La pareja como opción de felicidad

[Música] Hola, qué tal a todos, muy buenas semanas. Bienvenidos a Destinos Inconscientes. Mi nombre es Abraham Garcia de León. ¿Y la de Resendis? Y como cada semana tenemos el gusto de estar con ustedes, agradeciéndoles escuchándonos hoy, tenemos un tema por demás interesante para replantearnos, incluso donde estamos y hacia dónde vamos a ver cuenta, nos quedamos a revisar el día de hoy. Hola, Abraham, qué tal? Muy buena semana para ti. Pues para todos nuestro auditorio y esperemos ese a un excelente inicio para todos nuestros escuchas, todo nuestro auditorio, agradeciendo siempre todas las personas que nos van siguiendo, que nos van acompañando y que también, aunque no lo crean, van haciendo un espacio de construcción mental, de pensamiento y de construcciones que ya habrá nos dará un preámbulo de de qué cosas vienen también para Destinos Inconscientes. Bueno, pues vamos a hablar de un tema bien interesante, que creo que vamos ahí sondiendo cosas que nos van llamando a la atención, algo que para todas nuestras personas que nos escuchan en podcasts, internet, en radio, algo que ha estado como muy en auge, o que nos han pedido, que sigamos formulando y que sigamos, pues sí investigando y que investigamos por ustedes y que nos apasiona el tema de pareja. Hoy vamos a hablar, pues, se toda la relación de pareja como una opción de felicidad. Así va nuestro título, pero será una opción la pareja. Es algo que se busca, pero sobre todo habrá pensarnos. Y eso es sinónimo de felicidad. Si yo encuentro pareja. Encontramos discursos, historias, relatos que no siempre tiene que ver todo con la felicidad. Si viendo nuestro título va por allá, pero tiene también que desmitificar, ver conscientemente e inconscientemente también, desde donde vamos viendo la evolución histórica de las relaciones humanas, en este caso de las relaciones amorosas y de pareja. Nos hemos estado cuestionando fuertemente, habrán bajo dos autores bien importantes que ha sido el Dr. Felix Velasco Alba y el Dr. Mario Campusano que nos han estado quedando guía en sus lecturas, en su revisión histórica de la pareja. ¿Qué ha cambiado de las parejas? ¿Qué se busca actualmente en una pareja? ¿Será lo mismo que se buscaba en los 50, 60, 70, 80, hace un siglo en eras victorianas? ¿Cuántos empiezas a investigar de la pareja? ¿Cuándo empiezas a ser un fenómeno, la pareja? ¿Cuándo empiezas a ser un fenómeno de cuestiones y coordinámicas, intrasíquicas? Creo que de todo esto que voy dando como una pequeña introducción, habrán, vamos, vamos viendo lo que te parece. Es correcta David y justo el tema viene muy bien porque creo que en los nuevos modelos de pareja creo que eso es muy importante empezar a hablar porque no hay un modelo de pareja. Existe el modelo de pareja que mi modelo viene construido con base también en la dinámica de donde yo provenco. Tengo que ver y incluso analizar reflexionar. ¿Cómo está el tema de la vinculación con mis padres? Mi propia historia. La historia incluso de los abuelos, de los laterales como son hostillos. Luzo cuando vemos esto fenómeno en la clínica, no, tu medida si es lo contrario, y hacemos la investigación con el paciente y empezamos a ver todo su familia o gramogenograma. El paciente le revela un gran tesoro que estaba por ahí medio culto porque hay un tema que ya hemos tocado notos programas de lealtades familiares que prácticamente yo taré una concepción de lo que es un deber ser para la construcción de esto que aparentemente me va a dar incluso un grado de felicidad que es la familia o la pareja. Y aquí empezamos de que también como hemos visto son nuevas estructuras, son varios los cambios que han sucedido a lo largo de la vida y sobre todo en nuestra familia mexicana que también tenemos por ahí. Yo me atrevería de si un fenómeno como que no existe la palabra de una vez la clara como de Muaghanismo, en donde la familia mexicana nos encanta estar cartana y siento. Creo que también hay inconscientemente una forma de buscar pertenecer. Ah, pero en esta forma de pertenecer también muy repitiendo diferentes faltas y que prácticamente me falta incluso si la proyecta mi pareja. Por eso cuando hacemos la alianza con el otro son relaciones a través del inconsciente que son relaciones a través de la falta. Por eso con frecuencia podemos pensar que lo que hemos visto hoy en día que prácticamente el número de divorcios está aumentando. Tú hiciste por ahí una investigación, esa es haciendo la investigación en tu tesis doctoral. En la cual vemos que indisputilemente este número de separaciones o la herramienta de divorcio va incrementándose. Lo que nos habla también de una grave. Un fenómeno social cultural de falta de frustración. Pero, aprendre a tu yo hacemos bravamas de que hay una frustración óptima. Y eso es real, no nos enseñaron a frustrarnos. Incluso no nos enseñaron a ver a un otro. Yo traigo una fantasía proyectada de mi pareja que creo que el otro me va a dar la felicidad que yo no tengo. O incluso estoy buscando la felicidad a través del otro pero no a través de mi mismo. Vemos fenómenos de entre esta individualidad fenómenos de coismo y fenómenos darsis. Por lo cual yo creo que indisputilemente las parejas que nos vamos a estar encontrando hoy en día. Si tiene que ver con diferentes manifestaciones y podríamos hablar incluso una. Busquemos una armonía entre aquello que pulsionalmente puede ser amor o sus herederos que básicamente más allá de explorar la palabra "mores" aquello que une. Pero también tenemos lo contrario de la opulción de muerte que prácticamente divide o esinde. Y que también no tenemos que pensar que no tenemos que dejar de ver que estamos en una cultural también te religios en donde hay fenómenos que explican o nos invitan incluso a una realidad normativa desde este enfoque. Aparte también ahí habrán. Bien es muy bien que porque hablamos de un muégano. El muro no es como un dulce típico mexicano que es de a partir de una harina y que un dulce los junta y que pues está siempre junto. Y aparte fíjate como un poco Santiago Ramírez y Rogel Liodías Guerrero de la Psicología del Mexicano. Utilizan esta paradoja y esta parte de. pues sí como idióxincrática del mexicano en la que un muégano nos representa porque en un muro no existe la separación. Pero es un conjunto de diferentes elementos que están ahí, unificados que no puede haber separación. Y creo que Rogel Liodías Guerrero nos ha invitado a pensarnos nosotros en nuestra psicología como mexicanos. En el aspecto socio-cultural, ¿qué tanto de eso nos ha permeado a través de los tiempos de cada ciciglo sabran? También hablabas también de que si nos enseñaron a cuidar de un otro o enseñarnos a relacionarnos con alguien diferente a mí que no soy yo. Es el aspecto principal, ¿no? Porque creo que también estamos hablando que a nivel socio histórico y sobre todo individual y personal vemos ahora demandas en la clínica como de. es que yo quería que fuera. Es que mi relación yo la veía tal y vamos muy bien. Pero nada más sucedió esto y todo se tiro por la borda, ¿no? Veamos también discursos así, ¿no? Las expectativas de la pareja están puestas en que hay un control y dominio excesivo, su misión y su bordinación también excesiva. El miedo a la ruptura, el miedo también a la separación, la necesidad de acceso que quiero tener sobre mi pareja, sobre los otros, que no se puede separar que debemos estar juntos. Creo que también vamos hablando de un aspecto socio-cultural muy reciente que llevamos a más de un año que es la pandemia, que se empiezan a diluir roles, expectativas, individuación, compronizo, tiempos, espacios. También es algo que ahora vemos también, habrán que vino la pandemia y. hubo parejas que se encontraron literalmente, supieron quién era un otro. Porque antes había trabajos, había varias cosas que podían haber una diferencia en espacio geográfico, pero ahora acá en la pandemia, tú y yo estamos juntos, todo el tiempo en pareja y entonces ahora como le hago para separarme. Son todos estos fenómenos que vamos ir revisando a lo largo de este programa. Es correcta David, vámonos a nuestra pena tausa y regresamos a destinos incancientes. Ya estamos regresando a destinos incancientes, estamos hablando de la pareja como opción de felicidad. Y creo que aquí David también es importante empezar a pensar, que apuntalamos, deseamos y fantasíamos, que mi estilo de vida o prácticamente, mi felicidad va a estar dependiendo del otro. En este juego, en este juego que a veces es inconsciente, o la mayoría de las veces es inconsciente, consciente vamos a estar también metrónica decir incluso peleando o negociando con pensamientos que no necesariamente son los míos, estamos hablando culturales o tradicionales. En ocasiones en el encuentro con el otro, ya en la fantasía del enamoramiento con lo hacemos la proyección a largo plazo, también se nos olvidan que la pareja ya está destinada a fallecer. Toda pareja nueva prácticamente tiene si o si va a terminar, va a terminar porque incluso el otro puede morir y en ese momento se termina la pareja, es decir que la pareja no va a estar para siempre y para el resto de la vida. De aquí pensamos de repente en este amor romántico que vamos a estar juntos para toda la vida, pero también tengamos un punto, que cuando nace este pensamiento de juntos para toda la vida, pues el promayo de vida a los 35-40 años, entonces si se cumplía porque el resto de la vida prácticamente fallecemos más menos a los 40's pero y en día no es así. Hoy nuestro promayo de vida prácticamente es el doble de lo que teníamos como esperanza de vida. Por lo tanto realmente si vamos a estar con el otro, si es mi deseo, o es únicamente la concepción de la satisfacción de una demanda también de una sociedad. Entonces empezamos a ver modelos o la pregunta sería si el modelo tradicional de pareja aún es vigente, ¿qué opinas al respecto? Sí, y aparte también es la concepción psicológica, social, pero también la concepción histórica, ¿verdad? Yo creo que aquí también tendremos que hablar que en toda sesión por decir de análisis lo que también nos oque nos interesa como psicoterapiatas es conocer la historia del paciente y de las historias que le anteceden, de todo su legado. Ahora creo que los antecedentes históricos que estamos viendo y esta pregunta no, la pareja tradicional realmente es vigente hoy en día. Si estamos viendo cambios estructurales sociales, profundos, económicos, mentales también, individuales, creo que sí se va a le volver a cuestionar si esto va a ser vigente. Creo que aquí también hablas de la tasa de natalidad y mortalidad que se tenía hace 50 años, no nos vamos muy lejos. La tasa de mortalidad de lo mejor era un poco más baja o más alta. Podías tener una esperanza de vida, los que serán 80 años menos, 70 también y entonces había amores perpetuos, ¿no? Pero ¿qué tanto también utilizamos a partir de esta cuestión histórica? Una parte idealizada que también hace a partir de la poesía, de la literatura, de las construcciones sociales que es el romanticismo, ¿no? Pero que llega a tener una posición muy idealizada de la pareja, ¿no? Que todo tiene que ser ideal, que no se pueden elocar, que toda esta parte de la pareja también tiene que ser algo maravilloso, fundamental, pero nos vamos encontrando con ciertos fenómenos que no. Creo que también la perspectiva de que tenemos de una normatividad que tiene que ver con la normatividad cristiana del matrimonio, ¿no? Creo que aquí hablar del otro adicional implica también hablar de la institución que es el matrimonio, ¿no? ¿Cómo se fundamentaba un matrimonio y cómo había una reserva con llugal, ¿no? Para que se utilizaba hasta el placer en una pareja, vemos que hace pues bastantes décadas utilizaba el placer solamente para la procreación. No era el ser, en mi placer, al servicio de sentir placer entre un otro y yo mismo, ¿no? Y poder ejercerlo. Ahora estamos viendo una nueva reformulación porque 70 y 80 también vino una revolución sexual. Ahora también vemos una revolución y que me parece fundamental en la ideología feminista, en la comunidad del LGBT más, ¿no? En las cuestiones de género, el identitario. Creo que también eso permea ahora en las relaciones de pareja así. ¿Qué se busca? Yo pensaría también habrán que si hacemos una comparativa y basado en los textos del Dr. Felix Velasco y del Dr. Mario Campusano también vemos un individualismo extremo, ¿no? Que solamente soy yo y cómo ha permeado la cuestión capitalista y cómo ha permeado también esta parte histórica en nuestra propia construcción de personalidad en el narcisismo. Yo nada más quiero que me quieran y ya que era lo que decía Freud en la introducción del narcisismo, ¿no? Amar es solamente querer ser amado. Correcto. Y también creo que en esta ruptura con esta návara significación del matrimonio no olvidemos que matrimonatemente en una función de intereses, ¿no? Que prácticamente era también extender mi propiedad de su mitiera, era un intercambio, era en intereses familiares. ¿Qué hoy en día? Pues lamentablemente todavía lo podemos ver en los ranchos y a los pueblos, ¿no? Prácticamente cuando la familia decía con quien te podía escasar, no había libertad. Prácticamente no había amor, ¿no? Por eso era necesario la figura del amante, porque era quien realmente yo amaba, pero con quien no podía escasar. Entonces voy a estar con quien no quiero. Entonces de repente cuando vemos este fenómeno y analizamos bueno y realmente invitamos a la reflexión a la persona para que quieres el matrimonio, ¿o es la finalidad? Es un deseo únicamente para darle un check a una demanda del exterior. ¿O si tiene un significado para ti que puede ser un significado familiar? ¿En el significado familiar tendríamos que estar pensando en el pensamiento religioso? ¿Por que me regresa una vez más a hacerle a la familia? ¿O los tipos de la sociedad de lo te esperan de? Sí, que son prototipos, pero creo yo que también ya son muy caducos, porque no invita en un espacio de lo que yo deseo y si yo tengo la disponibilidad de fusionarme con el otro, otra vez de la amor. ¿No? Hay una frase que me llama mucho la atención, que si te abre los cansanles con establecer los principios rectores de la amor corte, la voz se que ahí me la ley dije que esto está interesante, porque dice que el amor rara vez dura cuando se lo divulga demasiado. Y esta frase hoy en día lo veo en un fenómeno de las redes sociales. Exacto, en el día. ¿Y ella publica el narcisismo? Yo te quiero mostrar con quién estoy, que realmente me trasistro satisfacer, me reían a narcisista, pero de verdad esa felicidad que escribes y exibes es real, o únicamente estás gratificando a la sociedad por una demanda de que te dicen cómo debes estar. Y coincido, porque si el amor rara vez dura cuando se lo divulga demasiado, y se es bueno, pues es que también nuevamente la concepción, la pareja llamamos la generosa amorosa, que cobijas románticas, y me atrevo a decirle que puede estar a favor de vida, pues va a ser sujeta de envidia, de crítica, de exposición. Y que cuando la envidia creo que tuviera la conocemos bastante bien, ¿no? Por lo tanto, el exibirme realmente tengo que estar en una situación que me ponga en riesgo como para gratificar los demás, es decir, también de el matrimonio lo hago, me voy a casar por gratificar un desesoscial religioso, normativo, cultural, familiar, o para quién me estoy casando. ¿Cuál es la finalidad que me voy a tener que firmar un papel para que, si entiendo que es fenómeno de protección social, eso si lo pueden entender, sobre todo cuando estamos hablando de tipo de seguridad social, eso si entiendo que es una forma también de generosidad y de darle seguridad al otro, de extender mis beneficios al otro. Por ejemplo, una parte corporativa, no asegure gastos médicos mayores para poderlo extender a y de forma oficial tener el documento que os respalde. ¿Qué se creó un marco de seguridad en la pareja? Y también de contención, porque obviamente a lo como la pareja ya está destinada a morir, pues solamente yo voy a estar haciendo diferentes rituales, incluso mágicos, para sostener a la pareja, porque también lo que sabemos, el desamparo, el abandono o la angúste de separación, pues no siempre es placentera. Vamos a nuestro siguiente corte y regresamos a decinos inconscientes. Ya estamos de regreso en decinos inconscientes y bueno, aparte de lo que comentaba David, ya nos pueden seguir en Facebook, en Twitter y en Instagram como destinos.c, nuestra página de internet es www.destinos.com y en Spotify pueden encontrar este y los otros programas que de hecho prácticamente son más de 50, los que tenemos que estar publicando, nos van a encontrar como destinos inconscientes, este programa lo van a encontrar disponible a partir del día de mañana y también consultar los otros que hemos estado trabajando para ustedes. Y bueno David, con qué vamos a continuar, tú estabas hablando algo detrás del corte una frase que creo que es bastante interesante de poder explorar y poder incluso hablar más al respecto. Bien, Abraham, pues es que creo que esto que estábamos comentando fuera del aire que es bien importante, a Orélie González que nos va diciendo en una referencia de un texto de los siguientes principios rectores de la amor corte, hay que pensar en esa amor corte, lo primero que decías, que la morra a veces dura cuando se divulga demasiado. Vamos viendo que alrededor de cuestiones estructurales, sociales, individualistas, reduccionistas, también lo vamos viendo desde ahí, desde estas demandas y gratificaciones excesivas de que yo quiero así, en un dos por tres rápido, sin consecuencia, efecto pero rapidísima que a mí me salga una pareja, que yo tenga la posibilidad de hacer algo distinto y que sea totalmente reconocido y que sea lo único. A veces estamos en un pensamiento de lo único, no? Quiero que mi relación sea única, quiero que no se parezca la de los demás, pero pues bueno el inconsciente juego muchas cosas ahí, Abraham. Y vamos viendo que también como tu bien deseas sabrán para qué entonces es la institución del matrimonio. ¿Cómo se fundó? Pues bueno, creo que la institución del matrimonio se fundó a partir de cuestiones históricas como pues judio cristianas y la podemos llamar desde allá, desde ese punto, que fueron dando una conceptualización de un matrimonio inseparable. Pero hoy día pues vemos que el divorcio está haciendo un herramienta fundamental para que para la separación, pero vemos separaciones caóticas, severas, llenas de agresión, violencia, llenas también de puntos de inflexión, puntos de inflexivos en las que el amor corte será vigente también en nuestra sociedad actual. Nosotros como a lo mejor en distintas generaciones hemos sido parte de algunos movimientos de pensamiento, sociales, instaurados, creo que también eso es bien importante. También veíamos que para que el matrimonio sucede, porque hay una consecuencia del interés, todo matrimonio está instaurado en el interés y en la percepción de que yo quiero obtener un beneficio a partir del matrimonio. Pero hay que ver dónde se apuntá, ese beneficio, como tu bien deseas un marco que instauré que lleve a un punto más de seguridad de cuestiones básicas sociales, si lo que hemos ver desde esta pirámida en necesidades que es muy buena, pero ya cuando hablamos de cuestiones psicodinámicas de la pareja, pues bueno, el matrimonio hoy nos hace pensarnos bastantes cosas. En primera pues en todos los matrimonios existen amor, o que es lo que existe, existe un beneficio, existe una imposición, existe también, ¿qué? Porque creo que ese tema fundamental y como la llugular, de saber si mi pareja y mi concepto de felicidad tiene que estar incluido en una pareja, o mi concepto de felicidades tan individualista que no lo puedo compartir y entonces nadie me puede llenar, nadie puede satisfacer mis necesidades, el matrimonio está instaurado en eso, en satisfacciones también de una con el otro, posteriormente también habrán, creo que vamos viendo que pues hay una importancia emergente de las relaciones actuales de pareja, yo quiero que tú satisfagas lo que puedo lo que quiero, pero en veamos viendo pensamientos omnipotentes, mágicos, demandas excesivas, control, dominios, exclusividad, algo que también nos dice Aurelio González es que hay que pensar que es indigno emplear de un intermediario en asuntos de amor, ¿no? Nadie impide a una mujer ser amada por dos hombres ni un nombre por dos mujeres ¿no? ¿Qué interesante que él pueda describir esto? Porque no se hace reformularnos hasta la idea de la infidelidad, ¿no? ¿Hasta dónde son los límites instaurados en un matrimonio, en una relación de pareja, ¿qué acuerdo se pueden venir o qué acuerdos no están dispuestos a que se puedan convertir en realidad, ¿no? ¿Cómo puedo observar a la figura total que es mi pareja que tiene pues a ciertos errores, que tiene habilidades, destresas, unas más desarrolladas que otras, vemos también comentario últimamente en la clínica de es que nos gusta lo mismo y es que ella le gusta lo mismo, a mí me gusta lo mismo, todo es igual, buscamos también en esta parte en un ideal de pareja como felicidad, fíjate, creo que eso es bien importante porque hablamos de las elecciones narcisistas que nos hacía sin un Freud, me enamoro a partir de lo que yo espero de mí, me enamoro también de una imagen de mí puesta en el otro, que eso hace que también el narcisismo esté puesto en una confusión bestial de que ya no me puedo diferenciar, de que espero lo mismo de mí en el otro, ¿qué complejo? Porque estamos hablando de una función y de una simbiosis, sabrá. Y creo también David que lo importante de esto es que independientemente del momento de pareja de fusión o de identificación, lo que nos está quedando claro es que hoy en día sí existe una libertad de pensar, una libertad de sentir que no todos llegamos a esa libertad de sentir porque a mis emociones o mis sentimientos pueden estar reprimidos, la entrada porque es más punitivo un pensamiento del exterior que el mío tiene más valor el otro que estaríamos hablando de idealización y media auto de evaluación. Creo que con la pareja si existe en estos acuerdos o estos contratos, que a final de cuentas tienen límites, límites para mi autonomía, para la autonomía del otro, por eso soy yo, eres tú y somos nosotros, pero nos quedamos a veces en el juntos, logramos establecer a nosotros como tercero y como tercero me refiero porque una parte de mí va a estar contigo con la una parte de ti, por eso la pareja y enoz de 100 vemos al paciente, la pareja, la pareja es nuestro paciente, no de forma individual, sino lo que nos traen en conjunto. Creo que en este fenómeno, si estamos hablando de felicidad, también es muy subjetiva, porque no podemos estar buscando constantemente las faltas, si no me voy a estar perdiendo en una búsqueda insaciable, de estar llenando que yo que no tuve y que creo que lo otra me lo puede dar, entonces donde queda mi autonomía? Sí, estamos hablando de un compañero compañera, con el cual me acompaño y vivo en el momento, pero a través del disfrute, mis emociones, tus emociones, mi enojo es mío, no es tuyo, vemos esta frase constante de me hace enojar, pero enojo es individual, prácticamente más bien mi expectativa no me la cumple, y en ese momento me frustro, y lo que trato incluso hasta de dañarte, a veces el amor odio, pero entonces donde está realmente lo que lleva a que tengamos y que estemos provocando que yo te elige a que tú me elijas, en un grado de conciencia en donde si yo estoy buscando un punto de armonía, más allá de felicidad, estar en armonía, estar en equilibrio, y creo que eso es un gran reto, porque cuando analizamos el fenómeno del individuo y o de la pareja nos damos cuenta que puede haber una cadena de sufrimientos y que entonces estamos acostumbrados a sufrir a Mardo L, que incluso hasta las mismas canciones, yo me te voy a decir hay una concepción del amor, pero de un amor de sufrimiento, de un amor de desgarre, y que eso puede estar incluso a mi código inconsciente que desde ahí yo voy a estar haciendo esta búsqueda, vamos a nuestro siguiente corte, regresamos a decienos inconscientes. Regresamos a decienos inconscientes, muchas gracias por seguir con nosotros y bueno, abran pues vamos a seguir recordando todo nuestro auditorio, nuestras redes sociales para que nos acompañen y sigan en este en contacto con nosotros y pues si tienen alguna duda, alguna pregunta, algún tema que quisieramos que tocaramos, profundizaramos y pues ya vamos a exponer pues con todo gusto y bueno pues recordamos nuestras redes sociales en Facebook, Twitter y Instagram como @destinosys. nuestra página de internet www.destinosysys.com y en Spotify nos pueden escuchar como destinos inconscientes, pues bueno de no seguir y bueno vendrán también varios episodios podrán escuchar todo el material acumulado que tenemos que son más de 50 programas que hemos ido construyendo a partir de que esto nació y fue un hijo de la pandemia y eso fue algo bastante lindo porque nos dio para pensarnos darle lugar al pensamiento y a la reflexión y que eso ha ayudado a que todas las personas que nos escuchan pues den construcción a esto. muchas gracias. Bien abran pues bueno vamos a seguir a continu y continuamos con esta parte de bueno, nos estamos cuestionando la relación de la pareja como o mi construcción de pareja como un sinónimo de mi felicidad. Hemos tocado cuestiones socioculturales, tradicionales, cómo ha impactado en cada uno de nosotros la relación de pareja. ¿Qué ha pasado en las parejas actualmente? y bueno también vamos a hablar de dos fenómenos culturales de contexto en tiempo y espacio que ha sido del modernismo al post-modernismo. Aquí creo que también vale pensarse y esto que me pareció bien importante, habráme es que el doctor Mario Campusano nos habla de que el época moderna se pasó de una conducta y un sistema de intercambios de lo instrumental de lo material a una conducta que también tiene que verse alrededor de lo emocional en estos sistemas emocionales. Bien decía es que a lo mejor podemos hablar de sistemas feudales capitalistas de que convenía un matrimonio porque así mis bienes y tus bienes se juntan y se hacen un tema. de poder y de construcción si lo vemos desde el tema feudal o desde la época pues sí un poco más medieval también la pareja o en la institución del matrimonio y era un acuerdo porque venían detrás de ello fines económicos, sociales, dereencias de crecimiento de territorios, de unir reinos, también era esa parte y que cómo eso va permeando? A lo que vamos viendo desde ese modernismo es cómo son estos cambios transcendentes de lo medieval a lo moderno y después de lo pos moderno, que creo que también eso es algo fundamental y bueno ahora creo que también se nos dio la posibilidad de ser seres individuales con mayor subjetividad, con mayor libertad de albedrío, mayor libertad de expresión, de menor sometimiento y menor sumisión, esto va en una construcción a partir de siglos, no estamos hablando que esto se construyó a partir de cinco años para acá, el ser humano evoluciona en contexto, en pensamiento, en cuestiones biológicas, pero también en cuestiones emocionales, ahora creo que eso es bien importante de mencionar, ahora lo que vamos viendo también como un problema del pos modernismo es que vamos a encontrarnos a un individualismo sin responsabilidad social ni afectiva, sino pues es que el mío ennojar es que ella me engaño y no nos responsabilizamos también de lo que nosotros podemos actuar en otros, que también nuestro discurso, nuestras emociones, nuestra escucha o también lo que podemos decir alrededor de la agresión, también de la violencia, afecta a un otro, la forma en que pensamos, la forma en que nos dirigimos o tenemos un control emocional, también afecta en otros y yo pensaría, ¿cómo lo has visto en tu experiencia y a partir de esto que hemos ido revisando, tú qué opinas de esto, bro? Yo creo que también estamos en un momento de habilit, ya lo hemos practicado, muy narciso, es un momento muy hedónico, donde prácticamente yo estoy buscando mi placer, no el del otro, y que también tiene que ver con un tema de poder incluso de vivir a través de la sombra del otro, a través de las gratificaciones del otro, creo que cuando veo yo pacientes, le invito a la reflexión porque, ¿qué común es que en la pareja diga mi rey o mi reyena, hay un vestigio, ¿por qué les hicimos mi rey, porque hicimos mi reyena? O te veo un poco más grave, ¿no? Bebe, bebe, bebe, diga acá, tu pareja es tu bebe, o sea, estás proyectando una figura paterna o tú te sientes, estás proyectando una figura materna, es decir, de verdad que vemos en el discurso, todos estos, estas faltas que hacen que aparentemente la pareja funcione, pero creo que el común de habilit, no me deras lo contrario, lo que vemos en el consultorio, son los conflictos a través de las faltas, de las grandes expectativas y entre mayorse a la expectativa, mi deseo si no se cumple, mi frustraciones enorme, pero aquí creo yo que la pareja que estamos viviendo hoy en día, también tiene que ver con un consumismo, con una prácticidad, con el día de abamán con la parte líquida, es decir, no, no, no logró entender, comprender, escuchar, hay una decisión muy fuerte entre lo bueno, entre lo malo, persecutorio, porque también eso lo vemos mucho en consulta, y diga, me está bien, y diga, me está mal, y se viene, y se mal, es correcto es moral o amoral, y entre más pensamiento religioso, pues está todavía más la persecución, eso también lo hemos visto, independientemente de si están parejas, entonces una pregunta hace un bloque anterior, de que si todas los matrimonios se aman, yo difiero, yo creo que lo que vemos en el consultorio es las parejas que nos llegan, quizás tenga una o dos en referente, que si podemos encontrar buena doce de amor, pero detrás de estos son juegos, son juegos narcisos, juegos sadistas, juegos masochistas, juegos de intereses, juegos de poderes, juegos de deseos, juegos de sumisiones, es decir, de verdad el fenómeno no nos detenemos a pensar dónde estamos individualmente y para qué entrar en un modelo de pareja, es muy válido por supuesto, pero si es un juego, se afindan le cuentas la verreglas también, y pueden ser validas, porque creo que no es necesariamente desarticular a la pareja, creo que no creo que incluso cuando ve una consulta no hay que rescatar a todas las parejas, eso también es importante, incluso también hay que enseñarnos a despedirnos sin culpas, si un remordimiento si se impena, que también eso cuesta bastante trabajo, porque el sistema de renuncia en ocasiones no está activo, está el sistema de apego, está la parte del coleccionismo, yo también de repente cuando veo algunos pacientes en sus historias, cuando están estas vitrinas, donde están todos los recuerdos, y en todas los niveles de pegos son enormes, porque también hay una dependencia, hay una nacilitismo, hay un apuntelamiento, hay una muleta en la pareja, que yo necesito apoyarme de ti, porque no puedo comer autonomía, no me enseñaron a hacer autónomo, entonces la pareja tiene una función si de apoyo, pero entonces te quito el apoyo y te caes, o sea de verdad necesitamos una muleta como pareja, creo que el tema es complejo, porque las parejas hoy en día en general responden al sueño de cómo debiera ser, pero entonces no nos enseñan realmente a amar, pero no nos enseñan a amarnos, entonces desde ahí también vemos en faltas no siempre, pero cuando analizamos, pues vemos que la pareja uno de los integrantes de la pareja trae estos vestigios del divorcio, uno de sus padres, tampoco enseñaron a amar, el paciente no vio entre sus padres un amor romántico de arropaje, incluso puede haber visto violaciones, transgresiones, golpes de evaluaciones, y ese código hay una distorsión en lo que yo estoy buscando en el amor. Aparte, fundamental esto que acabas de decir, porque me quede pensando, la pareja como tal que su objetivo es la que se están proporcionando, porque entre lo que digo y lo que hago puede haber una discrepancia fuerte, te digo que te amo, pero entonces violento, agredo, desedusco, pero después utilizo, hay abuso, que su objetivo se está dando, en la palabra se dice una cosa, pero en el acto y en la conducta totalmente diferente, creo que el matrimonio fue una subjetividad heredada en la que se esperaba un ideal, pero pareciese que es en mismo idea si si esta fue el que se heredó a partir de dioses, porque un dioses no se puede equivocar, y entonces como eso fue una consagración, tú tampoco puedes fallar. Creo que eso es también lo que se hereda en las cuestiones religiosas, que el matrimonio debe de ser perfecto, que debe ser duradero, que no se pueden enojar, que en esto como relatos de matrimonio se deshasta la muerte, lo separe, y como traemos esta subjetividad de que yo no me puse para hasta que yo me muera, tengo que tolerar, tengo que soportar, me tiene que doler si, porque así es el matrimonio, no, decimos un rotundo, no, porque no estamos a favor de la violencia, de la agresión, del sometimiento, de las manipulaciones perversas, porque eso también hay una derivada que está consagrándose ahí, si podemos usar este término más religioso en las que está permitido. Las cuestiones de género también están ahí, ¿pues estás sabrando? Las masculinidades como se construyeron en esa subjetividad, pero también las cuestiones de la feminidad, que construcción femenina se tuvo en nuestras relaciones entre papá, mamá y todo nuestro sistema y subsistema familiar, como tú bien dices, estas herencias y lo que nos dejaron como una posibilidad, creo que también en los sistemas nos dejan en ígmas, no, las familias llegan en ígmas a resolver, hay personas que se atreven y tienen la valentía de pensarlas, decirlas, nombrarlas en voz alta, pero hay otras en las que eso ha sido y pues nada más, hablabas también de comunidades rurales en las que pues hay acuerdos compromisos, había troeques antes, te cambio por tanto, ahora creo que el sistema global, capitalista, todo esto, la modernidad, pues modernidad, la tecnología ha sido la posición que tenemos mayor información, mayor posibilidad y que estamos también a favor de que se divulge más información en que si tú te sientes en una relación en donde te sientas violentada, agredida, pues ahí si lo podemos decir como un gran consejo, ahí no es abra. Correcto David, vamos a nuestro último corte, regresamos a decinos incancientes. Estamos en nuestro último bloque de decinos incancientes y creo David que para ir cerrando el programa respecto a pareja, vemos que causa gran revuelo porque de hecho son los temas en donde más movimiento vemos. Creo que no es que estemos dando los 10 puntos, para una pareja ideal, porque el hablar del ideal tendremos que meternos con el ideal individual. ¿Qué es valido? Sí, porque a final le cuentas tiene una razón por el cual se hizo esta subjetividad de la persona. Pero creo que en términos muy generales vamos a estar a favor de cualquiera manifestación, relación, encuentro o pareja que esté a favor de vida. En pocas palabras construye respete, regule, que pueda con la propia responsabilidad de los afectos, que pueda con esta autonomía, que pueda con la, digamos así, que pueda con toda esta demanda, pueda darle salida, pueda estar en una harmonía. Prácticamente hemos dicho en varios programas, tú puedes hacer absolutamente todo lo que tú quieras, siempre y cuando no te pongas en riesgo tú, y no pongas en riesgo a los demás. Es decir, responsabilidad afectiva. Yo soy responsable de mi afecto, por tanto soy responsable de mi agresión. Yo puedo enojarme por supuesto, mi anojo tiene lugar, e incluso mi envidia tiene lugar. Pero la vía para poderla desplegar también se es responsable de, si yo me hago un verrinch, esto también es muy común. Creo que podíamos hablar incluso un programa cerca de verrinches en el adulto, porque es un cuerpo adulto, pero realmente encarnando un niño adolorido. Entonces sale el niño y avienta las cosas, estamos viendo una forma primitiva que no puede elaborar otras estrategias y otros caminos, otras rutas para poder hacer un despliegue sin que haga daño. Pero eso tampoco lo vamos, ¿no? También vemos una generación muy de cristal, en donde no aguanto a la frustración, en donde no le puedes decir no, en donde prácticamente yo soy todo opening y quiero que hagas lo que yo quiero que lo que es mi deseo. Entonces creo que parece Randall David, si vamos a encontrar que hay modelos de pareja no hay uno, ¿no? Puedo haber ideales sí, pero ya hablamos de enfermedades o de patologías del ideal del yo, que eso es completamente individual. Cuando vamos a pareja, a terapia de pareja vamos a estar viendo que la pareja es el paciente, pero cada uno es responsable de sus sectos y el ir a una terapia de pareja no es con la finalidad necesariamente de sostener a la pareja. A veces también hay que despedirnos soltar esta cadena de apegos no siempre es la forma para poder resolver un conflicto. Totalmente, bro, creo que estamos en pro de la vida, en pro de la construcción, en pro de la separación también, en que no sea una separación en donde yo termine casi muriendo, o que la única forma en que yo pueda salir de esa relación sea muy lastimado, agredido. Hay que pensarlo, ¿no? Creo que a mí me hiciera compartirles esta parte de unas lecturas que hemos estado revisando, que el doctor Mario Campusano nos dice, "los cambios en la subjetividad comienzan por los individuales y adescritos, donde el narcisismo y individualismo llevan al predominio frecuente de los proyectos personales sobre los compartidos, volviendo hacia las relaciones amorosas, inestables y de un horizonte muy limitado". Vemos que sobrepongo o superpongos si podemos usar este, superpongo todo a partir de mi deseo, no hay una frustración óptima, ¿qué queda? ¿Qué queda con esto que vamos mencionando alrededor del programa? ¿Qué queda también pensar nuestra forma de vinculación? La forma en que se nos enseñó, la forma en que también nosotros nos vinculamos, ¿qué buscamos en un otro? Y siempre alentamos a todo nuestro público, si es momento o creen que necesitan un poco más para pensar, bienvenido sea el proceso terapéutico, bienvenido sea el proceso para pensar, para sentir, para reflexionar sobre nuestros vínculos, que es algo que mueve al sujeto. Sí, y en estos espacios para pensar también hay despertares, también hay renuncias, porque también te puedo renunciar una versión de mi mismo y por lo tanto renunciar a un modelo de pareja con el cual yo sé que no va a llegar al argualiento y que si se me entojas en la petece deseo una relación del argualiento, también a veces tengo que estar renunciando a estos pensamientos o estas estructuras mentales, a estas fantasías o estros ideales. Bueno, a nuestra parte es todo, nos escuchamos la próxima semana que tengan una muy buena noche tarde, muy buen día, dependiendo de la hora que nos estén escuchando y prácticamente sigan ose en nuestra página de internet www.sternosicc.com, despío a ustedes mi nombre es Abraham García de León y David Resendis. Nos escuchamos la próxima semana.