262. La geopolítica de las telecomunicaciones

Cuando pensamos en empresas exitosas como "hokers", podemos hablar de su gran producto de una marca atractiva, de una muy buena estrategia de marketing, pero un secreto clave de su éxito, y que casi nunca vemos, está en el aliado detrás que hace que el proceso de vender o comprar sea de lo más simple, para millones de empresas exitosas, ese aliado es "Shopify". También en el orden mundial usamos "Shopify" para nuestra tienda. ¿Por qué? Porque "Shopify" te impulsa con "Shopay", las conversiones hasta un 50% a través del proceso de pago número uno del planeta. Si tienes un negocio online, eso significa menos carritos abandonados y muchas más ventas. Si quieres hacer crecer tu negocio, tienes que estar preparado para que tus clientes tengan la mejor plataforma en la que hacer sus compras. El secreto no es un secreto. Las empresas que quieren crecer crecen con "Shopify", así que, "Regístrate para tener tu periodo de prueba por un euro al mes, entrando en "Shopify.es" "Bara orden mundial". [Música] No los ves, pero la reserva de tu vuelo para que hacía este verano depende de ellos. No los tocas, pero el visiten que la desatucolega de la cena de ayer, viaja con ellos. No los tienes en mente adiario, pero la video llamada que la desatutía en canada es posible gracias a ellos. A divinas de que estoy hablando, efectivamente, son los cables submarinos. Esta extensa redefibrántica que ya se, en el lecho marino, constituye el sistema nervioso de las telecomunicaciones actuales. Sociedad en la economía global, los mercados bursátiles, la comunicación, y en los últimos años, han pasado a hacer un nuevo campo para lucha geopolítica y una infraestructura crítica para la ciudad nacional. ¿Quién nos construye? ¿Quién nos explota? ¿Quién lo repara? ¿Qué vulneridades generan en los países? Así que hoy, en nuestro final mundo hablamos de la geopolítica de las telecomunicaciones. [Música] No es el fin del mundo, el podcast semanal de "Lor de Mundial". [Música] Estamos hoy en un episodio, en directo, desde Barcelona, desde el pavillon de España, que está organizado con red.es, en el Mobile Wall Congress. Vamos a hacer telecomunicaciones como no podía ser de otra manera, pero sea, no hablaba de papuano a Guinea, pero no, vamos a hacer telecomunicaciones y se ha venido con nosotros, y ahora nos da laña, que tal Eduardo. Pues, súper contento y me lo estoy pasando, vamos. Sí, una locura. ¿Dícamos cuando ha sido un coche? He construido un coche en remoto, creo que está en mongelo. No, no. No, si, no ha tropella a nadie. O sea, bien. ¿Has llegado a 18 kilómetros por hora? Porque es bastante complejo, ¿sabéis las pantallas ahí? Y luego que más he doblado una especie de tablet. Sí. Y bueno, está jugando. Es como un par de atraciones para adultos. Sí, sí, sí, sí. Y David Gómez, que tal vez lo también con otros abarcelones, tú también flipando en el Mobile. Encantado, justo y voy a decir lo que acaba de comentar, Edu, que esto es como un par de atracciones, un par de bolas. No, no, no. Duran adultos. En versión vamos gigantesca. Es nuestra primera vez aquí en el Mobile World Congress. Y creo que una experiencia inmejorable. David no puede resistir la foto con el Alpine. Al F1. Sí, cuando. Antes, a la celera. Al visto, el fórmula uno ya he hecho a correr de repente. Yo digo, ¿qué le pasa? Digo, ¿qué ansiera por ver ahí, Indra? Y sabes, pero más ya a eso. O sea, hay una tonelada de empresas. Aquí en la zona de España, el Pallón España, hay un montón de empresas españolas que hacen tecnología muy puntera. Bueno, el simulador de Rally Virtual, que yo todavía no lo podí probar, he visto al Rey. He visto al Rey. Casi, nos hacemos una selfie. Nos hemos hecho un selfie con el Rey. El selfie, o sea, el Rey nos ha hecho el selfie con nosotros. Exactamente. El no es consciente de que tiene un selfie con nosotros. Lo que ha sido. Exacto. Pero bueno, pero bueno, no. Vamos a contar un poco eso. ¿Qué hacemos hoy en el Pallón de España del Mobile? Pues, en serio. Hay varios motivos. El primero es, cuando nos plantearon el verin aquí, dijimos, vamos a abordar un poco. Estos cotidianos que tenemos en nuestro día a día, mandar un WhatsApp, mandar TikTok. O sea, bueno, mandar TikTok. ¿Verdictos? ¿Qué es esta cosa que ven ahora los? Los micropresos. Los micropresos de Amarista Arán. Y además, mandar un correo. Son gestos que tenemos muy interiorizados, pero que dependen de manera estructural de las telecomunicaciones. Y como lo vamos a ver, suelo también de elemento físico sobre los que se susten todo esto. Saben, ¿se hace poco de retubes acaba una encuesta? El español medio dedica 4 horas al día a estar con su dimóvil. Al móvil. Poco me parece. Poco, bueno, a estar con el móvil, y luego ya mete el trabajo y de vez fin. Para que veamos la importancia que tiene esto, lo vimos también muy claramente con el apagón. Si el apagón nos dejó todo un poco descolocados. No había todo eso. No, no había teleno, había nada. La cuestión de fondo aquí es que cuando vimos hablar de telecomunicaciones, a veces nos imaginamos algo súper astrato. Y luego, algo un poco no se digital, pero luego te puedes saberlo. Y hay una lucha de poder muy importante por controlarlas. Y además hay elementos que podríamos tocar y ver. Y que no sabe. O sea, hay que prestar esa atención a eso. -Internató mucho más con las telecomunicaciones de lo que a priori podemos pensar en un inicio. Parece algo mucho más astrato de lo que lo go realmente. Otro motivo también, porque estamos aquí, fero, y aquí es donde entramos nosotros en juego, esa faceta internacional, es que toda la red de telecomunicaciones a nivel global es una compleja red de cables, de antenas, satélites, y centros de datos que en el fondo son un reflejo de las relaciones internacionales y de las disputas y dinámicas de poder entre países. Porque más allá de las cuestiones técnicas de esta red, está la pregunta de quiénes son sus propietarios, quién la explota, qué puntos del planeta conecta, que eso también es muy relevante, aunque yo sabán que prácticamente la totalidad de la infraestructura se encuentran manos de empresas privadas, que, lógicamente, buscan esa rentabilidad económica, la preocupación de los estados por esta infraestructura es total, porque las telecomunicaciones lo adelantaba de uso en un vector fundamental para el funcionamiento de las sociedades modernas, y además, ataña muchas cuestiones de seguridad nacional y de participación en la economía global. Para que se entienda, claro, sintetizando un cable de fibra óptica, es como una carretera, un puente o una presa, es una infraestructura clántica, claro, que un país emplea para garantizar esa seguridad y también para proyectar su poder hacia afuera. Es que es seguridad nacional, básicamente. Así que lo que vamos a contar hoy en el episodio que nos invita a la gente de recunto, es un poco para hablar de telecomunicaciones en el mobile, que, de hecho, también se está viendo afectado por la geopolítica, ¿verdad? Esto le estamos dorando y es dos de marzo, ¿no? El unes de rey o qué sí, ¿no? Sí, y se el fin de semana donde ha habido todo el cebollazo de amenidad, que se han pasado cosas. -Muchas, han pasado, se han pasado, se han ido a venir, se han quedado en el lado, sí sí. Y que los aeropuertos son interpróximos, que hacen delacenolamente entre Europa y asi apacífico, mira, a la vez cataleta, están cerrados, hay gente que no ha podido llegar al mobile, por eso. -Que nosotros estamos aquí como. -Só en el evento tecnológico del mundo, ¿sabes? -Es una locura, lo que se presenta aquí. Hay gente, que venamos Jorge Xina, que no podía ser escala en países del golfo por la situación que hay de la interpróxima, que hasta la geopolítica afecta a este tipo de cosas. Vamos a empezar un poco por lo básico, que es un, bueno, definición, ese monocimiento del medio, ¿no? ¿Qué es lo que podemos entender por telecomunicaciones, que seguro que hay a dientes, que son télicos, que esto se los an ver al dedillo? -A los ingenieros, a la dimbo, están diciendo, "la vea, voy a hacer un café". -Eso es. -Un té, hace una tila. -Pero bueno, ya hemos muchos episodios de gente elitras explicando los ingenieros cosas de ingenieros y hoy toca uno más, explicemos que son las telecomunicaciones. -Una vez, mis mejores amigos, ha sido telecomunicaciones. -Espero que no estoy escuchando este episodio. -Ladío, perdón. -Ah, y digo algo mal que se va a puntar las comas. Lo primero que hay que decir es que no toda comunicación es telecomunicación, y que tener clares a diferencia. Una posible definición de telecomunicaciones sería la de un sistema de transmisión y recepción a distancia de señales de diversa naturaleza por medios electromagnéticos. -Vado, ¿y señalo esto? -Lo de medios electromagnéticos, porque es la parte fundamental. Nos acota bastante lo que entendemos por telecomunicación. Históricamente, nos hemos comunicado mediante cartas, señales de humo, silbidos entre montañas, hemos encontrado todo tipo de medios. -Y sí, pero no so, siempre ha encontrado formas de considerar. -No se considerar. -Claro. -Entonces, no entraría dentro de lo que entendemos por telecomunicaciones, porque la telecomunicación implica que ese mensaje viaja a través de pulsos electromagnéticos de manera totalo parcial. Por ejemplo, en una llamada de teléfono, la señal que emite el móvil llega a una antena y esta convierte toda esa información en un pulso eléctrico que viaja por lo general mediante cables, ha estado a otra antena que finalmente envía la señal al móvil de nuestro amigo o familiar. Proceso bastante sofisticado, pero que. -Bueno, yo creo que la gente, por ejemplo, es así que es fácil reconocer la antena de telefonía, porque diferente a lo que sea la alta tensión. -Sí, es. -Claro. Por eso, nos referimos a todos los aparatos de comunicación que han venido después del telegrafo que podemos considerar que es el primer medio de comunicación y pulsado por este tipo de energía. Más adelante, también explicaremos un poco de dónde viene este primer invento, porque además de revolucionar la comunicación, también tuvo mucho que ver, y esto es muy interesante. -Sí. -Con la consolidación de Estados Unidos como nación. También esta historia me palé su vez. -Un teléfono en la capa. -La capa geopolítica. -Ahí esto, ¿no? -La capa histórica del telegrafo. -Claro, o sea, que hoy podemos decir que la gran mayoría de comunicaciones que tenemos son telecomunicaciones de teléfono radio, estar link o, en fin, lo que sea. -Exatamente. Estos medios como el teléfono, Internet, la radio, sán impuestos a esos métodos tradicionales de comunicación, hasta tal punto que algunos países han empezado a descerrarlos. Por ejemplo, recientemente, el servicio postal de Inamarca ha dejado de enviar cartas físicas después de 400 años en funcionamiento, que se dice pronto. Así que si alguno de nuestros oyentes viaja a Copenhague y les surge la idea de enviarnos Alguien. una postal, portera, portera, subenir que sepa que sólo tiene las empresas de envío de paquetería, que ya no tiene ese servicio postal, dan es para enviar cartas físicas. Este podcast sería antelecomunicaciones. Claro, efectivo. Es curioso eso, ¿eh? Sí, sí. No, no. No, es la tendencia, claro. Para que os hagáis una idea, voy a dar unos datos también. Aproximadamente el 75% de la población mundial, a día de hoy, utiliza internet de manera regular, no de forma residual. ¿Estamos haciendo? Habitualmente. Esto sería como unas 6 mil millones de personas, que hacinada. Aunque existe una brecha entre regiones. Claro, que yo ve el aníces. ¿Qué hay gente que lilo? El regram. Claro. Pensad que esta tasa llega hasta el 91% en Europa y 87% en el continente americano. Los famas, hay algunos mapas que ves en plan el continente africano, que todavía no hay una penetración grande de las telecos ahí, que están increment. Y cuando se esté desarrollado, va a ser una locura, o sea, la cantidad de usuarios que vas a tener. La zona del Indo Pacífico, al final hay países superpoblados. O sea, que tenemos a 6 mil millones de personas utilizando adiario, o prácticamente con mucha frecuencia, internet. Claro, aquí lo que vamos a hablar es un poco también las infraestructuras que hace falta montar para que esas 6 mil personas puedan estar consultando el Facebook todo el día. Claro, es que lleva eso. Que pensamos en internet, es verdad, que requiere una tecnología muy puntera, pero luego cuando te pones a mirarlo, o sea, el 99% de toda esa conexión va por una estructura física que son los cables submarinos, que es algo que a nosotros nos ha asesionado siempre, porque es infraestructura crítica, eso es todo lo que vamos a ver. Desde el inicio de la guerra de Ucranias, asesiones, cable submarinos a luz a la zona gris, siempre ha estado ahí bastante, pero es verdad que hayse sepciensa en que todo esto viene por satélites y demás. Y luego cuando te pones a verlo, al final los cables submarinos son mucho más eficientes, los más rápidos ofrecen además un mayor rango de cobertura. Final esa delite pues te es útil si estás en mitad de la montaña en Karachi y necesita ser conexión y evidentemente no antirá un cable para allí. Pero hay ayuda, pero en general el cable, el intercambio de datos es mucho más lento por satélite, supona además un riesgo es mucho más fácil de jagear, de interceptar las señales, exactamente. Y además aquí hay otras cosas interesante, porque cuando se piensa en cables submarinos y entre lo comunicación y suitema está todo el hecho marino y uno de cables, se estima que hay alrededor de 600 cables submarinos centrales para se agrupan en manujos. Sí, hay manujos, no sé bien. Yo tengo la duda, me gustaría y es algo que, ver cómo se construye en esos cables submarinos. Tengo ahí, le lleno yo cómo los han cland bien al fondo, pero bueno, esos son mis movidas que me meteré a bicharlo en profundidad. Pero al final son, si lo pensáis, 600 cables que sostienen prácticamente la economía mundial, todas esas comunicaciones entre particulares, desde la inversión en bolsa, o la subida y bajada del precio del petróleo de ganas. Estos días a también la comunicación que hace ese Netflix. Es una locura que haya 600 elementos físicos que sustentan todo lo que está gobiendo hoy. Es que es literalmente así. Algunadio le hemos dicho que la nube en realidad este renal, ahí no se estructura. Y si es una soledida muchas veces. Sí, sí, está, es una. Bueno, pensaba que. Hay dos grandes incognitas. ¿Cómo se construyen los cables submarinos y cómo se levantan esas brogas que luego construyen los edificios que yo nunca ha visto? Ah, yo se construye de lo mismo. Ah, tú la has visto. Bueno, por lo como los ladristas, no se lo han hecho. Exactamente, como nace una. Bueno, en el orden mundial tenemos un mapa muy bueno, no es muy mayor. Claro, claro. Que se incluye además en nuestras las fuerzas que mueven el mundo. Este lo comenzamos. Claro, lo proyectaremos ya en los oyentes del diferido lo verán. Esto podrán ver ahí tranquilamente, tanto en YouTube como en Spotify o en cualquier plataforma. Muestra todas las conexiones submarinas, su mapa extraordinario de los favoritos del libro, de decir, porque está bastante esclaves sobre el sector del cableado de telecomunicaciones. Lo primero que destaca y que vamos a analizar en profundidad más adelante es que el país del que sale más cables para sorpresa de nadie es Estados Unidos. Bueno. Y por tanto, podemos deducir que es la primera potencia nivel global. Es que se tiene el núcleo de esto, ¿eh? Claro, la mayoría de estos cables se conectan con Europa, que son los cables más avanzados del mundo y que, por tanto, envían información a más velocidad. Luego tenemos otros puntos calientes por donde transcurren muchos cables, como Japón, China, también Indonesia y ojo España, porque ya ves que está bastante bien ubicada. Lo vemos con más metade. lo veremos con más detalle, pero tiene conexiones bastante potentes como el cable marea que conecta Virginia Beach en Estados Unidos con Bilbao y también el cable Grey's Hopper que conecta Vizcaya con Reino Unido y con Estados Unidos. Además también tenemos la zona del Mediterráneo que está petada de este tipo de cables submarinos, España tienen unos cuantos, pero aquí una de las ciudades del mundo que más cable recibe, y gestiona, es Marsella. Esto me ha llamado mucho la atención. Y la cuanta veiterránea muy potente, ¿no es eso? Nunca viste pensar en Marsella como un "habital" que aquí por cierto, hablando, ya lo he dicho de Bilbao, hemos visto el ordenador cuántico que tiene en Donosti. Casi unos episodios, se hablan muy perdi. Además yo compañero Donosti, y se ha vuelto a lo que tiene una réplica, no lo tienen el de verdad, porque eso va al napasta, pero vamos, es el equivalente al gemelo, por eso es decirlo, de ordenar cuántico que tiene en Donosti, es un bicho tremendo, para hacerlos deberes, ahí con la Wikipedia, o algo. Total, el país va a esto, ahí como Jap en este sentido, y Marsella también, porque hace unos años ha apostado por convertirse en un Jap internacional de internet y desde entonces ha construido numerosos centros de datos en puertos en desuso, y por el momento recibe la friolera de 18 cables submarinos y tiene planeado recibir 4 más en los próximos años, para que os habéis su idea de que tenerle ya manllado los datos. Es que es su al nivel de peso geopolítico de Francia, por ejemplo, dentro de la seguridad y el esquema europeo, es bestial, porque te convierte en un enclave estratégico para la defensa. Claro. No, nunca habría pensado en Marsella en ese. No, no, sí, sí, lo francés. Luego, si lo piensas friamente, Francia siempre ha tenido un peso importante en las telecomunicaciones, ha tenido empresas como alcatel, oranches, definitiva, puede tener cierto sentido, da la relevancia porque España y Francia han sido de los dos países más. Pero, ¿no? Tualtadén puede tener sentido dentro de esa idea de la soberanía, que también es muy francesa de la, bueno, ser un poco independiente de sentido, pues también que los datos, ahí también en el elemento como materia prima los datos, te permitan tener un poco esa autonomía, que luego también es mucho cable que sale por el internazidad África, lo bordea, eso también hay. Sí, sí. Y lo me trajo bastante amplio de todos esos cables que van a reír del continente. No, no, ahí, España es puntero en eso, o sea, tenemos una capacidad tremenda, pero es verdad que además aquí hay otra cosa interesante y es que no tenemos que pensar, no sé nada, tanto de que lleguen más o menos cables, sino tan, o sea, lo que ve terminada conectividad a un país, sino también la infraestructura interna que tienes, por ejemplo, en el caso español, o sea, España y lo hemos dicho ya varias veces en otros podcasts, en otros capítulos, perdón, somos un país que tenemos una de las mejores conexiones internas a nivel europeo, es decir, a Alemania, muy bien, sí, bueno, pero que es lo hemos dicho siempre, es a Alemania, mira con mucha envidia, con la conectividad que tenemos en España y eso, por ejemplo, si nos vamos al ejemplo contrario, pasa en el caso africano, tú miras el mapa este que hemos proyectado y ves un montón de interconexiones en toda la costa africana, está todo el mapa de africa, está lleno de puntos de cables humanos, pero que ocurre que hacia adentro no, no permea, no permea, entonces eso es un poco el ejemplo contrario a España, porque lo que te hace es que no tengas una buena conectividad y si tú no desarrollas una infraestructura capaz de gestionar esa conectividad, tú no vas a poder ser una de las potencias o a progresar esa conectividad o capaz de hacer. Y además, en esto en el tema de los cables submarinos también es curioso porque existe una brecha clarísima en el de las telecomunicaciones norte sur, igual que lo señala David con el tema de la conexión internet al final se ve reflejado en todas las infraestructuras, que luego vamos a ver que esto nos lleva también a espacios de lucha y de competencia entre las potencias, no hay zonas donde al final pues no hablamos simplemente de mercancías, pero cuando tú tienes oca su marino puedes crecer a nivel bancario, a nivel de inversiones, de compraventa digital, todo esto requiere unas infraestructuras que si no las tienes pierdes también esa capacidad y la potencia que se meta ahí pues gana ese peso. Claro, es que en el fondo toda esta red de cableado de la que estamos hablando no es solo una infraestructura técnica, es geopolítica solidificada en el fondo del mar, que suena muy político pero es que es cierto, cada cable submarino se en realidad una línea de influencia, una autopista de datos que sigue los mismos patrones que el comercio, la energía o esas rutas marítimas estratégicas. La tecnología no va al margen de la política sino que replica en cierto modo esas dinámicas internacionales. Además, los consorcios que construyen estos cables suelen estar formados por las mismas empresas y países que dominan el comercio mundial, lo vamos a ver ahora. Las grandes tecnológicas, como pueden ser Google, Meta, Microsoft, Amazon, muchas de ellas que están presentes aquí en el mobile, financian ya más de la mitad de los nuevos esos que se crean de esa. Es una salvajada y esto implica entre otras cosas que la soberanía digital no solo depende de los estados, sino de corporaciones privadas con presupuestos superiores, incluso al PIV de muchos países. Así que el mapa de internet se parece cada vez más a ese mapa del poder económico. Por eso, si superponemos el mapa del comercio internacional con el del cableado, veremos que los grandes corredores coinciden de manera idéntica, tiene celarlántico norte, tiene se lece hacia pacífico tiene es el Mediterráneo índico donde hay intercambio de mercancías, tienes intercambio de datos y ya sabemos que los datos ahora mismo valentando como los contenedores, por ejemplo, por ejemplo, si ves el mapa por ejemplo hay muy pocas conexiones continente sudamérica con el continente africano, o sea lo miras, y hay apenas tres, cuatro cables submarinos, ¿sabes? Como que también el sur global no está conectado entre sí, depende del norte, por eso mismo, ¿sabes? ¿Samos en algún están de todos que hay por aquí, te enseñan a hacer un cable? No, yo mi duda es cómo los anclan al fondo, que eso es lo que ojalá tuviera alguien, o sea, mira, se ancla así, como ya habéis hecho a ello, ¿y tú, a alguien en las respuestas o al claro? Este podcast, alguien que se dedica a la que suave su marino. Bueno, vamos a ir un poco por partes, habéis comentado que Estados Unidos es de momento esa mayor esa gran potencia que existe en términos globales desde le comunicaciones, relacionado a esa idea con su sufrimiento como país. ¿Cómo llega a ser esta opción? ¿Es esa gran potencia de las telecomunicaciones? No sé si siempre fue así o no o ha ido creciendo, en fin. Prácticamente en todo momento Estados Unidos ha liderado ese sector de las comunicaciones, de hecho, sólo hay que ver el mapa de los cables para darnos cuenta del país que más conexiones tienen. Tanto en la costa este como en la costa divide en todas partes. Esta gemonía empieza con el invento del famoso telegrafo eléctrico de esta unirse Samuel Morse en 1838. Está parato que funciona mediante pulsos eléctricos y depende de si el receptor deja o no pasar esos pulsos para que se active el sonador que produce ese característico clic. Para desifrar esa sucesión de sonidos, Morse y de O, el famoso código Morse, que ese sistema de punto, rayas y silencios que revolucionó la manera en la que se transmitía la información y que todavía hoy se sigue usando para el gol en la radio. Eso es, para los goles en la radio, cuando tú vas en el coche y suena un pitido en muchas cadenas, que es Morse y es gol en Morse y en la radio no sabía yo que sonaba por esto. Sí, sí, sí, se es mal, vale, vale. Pues miren ya te vas con algo de. Morse es el esperanto de las telecomunicaciones. Y más o menos, podría decir que sí. Es una frase para tatuarse. Pero totalmente. De esta frase en el año 1844, se logró enviar el primer mensaje por telegrafo en una larga distancia, concretamente de Washington Avaltimor, unos 60 kilómetros, con un versículo de la bibliotecia que decía "Mirad lo que Dios ha hecho". Es que flipas que lo mandaran con un versículo de la bibliotecia los Yankees, ¿eh? Sí, justo así Dios es el que ha tirado por el fondo del mar, el cable Samuel. Ya, pero bueno, tiene muchas relaciones. No, la idea, que estina muy bien. La idea de esta cosa. Mira, yo no me había nada. No, no, no, no. Lo que anticipábamos antes resulta muy curioso como el telegrafo sirvió de catalizador para el fortalecimiento de esa joven nación estadounidense. Si nos fijamos, este invento llega apenas 70 años después de la independencia de Estados Unidos, año 1776. Y en ese momento, religión y progreso iban bastante de la mano con esa idea del destino manifiesto, esa doctrina política proponía que Estados Unidos era el pueblo elegido por Dios. Y por tanto, el celestotorgaba estos avances científicos y técnicos para cumplir con esa misión civilizatoria en el continente. En definitiva, para justificar esa expansión en busca de nuevos territorios y recursos que sean crecer el poder político y económico de Estados Unidos, se utilizó esta justificación divina y una voluntad de llevar la luz a la civilización hasta la cosa del país. De hecho, aquí voy a contar una curiosidad. No voy a salir de lo que teníamos avanzado. No sé si lo que estáis aquí, habéis visto alguna vez el cable del destino cuadro del destino manifiesto de Estados Unidos, que sale la mujer caminando y las carretas en mitad de la llanura de Estados Unidos, pues situais lo ves. Está, me lo señolló yo cuando estaba preparando el guión y se ve el ferrocarril y van poniendo también los postes del telegram. Es decir, que la conquista de lo este también es un devolcador, el concepto del telegramfo que llega al pueblo y eso mira, no lo hemos metido, pero le ha pedido el técnico cuando lo editemos que lo tire Pablo para que lo puedan ver los oyentes, pero bueno, más allá de las bajas mentales. Ya, por completar esto, hace poco publico un Twitter el Departamento de Seguridad Nacional de los Estados Unidos con esta imagen. Así que si la gente quiere buscar en Twitter, es que es una imagen muy significativa, lo siguen autónica. Claro, es el ideario estadounidense central y ahí ya tienes las telecomunicaciones como un elemento vertebrador del progreso de Estados Unidos. Es que la civilizadora, y esto luego veremos que China tampoco dista tanto de esta disfriación, pero bueno, más allá de toda esta visión ideológica y nacionalista que se montaron, es verdad que podemos decir que el ferrocarril es el esqueleto de la construcción de Estados Unidos y el telegramfo es el sistema nervioso. Las telecomunicaciones fueron lo que revolucionaron al final todo esto, cambió por completo el país y en general la realidad global y al final se empezó a generar, a partir de mediados del siglo XIX, una sensación de comunidad global y también en el caso de cada país nacional. Facilito mucho que tuvieramos contacto, ¿no? Yo, o sea, se concretaron, nos diría que en cuatro elementos, uno la velocidad, porque de repente pasaste a poder transmitir los mensajes mucho más rápido y por lo tanto tú tenias una sensación de proximidad que esto nosotros lo vemos hoy en día con las redes sociales y demás, pero no es algo nuevo, decir, la gente empezó a vivir la realidad muchísimo más en directo, decir, no diga tanto lo que vimos en mediados de siglo XIX con el streaming de Twitch o de la guerra de. que el día de algo que haya pasado el día, no hace dos semanas. Claro, pero aquí me la apunte para que nos hagamos una idea, una carta enviada a Caballo, puede viajar a unos 20-30 kilómetros por hora, ¿vale? El telegramfo, óptico que es este de las torres y las lucesitas. Es eso, son los 120 kilómetros por hora. Y el telegramfo, el telegramfo que conocemos todos nosotros, alcanza como un millón de kilómetros por hora. Es una locura, el cambio que hay a nivel de velocidad y de conexión, ¿no? Luego en ese momento empezó, ya a construirse un poco más, esa idea de una conectividad global, no un sentimiento de perteno escona comunidad que va más allá de mi estado nación. Esas se, como decía David, a mediados de en el año 1858 se tiró ese primer cable submarino que no funcionó bien y ya a partir de mil o seiscientos sesenta fue cuando podemos decir que se afianzaron. Se desmais que los sacan sus momentos estelares de la humanidad. Y en el libro está, pero para que puedan ir todo de la, pero igual que lo vio este faiz bailos, los recuperamos nosotros, luego pensemos en el comercio y la economía, en el capítulo de los contenedores hablamos de la importancia que tuvo el diseño del contenedor, pero para poder gestionar todo esa economía y finanzas mundiales, el telegramfo, las telecomunicaciones han sido estructurales. Y luego barriendo para nuestra casa un poco más la idea de las noticias y la información. De repente pasamos a estar conectados con otros lugares del mundo al principio en un exgenorte, sejetra satelántico, hacía también que hubiera la sensación de hermanamiento entre las dos orillas del Atlántico. Al final, el telegramfo permitió conocer los avances que había en los frontes de batalla, noticias de matrimonio, asesinato de líderes internacionales, digamos que fue la asimiente de lo que hoy en día hemos recogido. Claro, totalmente, desde el tiempo real, cambió por completo la norma del juego definitiva. Y cómo fue ese modelo de desarrollo de las tecnologías? No sé si era el estado en el que al momento era el que impulsaba o era el mercado. Había de un modelo, o además el caso español y el francés ni comentábamos antes, nos sirve para ilustrarlo. En el caso español, el estado tuvo y en el francés tuvo mucha presencia y saberse, según la, por ejemplo, invirtió mucho entonces el sistema de torres y del telegramfo óptico que mencionábamos, que al final se basó mucho en inversiones estatales y además esto es lo que dificultó mucho, es que se utilizara por parte del público. Al final, tenia necesitadas un poco que el estado estuviera presente y se tardó bastante años en dar el salto al telegramfo eléctrico porque había se invertido en lo que acabamos ocasionado. Claro, y luego tienes el modelo estadounidense en el que al final la empresa privada tiene mucho más peso y eso favoreció bastante que se expandiera y el sector tuvieron una mayor rentabilidad, que es por lo que viendé a nos encontramos el modelo que tenemos. Por ahí estaría a Edison, nos tomamos un chupito o algo, entiendo claro que este último modelo del eléctrico que es el más rápido, además sería el que se acabó imponiendo. Efectivamente, aún que los estados han catalogado las telecomunicaciones como un sector crítico para su seguridad nacional y evidentemente han estado detrás de la financiación de proyectos y legislaciones respecto, la realidad es que han sido las empresas privadas, esas compañías de telecomunicaciones las que han manejado el sector. De todos modos en las últimas décadas, el sector ha sufrido una metamorfosis bastante considerable, la manera en la que funcionan los cables sigue siendo la misma, aunque ahora su capacidad evidentemente es yo, son mayor y la cantidad de datos que operan es enorme, pero la propiedad de estos cables, como comentábamos antes, ha ido cambiando. Antes, las empresas que poseían estos cables eran esas grandes compañías de telecomunicaciones, especialmente las telefónicas, pero con el surgimiento de internet en esos años 90 y la aparición del nuevo mundo digital, las empresas tecnológicas han sido las más interesadas en hacerse con esa red de cables submarinos y mejorar también las ya existentes. El envío de datos mediante plataformas digitales, primero con los correos electrónicos, luego con el mes señor o el facebook y en la actualidad con whatsapp, con instagram y con chalgept, pues ha hecho que esta infraestructura pase a manos de esas empresas de esas grandes tecnológicas que operan estas plataformas. Es que para cerrar una idea, estas grandes empresas tecnológicas, a todos los gafos no, sí, las gafas en las estadounidenses, se ha empleado dos tercios de todo el acho de banda, un día, decir, la praciante de la capacidad de toda la red y eso ha hecho también que se interesen, un poco, tomar el control o entener cierta presencia, ha hecho un poco de contaban como en su momento las empresas de telecomunicaciones cuando Facebook y todas estas empezaron a surgir se fueron a reunir con los CEOs y dijeron oye que está muy bien pero es que está llegando dinero de nuestra infraestructura. Aquí tenemos que reparar el que sea. Tú piensas que antes del 2011 empresas como Google, Microsoft, Facebook, Amazon explotaban apenas el 10% de la fibra óptica submarina para el 24, esta cifra yará el 66%. De total de un cómodo de 2 millones de kilómetros de cables tendidos en todo el hecho marino, tan solo Google y Facebook, a solo ellos dominan 200 mil kilómetros, el 20% de ellos. Es una realidad brumadora y también hay que tener en cuenta una cosa, es bastante difícil con lo que tuve fiasantes identificar la propiedad de los cables submarinos. Porque al final se suelen explotar a través de conglomerados de empresas que fien hipercíes y consorcios para poder desarrollarlas. Y en mí me oque además ahora en el contexto de ahora entra a China en juego, porque a mejor hace 20 años hubo el Google, sí, perfecto. Pero ahora está China en esto. Yo se podías saber, claro, y va a entrar también en el meollo de la cuestión, se ha metido de lleno a competir por estos proyectos de construcción de nuevos cables y esto ha hecho saltar las alarmas tanto en Washington como en Bruselas. La compañía insignia de China antes se llamaba "Joy Marin", pero para saltarse esas anciones estadounidenses a la compañía tecnológica China que tiene bastante presencia aquí en el mobile Google Congress. El pavillon en la clave de la zona de Javui. En la zona de Javui no se han dejado entrar. Bueno, es muy raro, sí, pero bueno, que era un tremendo lo que tiene en monta. Punta de manera, desde luego, pero Javui Marin esta división de Javui fue vendida a otra empresa y le cambiaron el nombre a HMMTEC. Esta empresa que fue fundada en el año 2009 ya desplegado algo más de 100 mil kilómetros de cable en unos 42 proyectos diferentes, que abarcan algunas zonas geográficas bastante críticas para sus competidores. Como puede ser el cable Piz que una Francia consingua a PUR, pasando por Egipto, Djibuti y Pakistan. Nos ponan muy tranquila de ahora. Bastante tranquila. Bastante tranquila. Imagina retirar un cable su marino, te lo volar por los adheres en un punto. No peligra ese cable. Bien, pero los sufrimos tengan su marino todo bien. Bastante algo complicado. Es decir que no cualquier potencia puede. No, desde luego estamos hablando de 15 mil kilómetros. Ahí es nada. Luego también está el caso del South Atlantic Interling, que une Brasil con Cameroon, estableciendo nuevas conexiones entre esos países del sur global, que no responden al modelo centralista de Estados Unidos que estábamos comentando. Que casi todos los cables de alguna manera o otra se tiran o pasan por Estados Unidos. Pero claro, Estados Unidos no se está quedando parado, porque evidentemente esto amenaza su supremacía y está intentando por todos los medios frenar este avance chino. Se estima que las empresas chinas controlan ya aproximadamente el 10% de la red submarina y un 60% de la producción mundial de cable de fibra óptica. Es un alo que luego se usa para el. Al final, lo que vemos es que la dinámica que hay marcada es que Estados Unidos está intentando defender con un yas idientes su hegemonía en el mundo de las telecomunicaciones o del espacio físico, porque ya veremos que China gana la carrera en otros aspectos. Al final, China lo que está intentando es ofrecer proyectos asequibles y alternativas para esos esur global y ser un poco un alternativo al centralismo que ha tenido Estados Unidos, porque también favorece que la potencia hegemonica no pueda usar este tipo de tecnologías, como una forma de chantaje o de extorsión a los países que dependen de ellas. Además, aquí China también ha apostado muy fuerte por establecer esa especie de ruta de la ceda digital, si, de la física normal comercial, pues lo hay una digital que precisamente complemente a esa diversificación comercial que busca en Eurasia, todo total asiático, etc. Justo, tenemos esa nueva ruta de la ceda china que con nosotros. Yo he hecho la nueva ruta de la ceda, de los primeros. De los primeros, de el año 2023, creo que. Había ganado el difunto, porque ha cambiado, así es opción. Sí, se han besquecido. Bueno, han besquecido bastante desde ese año. Había uno de Venezuela, si Maduro era nuestro nuevo mejor admíclo. Claro. Que después de todo el mundo, el mundo lo que tiene. Todo envejece mal. Esa nueva ruta de la ceda, nace en torno al año 2013, la ruta de la ceda digital nace o arranca en torno al año 2015 y busca moldear no solo las infraestructuras, sino también esos flujos de datos, las normas digitales, el comercio web y en última instancia las narrativas que circulan por el mundo digital sobre China. La estrategia es similar a la empleada en las otras rutas. ofrecer a esos países en desarrollo, financiación accesible y tecnología de Vanguardia, sin esas exigencias normativas que suelen acompañar al ayuda accidental. Y dimos hablo mucho de cables submarinos. Es una infraestructura fundamental, pero no solo aquí en la comunidad, vamos a hablar también de centros de datos. Evidentemente también está un elemento como son las antenas, también con el caso de China, ha habido cierto PKD, instalación de servidores y lo va a ver a futuro más europeos por una circunstancia uranacional, ha habido preocupación con eso. Y piense de conforme aumenta la tensión global y la competición más choques y más fisciones va a ver más restricciones, a los cables al final, lo hacemos mencionado tanto porque son un poco la base de todo lo que nos le jica, pero hay otros elementos en esta cadena que también genera fricción, estoy pensando en el tema del 5G, por ejemplo. Probablemente 6G que aquí hemos estado viendo también en el mobile, ejemplos del 6G, que están imperados en la espalda, están con ellos. Y se está con ellos, para el 2030 se quiere enfrentar y aquí la realidad es que China lleva la de la entera. O sea, está postando por ello, sabe que le puede la supermacia y de hecho en España, aproximadamente un tercio de las antenas, se encuentra bajo el control de la empresa China Huawei, en nuestros países, por ejemplo, como Reino Unido, esto se ha prohibido por las tensiones con China, acordado también en el periodo 2019, 2020, como hubo tensiones en Estados Unidos con Huawei y CEDA-T, Estados Unidos pidió que no se le dicen proyectos más claro, Huawei en Europa. Y todo esto viene un poco por la tensión de la carrera que hay, por la tecnología 5G, la conexión 6G a futuro. Sí, sí, sí, sí. Bueno, empieza a todo, es verdad, que Huawei resistió esta ofensiva y a día de hoy tiene una alta implementación de sus antenas con casi el 40% de la cuota de mercado y ya hemos visto el nivel de desarrollo que está alcanzando, de esta casa, sobre todo en América Latina y Asia, en ese sur global. Además de seguir vendiendo esos dispositivos por todo el mundo. Y es que el Beto estadounidense ha sido catalogado por algunos analistas como errático, porque precisamente esa prohibición a Huawei de la tecnología estadounidense permitió que tras el soque inicial, que sí que golpeó a la compañía, la empresa China empezara a desarrollar su propia tecnología, su sistema operativo y sus chips, dejando de depender tanto del mercado y de esa tecnología estadounidense. ¿Puede fue en Canadá donde empapelaron a una jefada? Ah, sí. ¿A bien por Estados Unidos que se ha crecido? Sí, sí, están en la llegada de la ciudad, en la ciudad. Sí, sí, sí, está llevando la pelea a todos los niveles. Bueno, esto se ha llegado a ese nivel efectivamente. Otro victor que nos ha salido el debate público ha parecido de forma más reciente, es el de los centros de edad. Sí, este propietito es de racones, sí, claro. Aquí nosotros lo tratamos de su momento por, bueno, por la importancia que tiene la insusturidad y sí. Claro, oscuros que tiene todo ello, pero es de luego otra infraestructura fundamental en todas las geopolíticas las telecomunicaciones y en él despliegue de telecomunicaciones en el mundial. Sí. Nos guste más o menos irregular, pero tiene una importancia muy relevante. Absolutamente, Fera, antes hacemos la comparación de los cables como el sistema nervioso de las telecomunicaciones, pues los centros de datos diría que son el cerebro de ese sistema, donde se almacen a la información, también información sensible y crítica para los estados o los sectores industriales. Poco abroma con esto. No sé si recordáis, ya le dedicamos ese episodio, 178 a los centros de datos al poder que tienen esos centros de datos, no nos vamos a extender mucho en este punto, porque ya lo tratamos al punto en ese episodio, pero solo para tener en cuenta que estas infraestructuras también desempeñan un papel fundamental en el sector de las comunicaciones. Bueno, en ese episodio hablamos que España tiene aproximadamente unos 150 centros de datos, pero más sea de esas polímias, creo que también es interesante que si tuvemos a nuestro país un poco en las dinámicas de cables sumarinos centros de datos, infraestructura, antenas, como está posicionada España en esa geopolitica de las telecomunicaciones. Bueno, ¿la verdad que España ha sabido utilizar muy bien su posición geográfica? Porque al final tenemos una posición estratégica en esto, esa es una geografía privilegiada que nos ha permitido en todos estos aspectos ser un nodo de conexión internacional fundamental para todas las telecomunicaciones. Claro, planteate que alrededor de 70% de todos los datos que llegan a Europa llegan a través de España. Esto es una locura. Y eso es todo, porque hemos sabido utilizar y proyectar nuestra localización. Y es que incluso los cables que llegan a las costas portuguesas tienen que atravesar la penisula. No les queda otra. Pero podrían decir, mira, pues llega portugas, por lo que ha reis unido, no? La san por la penisula de verica para poder transmitir. De hecho, si miramos se se mapa de las interconvenciones españolas, observamos que hay dos tipos de cables, por un lado los nacionales que conectan la penisula con las canarias y luego tenemos los regionales o intercontinentales que son los que nos conectan con otros puntos de bomba o de vivado, tenemos encipiona que tierra que yo conocí ahora, que nos conecta con el norte de África, Valencia, el nivel de Interran. Exactamente, está muy muy repartido y muy diversificado. Y estos cables, por ejemplo, que creo que mucha gente no lo sabe, aquí en Per Temefe, esto básicamente quien controla ese cable. Es una pregunta muy interesante, ¿por qué hay un poco de mezza? En el caso tenemos a Telefónica y suficial Telsy, participando en mayor o menor medida en muchos de estos cables. Además, también para los cables nacionales, tenemos algunas empresas más modestas, como Canal-in o Isla-in, que operan cables poco más cortos, pero para los más grandes, los que nos conectan a otras zonas del mundo, sí que están controladas por empresas estrancelas. Especialmente, esta unidad es claro. Como el Grace Hopper que mencionábamos antes, controlado por Google, o el María que lo controlan meta, Microsoft y Telsy. La frecidad derivadas. No vos traecerle la idea del consortio, si se juntan varios, y entre todos los. Pero en un sector que es bastante oligopolico. Sí, porque bien en la capacidad de amasar a nivel económico, para la infraestructura, para el tema del político y nuestros, y lo piensas son empresas privadas que controlan infraestructuras estratégicas para los estábamos. Pero es lo que decimos que al final, una pime, pues no te pote a uno de los que lo nuestro está, sin capuz. Claro, tiene como su doble lectura, plano de inversión crecimiento económico, así que tiene una lectura positiva. Pero el desembarco de estas empresas tecnológicas se plantea dudas sobre la demanda energética de estas empresas, y sobre todo sobre la influencia que puede tener en la legislación nacional. -Visto. -Y europea. Claro, y aquí, ¿qué retos podríamos decir que tiene toda esa implantación, incluso la propia importancia, a percé de las telecomunicaciones para un país, porque ya hemos visto que te ponen en la primera línea, son fundamentales para desarrollar tu economía, pero no también está el juego de calcinal de muchos casos de penes de empresas de extranjeras. Pues uno de los principales retos es uno. ¿Cómo estas infraestructuras se convierten en un punto débil, en una confrontación geopolítica? Porque al final atacar este tipo de infraestructura, con esa guerra de lo que me enciano al principio de la zona gris, que son en el váltico ocurre. Claro, es con barco ruso. Es que al final, piensa que son sistemas muy vulnerables, que se pueden atacar. No todo el mundo tiene capacidad atacarlo, los sutíes no pueden. Pero en el váltico que tú lo ponías como ejemplo, sí que hemos visto que ha habido roturas de cables submarinos, se ha asociado un poco a que China o Rusia están detrás de ello, pero de nuevo es muy difícil determinar, porque no meten un buque, una fragata y vuelan el cable, sino que se utilizan, pues, operaciones con barcos pesqueros, un barco civil que vuelo de repente está por ahí, pasa, y se ha reventas de cables submaríbaros. La cuestión es que al final uno de los principales retos se se, es decir, oye, cómo podemos proteger infraestructuras estratégicas para nuestras comunicaciones y, al final, esa capacidad de atacarlos sin que se sepa que los atacan a Zonagriz hace que se puedan echar balones fuera y que nadie tome la responsabilidad de esa atacosa, es muy difícil determinar quién ha sido, a tribuirse lo ha sido un tubo el que se acaba del cable. -Areglámele. De hecho, lo que menciona de due de protección a raíz de estos incidentes, que ha habido en el barbáltico los últimos años, la Unión Europea declaró en 2023, que ha estado en la zona de la Nación Europea, que ha estado en la zona de la Nación Europea, de seguridad, no nos ha comentado en esos términos tradicionales, pero la seguridad, la ciberseguridad, es fundamental a día de hoy. Sin embargo, la realidad es que los cables submarinos carecen de inmunidad soberana, y esto es muy interesante, porque se traduce en que fuera de las áreas marítimas, bajo jurisdicción nacional, las intervenciones físicas de los cables submarinos, no se consideran una violación de soberanía, y esto nos lleva al segundo reto, que es la legislación sobre este tema. Por el momento, existen dos convenios internacionales. Está la convención para la protección de cables submarinos telegáficos del año 1894, es decir, antes de ayer. Pero es reciente, ¿no? ¿Y usted dice que da hace 30 años? ¿Eso es un siglo y pico? No, es del siglo de 19 finales, y por otro lado, nuestra queridísima convención de las Naciones Unidas sobre el derecho del mar. Este último reconoce la libertad detendido de cables y tuvería submarinas en el lecho de loceano, asumiendo la obligación de no afectar a esos cables y tuverías instalados por otros estados previamente. Pero, en definitiva, no existe un marco regulatorio para los sabotajes que se realizan en Alta Mar y en este sentido, la legislación sobre los cables en territorio soberano queda en manos de los estados. Por lo que la normativa provará hasta el momento, vemos que está muy fragmentada y que no es lo suficientemente sólida como para poder legislar sobre este tipo de cosas. Luego hay otro reto, que ayer preocupa bastante fear, y es el del control de los gobiernos. La porca al final, las tecnologías, hablamos de calos humanos, pero general las telecomunicaciones están desarrollando mucho y lo que vemos es que tienen un potencial de control enorme y hay que establecer también mecanismos para poder exigir una rendición de cuentas y que no se utilicen de manera negativa. Hablamos de lo físico, pero también tenemos ejemplos de que cuando hay en estabilidad, en el caso de ir a lo vimos con las protestas, se cortan las telecomunicaciones. Es hora de internet. Estamos viendo como en Estados Unidos, Donald Trump está intentando ir a por empresa de inteligencia artificial, meter mano al tema de las telecomunicaciones para poder también ejercer un mayor control. Y que al final la tecnología tiene que ser útil para la gente. No, es lo que decía a Vizca al final, ironicamente las telecomunicaciones dependen dos de los últimos espacios donde los Estados tienen menos poder que se armarlas, o los interracionales y el espacio, que es donde hay más lagunas o lugares donde al final de el estado a nivel de extraterrestre, va a ser el otro gran reto largo. Y si la final se depende mucho de dos espacios muy poco regulados o en el estado tienen poco alcance, por claro llega el que no hay una jurisdicción evidente. Ya para ir un poco cerrando el episodio, es bozando el final, aquí hay dicotomías muy interesantes, de mate, superchulos, pero quiero que veamos un poco hacia donde podemos ir. El mundo de las telecomunicaciones o el agrupolítica y las telecomunicaciones por ser más frecifes con el episodio, hacia donde creís que va en un mundo de nuevo, donde hemos dicho mil veces, que es más inseguro, más rápido, en definitiva, donde están cambiando muchas cosas de forma muy rápida, hacia donde creís que va. -Todo esto. -Ya estamos viendo esa tendencia que a medida que las telecomunicaciones van adquiriendo más importancia, así que esta enfersoctura se está convirtiendo en una infraestructura. Todavía más crítica, pues vamos a ver que va a estar muchísimo más vigilada, incluso las más importantes tenderán estar militarizadas para evitar cualquier tipo de sabotaje. Yo creo que esa tendencia de la militarización es un fenómeno que ya estamos viendo y que se va a intensificar en los próximos años. Ya están encima de las mesas algunas propuestas, como incluir en los cables, sensores y drofonos o tecnologías impulsadas por la ia para detectar cualquier potencial amenaza a los cables, la que creo que este es un primer fenómeno que se va a seguir produciendo los próximos años. Sin embargo, lo que parece inevitable es que la presencia militar naval tendrá que aumentar para patrullar las aguas en las que se encuentran estos cables submarinos. Y esto es algo que ya va aplicando la OTAN, pero también en otras zonas del mundo, como el más rojo ante esa amenaza potencial de los sutíes por este vlog, con toda esta situación de enesabilidad en oriente próximo, o en el mar de China Meridional, donde el ejército Filipino y el estadounidense están realizando ejercicios frente a esa amenaza que representa China para ellos. Pues en esos lugares también vemos cómo se está produciendo esa militarización de esta infraestructura. Así que yo creo que se puede ser un fenómeno muy importante. Porque en el mobile, pensamos en tecnología civil, hay mucha tecnología civil, y es bastante de tecnología militar. Hay muchos tecnologías militar, y luego también mucha tecnología que se llama de W, es decir, tú le inventas para el civil, pero bueno, que si lo quieres, antes lo hablamos, un ahí vehículo de esto es de conducción remota. Y puede dar así esto, o puede servir para el cálcer, o puede poner una metrícula encima y utilizar como armar remota con una empresa española que desarrolla robots antiminas. Sí. Sí, pero bueno, es así. No, es un optimitar, pero. Sí, pero los desarrollaron en otro lado, o sea, si no empezaron a hacer. Sí, no, no, evidentemente. Y también hay una militarización evidente. Yo luego otro de los elementos que veo hacia donde puede ir es uno, el desarrollo de la tecnología 6G, como la cuántica, lo que va a hacer, es que las telecomunicaciones sean mucho más rápidas y también más estructurales, tenemos más interconectado, porque metes todo lo interas, todo muchísimo más, y por lo tanto, nos expone más. Y eso en un contexto de fragmentación internacional va a llegar a un punto en el que probablemente a nivel europeo, en el caso que es lo que va a hacer, Canospilla, veamos tensiones con empresas chinas, que a lo mejor hay países, por como España, que tienen más puentes con China y en algunos sectores de Bruselas, no siente bien, y luego va a haber un problema o el desarrollo de tecnologías satelitales para intentar que sean fiables y poder sobrevivir a un ataque de cables submarinos, y luego está el reto de hacer que esas tecnologías no se tenes puestas sean más eficientes con cuestiones como el excritado. Probablemente, vamos a ver que van por ahí las telecomunicaciones, pero lo que no podemos negar es que van a ser fentrales, y encima se van a dar en un contexto de mucha rivalidad geopolítica. Por tanto, le cojo el guante a David, vamos a ver probablemente una militarización mayor de todo el sector de las telecomunicaciones, como no lo hemos visto nunca antes. Y es un sector que a lo mejor veces, pues a Facebook o a las Grand Big Tech, los estados empiezan a intervenir mucho más, porque son infraestructuras estratégicas a todos los niveles. Y luego, el elemento está a la basura espacial. También es un reto, por ejemplo, para los satélites que están ahí arriba y que ha afinado mucho. No tanto, porque tampoco dependen tanto de los satélites, pero sí lo puede ser. Pero es un elemento más que de circas finales de nuevo. Lo hemos analizado muchas veces. Una cuestión de factores muy heterogéneos. Para la V. El mayor reto es la división sector privado, sector público. Porque China tiene una conexión muy grande y veremos si Estados Unidos no puguen a un poco por también intervenir más en las empresas privadas. En esta ficción, al final, pues, hacemos la telefónica, la estaticación, la entrada del Estado. tras el telefónica, un poco a considerar una empresa estratégica donde el estado tiene que estar presente, no sé, probablemente por los casas de mercado, sino por una cuestión de, bueno mira, tiene que estar al estado igual que con Juan, y estará al estado chino, que ellos digan que no, y pasará con otros muchos países. Bueno, eso sí, un poco, un repaso, sí, está sido hoy más breve, este aso, justo va también hay mal limitaciones, claro, esto es, vamos, camas calientes, sea aquí en la zona de España del mobile, porque están pasando conferencias, ponentes, charlas, hablar de distintos temas, nos toca un ratito a nosotros. Hay que decir que vaya a pear su empresas, tenemos, ¿eh? Que hemos conocido mucho, que no lo sabía, he dicho. Hacemos mucho la coña con que en España, yo, no, no, no, no, no, vamos a hacer cuatro radas y no, en España también, tecnología muy puntera. Debo mucho a eso, ¿no? Los alemánes, o sus propias en general, ¿eh? Y sí, pues, no, no seamos hacer nada, ¿no? Si seamos hacerlo, que en otros países nos ganan, sí, pero en Europa no estamos tan mal como a menudo, estamos unidos, pero sí, pero hay cosas que dicen, mira, estamos desarrollando esto y compites, no, no falta talento, tampoco faltan recursos, pues, bueno, también falta a veces conseguir a un ar, a nivel político, esfuerzo, si ve más, pues nada, que hasta aquí el episodio de hoy está siendo más cortito, muchísimas gracias Eduardo, que la rato todavía para dar otra vuelta por el mobile, y que la gente que se escuche lo que viene de la reve, es que estamos subiendo todo ahí, lo que vamos, vamos a poner un boliz ahora, ver aquí en algunas cosas, que están llevados. Y nada, también a ti David, muchísimas gracias por hoy. Pero nada en placer y ahora eso va a probar algún robot autónomo. Eso es, eso es, a ver si nos dejan pegarnos de ti cuando con algo. A bailar, que hipopayo. Eso es. Y nada, muchísimas gracias a todas las personas que nos habéis acompañado hoy desde el mobile, también a respunto es que nos he invitado a hablar aquí de telecomunicaciones y nos vemos muy pronto de nuevo aquí en los eshin del mundo. Muchas gracias.