La voz del joven pensante - #1.12

Nosotros somos una plataforma de libre expresión y opinión para jóvenes undureños. Pase lo que pase mañana, el país no se va a resolver el día para el mundo. Amo mi cultura, mi país, si apoyo a esas personas que van a marchar pacíficamente, son personas que ya están guardas de la manera de desnusiarse la política de un turécto, obviamente en este momento están guardos. ¿Estás escuchando la voz del joven pensante, el podcast del milenio? ¿Quieres platicar de política? ¿Quieres involucarte? ¿Quieres hacer un cambio? Atentos. Son a de discusión y opiniones. Somos jóvenes preocupados por un mejor país, hablando de temas de interestacional. Estás escuchando la voz del joven pensante. Comencemos. Buenas tardes. Hoy es lunes 4 de noviembre 2019 y le extremo un nuevo panelista para esta semana. Su nombre es Roberto Lagos, Roberto Ungusto. Un gusto que tal. Saludos a todos los seguidores del milenio. Un gusto estar conozado para discutir temas de importancia para la Ciudad de Añón Dureña. El gusto es todo nuestro el tenerte aquí. Roberto tiene una licenciatura en matemáticas de la UNA y es un Master's in Economía de la Universidad de Duke. Entonces, no puedo pensar en un panelista más apropiado para el tema de hoy. Y el tema de hoy es, el primer en noviembre salió un estudio por el Melenium Challenge Corporation. Está de una organización bilateral del gobierno de Estados Unidos, que anualmente destina fondos a países en etapa de desarrollo. Anualmente, reparte cerca de los 800 millones de dólares a distintos gobiernos que caen dentro de sus requisitos calificativos con el fin de promover el crecimiento económico. Y os utilizan datos de distintas organizaciones mundiales para dar porcentajes a 20 áreas que califican dentro de los hábitos económicos de coordinabilidad dentro de los países, corrupción y bienestar social. Honduras obtuvo un resultado de 12 áreas aprobadas y 8 reprovadas, entre ellas el calificador de corrupción. Durante el fin de semana una batalla en redes sociales, entre varios sectores de la arena política explotó después de que el CNA hiciera público en Twitter en el cual decía que por los últimos 12 años, ningún gobierno había sido capaz de aprobar el calificador de corrupción. Este indicador es indispensable para recibir a la parte de otros dos, los fondos. Estos son los de derechos democráticos y tener más del 50% de los calificadores aprobados. Si uno de estos tres calificadores o varias es reprovada, los fondos no serán proporcionados al país siendo calificado. La primera pregunta es cuál es la historia real detrás del indicador de corrupción y de los fondos de la cuenta del milenio. Se le debe otorgar el éxito al gobierno de MLCL o al gobierno de Ricardo Maduro. Yo considero que es una pregunta súper importante porque normalmente puedo observar en los medios de comunicación y en redes sociales una discusión al respecto de este tema. En ese sentido voy a tratar de ser lo más imparcial y voy a seguir toda la documentación que todos nuestros seguidores pueden encontrar en la página de la cuenta del milenio. Realmente a quien se le deben el primer otorgamiento de los fondos de la cuenta del milenio, a la administración de Presidente Maduro. La administración de Presidente Maduro realizó toda la negociación, verdad, para obtener estos fondos, cuáles fueron firmados el 14 de junio del 2005 y la entrada de este proyecto, ¿verdad?, ocurrió en septiembre 30 del 2005. Entonces se le debe, específicamente, a la administración de Maduro. Lo que después hizo la cuenta del milenio, fue de realizar un ejercicio en el cual se le daba seguimiento a una serie de indicadores y uno de los indicadores más importantes, como tú mencionas, el indicador de corrupción. Ahora, ya con respecto a lo que es el indicador de corrupción, el indicador de corrupción tiene una característica que es sumamente importante y es que tiene un retraso de dos años. Es decir, ¿qué? Si estamos teniendo la evaluación de la cuenta del milenio al 2020, esto se está realizando con datos del 2011, el Banco Mundial, pero después vamos a entrar en un más detalle en eso. Ahora bien, sí, dejar súper claro porque me parece una discusión inípida por parte de los partidos políticos, tratando de defender a uno y hubo otra administración sobre a quien se le debe, en la asignación de los fondos de la cuenta del bilenio. Entonces, en este sentido, súper claro, fue la administración maduro y de repente digo esto para que ya no queríamos en la trampa de estar tratando de tener una discusión que nos generan ningún tipo de valor agregado y que más bien no te pida del punto importante, que es como regresar nuevamente a la cuenta del milenio. Yo pienso que esto debería ser el punto importante en cada discusión y olvidarnos un poco de lo que ocurrió aproximadamente hace 13, 14 años, de quien fue el primero, de quien lo tuvo, de que he partido político, porque ese tipo de discusiones no agregan ningún tipo de valor y no debería ser la discusión de los policymakers en este momento tampoco. Una pregunta corta, sólo el indicador de corrupción tiene el retraso de los años, el resto de los indicadores si funcionan como. No, en efecto, eso es algo súper importante. Cada indicador tiene una metodología distinta y cada indicador tiene un arte distinto para hacer medio. Por ejemplo, los indicadores que tienen que ver con corrupción, impero de la ley y efectividad de gobierno, por ejemplo, esos son indicadores que vienen de la fuente de Banco Mundial. Es decir, que son indicadores que siempre van a ir con dos años de retraso. Otros tipos de indicadores, como por ejemplo, la política fiscal, que viene de fuente de fondo moral y internacional, tiene otro tipo de temporalidad. Y así se tienen que evaluarlo distintos indicadores que tenemos. Por ejemplo, los indicadores de libertades civiles y de derechos políticos, esos dos indicadores los provee de Freedom House. Y esos dos indicadores son proveídos al inicio del año en curso. Es decir, que esos indicadores están disponibles durante el primer trimestre del 2019. Entonces, cada uno de esos indicadores que provee la cuenta del milenio tiene una temporalidad y tiene una metodología diferente y cada uno debe ser estudiado con el cuidado del caso, ¿verdad? Eso es una pregunta súper importante en realidad. Perfecto. Entonces, para avanzar a la segunda pregunta formal, ¿cómo funcionan la metodología de selección del indicador de corrupción específicamente? Ok, primero hay que diferenciar dos etapas. Entonces, primero voy a decir muy rápidamente cómo funciona la metodología de selección para poder tener los indicadores para poder tener los fondos de la cuenta del milenio. El primer paso es que se realiza la evaluación de los 20 indicadores. Entonces, para ser un país elegible, es decir, elegible en el sentido de que uno potencialmente podría acceder a los indicadores de a los fondos de la cuenta del milenio. Uno necesita pasar al menos 10 indicadores, ¿verdad? Aprobar el indicador de corrupción y aprobar el indicador de libertades civiles y de derechos políticos. Si se aprobaban toda esa serie de indicadores, eso te garantiza ser elegible. Ahora, luego la cuenta del milenio, una vez que tú eres elegible para los fondos, como país, ellos deciden a quién van a singular los fondos, es decir, pasar los indicadores de la cuenta del milenio. No es la única, es solo te garantiza la elegibilidad, no te garantiza que lo vas a obtener esa decisión, después la realiza la cuenta del milenio en otra serie de rondas, eso número uno. Adicionalmente, algo súper importante para recalcar, cuando se asignaron los primeros fondos de la cuenta del milenio en la administración maduro, ese fue más un proceso de negociación política entre la cuenta del milenio, ¿verdad? Y la administración del coverno maduro, después la cuenta del milenio en el tiempo fue mejorando sus procesos, ¿verdad? Y definió una metodología mucho más clara para poder definir los criterios de la genividad y después de eso, el criterio de asignación para poder obtener el fondo de la cuenta del milenio. Ese es con respecto a los fondos, ahora en lo que respecta al indicador de corrupción, que es el que más genera discapacias en nuestra ciudadanía, porque la metodología, una metodología muy específica, primero tenemos que entender las características de la indicadora. El primer elemento es que lo dato usado para realizar la devolación, como mencioné anteriormente, son los datos generados por el Banco Mundial, en el sitio de indicadores mundiales de gobernabilidad, en el cual todas las personas tienen acceso a esos indicadores, generalmente, el Banco Mundial, en el mes de agosto, septiembre de cada año, va a actualizar el indicador de corrupción de todos los países para los cuales existe el indicador. Luego, la medición realizada con un tefase de dos años, es decir, el indicador generado para la cuenta del 2020 utiliza los datos del Banco Mundial del 2018 y de las mismas formas se realizó en años anteriores. Ahora, la pregunta es cómo se realiza la medición, bueno, la medición es su presencial, lo que indica la medición es que indica el presente en el cual un dura si ubica con respecto a la mediana del cluster de países al cual pertenece. Y esto es algo sumamente importante, porque el cluster de países al cual pertenece en duras cambió en el tiempo. Por ejemplo, del año 2006 a 2012, Honduras se encontraba ubicado en el cluster de países de ingreso bajo, pero, a partir del 2013, Honduras tiene un salto y salta al cluster de países de ingreso medio bajo. Entonces, a partir de esos puntos, uno define cuál va a ser el indicador para cada uno de los de los países. En este sentido, solo para dar un ejemplo y para ilustrar el comportamiento del indicador de corrupción durante los años 2006 y 2007, ¿verdad? Representan, en realidad, el desempeño realizado por la Administración Maduro durante el periodo de 2004 a 2005. Y como dije anteriormente, estos indicadores durante la Administración Maduro fueron aprobados en primer lugar, pero en segundo lugar, siendo totalmente impartiales, la Administración Maduro tuvo el beneficio que no beneficio, simplemente son la regla del juego de estar ubicado en el cluster de países de ingreso bajo. Entonces, eso facilita en cierta medida poder aprobar el indicador, pero claro está, esa era la regla del juego, la Administración Maduro aprobó los indicadores, y entonces por lo tanto, se considera que él aprobó adicionalmente de que obtuvo a través de la negociación política en los fondos de la cuenta en mi línea. Entonces, básicamente sí es que funciona el proceso. Dos preguntas rápidas, la primera en que año, si pudiese repetir, fue que nosotros pasamos del cluster o del grupo para ponerlo más sencillo, del grupo de bajo a medio bajo. En el año 2013, y eso se puede observar en los datos, porque cuenta del milenio en ese año hace dos lista de países, entonces dice, ok, estos países van a ser de ingreso bajo, y Honduras sale de esa lista de países y pasa la lista de países de ingresos medio bajo, ¿cuál es el tema? La lista de países de ingresos medio bajo es una lista más pequeña y entonces entiende que Honduras está compitiendo con países de un ranking superior, pero el realidad no es superior, porque cuando vean cuando realizamos la lista de países, lo vamos a dar cuenta contra que países estamos compitiendo. Eso ocurre en el año 2013, por eso es que se mira que en el 2012 Honduras contaba con una calificación del indicador de corrupción de 47% del que es realidad el presentil 47, y en el año 2013 se da una caída del indicador, ¿verdad? A 10 al presentir 16, ¿verdad? La segunda pregunta era si pudiese dar algún ejemplo si te recorraz de algunos de los países con los cuales empezamos a competir a partir de 2013. Ah, por ejemplo, déjame recordar si los tengo recuerdo de repente que tipos de países, por ejemplo, ahora Honduras, compite con el Salvador, por ejemplo, compite contra gana, y anteriormente Honduras competía con otras naciones africanas que no tenían tanto desarrollo. Pero te voy a dar un ejemplo más claro en unos segundos si me dejas tratar de recordar. Por ejemplo, en los incontridos Honduras competíces como Afghanistan, como Bangladesh, por ejemplo, como Benin, como Burkina Faso, eso era el pasado. O sea, el país es literalmente uno que estaba en guerra y otros que estaban en un subdesarroyo total, esa era nuestra competencia. El país es como Siria, como Senegal. Y aún así lo veíamos como una victoria. O sea, una victoria fácil, pero una victoria de todas formas. Y ahora Honduras, compite como países, por ejemplo, como el Salvador, Aguerte, Egipto, El Salvador, Indonesia, Nicaragua, Filipinas, y esa más o menos como la competencia que tenemos, ¿verdad? De hecho, en esta nueva evaluación, la lista de países con las cuales Honduras competieron países como Angola, ¿por qué? Porque los países van cambiando. Hay países que eran ingresos bajo y que en el tiempo pasan a países de ingresos medio bajo. Y hay países que son ingresos medio bajo y que en el tiempo salen de la lista y pasan a ser países de ingresos medio. Entonces la lista varía año con año. Entonces año con año leba la segunda cambia, ¿verdad? Porque depende no solo de cómo salen el indicador, sino cómo estás comparado con las economías con las cuales competís. Y disculpa que te interrompe, pero eso ha ido casi perfectamente a la siguiente pregunta, ¿es? Que el primero de noviembre, según el gobierno nosotros vamos en la ruta correcta y el próximo año va a mejorar el indicador. Entonces, ¿qué te parece o qué opinión tenés sobre el comunicado que el gobierno emitió? Ok, es una pregunta sumamente importante. Yo pieno lo siguiente, definitivamente cuando se pasa, cuando uno pasa dos indicadores de 20, cuando en el año anterior se pasaron 11 y cuando en el antepasado se pasaron 10, definitivamente hay un pueblo preso en cuanto al número de indicadores que se están probando. Ahora bien, generalmente el gobierno lo que trata de hacer es explicar un poco qué es lo que ocurre con el indicador de corrupción, porque ese indicador de corrupción se ha convertido en la barrera que no le ha permitido poder accesar a lo punto de la cuenta del milenio. Y ahí voy a enfocarme en dos o tres puntos, el primero, sin duro alguna, el cambio de cluster afectó a las calificaciones de Honduras, cuando partir del 2013 se cambia de cluster y lleva a las calificaciones hacia la base. Sin embargo, esas son las reglas del juego utilizadas por la cuenta del milenio. Y va a ningún punto el gobierno debería utilizar esto como una excusa para la luna probación entre este sentido y esto es algo súper importante. Ya han pasado siete años desde este cambio de cluster, entonces yo pienso finalmente una opinión personal que el gobierno, esto le proveyó suficiente tiempo para ajustarse el cambio de cluster. Ahora, si el cambio de cluster es el problema, entonces, el valuamos contra quienes estamos compitiendo, pero cuando yo vengo y estoy revisando la evaluación del 2020, yo observo que los países contra los que estoy compitiendo en el 2020 son Angola, Bhutan, Bolivia, Cabo Verde, Llubi, Egipto, El Salvador, Ghana, India, Indonesia, Kiribati, Laos, Micronesia, Moldova, Mongolia, Marruecos, Nicaragua, Nigeria. Entonces, la lista de países, si yo le hago esta pregunta a una persona, a un ciudadano, un dureño, y le pregunta qué perspectiva, obvio, opinion, tiene que ser esto países, cuál es su perspectiva. Yo creo que a mí se me viene, y me da a la cabeza como es posible que no podamos competir. Entonces tenemos que tratar de ver qué es lo que están haciendo estos países que le está permitiendo avanzar en el indicador de corrupción. Y entonces realmente este clóster al que pretemenecemos representa un reto tan grande como para no poder aprobar el indicador eso por un tema. Luego, me llena de preocupación las expectativas que generan a la ciudadanía de que el próximo año aprobaremos el indicador de corrupción. Y porque me llena de preocupación de esas expectativas, porque lo anteriormente es puesto por las personas encargadas, demuestra un grado de desconocimiento del primer lugar e irresponsabilidad, porque realmente no entiende como funciona la medicina realizada por la cuenta del milenio. Quiero ebozar lo que quiere expresar este, por ejemplo, para la evaluación del 2021, la cuenta del milenio va a utilizar lo tanto de Banco Mundial del 2019. Ahora el 2019 del año en curso ya casi terminó, pero ébamos lo siguiente, en este año 2019 potencialmente se va a deteriorar el indicador de corrupción. ¿Por qué? Porque lo dato del Banco Mundial se generan impasi en cuesta de percepción y, sin duda, algo de licimiento social y político del país durante el 2019, tendrán un impacto en un resultado que estas encuestas. Para dar un ejemplo, muchas personas, y pienso yo que la autoridad del gobierno no se dan cuenta, que cuando se mide, cuando el Banco Mundial mide, el indicador de corrupción utiliza diversas encuestas que vienen de diversas fuentes. Verdad? Y que esas encuestas son las que determinan para dar un ejemplo. Una de las encuestas que utilizan para el Banco Mundial para sacar este indicador de corrupción, que es el insumo que utiliza la cuenta del milenio, una de las encuestas es producida por la Revista de Economist. Verdad? Entonces, uno de los indicadores que disconimistoma es la corrupción entre los oficiales de gobierno, entre los oficiales de gobierno, que es una, por ejemplo. Pero además tenemos otro tipo de encuestas que son usadas, como por ejemplo la tinobarómetro, y por ejemplo la tinobarómetro evalúa diversas dimensiones de corrupción. Y estas son de perspectiva, por ejemplo, toma indicadores, por ejemplo, de corrupción en el escenel ejecutivo, corrupción en el Congreso, corrupción en las alcaldías, corrupción en la policía, corrupción en las cortes, ¿verdad? Y ese tipo de indicadores, uno no puede tener el manejo. Entonces, entender la fuente de información es clave para poder terminar como nos irán nosotros en el próximo año. Entonces, este es un trabajo que toma tiempo, que se tiene que realizar de forma continua, que en el cual se tiene que hacer mucho estudio y que no es tan fácil de responder. Otra de las fuentes que se utiliza, son los reportes de Van Comundial, hay reportes de Van Comundial acerca de transparencia y reentición de cuentas en el sector público. Y por ejemplo, sindicadores medio del escala de uno al seis, y ondura durante los últimos cinco, seis años, obtiene siempre una calificación en intermedia de tres. Entonces, si nosotros nos preocupamos por entender la fuente de información y por entender el tipo de reforma o el tipo de cambios que tenemos que hacer para poder avanzar en este indicador, podríamos progresar. Pero realmente queda la duda, si se está haciendo ese trabajo para mejorar esas, mejorar los indicadores de esa fuente de información. Uno más, por ejemplo, el informe de global de competitividad, el informe de global de competitividad tiene diversos indicadores referentes a corrupción, en lo cual se evalua a se nos evalua todos los años. Y esos indicadores son tomados por el van Comundial, porque qué es lo que hace el van Comundial para dar como dicen la pit picture, como dar de de arriba qué es lo que sucede, el van Comundial toma todas las encuestas de opinión. La fuente que utiliza que son alrededor de 10 a 15 encuestas y luego de cada una de esas encuestas toma los indicadores que necesita y son muchos indicadores, los toma todos y el van Comundial los condensa con una metodología económática en un único indicador. Entonces para afectar ese único indicador requerimos afectar cada uno de los indicadores individualmente que conforman este gran indicador de corrupción que saque el van Comundial verdad. Voy a dar una pausa corta, vamos a dividir este podcast en dos partes, la primera parte nosotros sólo nos queríamos enfocar en la parte que tiene que ver relacionado a la corrupción. En la segunda parte vamos a hacer algunas preguntas, poquito técnicas y un poquito de opinión, como habíamos discutido previamente relacionado siempre al estudio. Muchas gracias Roberto, ya regresamos en un rato. Claro, muchas gracias a ti. Los resultados, la cuenta del milenio, entonces para renudar la primera pregunta es ¿Qué significa que la política fiscal haya mejorado pero el emprendurismo en Honduras haya sufrido? Es una pregunta muy importante, en primer lugar, el tema de la política fiscal en la cuenta del milenio, o sea este indicador pertenece al grupo de indicadores que se llama libertad económica, ¿verdad? Entonces este indicador en específico se mide simplemente utilizando lo tanto del Pondomoretario Internacional y cuál es el dato importante, el déficit fiscal. Entonces, muchas personas le dicen ¿Cómo es que hace algunos años estábamos reprobados en política fiscal y de repente ahora es que son 85%? Es una explicación y es la ley de responsabilidad fiscal que aprobar el Congreso en el año si no me equivoco 2013. Esa ley de responsabilidad fiscal no permite que el gobierno tenga déficit fiscal demasiado altos. Entonces por ejemplo durante el gobierno de depresión del gobierno del presidente de lobo, el déficit fiscal era de 8%, entonces obviamente eso iba a afectar nuestra calificación porque es con respecto a la mediana de los países contra los cuales competimos y vamos a estar reprobados. A raí de la aprobación de esta ley después de eso lo déficiticales son entre 2 y 3%. Entonces eso nos hace aprobar el indicador con una nota de ubicada en el presidente de 85 y sinceramente es indicador aprobar el próximo año seguramente. Ahora con respecto a lo que tiene que ver con el predurismo, esas esas indicadores están a fíntimamente relacionados con los indicadores del 2 y 3. Es decir, la fuente de información para el predurismo es una combinación entre el indicador de apertura de negocios, facilidad de apertura de negocios y costa en la apertura de negocios. Entonces la cuenta del milenio toma esos 2 indicadores del 2 y 3. Y luego saca un indicador único que es el indicador de el predurismo. Ahora super importante como vimos la semana pasada, el indicador de los indicadores del 2 y 3 se ha ido deteriorando en los últimos 7 años. Entonces se ha ido deteriorando, hemos ido bajando en posesiones y eso está totalmente correlacionado con este indicador del predurismo porque la fuente es el 2 y 3. Entonces al estar correlacionado por eso es que no está muy logrando pasar, entonces para poder pasar este indicador deberíamos de poner atención a los elementos del 2 y 3 en que no nos están permitiendo aprobar algo super interesante de los indicadores del 2 y 3. Es que esos indicadores son encuestas que se realizan a los empresarios, una parte de estos indicadores se llenan de esa forma. Entonces hay que preguntarle al sector privado, cuáles son los elementos que ellos determinan, no están permitiendo que la facilidad de hacer negocios se esté incentivando dentro del país. Eso con respecto a lo que es la parte de política fiscal, que es un tema más macro, el tema más del fondo monetario y luego el del predurismo, que es un tema más de los indicadores del 2 y 3. Entonces no es que hay una correlacion, es que una es deficit y el otro es 2 y 3, entonces de ahí viene el 2 y 3. Perfecto, según la pregunta, ¿es productivo o es contraproducente la política económica del gobierno? Sé que esto va a ser una sobre simplificación del tema que podemos discutir más en un episodio de futuro, pero al menos darnos un saborcito. Yo pienso que el gobierno ha sido sumamente responsable en el tema de política fiscal. Es decir, en el tema del déficit fiscal del gobierno y en los temas de inflación. En ese sentido, probablemente el lidera que voy a marlontar por dentro del interés económico permitido mantener el tema de inflación y el tema de política fiscal, ¿verdad? Entonces en detalle la perspectiva macro, o sea, al menos los datos que nos brindan a la fecha, es que se ha hecho un buen trabajo, además a mucha gente no le gusta decir eso y probablemente me van a llamar que soy pro gobierno por decirlo algo así. Realmente muchas veces tener un acuerdo con el fondo monetario te brinda creabilidad, ahora no voy a negar que encontraste en los países de la región nativa americana, en el cual al fondo monetario, como decimos nosotros, con lo que realmente le hacen las cruces, perta por el tipo de medidas que impone. Pero sin lugar a dudas, haber completado un acuerdo completo con el fondo monetario en el pasado y tener un actualmente en el cual para mí el más grande riesgo es el tema del NM, es el tema del riesgo más grande, me genera cierta incertidumbre de que se pueda lograr controlar el tema del NM. Eso sería lo que te podría decir ahora y un tema más que han mencionado, no encontramos en un proceso de desaceleración económica, habrá que ver qué es lo que ocurre con cuánto cierre el producto interno gruto para el cierre del año, para el cierre de este año, ¿verdad? Por ese proceso de desaceleración económica y ver si, en efecto, hay un tema de desaceleración de la economía mundial y cuál va a ser los mecanismos de transmisión si esto ocurrieran el futuro. Es decir, si se llega a dar una recepción en los Estados Unidos que todavía no ocurrido, si se llega a dar, va a ser importante valor cual va a hacer los mecanismos de transmisión para nuestra economía, ¿verdad? Pero a la fecha, como se miran estos indicadores, como se mira el tema de política fiscal, como se mira el tema de inflación, ¿qué es lo que en efecto evalúa? La cuenta del milenio, los resultados se aprobaron, de hecho, política fiscal se aprobó con un presentario 85, sin embargo, hacia el futuro, los temas duro son el tema del NM. Es el tema del tema duro, más el tema de si ocurriese en el futuro, como menciona anteriormente, una recepción en los Estados Unidos, por cual son los mecanismos de transmisión, ¿verdad? Pero una pregunta corta antes de la pregunta final. ¿Por qué, a tu opinión, la mala perspectiva del fondo monetario internacional a los gobiernos latinoamericanos? ¿Son realmente efectivas las ideas o las propuestas que ellos hacen para los gobiernos o solo los que son mal implementadas? Esa es una pregunta complicada de responder en dos minutos, pero principalmente lo que yo siento, o sea, o lo que yo pino, es como que a los países de la región no le gusta, muchas veces, que se impongan medidas, que tienen que ver con reducción y control del déficit, porque muchas veces el control del déficit implica la incremento de impuestos o implica en otros casos de reducir el tamaño de gobierno, o de repente también reducir un poco, quizás la inversión pública. Entonces, habría que evaluar cuál es el sentimiento de los pueblos latinoamericanos con respecto a ese tema, ¿verdad? O sea, es una pregunta bien difícil. Pero siento que la verdad, en muy poco tiempo, yo creo que la referiste súper bien, te suegó en esto, porque ya he visto la perspectiva para que las personas empiecen a sacar sus propias conclusiones. Ok, gracias, muy amable, agradezco. No, no te preocupes, ya para la última pregunta es, ¿cómo afectarán los resultados de informes como el de la cuenta del milenio y la de due en business a futuros inversionistas para Honduras? Generalmente la de due en business y podría decir un poquito más de informe de competitividad, ese tiene un impacto en los inversionistas, al vernos que esa calificación para Honduras se va cayendo potencialmente nos afecta de forma negativa. Ahora, notas como la cuenta del milenio, pienso yo que sí dan una, dan una referencia de cómo son quizás el indicador de corrupción de cuál es el nivel de corrupción del país, pero pienso yo que el tema de la cuenta del milenio genera más un tema de, un tema de polarización interna dentro del país. Es decir, se tocan nuevamente la discusión, cada vez que será el indicador de cuenta del milenio, de que fue maduro el que aprobó, de que fue el Presidente Celay, el que aprobó, empieza esa discusión y luego siento que el gobierno muchas veces no tiene la estrategia correcta de comunicación para poder mitigar esa discusión. En realidad la comunicación debería ser sencilla, deberían establecer un programa de trabajo, para de repente aprobar la cuenta del milenio en los próximos cuatro o cinco años y eso debería ser quizá el, aunque son el simplista, el mensaje del gobierno, o sea, en cinco años pensamos que podemos estar de vuelta y lo vamos a hacer bajo este plan, que incluye estos elementos, ¿verdad? Y esto incluye también y es super importante entenderlo, que incluye la participación de los poderes del estado, de los sectores de la sociedad, de manera tal que en conjunto se puedan encontrar, se puedan encontrar las soluciones y se puedan encontrar los cambios, las reformas que se deben hacer para sacar adelante este tema. Yo pensaría que el tema de cuenta del milenio sí de repente lo, pues, ser visto hacia afuera, pero los impresionistas generalmente van a observar el due en business, el informe de competitividad, el foro económico mundial, como elementos importantes para tomar decisiones, si deciden no hacer negocio de las Honduras, y yo dividiría aquí en otro lado de la cancha, el tema de cuenta del milenio, que sería más para un tema, genera más un tema de movimiento social, presión interna, en la cual el gobierno tiene que tratar, se encuentra en la situación que tiene que tratar de indicar y hacer control de daño, porque cada año que pasa y el gobierno no apreves indicador, eso siento yo que le genera una carga grande, ¿verdad? Entonces, eso sería básicamente la perspectiva de esas dos calificaciones. Bueno, Roberto, esas son todas las preguntas por hoy. Yo creo que ha sido el panelista que más ha respondido preguntas, pero también hay que más nos ha educado a todos, no sé si quieres dar unas palabras de cierre. Bueno, no muchas gracias por la invitación, súper contento de poder compartir con ustedes, súper contento de poder compartir en el futuro y simplemente recordarle a todo el pueblo de Honduras, que evite la confrontación, evite los temas polarizantes, y que la manera para salir adelante es tratando de llegar a acuerdos y tratar de llegar a un nuevo pacto social, que permita que con la inclusión de todos los clave nos permita salir salida adelante, ¿verdad? ¿Por qué? Porque en Honduras somos todos, ¿verdad? Eso sería mi mensaje final. Muchas gracias, Roberto, y muchas gracias a ustedes por escuchar esta edición del podcast del milenio. Si quieren formar parte de nuestro podcast en un futuro, voy a escribir un artículo para que se ha publicado, por favor. Si dan el link en Spotify, y esto los llevará a nuestra página web donde pueden acceder a toda esta información, recuerden, ya no tienen que estar aquí con nosotros para formar parte de este podcast. Como es muy obvio ahorita, yo sigo aquí en San Pedro y pues Roberto está fuera del país y aún así tuvimos una comienzo muy amena. Muchas gracias Roberto, nuevamente por formar parte. No muchas gracias a vos, te agradezco mucho. Esto fue un episodio más de la voz del joven pensante, el podcast del milenio.