La Visión AI del CTO de Mercado Libre | Daniel Rabinovich, Mercado Libre

En los últimos meses he conversado con muchos directivos de grandes empresas en Latinoamérica. Y todos me dicen lo mismo, la mayoría de proyectos de inteligencia artificial suenan lindos en el pitch, pero no llegan resultados. Consultorías, integraciones, reuniones y meses después, las decisiones siguen tomándose con las hojas de cálculo que tanto tiempo nos toman preparar. Ese es el costo oculto de la complejidad. No es solo dinero, sino que pierdas velocidad para ganar. Por eso estoy feliz de presentarte a Arkham, el patrocinador de este episodio. Arkham es una plataforma que unifica todos sus sistemas en una sola fuente confiable de datos y les aplica inteligencia artificial lista para operar. Cuando hablé con su fundador, Mausa Pulveda, me contó que buscan aplicaciones reales en el menor tiempo posible. Eso se traduce en pronósticos de ventas, alertas inventarios, cierres financieros y reportes contables automáticos, entre otros casos de uso que impactan directamente en tus resultados. Todo esto con datos en tiempo real y en los que todos confían. Eso es lo que me gusta de Arkham. No solo venden software, sino que entregan resultados operativos. Rápido y listo para escalar en la era de inteligencia artificial. Si quieres verlo en tu empresa, visita Arkham.teche/startapeable y agenda una demo. Arkham es ARKHAM. Ahora sí, de vuelta el episodio. Comen prendedor, tu trabajo es hacer crecer el negocio, pero terminas invirtiendo tu tiempo en organizar el caos de dirigir un equipo. Si te equipo pido atrapado en reuniones externas o buscando documentos previos, no es un problema de talento, es un problema de claridad. Por eso, Notion y inteligencia artificial organizan todo por ti. Resume feedback de clientes en próximos pasos, convierte ideas sueltas en un pitch concreto y automatiza tareas repetitivas para que avances rápido. Menos caos interno más crecimiento real. Por eso, nos salíamos con Notion para ofrecerte tres meses gratis de Notion Plus, más inteligencia artificial y limitada. Uselenlace en la descripción del episodio, aplica ahora seleccionando startupeable y usa el código Notion X startupeable. Nosotros mismos usamos Notion y ha desbloqueado el potencial de nuestro negocio. Provalo tu también. Esta es la tecnología más democrática de la historia. Apple Google no tiene la menor idea como usar ahí para ganar un partido. Y sin embargo, el señor que está trabajando allá afuera usa chipit todos los días, más que los gobiernos. Hoy mi invitado es Dani Rabinovich, CEO of de Mercado Libre, la empresa de tecnología, más valiosa de Latinoamérica, con más de 100 millones de dólares en MarketCap. Dani lleva 25 años en la compañía, entró como programador en el año 2000 y nunca se fue. Hoy enfrentó un reto similar, transformar la compañía con inteligencia artificial. Hoy hablamos de por qué Mercado Libre está en desventaja frente a una startup que empieza hoy y por qué eso lo tiene más emocionado que nunca. En 2009 les toca parar para reescribir toda la plataforma de Melita Césero. Hoy con la llegada de ella me pregunto si ves un momento similar. Pese que se entendía, pero también es el 1000. En las últimas 15 días, reescribí solo todo ese coro. Otra vez, hace dos años, estamos llegando a 10.000 representantes de customer service. O sea, este ritmo de crecimiento deberíamos estar más en 15.000. Hoy tenemos 7 y medio, con más de 1.000. ¿Qué es lo que más te preocupa? ¿Qué podría hacer que Melita respondas bien a esta olla? No fue muy bien. Ahora no quiere decir que nos vaya a seguir siendo muy bien. La reescribí no de 5.000. El único producto exitoso que yo conozco bastante inteligencia artificial se llama ChatGipiti que es un chat de propósito general que no aplica a lo nuestro. En muchas medidas nosotros estamos en desventaja. Dani, preparando esta charla no te de algo único. No eres solo sitio de mercado libre, no eres solo ingeniero. Si no querés mago, fotógrafo, músico. Se ve claramente en tu fondo. Ajáresista también. No, eso no es ajáresista. Esta podría trabajar en un circo. Eso sí, literalmente. ¿Estás tratando de igualar a DaVinci? La respuesta es sí. Lo que más me gustaría del mundo es ser Leonardo. O sea, si alguien me pudiera dar a elegir quién quisiera hacer en la vida en la historia, la verdad que me gustaría hacerle rardo. Obviamente no puedo salir rardo porque el señor era increíblemente más talentoso que yo. Pero a mí me parece que lo mejor que no podría espiral en la vida es recorrer la mayor cantidad de autopistas que no pueda. Mi nada. Yo creo que uno se termina especializando en cosas, por supuesto, pero. ese consejo que te da a veces de volverte bueno en una sola cosa y solo eso, me parece bien. Alguien no les debe servir a mí, me parece muy divertido poder hacer de todo. Y al fin del día, muchas cosas se terminan tocando y unas terminan potenciando las otras, así que tampoco es que están perdida de tiempo. Siempre fuiste así. Y lo pregunto porque creo que lo interesante es especializarse en algo, es que no solo es aprender una de una de las cosas, sino que pone mucho de identidad. Entonces el reto de aprender otras cosas no es solo aprender, sino romper tientiátis, definir. como bueno, no soy bueno en magia, ahora soy bueno en magia. No soy bueno en fotografía, ahora también puedo hacer bueno en fotografía. Y creo que es un músculo que no es tan fácil de desarrollar. No, por otro parte completamente racional, porque pensá lo dos minutos. Que es lo que nos da más placer a los seres humanos para mí es progresar. Si uno lo analiza, estar mejor que ayer es una sesión muy linda, estar peor que ayer es una sesión muy dura. Y cuáles las mejores recetas para progresar. O sea, si uno mira cualquier disciplina, hay una curva de aprendizaje que típica antes de parecer. a una exponencia, a la 1a principio, avanza muy rápido y después se empieza a hacer más marginal. En realidad, si hubiera la primer partecita, geralmente es muy ingrata. Todo lo vamos a hacer el esquí. La verdad que el primer día es que es difícil que hay en lo disfrute. Pero bueno, con un poquito de persistencia, después se vuelve muy linda la curva. Y después hay un momento en donde mejorar es muy difícil. Entonces, la verdad que se plan de meterse en cosas nuevas y aprender sobre todas las primeras partes de las curvas, es una gran receta para progresar todo el tiempo. Porque una progresa muy rápido y más que en esta mundo donde es tan fácil aprender con lo cual, lo que yo hago para mí es completamente interracional, que es esto de siempre el que menos sabe en una disciplina. Obviamente, cuando barrio estoy aprendiendo a tocar la bandonía, cuando me jundo a la bandonía y es el peor, donde me jundo a tocar la múcia de un amigo profesional y yo soy un muerto. Entonces, en ese docente de ser siempre el peor por kilómetros, te permite una sensación de progresos alucinante. Y eso es realmente una fuente inagotable de placer. Entonces, muchos de estos placeres también tienen un común denominador de las cosas que me gustan. No depende de lo material, o sea, no es caro, un mazo de naipes. Es muy barato. Un tablero a cadres no es caro. Por supuesto que placeres que uno le gusta es que arno es barato, yo entiendo. Pero ni la música ni la artela, mayores estas cosas no requieren grandes recursos económicos. Y también me parece que es importante porque te ponen un progreso personal muy en el frente. Y después esa fase ingrata del principio termina siendo cada vez menos ingrata porque ya sabes cómo son. Fuiste aprendiendo a superar esa parte ingrata con las repeticiones o como fue supo. Creo que ahí es donde la mayoría gente se estanca. Creo que tienes que tener una suerte o una gracia. Creo que tenés que tener un rasgo obsesivo. Yo lo tengo esa cosa de mezalio, un golpe en el ten y eso simplemente está dibujando y quiere que le salga bien. O cuando una ordena su ropa y simplemente tiene ese toc de que le hicimos toc, pero es un rasgo obsesivo de que las cosas le salgan bien. Y esa sensación de progreso es muy motivante. Cuando sea magia, por ejemplo, hay un mago muy famoso que se llama Michael Lamar, es uno de los grandes próseres. Que contaba que hay cosas que se aprenden de manera extensiva y hay cosas que se aprenden de manera intensiva. De manera extensiva sería esto de. bueno, déjale 15 minutos todos los días y un día lo vas a aprender. Y está bien. Hay unas cosas que se pueden aprender así. Hay otras que no. Hay momentos complejos que, si vuelos prácticas 15 minutos todos los días, pueden pasar 25 años y la más lo vas a aprender. Hay un momento que tener 6 horas sin parar haciendo algo. El decía yo me ponía una película y trataba de envocarle una cosa que hacía con una botella que había que envocar. Que tiene que haber una madre así, si esto no se puede. O sea, ¿cómo aprendió a hacer eso? ¿Cómo es eso que tiran la botella? O sea, ¿cómo se aprende a hacer eso? Y bueno, esa repetición, para los que tenemos cierto rasgo obsesivo nos daba cierto placer. Poder decir, esto lo voy a hacer 100 veces hasta que me salga. Por más, ridículo que sea. Es ese tipo de placeres que no tienen ninguna utilidad. Son muy lindos. No paséis rasio, tal, que sea. Obvio, en la facultad teníamos un boletín divertísimo que era el boletín, de lo llamar la facultad de ciencia sin útiles. Y cuanto menos util sea, pero su estenga más dificultad era más divertido. Y los más temáticos tienen mucho eso. Hay todo un proceso racional y creativo que lo lleva a ese tipo de cosas y bueno, termina siendo una utilidad en donde el cerebro ejercita. Pero volviendo eso, creo que la utilidad práctica de lo que uno hace está completamente sobrevaluado. y aparte a mí me hacen bastante bullying de la cantidad de cosas al pedo que hago, de hacer todas esas cosas y por otro lado eso me le dice gente que pasa a sus horas, suave piando para arriba en una aplicación, entonces es como, es un poco raro, pero no es por competir, en fin, me parece que hay un disfrute muy grande en las cosas que no son útiles y en orgullo muy grande no obtener habilidades de cualquier tipo. - Mencionaste la magia y antes de mercado libre hubo un punto en tu vida donde consideraste sermago, de edicarte la magia. - ¿Qué te atrae a tanto de ese mundo como se refleja lo mejor en tu trabajo y en la forma en que haces productos? - Primero, las formas de arte que más me atranjeron siempre son siempre una mezcla de ciencia y de arte. La magia tiene un montón de ingeniería metida en el medio, mucho ingenio, siempre hay unamente muy espectacular que pensó eso en cómo hacer para engañar otro, eso es fascinante. De hecho la magia es más hermosa si viera la parte de atrás dirías "wow", o sea es casi más lindo que ver que la parte de adelante. Eso por un lado en que me atrae el juego mucho de la magia tenía mucho eso y tenía mucho que yo era era medio nerd en esa época y es como que eso me permitió. Pues mi primer gran breakthrough de darme cuenta que había una dimensión humana que yo podía, en las que podía interactuar, porque era más yoño y eso me encantó, me di cuenta que yo podía hacer interesante para otros seres humanos que no les guste hablar de la génerena informática y otras cosas. Y estaba muy divertido y aparte nada, me gustaba mucho el ambiente, el ambiente era muy distinto, yo vi en una comunidad muy cerrada, con gente muy toda igual y de repente los magos eran realmente gente muy distintas, no hay dos iguales, o sea, la magia es un arte que de repente tenés ricos, pobres, gente de todas las edad de solintaciones sexuales y todo eso, también me abrió un montón la cabeza, pero perfecto la segunda parte de la pregunta como me ayuda de la augurando, está en evidente. O sea yo no hay casi ningún día que no use skills que aprendí cuando se imagine. El más importante de todos es, o sea que yo trabajé en venrestoranes, un bares, entonces tenía que entrar una mesa y en 3.000 segundos entender si era bienvenido, si no, si había buena mala onda, si entre ellos se estaban matando una pareja o si se quería, no si eran amigos o si el mude, si alguien tenía el ego muy alto como para que el mago lo desafíen, su situación de alpha, entonces yo tenía que subordinarme a él o al revés, el le vendía barbaro. Todo eso tenés que verte cuenta en 2 segundos, por lo. Para como termines de decir, "Hola, buenas noches, ya tenés que haber entendido todo eso". Pues si vos no entendías todo eso te van a odiar y no te van a dar propina. Entonces la capacidad de estar todo el tiempo, o sea, es un momento que lo tenés prendido en la cabeza, no es que estás usando como en el paralelo hoy. No está usando la jepe, que para eso, o sea no está usando, me lo he hecho. Era todo muy automático todo esto. Infraí en la exacta. Eso y hablar en público y eso también me lo ayudó a dar muchos años de clase porque cuando éramos 5 era una cosa, cuando empezás a crecer mucho los equipos básicamente una parte muy grande de tu día que es hablar en público. Miedía de ayer, cuando me diera ayer, ayer a las 2 de la tarde, hice un streaming para, nada, se cuanta miles y miles y miles de personas, donde hicimos una charla técnica. Yo estaba trabajando y básicamente abril la compuile, mostré como yo estaba teniendo una approach, algo que me gusta mucho es espectro de nivel o peco. Una técnica de desarrollo con inteligencia artificial. Pura mente tengo que la charla. O sea, así que antes estaba compartiendo código, yo estaba haciendo con muchas personas de Mellik, en sí me ayudó a que yo iba a ser tiempo, se estaba tratando de exponerme en ese sentido. Una charla que había preparado el ancho anterior pues tuve trabajando muchas cosas y les he empezado a preparar como las 2 de la noche y recién y para cuando le empecé a prior me di cuenta que lo que estaba por mostrar estaba mal, así que me he de corregirla y solamente la charla creo que me habrá que gustar a 3 de la mañana. Después de eso hubo un par de unos demás y después me fui a una audición de Ted que tuve la suerte de Ted y lo val, una cosa increíble, que pasó en Argentina, me fiesta la fábrica y el colon, cuando volví, volví justo para el fiesta de fin de año de marcado libre de una de tantos grupos en donde de repente tenía que dar un mensaje para mil personas. No tiene preparado, serio preparado. Y de repente tienes ese mensaje relacionado, o una cosa que ha visto en una charla a Ted, o una orimedia, toda esta charla en público yo tengo a mis más pulsaciones que ahora, no había un esdres mental por hacer eso y me acuerdo está con mi esposa, mi esposa se le cheque con tu tejiendo, o sea es como que el mundo que para mí es lo mismo ya y eso lo da la repetición hablando de la repetición. O sea no hay manera de entrenar que te pasa cuando saliza hablar con un gente que te escucha, lo puedes entrar 100 veces pero lo que no puedes hacer es poner 500 personas ahí hasta que un día hay 500 personas ahí o 2000. Esa repetición es muy importante y mucho de eso me lo dio a ver dado clase y a ver hecho magia mucho tiempo porque cuando uno está estresado, nervioso, contoso que te pasa la cabeza ocupa muchos recursos en eso y es como un servidor de repente tiene todos los recursos a de ahí, lo que puede usar para procesar es así el chiquitito y uno se vuelve más estúpido, uno simplemente es más estúpido porque básicamente tiene menos cerebro libre para hacer lo que tenía que hacer. Es como se que dice "no, yo entrenando jugo aro y pues en el partido jugo mal, no jugo aro mal, jugo aro mal partido porque va a ser grande no desarrollar la habilidad de jugar bajo presión". Entonces todo eso me lo dio a ver hecho magia por mucho tiempo, por ejemplo, laburando hoy y tengo más ejemplos pero creo que esté bastante gráfico. Es interesante porque Hernán casaba que cuando empezaste en Mely tenía 20 pocos y era muy timido e introvertido y hoy cuentas esto con mucha naturalidad. Cuando hoy hablas con miembros en tu equipo, líderes ingeniería o otros con los que interactúas, ¿cómo las recomiendas hacer esto? Porque a mí me ha quedado en su carrera que quieren tomar diferentes roles de liderazgo y tienen que pasar por una transformación civilar. Yo estoy de acuerdo con el objetivo, pero no con el medio. Ese fue mi viaje, el viaje de otras personas es distinto, esto es como contar chistes, lo peor que no puede hacer es imitar a un humorista porque al humorista le funciona porque es él. Imaginante, o sea, todos vemos imitadores de Elon Musk y yo o sea si yo me levanto la misma hora que se levanta Elon Musk, no voy a hacer Elon Musk y esto que parece una ridiculización, o sea, cantidad de veces una cucha dice "no, bueno mira, que en realidad el proceso que hace, esto empieza a difrasar". Lo mencionas Hernán, que es un absoluto fuera de serie, mira si yo quisiera hacer el camino de Hernán, o sea, yo uno cuando mira a personas trata de aprender qué puede copiar del otro, pero eso por supuesto, yo de Hernán te una lista así de grandes cosas que te podría decir que le robé ahora hacer su camino del liderazgo de Hernán, es de Hernán. Yo tengo que ver cómo hacer reír yo. La fuente de liderazgo de una persona, son de una persona porque sino alguien podría creer que haciendo un checklist termina en nada. El punto es que tiene muchísimo cuidado con eso, la pronta que creo que un líder tendría que hacerse es por qué la gente, por qué yo sería un líder, por qué yo, o sea, en base a qué me vas o yo, en base a cómo soy yo y quizá son las puestas, una pronta muy profunda, porque te interpella, pues estarán pronto en hace 200 veces de gente de mi equipo y de otros equipos, lo piensan o diciendo qué tendría que hacer para ABC, y la pronta no es esa pregunta de lo aboso, o sea, vos es el que tiene que estar respondiendo la pregunta, ¿cuáles son tus fuentes de liderazgo? ¿Por qué crees que alguien te daría pelota voz? Esa pregunta durísima a hacerse. Si hicieramos este peremento tipo Timurban, si pudiéramos mantener todas nuestras memorias intactas, pero erradicar la memoria de la estructura nacional, o sea, todos sabemos todos, vamos a trabajar todos, pero la diferencia es que ninguna de nosotros se acuerda a quienes es el jefe de quien, pero todo lo más sí lo sabemos y tenemos que autorganizarnos de un día para el otro, pero no es que es uncado, todos sabemos, perfecto de nuestro trabajo, seguimos sabiendo tecnología, blá blá blá, ¿cómo la estructura que emerge sería parecida a la estructura formal o no? Y si sí, ¿qué es lo que hace que naturalmente un líder se vuelva a líder? Y eso creo que si lo mirarás todo el mundo de donde está ahí sí, bueno, fijate, este de repente a ABCD y este otro que es totalmente diciendo porque es líder, y bueno, porque este otro es HGFJ, pero sería evidente para todos. Y sin embargo, cuando lo mira en su propia personalidad, de repente lo pone mucho más afuera acá dentro. Así que eso que tiene mucho cuidado, y sobre todo la gente que hace recomendaciones de cómo ser líder, o sea, pero lo único que puedo decir ahí en esa es tu camino, volvete útil, o sea, volvete muy bueno, o sea, volvete obsesivo, tratar de ser mejor del mundo, o sea dormir poco, todos os volvete, pero no es bueno, preparate, a defieras, asegurate, que es eso, o sea, lo que sí me parece este. No, libro dílonos, así me parece muy importante si leí muchas biografías de gente que admiro, muchas, grafías directas o libros que hablan sobre gente que admiro. Entonces entender que tienen en común esas personas o cómo son sus vidas o cómo han tomado riesgos o cómo han encarado la vida, eso sí, me espero, me he servido mucho. Hablando de grandes llevas 25 años trabajando con Marcos, una vida, varios matrimonios juntos, cómo es trabajar con él, cómo sería su biografía, si la tuvieras que ver. Marcos tiene dos, primero la característica más importante de Marcos, que tiene milipo que hoy van desde un otro fuera de serie total, para mí es el coraje, es un tipo que tiene un coraje completamente fuera de estas tratóferas, de las cantidades, decisiones, no solo de de de de riesgo propio, y de entender cómo realmente jugarsela para ganar el largo plazo. Son todas cosas que realmente no se puede creer. Yo soy un enseñado infinito y otra cosa que tiene que yo le admiro mucho es que para él la inteligencia es una herramienta más. O sea, nunca le da una vuelta más de lo que corresponde a las cosas. O sea, si vos lo escuchas, habla increíblemente simple, claro, directo. No es que en mi caso que yo muchas veces me gusta divagar y entrar en parentes y hacer interludios y ponerme a estudiar cosas por el solo. Estuve montando y sabe todo, pero es como que tiene una capacidad de atraerse. Eso es un placer y es un píbe muy picante. Y yo ahora voy a dejar de trabajar con él después de 25 años, pero realmente voy a extrañar mucho lo picante que es y no hay ningún momento de la vida en donde lo has sufrido ni mucho menos. O sea, yo voy a hacer unos pocos, honrosos y varios que nos trajamos con él, pero me esté caída en una cosa que una odia la suera y el jefe, que es yo, yo soy un administrador y a mi jefe también. Y la verdad que eso no me pasó. Y aún teniendo un píbe muy exigente, muy intenso y que no se la vas a dibujar ni mucho menos nunca es un placer, muchos años de placer. Realmente lo voy a extrañar mucho, igualmente no es si ha faltado, no se va a perder así que no es que va a ser difícil acceder a marco ni mucho menos o sea, conociéndolo, no creo que se desconecte ni mucho menos, pero lo voy a extrañar mucho, increíble, es una persona increíble. ¿Por qué crees que hay jefes como marcos que siendo muy exigentes son queridos? Nunca la exigencia te puede molestar, si te molesta la exigencia per sé, creo que hay más un problema en vos que gané el otro. La dinámica para mí la mejor motivación para trabajar es el honor de que obtener respeto de tus compañeros de trabajo, eso para mí la mayor motivación de trabajo. Y básicamente marcos logró hacer un equipo y en general hubo más muchos equipos en Mellie que pertenecer la verdad que te da mucho orgullo, pero no por aparecer en una revista o una casa como hoy que esta es una novedad de los últimos años, aparecer en un podca, eso es la verdad, es por muchos años la felicidad de ir a trabajar y juntarme con mis compañeros y aprender de ellos y que ellos aprendan de mí, eso es lo que hace para mí que la motivación si infinita, porque si la motivación es que es hacer el asterófis es un problema, porque hace poco nos fuimos a China cuatro compañeros de trabajo 20 días en un viaje intensísimo y los chinos que nos acompañan, que trabajan mucho, no la podían creer, no es lo que se me miran, no queremos ir a hacer, queremos juntarnos y elaborar el hotel, no, pero tenemos una cena en el piso 104 en la verdad, gracias, pero dejaron la verdad tranquilo, no la podían creer los chinos, y creo que es eso y tampoco es esa negación, yo disfruto trabajando, o sea, ayer debo era pagada la compuela toda la mañana, dos y pico en el mañana, pero no es por muchas compañías que tienen esa cosa de yo me sacrifico y para mí no es sacrificio honestamente, lo disfruto, o sea, no está abogligado a hacer eso, la verdad que lo disfruto, por supuesto que muchas cosas que no disfrutan, hay momentos del trabajo que sí, que molesto, porque como todo, pero eso no es el trabajo, eso es la vida, pero creo que un jefe querido logra eso. Hablando de momentos que no disfrutaste, ¿cuál ha sido uno de esos más difíciles para ti en Mercado Libre? A ver, las puestas fácil son momentos de crisis, o momento de crisis muy fea, su momento de crisis, yo conté varias veces, justo en una espélla soltea, lo que yo tenía, se estaba casando y explotó todo, y bueno, eso fue muy difícil y muy divertida la récdota, pero no quiero hablar con él, conté, pero esas partes estresantes, honestamente si bien fueron momentos difíciles, la verdad que no es lo más grave, me parece que la parte más difícil de Mercado Libre, para mí no es eso, son los momentitos en donde sentí que me podía empezar a ocurrir, me pasó en un momento preciada de Amazon en donde estábamos liderando bastante cómodos en todos lados, que de repente algunas charlas empezaron a ser y bueno y las sillas y viste por la cosa más súper, fue una cosa que ves muchas veces en el Silicon Valley de bueno ahora menos, pero en compañías que les iba más a ser bien que están ocupados de cosas, lo vimos todo en la época del guauquismo y soportuoso, notable a mi humilde, a lo que me iba ganando tanto tiempo que te cansa de ganar. Sí, o sea, de repente te das cuenta que gente que no le pasó un piedrazo cerca, pero por demasiado tiempo, y es como que en ese mundo yo me aburro mucho y empecé a hubo momentos en donde esos son fomos tomas difíciles, por suerte pasaron rápido porque gracias a Dios tuvimos la suerte de que aparezca con peteores formeadables que por todos lados y ahora tenemos la entencia competitiva, la verdad, pues me increíble y yo estoy más feliz que nunca. Hoy en tería podría decir, bueno sería mejor que haya un poco menos, sí, sería mejor en algún sentido y en otro no, a ver si voy a le preguntar a Safe de reto y yo se gustó que nada no esté y quizá le digo, te diría y sí, probablemente me he ganado siete gran slas más, pero si te contesté en serio, te va a decir, leo Messi no existe sin cristiano, pero seguro, olvidate, existe la vida porque existe la competencia, oye, oye, ninguna vida. Me damos un poco más a hablar de IAI y hablando de momentos difíciles, de momentos estresantes. En 2009 leía una historia de que les toca básicamente parar por un par de años para reescribir toda la plataforma de mel y desde cero que fue un proceso bastante largo. Hoy con la llegada de IAI me pregunto si ves un momento similar porque algún momento donde hayas o que hoy nos toca hacer como una destrucción creativa, no parar, repensar cosas y a lo mejor, pues sí, y un poquito más lento pensando en ese largo plazo. Sin duda, primero que me voy a contar de lo que pasó en nosotros, 18 meses, porque me parece muy divertido. Nosotros creamos la primera plataforma antes que salga, incluso los MCPs y Tulk Olling y los agentes MC y cuando empezó salido, hay ahí, en el sentido lo único que existía en la Encompli, en API, en donde una podía llamar algo y completar la frase básicamente. Lançamos un producto que empezó a servir mucho para Castimar Service, al toque salieron los agentes y en el fin de semana codíamos un nuevo agente de una nueva versión de eso que pusimos en producción, eso ha sido hace un año. Y en un momento nos nos cuente que nos iba a escalar y creamos una segunda versión de eso. O sea, hoy esa cosa de esta producción deflecta el 90% de los pedidos a Castimar Service, con más en IPA gigantes. Digo, nosotros en este momento deberíamos tener, nosotros hace dos años estamos llegando a 10.000 representantes de Castimar Service, dijimos, mira, me atodo bien con esto de crecer menos que el negocio, pero ahora que deberíamos no trestar más, porque mira, eso es que vamos a un proyecto y yo me di esca con la cual nunca vamos a dar más representantes que 10, independiendo de la verdad, si crecemos 100 veces la cantidad transacciones, vamos a dar 10.000 representantes, no me importa. Entonces a este ritmo de crecimiento deberíamos tener más en 15.000, hoy tenemos 7.500 y medio, o sea, con más en IPA gigantes. Así que la verdad que fue muy violenta la mejora, pero así todo eso que está funcionando y hace todo eso, de repente nos cuentas unos meses que no iba a escalar y no iba a transformar realmente, que iba a funcionar para Castimar Service y va a funcionar marginalmente para nuestros usuarios, pero no iba a transformar la manera en que hacemos aplicaciones, porque toda la bestia aplicación que tenemos seguíamos o menos igual, entonces, tu objetivo es reducir complejidades, tener lo mismo que antes y además tener otra cosa, básicamente tener por más que esta cosa, hacía muy útil y chiquita, tenés ahora dos cosas en esa una, no vas de no ni menos, ni menos código, ni menos personas y los objetivos no están a menos personas, sino tener más personas productivas, o sea, con lo cual empezamos a hacer una versión, estuvimos varios meses creando esa versión que tenía más o menos 100.000 líneas de código en sus especificaciones, técnicas, ya se veinte días, lo contestieron echarla, hace veinte días, dije, ¿muchas chuchas que hacemos con una especificación tenía, a tener 100.000 líneas, o sea, ¿cómo que no puede ser? Defeats the purpose, o sea, no, no, no, el objetivo de hacer algo chiquitito, que, o sea, los detalles están en la casa no en el plano, o sea, una casa tiene más detalle del plano, si el plano tiene toda la información en la casa y algo raro en el plano ahí. Y empezó un proceso y pasó que Claude Antropix sacó algo de sumaba skills y eso nos dio una idea y esa idea nos dio otra idea. Un story short en las últimas 15 días, reescribí solo todo ese coro, otra vez. Eso es lo que estamos trabajando. No, no. 90% menos de información que el otro, muchísimos menos partes y requería un montón de procesos mental para simplificar, porque no es que el otro estaba animal ni bien, yo hice el otro también, simplemente que uno, en la manera anterior de trabajar, bueno, dice bueno, hagámosse esta tasa, entonces, de repente le pone la tasa, la manija, la pintura, el problema de géneres y la mesa de la tasa que es yo. Y para cuando construyó 50 partes, si realmente te das cuenta que podré saber lo que yo estoy de vuelta, y el costo de rearsar todo es muy grande. Entonces, no nunca hacer ingenierías o hace una cada tanto. Acá es mucho más fácil hacer una ingeniería, porque acá no probaba un software. Entonces, si esto está hecho suficientemente bien, no es que recrito de vuelta. reayudé a EIA que escriba todo su vuelta. Y como tiene tantas menos partes, funciona. Y como ya tengo la suerte de saber mucho mejor, exactamente lo que quería, porque yo era la misma persona que hizo todas esas estupidezes que hicimos antes, lo hicimos mucho más rápido y después, cuando vos te aparezco una idea que eliminan a parte, empezaba a preguntarte que otras partes pueden eliminar y si de repente eliminas tres más, después te volvés a preguntar y dado que eliminas tres, sin que otras, puede eliminar y qué cosas puedo cambiar. Y la verdad que llegamos a la simplificación muy grande, y el objetivo siempre es igual, es rearmar la manera en que costrimo las cosas. Así que en un sentido, sin duda la respuesta es sí, va a pasar igual que pasó en el 2009, en el 2010. Es otro sentido, no va a pasar lo mismo. Por dos razones básicas, la primera es que antes seramos 400, y ahora somos 20 mil. La segunda es que el tamaño de Meli tiene muchos raro de la imaginitud de diferencia y la tercera, es que cuando hicimos todo de vuelta en ese momento, ahora somos un sistema chiquito y monolítico, y habíamos dejado de innovar por mucho tiempo. Eso requería medio poner una bomba y hacerlo todo de vuelta. De hecho, el primer proyecto llamó Ground Zero. Le pusimos Ground Zero, yo se le puse porque quería dar la exacta imagen de que ahí le tiramos una bomba. Después no fue muy acertado el nombre, porque después se empezó a asociar mucho, obviamente, a la ataque terrorista y lo último que queríamos, eso es el agua así y entonces se le carnaos el nombre. Pero por supuesto, lo tuvo que ver. Pero los objetivos, acá hay que tener una bomba. Y la hora que yo no siento que haya que tener una bomba en el mercado libre hoy, o sea, no es lo mismo. Lo que siento es que tenemos un sistema increíble, un equipo increíble, un producto increíble, simplemente está construido sobre premisas de la revolución de nuestra anterior. Ahora, lo que estamos tratando es hacer de manera obsesiva, ahora es andando a ver cómo se hace en esta revolución industrial. El tema es que no hay puntos de apoyo, porque en ese momento el 2009 está muy claro el punto de apoyo. Ya lo había especificado, había hecho punta el Facebook ahora meta. Había dicho, mira, yo voy a hacer publicís, hechos con un procedimiento, ya me ha dado a hostil, que se yo, entonces he dado esto y hago mi sitio web y las aplicaciones móviles sobre la misma capa de app y si era muy claro. Y querías mirar como era la API y el te copias de la meta y otra cosa. La red es que no hay de quín copiarse, porque el único producto exitoso que yo conozco va a ser enriquecer difícil, se llama ChatGipity, que es un chat de propósito general que no aplica a lo nuestro. También están los coding agents, que son absolutamente fabulosos, pero se parece una otra cosa. Es algo que piensa muy complejo, que puede ir al lugar correcto o pudiera cualquier otro lugar y le puede errar diamentralmente con la misma capacidad que invocarle y todo tardando bastante. O sea, que eso está increíble para un proceso creativo en donde yo lo supervisio y que se yo, pues si no piensan las aplicaciones de marca libre, en marca opado que están. No se parecen tanto a eso. Necesitas UIís mucho más rica, no conozco yo una manera muy linda de interactuar con UI. UI está pensado básicamente para recibir estímulos con los dedos. Y esto es genial para hablarle. Y si bien ahora, obviamente hay widgets y cosas, en los chat, es mucho más visual, la verdad que sigue siendo un chat, que es fabuloso para the use case, pero la verdad que no fuimos a China, va a ser la verdad que nos revolvimos todo, y si bien hay buenos intentos, la verdad que no existe un GPT aplicado a otra cosa. Que yo conozco. Entonces estamos tratando de inventar todo su vuelta, tanto en cómo es que las aplicaciones funcionan, a cómo se desarrollan, cómo se desarrollan frontend, cómo se desarrollan backend, cómo se desarrollan mid-leware, cómo se desarrollan los servicios, o sea, cómo se piensan los productos, cómo se escriben, o sea, qué es lo que tengo que especificar, qué es lo que tienen que hacerse solo. Y es como que no hay un punto de apoyo, porque casi todas las partes se deberían repensar. No es como, por ejemplo, la Revisión Móvil, que todo lo más medio que era lo mismo, simplemente que ahora hay que cambiar esta capa de otra y que es ello. No parte muy grande, los va a que ensinaran iguales. Acá no hay nada que ser igual que antes. Entonces genera un poco de ansiedad, a veces de frustración, porque es la enésima venta que ves que uno va a escribir y enérecribiendo. Estamos usando la reenuna tecnología muy básica, o sea, que para mí es fascinante. No hay día que yo no disfrute, o sea, no le quiero dar un beso a la pantalla. Pero igualmente pasa que el feeling es que esto es sin internet en el '99, o sea, parecían los frameworks de desarrollo huevo que eran malísimos en ese momento. Entonces, todo eso junto hace que haya ganar cierta resiliencia en la manera de ir haciendo, pero sí. A tu pregunta, creo que se va a aparecer muy poco en el mercado libre de hoy y muestra todos nuestros competidores y otras al de unos años, simplemente que todavía no cataliza. O sea, la gente en general tiende a subestimar el tiempo que tardan las cosas se encambiaron. Tienes sobreestimar el cambio. O sea, dicho al revés, no es que todo va cambiar mañana. Pero cuando cambia, va a cambiar más de lo que la gente crea en general. Entonces, ¿cómo que al principio dice "chepe, esto todo igual"? No. He escuchado de muchas personas que los off-sites del cine de la vela de mercado libre, y cuando uno escuchó las conversaciones, parece que Maral estuiera yendo muy mal, porque son muy autocríticos, que es lo que más te preocupa. ¿Qué podría hacer que Melina responda? Bien, a esta ola. Bueno, justamente que alguien crea que nos va muy bien. Como me gusta verlo a mí es que no fue muy bien. O sea, somos una empresa más valiosa del continente, una marca más fuerte del mundo, o sea, es trató muy lindo. Eso es como vení, que mostrá telas las medallas de combate. Eso te ponte lo que pasó, sobre eso estoy de acuerdo. No fue muy bien peréterito. Ahora, explicáme qué parte quiere decir que nos va muy bien. Bueno, vamos a decir, ¿no? Vamos a ganar, tengo cierta certeza que vamos a ganar los próximos 30 partidos. Y la verdad que no la tengo, porque si mañana todos estamos explorando nosotros, lo hace mejor otro, y la verdad que nos va a ganar. Y estaría bien que lo haga. Y tenemos la suerte de estar en una industria, en donde ganan que jugó mejor. Que eso no lo pones decir muchas otras, de otras industrias ganan, el que es más amigo del del gobierno, o ganan. Bueno, en este caso no, no, nosotros tengo la suerte de estar en una competitiva, ganan el mejor. Y sí, y claro que sí. Y claro que sí. Y eso es amigada para adelante, la verdad que es. Yo lo miré en deportistas que me gusta mucho, y tienen un común de una manera increíble. Mira la biografía de Rafa y todo lo mismo, son todos iguales. Rafa y Sebá, me están yendo barro, la verdad que no sé. Está pensando cómo ganar el próximo gran slam. Y sabe cuáles son sus puntos débiles, y sabe qué va a hacer su oponente para pegarles a sus puntos débiles. Y tiene claro cuál es el partido que va aquí, cuáles son los rivales a vencer, y qué van a hacer para ganarles, y qué tienen que hacer para ganarles a lo otro. Eso es un inconsicción. Entonces creo que lo que refleja esos soft-sides que decís es que estamos todos últimos, estamos todos últimos pensando el partido que sigue. Ayer me tocó justo hablar en una celebración y por supuesto, por cinco minutos, vale, decir cheque o al año que tuvimos felicitaciones. O sea, en la celebración de fin de año, vale. En cualquier otra situación aquí es la importa que ganas de antes. O sea, sobre todo si querés analizar que hiciste bien, buenísimo, pero. Lo más? Bastante y útil. Hoy se habla mucho de esta idea de ser EINERYF, de una empresa que se empieza a adoptar inteligencia artificial, pero para una empresa de escenas de vílas de personas, o un mercado a lire, ¿qué significa? A mí no me copa mucho esa expresión. A mí lo único que me sirve es entender, o sea, yo paso la EINERYF, hoy 70% de mi día, 60% en promedio de pasar 50%, pues también tengo otra cosa que hacer, trabajando directamente a él, interacto directamente con EINERYF. Refiro más a nivel práctico, ¿no? ¿Cómo canalizan? Sablábamos esas reuniones ejecutivas de melee donde hay, como si es para no o ya, no de enfocarnos en ese siguiente partido, ese siguiente partido, hoy, ese EINERYF. El partido nunca es un método, EINERYF es una herramienta. Es interesante a esta distancia, ¿no? Nuestro usuario se han felices. Para nuestro usuario se han felices, tenemos que ejergarles muchísimo valor, tanto en fintech, como en comers. ¿Cómo hacemos eso? Es un conjunto muy grande de herramientas. Las herramientas son un medio muy importante, la tecnología es muy importante. O sea, a mí no me importa cómo hacemos algo, me importa que nuestros usuarios no se lijan. Y eso que parece una estupidez, es increíblemente común. A veces, profesionalmente, no queremos someternos al juicio de los usuarios. Que es el único que vale. Entonces viene una persona que dice yo construir esto, cogestando el estándar tal o la metodología cual. La cantidad de ese video que escuché esto lo hicimos con metodología. Se que me importa, lo hiciste. O sea, vamos a imaginarte, o sea, ir a comprar un, o sea, un par de zapatos. Bueno, que ver, que lo so, que el zapato te guste, que te quedin cómodo, lo que sea. A ver, gente que en vez de eso, el pide de decir, no, mira, este zapato, lo hicimos en un galpón, con 18 grados de temperatura, no sé, no sé, no sé, no sé, no sé, no sé, no sé, no sé. Entonces, el problema en el fondo es que la herramienta, parecería que usar de termina de herramienta, es lo que te exime de culpa por haber perdido el partido. Y la realidad es que, y eso para mí flota en el aire, no porque somos una compañía, hoy es ella inédio, con todas las nuevas son iguales, entonces ella es una herramienta increíble, es más que una herramienta, si, es la reducción industrial más grande de la historia, si, a mí no hay día que no era la agradezca, el gauchito Gil, haber nacido en un momento profesional donde estás plotado eso, porque realmente no tiene precio que me haya tocado en una sola vida profesional, la revolución internet, la móvil y ahí, es como mucha suerte, no sea entre 1.500 o 1.600 no pasó nada en el mundo, o sea tú en China, la muralla china la construyeron cualquier cantidad de generaciones donde se morían y se inacían y se morían construyendo a mí, o sea no pasaba nada, muchas generaciones, el mundo yo estuve viendo ahora tiene que ir con el mundo hace 10 años, desde hace 5 a 20, es una solta increíble, habiendo hecho eso, son herramientas, el hecho y esto lo hago por quizá hay en que escucha este podcast, a ver si vos estás levantando plata y querés usar el hype, tenés derecho, está todo bien, si vos le dohras que alguien fonde de tu startup, porque así que hace todo con ahí hay o antes decías que hace todo con ser remes o fantástico o todo con clado o toalismo, buenísimo, o sea tenés todo tu derecho a levantar plata, a darcharlas o hacer lo que fuera, porque comiencen a mezcara it, o sea está perfecto, tenés que comer, comer, ahora si yo creo que les sirva a alguien algo, lo único que importa es tu objetivo lo que vos consigue es que ganar, en este caso puedes no tener en el geno, tiene que ir a ser confin de lucro, o sea si tu objetivo es que no sea repartir comida margen de lo único que importa es cuánta margen de come, no si si este, o no, ahí ahí para que la gente coma, y eso es muy profundo, porque yo no estoy triste que tire muchísimas horas de trabajo a la basura, porque encontrar algo mejor, pero si mi método fuera la herramienta o la charla que quiero dar o lo que fuera estaría triste, pues yo me importa si tiro 20 cosas, me importa encontrar la verdad y si encontré por, y si me fui por 100 caminos y eran todos equivocados y el 101 era correcto, yo voy a estar contento con ese criterio, porque lo único que yo quería es lograr encontrar la verdad y a no el partido, ahora si yo lo que quisiera es que me pongan una buena nota o que nunca que siempre me felicite, y bueno no es su mismo manera de mirar el mundo y por eso yo que hay que mirar biografía o escuchar buenos polkas como el tuyo o el de acauer, hace poco escuché el de founders, hace poco, creo que Fond de Founders, escuché el de Dyson, el pio este italiano loco, y sí un lunático que viste a tener negocios aspirados en la quinta avenida, pero si escuchas su su historia, es muy increíble, o sea lo hubiese encantado hacer su primer aspiradora de una, sí, pero bueno eso es 5.000 más ladantes y cada vez que tiraba una, no creo que haya dicho que le ástima, o sea seguromente que dijo que pena, pero se olvidó, o sea quiero decir un incojetivo ganar y no es ganar a toda costa porque ahí después puede leer esto mal y decir pisar la casa el lado anegual, no estoy en eso, el único objetivo ganar significa no pretendas que yo te felicite por haber intentado, no pretenda que te felicite por tener buena intención, que también lo ves todo el día trabajando, o sea en realidad hay una situación en donde bueno me salió mal pero tuve buena intención. Me mencionaste que hoy pasas 50% al menos de tu tiempo en AI, trabajando con AI, lo que me acurió se es entender cómo ha cambiado tu tiempo, la estrategia en las que piensas, a raíz de AI, para era un ejemplo más práctico, sé que a final de año se reúnen a pelearse por horas de desarrollo, ¿qué? ¿Dónde van a poder las horas de desarrollo del próximo año? Que es el recurso más escaso de Mely, pese a que tienen, creo que 20 mil desarrolladores. Y allí deciden en qué van, en qué proyectos van invertir esas horas de desarrollo. Hay proyectos que lo mejor antes no valía en la pena, pero hoy con AI sí, porque no solo porque tienes más capacidades de desarrollo sino porque, bueno, el tipo de tecnología, ahora el trabajo estratégico de decidir en dónde metemos los recursos, eso no cambió ni va a cambiar y no creo que ella y cambiar dramáticamente ese proceso ni mucho menos, a menos que, bueno, aquí sé cuando yo llegué a AI, y puede ser por ahora no, en donde sí cambiaron, yo no así, a 15 años no programaba, es lo que, cambia dramáticamente es que teniendo un equipo 20 mil personas, programando tradicionalmente digamos, lo que mi dos manos pueden hacer es completar y hacer el momento de relojante. Entonces no había nada de costo efectividad que yo hagan ninguna esfuerzo técnica, aunque sea el mejor de todos lo que puede hacer uno en 20 mil es muy poco y el impacto que yo podía tener diseñando productos y juntándome con equipo será órdenes de magnitud mayor. O sea que eso sí, ahora, ahora es muy distinto porque ahora en las maneras que estamos pensando el mundo, lo que puede hacer una persona es mucho más de lo que podía hacer una sola persona antes. Y es el esfuerzo técnico que implicaría que yo puede intentar hacer algo, hoy se parejó un montón, yo tenía que estudiar muchísimo para hacer un comentario en alguna capa más compleja de técnica de la aplicación. Hoy no y en el mundo que vemos muchísimo menos, o sea eso no quiere decir que tienes que hacer un estupio de poder trabajar, no es eso ni mucho menos, es al contrario, yo creo que la inteligencia es progresivamente más importante a la hora de trabajar. Pasa que inteligencia no es lo mismo a cantidad manuales leídos sobre Java Go or Rust. Entonces el conocimiento en ciclopédico de las herramientas es mucho menos importante. Entonces el conocimiento en ciclopédico de las herramientas, las versiones de las mismas herramientas que se entrelazan para que las cosas puedan funcionar si eso quedan casi menos importantes, entonces el raw inteligencia es más importante. Entender el problema, poder linkar el problema con la solución, uno crea más capas de atracción en el medio porque no entra en una sola cabeza, entonces el usuario veces queda muy lejos, pero si eso se reduce en complejidad, el usuario se empieza a acercar. Entonces al fin de día el ideal sería que todos se tenen contacto con el usuario. Entonces en lo que sí cambio mucho es en que la capacidad de hacer podría ser dramáticamente distinta. La razón por la cual todavía no lo es es que nosotros trabajamos con un sistema que están muy pensados para ejércitos de humanos. Entonces ahí no le cabe barbaro. Ese es el programa de muy lindo en los gruenfields donde se hace un Tetris y eso que barbaro, cuando lo tiras en una cosa que tiene que es eso 200 millones de líneas de código y es un brownfield que no es un gruenfield, con 50 millones de partes que muchas de las informaciones están solamente en las cabezas de las cientos de personas que trabajan ahí y no están en ningún lado para leer, que requerirse. Es que muchas cosas van a ir requerivándose de a poco, los sistemas se van a escribir distintos. Es interesante lo que dices porque escuchaba en una charla el fundador de box, hablar de cómo las le decía. Ella ahí está acá, las organizaciones están acá, entonces eventualmente ella ahí se va a ser carmas para que las organizaciones puedan transformarse, pero si quieres aprovechar el potencial de ella y lo que dije es adaptarte a ella hoy día. Pero seguro, para hacerse la capa. Seguro, te puedo dar un ejemplo muy simple. Supongo que tenemos que ser una librería para que es eso, para dibujar botones en la pantalla. Entonces la manera de y hay mil personas haciendo eso. Entonces lo lógico sería hacer una librería que sepa dibujar botones y que también personas llaman esa librería y que si yo mañana tengo que cambiar el colorcito del botón, lo tocó en el lugar, entonces todas las llamas que hayan internas. Sería ridículo decir que a mil personas vayan entre ni cambien. Entonces todos los sistemas están armados, por ejemplo, con esa filosofía. El problema es que hoy le puedo decir a un software, anday, cambias tus mil lugares y donde hice botón rojo, pone botón verde. Lo hace el toque. Entonces la pregunta es ¿por qué tengo que crear una librería que todos llaman? Si ahora puedo, con un botón, no tengo llamas llamadas mil personas. Ahora lo hacen, lo hace de una y para peor, si yo tuviera esa librería que le inventé yo, el problema es que los modelos no conocen eso. Fueron entrenados con mi código fuente que es secreto y no tiene acceso a estos. Entonces, es decir, tiene dos problemas. El primero es que yo, la librería que yo me inventé para cambiar el color de los botones, no la conocen los modelos. Y encima no hace más falta que todos llamos a la misma cosa, porque encima evoluciona la tecnología de los botones y ahora hay que pasarles dos parámetros en vez de uno, porque ahora hacen ruido los botones y pero bueno, las mil llamadas no tenían ruidos y tampoco servía de su propia fiamle el día, no termina usando, termina usando un raper de la funcionalidad y no la funcionalidad. Entonces este ejemplo estúpido que te acabo de dar cambiará máticamente como se hace las cosas y están todos los sistemas hechos a escala en gran medida con esa filosofía. Entonces para aprovechar más eso, quizás tengan que cambiar la manera que están escribiendo los sistemas. No solo a los temas más de mil millones de líneas de código, como para tener un poco de perspectiva, una persona normal le podría tomar un buen par de horas o más le mil líneas de código, no, mil millones de líneas de código. Con lo cual es un gran objetivo reducir complejidad es un gran objetivo y reducir complejidad y reducir tamaño en donde la herramienta que está más salamano lo que hace es escribir cantidad de código en candidatos industriales, no suena bien, no converge. O sea, es muy difícil la declara de las herramientas, está muy hechas para escribir mucho, no para eliminar. Simpleificar. Entonces, y nuestro trabajo es simplificar. Hay una cita de retoorda. De hecho, son muy malas simplificándose a los, los hay una cita de Antoine X superi del que escribió el principio que nosotros tenemos imprescenas en nuestras paredes por muchos años, que dice que la prefección se le ahora no cuando no hay nada más que agregarle algo, sino cuando no hay nada más que quitarle. O sea, esa es la prefección. Y si os lees el principio te das cuenta que lo aplicó a la prefección, no hay una coma de más. Y es muy raro que alguien mire algo y diga, yo lo todo el tiempo, esto lo suyos, ¿qué es el que más le puse a car? Pues lo tengo muy metido en el interface de usuario también en el ser igual, eso sea es muy fácil que en día agregale esto, agregale otro y va a tener individualmente probablemente razón. Ahora si todas hacen eso, terminación de una especie de dar vuelta en la vida que todos vemos, todos conocemos ese prenses de usuario. Ahora sacar cosas es conflictivo porque en un equipo de trabajo parece que no es mala donde hay de. No, ya parezclara. Entonces, digo, ¿vieras que es mejor eso? Dejemos ese cartel que puse esteoso. Ahora, ponemos este que quiero yo, dale. Entonces yo no te cuestiono tu cartel, no me cuestionas el mío y después cuando venga pirulo, va a decir, bueno, y ahora quiero un hoyo, pero no les jodo ustedes, pero ahora háganme lugar para mío. Entonces, el usuario empieza a quedar como otro lugar. Entonces, todo ese trabajo ese conflicto que hay que poner es un conflicto muy jodido de hacer escala. Mencionaste las interfaces de usuario y se querían bastante obsesivo sobre el diseño. Hoy ahí parece estar cambiando un poco, desafiando al menos las reglas de UI UX o cuyo irónicamente como el producto más usado es un chat. De pronto todo parece que converge a chats o quizás a vos en tu perspectiva, ¿cuál es los cambios más profundos que se vienen en diseño? O lo mejor tienes en los principios o cómo crees que va a volucionar esa definición de qué es buen diseño. Primero, la definición de qué es buen diseño no va a cambiar nunca, porque básicamente un buen diseño es la mejor expresión de las herramientas que han falta para que el que lo use sea lo más feliz que pueda en la definición de para qué lo quería usar. Así que eso no creo que cambia nunca. Segundo, lo que pasó ahora es que lo que creo que fue básicamente estratóféricamente increíble, fue la primera vez en la historia de la humanidad que apareció algo que se parece algo inteligente. Que eso dio la casualidad que explotó con lenguaje natural y por eso naturalmente cayó en un chat. Me parece más un accidente que el espíritu de lo que pasó, lo que pasó es que apareció cierta inteligencia en el mundo artificial que no estaba antes. Pero eso no quiere decir que ahora que el chat persece a lo mejor de lo mejor del mundo, no, yo creo que el chat para algunas cosas es fantástico y para otras cosas es pésimo. O sea, yo nunca voy a querer interactuar en texto para, por ejemplo, navegar visualmente un montón de datos o comprar ropa. No me imagino eso. Pero son geniales para otras tantas cosas. Por ejemplo, si tuviera que encontrar cualquier cosa que sabe el universo de toda la internet de un menú de opciones, bueno, tendría que tener un ser bastante complejo y sin embargo, en un chat es increíblemente rápido. Porque la clasificación o la capacidad de encontrar la tarea que yo quería hacer entre un número gigante de tareas no hay nada mejor que un chat para eso. Entonces, eso pasó que como siempre pasa, tienes algo muy exitoso y lo que hace en general para mí, la gente más mediocre, escopiar todo, siempre egritarse nada. Entonces, pero esto lo veo muchas veces. O sea, la reusión móvil era espectacular. O sea, llegamos a la internet fue espectacular. Era cualquier cosa en internet. Está justificado y en el mundo de la sápsera, o sea, vimos todo ese momento ridículas y en el mundo eso después de canta. Porque parece bien por otra parte. Porque hay que explorar el borde, o sea, pero los guayis, para mí, tienen muchas cosas que ya trazan y no tienen sentido. Los guayis son básicamente los radio-batons, no sé, sabías, los radio-batons son básicamente inspirados en los botanas de la radio vieja que tocaba su unir y otros se saltraba. Y así, entonces, es todo muy hecho a lo bestia en base de la tecnología de fue apareciendo, o sea, el mouse generó una serie de cosas en el y y y, el toste clado o otra, los touch generaron otras como los gestos y que se yo, después los móviles con los acelerómetros generaron otros gestos y ahora la voz y el chat van a generar otras interacciones. Son importantes, pero va a ser siempre un combo. Yo no me imagino a alguien que descarte la pantalla. Si por supuesto la pantalla estaba muy monopolizada, porque básicamente el único que podía trabajar bien era un teléfono, porque necesitaba todo eso junto, que se pueda conectar, o la verdad, es verdad que esta taza ahora podría estar más fácilmente conectada y hablarles si, recontra, podría funcionar con otra 20 cosas así, todo eso sí, pero no es que para mí la verdadera revolución no es que todo esa cosa, visita gente filoso, fue y se no bueno el celular va a dejar el centro, entonces yo no me gusta tanto hacer todo ese, esa futurología, a poquito básicamente no me lleva a actuar mucho mejor, lo que sí me lleva a actuar mucho mejor son dos cosas muy básicas, la primera es preguntarme cómo tienen que cambiar las interfaces ahora, lo que existe esto y como deberíamos ser algo por nuestros otros temas contentos, o sea yo no es que, imagínate que usar todo marco a el mundo, me he acabado pagando a través de un chat, volvo a querer usar, yo no, por más que tengo las respuestas ideales, yo no quisiera cambiar mis dos aplicaciones por un chat, por más que tenga la mayor inteligencia del mundo cuando estándo me, no quiero, la verdad que no quiero, si yo busco algo me gustaría ver, bueno se entiende, me gustaría que tener una inteligencia espectacular que me ayuda a trabajar, otra contra, ayer me estaba comprando algo y no sabía, entonces si iba a GPT volvía preguntaba a todo eso lo vemos todos, no es que no se falta hacer muy creativo para darse cuenta que nuestras interfaces todavía no tienen la capacidad de saber lo que sabe GPT a la hora de hacer research, discovery y eso es obvio y hoy en vez estamos pensando maneras de resolverlo, ninguna nos ha convencido hasta ahora, pero no es que eso es una novedad, si que va a volvía a un montón, lo vamos a tener que hacer en conjunto, vos pensé que todos los SDK, todas las compañías fabrican, las componentes de UI que todos usamos, también se compañías están reinventando y tienen profundas crisis en ese sentido, los SDKs de Android o de Apple en sí, o sea Apple bastante JamFull lo que ha hecho a aplastadora en AI, entonces es como que hay que innovar mucho, así que me parece que estamos en ese momento y sagra que se puede hacer grandes mejoras con poco. Dani, creo que una de las cosas únicas de mercado libre es que más allá la tecnología, es que se ha vuelto como un ecosistema, un gran ecosistema habilitador de millones de empresas, de millones pequeñas y grandes y medianas empresas, dándoles canales de venta, crédito o pagos, logística, yo lo veo como que la tecnología que han construido lo que hace es nivel a la cancha entre pimes y empresas grandes en Latinoamérica. ¿Crees que AI amplifica esto o más bien le da más poder más valor a las grandes empresas que ya tienen data, que ya tienen ingenieros, que ya tienen distribución? No, yo creo que amplifica esto, o sea, nuestro gran ley motivos de moncaratizar, no gusta mucho el verbo de moncaratizar, lo aplicamos en todos lados. No creo que tengo un claro patrón de si esto ven en fície a las grandes o a las chicas, pero la verdad, si no tuviera que mirarlo friamente, esta es la tecnología más democrática de la historia. O sea, todos los cambios tecnológicos grandes han sido primero usados, generalmente por los militares, por los gobiernos, por las mega corporaciones y por kilómetros, últimos, pero lejos, últimos, las personas de apierta, esta en la pierre en la historia en donde pasa lo opuesto, o sea, las empresas grandes, o sea, para dónde correr, o sea, Apple, Google, los gobiernos, no tienen la menor idea cómo usar ahí para ganar un partido, o sea, y sin embargo, el señor que está trabajando allá fuera, usa chipitito todos los días, más que los gobiernos, o sea, se nunca pasó, Internet, nosotros escribimos punto con los dominios, porque recién se habilitó el Internet comercial año después que existió la Internet gubernamental, o sea, militar, o sea, no era comercial, o sea, fue una novedad que vos podías usar internet para el público civil. Imaginante que la inteligencia que te figa exista solo en el contexto militar, o sea, no pasa eso, o sea, de hecho tengo mis serias dudas que los ejércitos usen ella y más que el estudio de abogados, que de acá la esquina que me consta, que la usan a morir, porque nadie malena nada, o sea, entonces si uno lo piensa, es una tecnología increíblemente democratizadora, nunca pasó en la historia de una tecnología, esté accesible para pímes y gente más de a pie de lo que fue para las grandes empresas, los militares y los gobiernos. Así que en muchas medidas nosotros estamos en desventaja, o sea, nosotros tenemos cientos de millones de codigos, o sea, todo eso es desventaja, versus una startup que están empezando, y así que te diría que es la más democratizadora de la historia, nuestros millones de merchant y bandedores tienen a las mismas cosas que nosotros, o sea, que van a eficiabilizar su proceso enormemente, porque tienen la suerte de ser más quiquitito, más árgiles, es verdad, no tiene acceso a 20 menis genieros, te diría que cada vez me entero. No, no es, pero claro, o sea, que es yo, así que la verdad es que son buenas noticias para la democritéción de general. La competencia a lo que decía Sandra. Obvio. Un democrité ser y competencia. Es un democrité de América, de creo que hay muchos mercados que no son tan competitivos, Dani, una pregunta final para cerrar. Si tuvieras que agradecer a alguien por haberte empujado a pensar más en grande, quién sería y por qué. Tengo dos agradecimientos muy grandes, por ahí la dos lecciones más grandes que reciben mi vida fueron, bueno, un involuntaria. Una fue de mi ex jefe soco que la mentalmente ya nos dejó hace unos años. Ahora, me dejó muchísimas lecciones positivas en vida, porque también fue un crack total y fue el pie de que me trajo al mercado libre de una alimentora, pero en un momento, él tomó algunas decisiones de vida que la vi y vi lo que la sufrió. él dije, yo por ahí no, no quería tomar las mismas y algunas decisiones involuntarias que él tomó, que hizo lo que pudo. A mí me sirvieron como elección involuntaria para decir no hagas eso. A veces no son son son las positivas sino esas de lo que te hacen tener cuidado y básicamente esa una instracción de ego básicamente. Y la segunda fue del ex primer ministro de Orlando. Sí, un programa ahí en en en están formas de grande que de te pasas unas montones se manganas ahí en clavtrado con gente de otros países. Entonces, para el a 12 que hagamos 10 ahí y bueno era este, que ha sido el programa de mi 3 landa y también me dio algunas buenas lecciones relacionadas a lego y a las elecciones profesionales que uno toma. No es que sirve en pedo, work like balance porque para mí es una expresión horrible. Yo no son dichotómicas. Lo que tenía más que ver es cuáles son tus verdaderas motivaciones profesionales y personales y eso me ayudó un montón a poder realmente enfocar en la parte que más disfruto del trabajo y no tanto en ver el resultado de eso y tratar de decorar el lego del medio si uno se distrae es muy difícil que lo que logró melit te mareje un poquito o lo que fuera. Pero es muy fácil mariarse o cambiarse y a él le pasaron muchas de estas que realmente tuvo muchísima exposición y que se yo y son lecciones o se las dos lecciones más involuntarias o por la negativa en el sentido de hecho ojo con esto más de hacer tal cosa. Pero a mí me serviró muchísimo que es el trabajo sobre legos muy fuerte y la real motiva de realmente para que haces las cosas es muy importante. Creo que la dolina que decía que no hay tanta gente que le conozca que le gusta leer, la gente que le gusta haber leído que no es lo mismo. Que una cosa es que te guste subir montañas y otra cosa es que te guste haber su vida montañas. Porque si tu objetivo es sacarte una foto y ponerla en una red social, a ver, hacerlo que quieras. Simplemente es una dinamica que yo no lijo. Ahora es que te gusta hacer montañas, vivir la montaña. Pero a veces no es tan fácil de cambiar una de las otras. Sobre todo, como decía Kanemann, cuando uno reflexiona sobre la propia felicidad, lamentablemente se activa una parte de nuestro cerebro que es nuestro "Remembering Self". Y este "Remembering Self" no es el mismo que el "Experiencing Self". Entonces, si a vos te preguntan ahora si sos feliz, automáticamente vas a generar, apelar los grandes recuerdos o incluso los reguros futuros. Bueno, y mañana voy a obtener tal cosa y a tu día, un recibido, tu hijo, su planteo a nargo, lo que sea. Pero tiene muy poco que ver con cómo te sentías ayer o ante ayer. Simplemente cuando vos reflexiona sobre tu propia felicidad, repente no lo ves de la misma manera que cuando se tipo eran poner un felicidad metro. Entonces, es tan difícil porque la reflexión sobre la propia felicidad sea con una parte que no es la que le experimenta. Y cuando uno proyecta la propia felicidad también lo hace con una parte del cerebro que no es la que después se experimenta felicidad. Eso que está muy bien documentado por este genio que ya nos dejó, Dan and Kahneman, este libro de Son of the Thinking Fast Translope. Y esas selecciones, si bien nos fueron muy específicas en la respuesta, creo lo que pretende que escuche o que les sirva, al que lo escuche, es que el trabajo sobre el ego y la reflexión sobre la propia felicidad tratando de eliminar esos ejgos, que tantos que hay, por lo menos a mí me ayudaron un montón, porque tome algunas decisiones de altísimo impacto en parado donde terminó yendo la cosa en el futuro. Así que ojalá que le siro. Dani, muchas gracias por el tiempo. La hora que disfrute mucho preparar la entrevista hablando de disfrutar, porque creo que volviendo al inicio, estás acercando a hacer da Vinci. No, o que crees que no, por Dios. Bueno, o sea, sí, en el sentido direcciónal, o sea, estoy un micronesivo, menos. Pero lo he visitado, si eres muy interesante la cantidad de facetas que quieras. Y que has explorado, creo que es un empareador muy único. Enso muchísimo, gracias por invitarme. Yo también la pasé muy bien. Gracias. Ahora se puse. Antes de terminar, quiero contarte que lanzamos el podcast Startup Yable en 2021, y ya somos más de 30.000 personas que lo escuchamos mes a mes. Pero quiero seguir creciendo el mundo de las startups en Latinoamérica. Por eso, si te gustó este episodio, ayudan os contándole a tus amigos, familiares o colegas. También, suscríbete y déjanos un review en Spotify o Apple Podcast. De hecho, me gustaría saber por qué escuchas el podcast. Mándamo mensajes sencillo a enso a robaesartapiable.com o por Twitter a @ensocavalier, contándome por qué escuchas a Startup Yable y cómo te ayuden tu empresa o carrera.