzado y todo esto, pero ya hay muchos bukelitos por la región y ya no hay elección o el Latinoamericana, de igual que sea nivel estatal o nacional, en la que no haya un candidato que imita todo, sus formas, sus maneras, su forma autoritaria, y yo creo que se nutre que bebe de ese tipo de datos donde. Y, sobretodo, es especialmente marcado en países que han salido en Centroamérica, por ejemplo, países que han salido de guerras durísimas donde durante los años, en 90, y a los que de alguna forma se les impuso por decreto una democracia y que de un día para otro iban a ser felices, pero ser democracias no han resuelto ni los problemas de seguridad ni los problemas de alimentación ni los problemas de vivienda, por supuesto, ¿no? Entonces, creo que hay un. Ah, y de decir, bueno, esto no era lo que me habían prometido y al calor de todo eso, pues surgen estos tiranillas locales, ¿no? Bueno, Diego, ¿tú cuánto tiempo os tuviste en España antes de marcharte de vuelta Roma? Seis años y tres años, no ve años, no ve años, no ve años. ¿Te ves de vuelta en México en algún momento, Jacobo? Bueno, cerca allí sí, sí, todavía me han dicho, de hecho, cuando estoy un poco quemado, digo que estoy de corresponsal en España. Oye, me la voy a jugar con la última pregunta, porque no sé qué puede pasar. Me han pedido que te la lance y es compleja, ¿eh? ¿Qué cuentes es lo tuyo con Shakira? (Risas) Es bastante mooso de lo que yo sé más. Y es más, es que es curioso que a veces que me ha tenido coberturas, hay lo cuento también alguna de veor que cada vez que he tenido coberturas en el mundo, fuera de. ¿Cómo pese en el agua? ¿Cómo fue fuera del agua? En mi contexto, político, violencia, migratorio, pues me salen unas cosas y me pasan. Y en este caso, algo pasó que tenía que ir a entrevistar a Shakira, que presentaba un disco, fue hace ocho, nueve años, en la ciudad de México. Y caray, el mundo de los espectáculos y de las estrellas es un mundo terrible, porque a más entras ahí en un cubículo, tienes tres minutos, tienes dos tipos alrededor que te están controlando cada cosa. Y en aquel momento, Colombia venezó a la, tiene una razón muy, muy tensa, aburir el poblado, chavez por otro, bueno, casi al borde de la guerra. Y estaba celebrando un concierto en la frontera entre ambos países, fue Miguel Bosea, Alejandro Zad, bueno, era el temita de, o yo pensaba, que era el tema del momento. La trónica de color, te pidió más y darás. Es que soy yo, que con estas ocurrencias que me han pedido y Shakira mucho menos, porque me pese, y yo digo que le pregunto esta mujer de su último disco, que no tenía, entonces, bueno, pues le pregunto por chavez, por la relación que estaba pasando, por el conflicto con Venezuela, por la situación de Venezuela, y claro, fue terminar la pregunta, y a que yo me recuerdo que la mujer no me miró como diciendo, este anormal, como se ha acordado aquí, porque todo el anterior que venía a la todo gente del mundo en los espectáculos y preguntaban lo que había que preguntar. Y de repente había aquí dos, dos, guardas, palas, tantas de mí, y no tocázenas un poco tarde o un poco. Que te coge por bolosombros y te. Una cosa así entre, primero, se miran entre los tres, están miradas que tú dices aquí algo hecho, y además pensaba que era natural, y el caso es que no te dices pulgar, es casi bajo el sobaco y cuando me di cuenta, estoy en la calle. Pero todo es muy sutil, entre ellos, no, pero digo algo. Ya, ya quiera, solo tuvo que levantar una ceja, digamos, para que no se me respaldan. Claro, yo no he preguntado el último disco, la canción, en quien se había inspirado, y salgo con las cosas de WhatsApp. No te contesto, me deduzco. No, no, ni lo palabra, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, esta gente yo creo que llueve de no mojarse nunca. Claro, bueno, Alejandro, salde de machacar la vida por meterse mucho con saber y no, no volvió a tocar, esto se entiendo que caminan. Oye, que bienvenido de vuelta, aunque con dos años de retraso, aquí tienes una puso en la mesa en la que llorar, si quieres. Con dos hombros en los capollarte. Jácovo García, que es el reportero, corresponsal durante dos décadas en México, en Centroamérica, en el Caribe. Ahora trabaja en la erdoación del país, en la sección de Cabargatas de Reyes. Acaba de publicar años luz, dos décadas en la crónica latinoamericana, que ha ganado el premio en la grama de crónica. Jácovo, una suerte cuando cuidate mucho, es un gran libro. Y vosotros macho detallacan a Fuentes, Sara Morris, hasta la semana que viene. Y Diego está dentro de un ratito con la prosíberica. Hasta luego. Hasta luego. Para no perderse ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de la ser, podí un podcast o tu plataforma de audio favorita. El mejor de todos los biscuits. El mejor de todos los tiros de cono. El mejor de todos los viajes con la hielera. Pero las camionetas Toyota, que llevan todo el tailgate, es así que son las verdaderas GOTS. Perdón amiga, no todo se trata de ti. Anota una gran oferta en la tundra y la tocoma durante el Toyota Trucks Game Day Segment. 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