La estrategia de inversión de los ricos para protegerse este 2026 (Ignasi Viladesau)

¿Qué te preocupa más de cara a 2016 a la hora de analizar como está el sistema financiero y los distintos activos de inversión? Si tuviera que escoger una variable, yo diría, hoy tenemos con nosotros el Investor, Aignasi, Vila de Sao. Al gestionado más de 11.000 millones en BlackRock y ahora es director de inversiones de My Investor. Seguirá siendo el S/P500 la mejor inversión en 2016, volverán fuerte las empresas europeas y seguirá viendo alt-performas de mercados emergentes. Todo esto y mucho más es lo que va a saber a continuación. A partir de aquí ya fue en 2025 y el siguiente lustro de cada, tiene mucho sentido tener bastantes más regiones, no solo Estados Unidos. Y creo que Europa va a ser un sitio en el que rentabilidades ajustadas por el riesgo van a ser mejores que Estados Unidos. La última etapa, nos comentaste que tu tenías como un 90% de tu cartera prácticamente indexada y que con un 10% hacia puestas más tácticas de especulación o diversión. Lo que sí tengo ahora es. Y como veo el oro es que puedes tener un porcentaje hasta un cierto máximo y cada cartera es un poco distinta, pero entre 100 me siento muy cómodo. ¿Cómo se comporta el inversor medio español? Si es tendencias, es conservador, es agresivo, de las carteras gestionadas, es que las carteras más populares son riesgo medio, de un 60/40, luego riesgo máximo y riesgo mínimo. Es escuriosa, ¿no? Y cómo ves el papel de bíctima en la cartera de un inversor y en el sistema financiero actual. Si ahí, yo creo que igual soy un poco controversial. ¿Crees que un inversor en Renta Arabia está suficientemente diversificado con una "Qui"? O merecería la pena dar un porcentaje de las mocas. ¿Qué tal? Estoy seguro que vas a disfrutar muchísimo este episodio. Y así es, en un tentico crack y vas a aprender muchísimo. Pero antes de continuar, déjame comentarte algo que creo que te va a encantar. El próximo jueves, 5 de febrero, estaremos en directo a las 7 de la tarde analizando cuales son los mejores activos para invertir en 2026 y danote las tesis de inversión de cada uno de ellos. Vamos a ir de cero a cientes de las bases de la inversión hasta lo más complejo que debes saber para invertir con éxito en 2026. Te dejo enlace abajo para que te registres y además solo por registrarte gratuitamente, te vas a llevar mi quite preparación financiera para 2026 valorado en 200 euros. Nos vemos dentro. Ignasi, ¿qué placer tenerte hoy de nuevo aquí? Es la segunda vez que vienes y he de decirte, siendo totalmente sincero, que la primera conversación que tuvimos en el Investorcs es una de las que yo personalmente más he disfrutado y también la audiencia. Así que es un honor que vuelvo a zapasarte por aquí para darnos un app de cómo estás viendo este momento. Muchas gracias por venir. Gracias, Javier. Estamos en un momento super interesante. Estos días de atrás estamos grabando a finales de enero. Hemos visto como el bono de Japón subía bastante los rendimientos en el mercado secundario. Hemos visto las presiones de Trump por anexionar el glenlandia. Está este rifirrafe con la Ninoropéa, con la OTAN y vemos cómo el mundo se va volviendo más un mundo de bloques. Y yo quería preguntarte como CEO de My Investor, como Jeff Invers, me enofisor, que te preocupa más de cara a 2016 a la hora de analizar cómo está el sistema financiero y los distintos activos de inversión. Sí, pues bueno, a ver, Javier, igual es un poco de la vieja escuela o no, Old Fashion, pero si tuviera que escoger una variable yo diría la inflación en Estados Unidos. Y puede parecer un poco. Oye, esto es de cuando no estaba Trump, porque ahora la Trump ha disruptado todo el tablero de juego. Pero la realidad es que si tuviera que escoger una variable sería esa, porque eso es lo que puede hacer que todo el caso base, que yo tengo montado y muchos inversores tienen montados, se fuera un poco. Se fuera un poco delado, en podría hacer que los recortes de la fecha se pusieran en duda, podría hacer que el Bonoamericano de golpe se empinas, es decir, sube mucho, a decir yo en el caso de Japón, pero el Bonoamericano le podría ocurrir algo similar si tuvieramos uno, dos, tres datos realmente malos de inflación. Así que si tengo que enfocarme en uno, esto es lo que me preocupa. Cás, que la inflación es un tema que es muy relevante, muy interesante para todos los posicionamientos en la estésis de inversión. Y a la inflación le puede afectar y mucho que pasa con los aranceles. En abril, creo que fue cuando Donald Trump, el liberation de la anunció, pues con sus tablas, está de demonio de todos los aranceles de todos los países, el mercado intrompánico cayó muchísimo, luego se recuperó muy rápido, como ha ido pasando estos últimos años con tanta volatilidad. Y ahora hay un juicio en el Tribunal Supremo, que está pendiente de emitirse el dictamen, si son legales o nuestros aranceles, y entre media strán, sigue amenazando con más aranceles cada vez que se le ocurre un nuevo tema. ¿Qué crees que puede pasar con nuestros aranceles? Porque había mucho miedo, ¿no? A que el coste fuese para los americanos, el coste fuese para los europeos, ¿cómo lo está absorbiendo el mercado y el consumidor? Sí, a ver, lo primero, que es casi una ironía histórica, Estados Unidos se independizó de reino unido, justamente con ese claim de "note accession" without representation, es decir, no nos pongas impuestos a nosotros, las colonias, si no tenemos un sitio en el Parlamento británico. Entonces, ahora justamente lo que hace Trump es imponer impuestos de modo indirecto, porque el arancel es un impuesto indirecto al consumidor, sin pasar por el Congreso, o sea, que él está haciendo de monarca, él está haciendo, no sé si es George the Third, uno de estos, no. O sea, que Trump se cree monarca, y en consecuencia, que quiero decir con todo esto, es un poco de indigresión, no? Pero lo que quiere decir es que yo creo que los aranceles se van a decir que no son legales, no sé cuál es la forma jurídica y constitucionales, etc. Pero los aranceles los van a tirar atrás, los aranceles asimas genericos, y entonces Trump tendrá que recurrir aranceles mucho más sectoriales, digamos, con excusa de seguridad nacional, como los aranceles que usan muchas regiones del mundo, que es sobre la cero, sobre algunos sectores concretos. ¿Qué quiero decir con esto? Que todavía hay un poco de incertidumbre. Hay un poco de incertidumbre. Yo creo que las empresas, lo que les gusta es dimelarancel. O sea, me da igual si es 5, 10 o 15. Fiero que sea 5, que 15. Pero una vez, se las reglas del juego, pues tiro adelante. Ahora, yo creo que el tablero de juego se va a mover un poco con la declaración de lo que los aranceles son ilegales. Y vamos a ver volatilidad a corto plazo, sin saber qué a medio plazo el sistema se reajusta. Pero yo creo que la volatilidad arancelaria está por ahí. ¿Qué crees que ha causado que el dólar se deprecía se frente al resto de principales divisas internacionales en este último año? Porque vimos que estuvo en paridad en el euro. Creo que incluso yo hago hasta el acero 90, hay tanto más valioso el dólar que el euro. Y se ha depreciado muchísimo y ha provocado esto, pues un bull run en el resto de divisas. Y también en muchos países, como el mergente, Europa. Y a mí me gustaría entender, ¿por qué el dólar puede depreciarse? Si uno ve los tipos de interés de una región y otra, está mucho más altos en Estados Unidos, la economía también parece más fuerte. ¿No? ¿Qué ha podido llevar a que el dólar en estos últimos meses se deprecías de tanto frente al euro concretamente? Sí, de un modo muy directo son las políticas de administración Trump. Vale, esto, creo que es una línea muy clara entre lo que ha hecho la administración y lo que está pasando con el dólar. Hay dos temas, hay un tema puramente macroeconómico, económico, que es Estados Unidos como país con doble déficit, es decir, déficit, género fiscal y de balance de pagos. Necesita flujo que va entrando. Vale, este flujo es, o japoneses, comprandoles deuda o europeos, comprandoles deuda y renta variable. Entonces, este flujo se ha interrumpido temporalmente y es como un balón, o sea, es un globo. Es un globo lleno de agua que tiene un agujerito. Tienes que seguir rellenándolo. Esto es la economía americana. Y eso así es como funciona. Si se interrumpen poco el flujo de entrada de compras que se interrumpió en abril, este balón, este perdón, este globo se desincha un poco. Es el dólar abajado. Esto, para mí, explica un poco de porque estamos a 1 o 3 y se ha ido a 1 o 17. Esto es un tema que, digamos, cualquier economista te podría argumentar. Luego hay un tema que es más cualitativo, pero creo que es importante que es que ya viene de cuando se invadió, que en Rusia invadió Ucrania, que es los países no alineados, los países no occidentales, dicen os tras. Si tengo mis reservas en dólares, en euros en ese caso de Rusia, pero en dólares en general me los van a poner el cepo, como la policía en el coche. Entonces, cuidado. Y hay una tendencia a cambiar las reservas, de bancos centrales, no alineados, con Occidente de dólar a en concreto oro. Pero yo creo que esta es la segunda tendencia. Hay un tema macro de la economía americana y hay un tema cualitativo de gestión de riesgos, de los bancos centrales, de los países emergentes. Y nosotros hemos visto algo de la historia, que cuando el dólar tiende a sufrir, mercados emergentes o Europa o Asia Pacífico, tiende a subir las bolsas. Crees que, en 2016 y 2017, podremos seguir viendo esa tendencia donde haya un outperformas del resto de regiones respecto a Estados Unidos, porque cuando uno mira alográfico, se intentaremos ponerlo en pantalla para que la gente lo vea, había sido el periodo de. de outperformas más grandes de Estados Unidos respecto al resto de regiones. Entonces, la gente ya no sabe si ahora esto se va a revertir y ahora va a venir un periodo más largo en el que el resto de regiones pueden hacerlo mejor en términos busátiles que Estados Unidos. Sí, yo lo que tengo bastante claro es que, a partir de aquí, ya fue en 2025 y lo siguiente el uso de cada, tiene mucho sentido tener bastantes más regiones, no solo Estados Unidos. Vale, esa es una visión a medio plazo y creo que Europa, curiosamente, va a ser un sitio en la que en el que reentablea es ajustadas por el riesgo van a ser mejores que Estados Unidos. ¿Por qué? Pues un poco lo que comentaba, ¿no? En Estados Unidos tienen un presidente que se cree rey y bueno, pues los reyes a veces te toca Felipe II, que muy bien o Juan Aloka, ¿no? Entonces, depende de qué rey te toca, pues la economía americana va a ir bien o mal. En Europa tenemos una tecnología, entonces es bastante estable, es decir, va a ir mejor o peor, pero bastante estable. Así que yo veo que la reentabilidad es ajustadas por el riesgo de Europa, van a ser buenas y hay que tenerlo en cartera. Tiene una relación con el dólar sí indirectamente, ¿no? Porque si tú no confías tanto en un presidente americano que os tras saber que ahora mañana, pues entonces inviertes un poco menos en Estados Unidos. O sea, que yo creo que hay una vinculación, la que tú has hecho es estoy de acuerdo, pero hay también este ángulo extra que es la tecnología europea, es estable, no te va a dar tampoco a otras sorpresas muy, muy positivas, pero tampoco sorpresas muy, muy negativas. Te preocupa que pueda afectar los retornos, ¿no? Pues este problema en Europa que hay tanta burocracia que no haya salido ninguna gran empresa en los últimos años, nueva, está de rota, parece en la carrera tecnológica respecto a Estados Unidos y China y que eso pueda amermar las reentableas, ¿o crees que eso ya se recogen las valoraciones? Y por eso, pese a estas circunstancias, se pueden obtener buenas reentableades cuando se ajustan al riesgo. Sí, en Europa, por varias razones, ¿no? Pues como tú dices, ¿no? Es difícil encontrar un campeón tecnológico, bajo mi punto de vista, la razón es que el mercado único en bienes, que pueden suavricar un coche en 27 países, no existe un mercado único en servicios, de modo que si tú tienes una idea tecnológica genial, no puedes expandirla a 500 millones de tíos obernais de noche a la mañana. Entonces este stopper existe y va a seguir existiendo. No veo a medio plazo que ha gano un mercado único en servicios. Entonces, con esto, ¿qué pasa? Pues Europa nos van a quedar tecnológicas, ¿no? Pero nos van a quedar otros sectores muy potentes que yo creo que van a seguir siendo potentes. O sea, el lujo es el equivalente al tecamericano, el lujo es europeo y una que ya está de moda, es un año pico, ¿no? Pero que yo creo que va a seguir siendo de moda que es defensa e industria. Vale, yo creo que estos dos que hace tres años no hubiera dado yo en Nucacauete, o antes de la guerra de Rusia, ahora es que está girando y es un tema que no es de un mes o dos meses. Para mí es un tema de un lustro o una década. Es un sector que va a ir tirando. Entonces, en Europa no vamos a tener, es verdad, tecnológicas, parece raro, no es Spotify y algunas, pero lo que sí vamos a tener es otros sectores que van a ser fuertes y que van a ayudar a que la bolsa tira. Sí, quizá el posicionamiento de tráno y el mundo más alejado en Europa se aleja a Estados Unidos presiona mucho para que Europa se independice un poco de Estados Unidos, puede ayudar, ¿no? Con los planes de rearme estos que hemos visto, los políticos europeos son haciendo 800.000 millones. Todo esto puede seguir siendo alcista para las empresas de defensa y quizá todavía hay margen para que se recogan el precio entonces de las acciones. Yo creo que sí, yo creo que a veces es un periodo construir una fábrica nueva de misiles pues no lo haces mañana o todo el imas de que necesitas no lo haces de la noche a la mañana. Pero sí es una tendencia secular, no es tíclico sino que es realmente a medio largo plazo que yo creo que se va materializar en Europa y como tú dices, lo que ha conseguido Trump no es hacer América grande de nuevo si no es Make Europe great again. O sea lo que ha conseguido es, hoy ponemos las pilas porque lo que ha estado vigente desde la segunda guerra mundial y ya no está vigente, ahora ya no estamos ahí, entonces tenemos que poner las pilas colectivamente, montar un ejército que sea más o menos de gente que aparte de Francia, el resto estamos un poco desnudos. Y muy interesante lo que comentabas, no sé si fuera de cámaras, ha sido dentro de cámaras, ahora no recuerdo exactamente pero decías que veías como unos ojos Japón creo a medio plazo. Entonces yo quería preguntarte si nos puedes explicar qué está pasando con el rendimiento de los bonos de Japón y si esto es preocupante porque el año pasado una de las narrativas que hubo en uno de los momentos de cráscortito en días de la bolsa mundial fue la narrativa de deshacer el carri-trade con la subida de rendimientos del Bonoamericano que decían que se acababa la puerta de líquide de barata del mundo. ¿Podemos darles un poco de contexto de qué ocurre en Japón de donde venimos y hacia dónde vamos? Sí, un mininciso en Japón nosotros en las Cartel de Arrobat Bison partimos de la indexación máxima y hacemos algunos pequeños cambios o divergencias de la indexación máxima en función de riesgos que vemos. Vale y una cosa que hemos tenido desde el lanzamiento es ausencia de bonos japoneses en Renta Fija, vale, por razones que describimos en su momento y pues nos dijeron esto no tiene sentido, usted está desviando de la indexación, la indexación dice que Japón pesa un 15% de la renta de los trejuris globales, nosotros estamos a cero, os estáis desviando mucho pero había una razón, una razón subiacente. ¿Cuéntanos la razón? La razón subiacente es primero que dan rendimientos bajísimos que es un mercado que había de hoy y el 60% lo tiene el banco central japonés, el precio que vemos en pantalla no es un precio real, es ahí un force buyer, hay un comprador forzado que compra a cualquier precio, vale, eso está cambiando, eso está cambiando y es bueno, vale, o sea el 4% pues asusta, el ultra long, del super largo pero al 10 años está dos pentepico, asusta un poco pero es por las razones correctas, que es después de 30 años de deflación o inflación cero, boom, ya empieza a ver inflación y un poquito de inflaciones bueno, un poquito de inflaciones bueno, porque lo que hace es que la gente quiere invertir hoy y no quiere posponer el gasto y la inversión. Entonces después de 30 años que hemos visto todas las empresas japonesas desapalancándose, después del clas del 89 y 1989 hay un clas en Japón y las empresas deciden correctamente hay que desapalancarse, estamos endeudados y hay que ir repagando la deuda, durante 30 años estas empresas han ido repagando deuda, ahora son unas empresas extremadamente saneadas, ¿qué pasa los próximos 30 años? Y esto es un poco largo plazo pero yo lo creo realmente, el potencial de estas empresas y una empresa no está en su estructura óptima de capital, tiene potencial de aumentar su roe, su retorno en equity, con solo digamos haciendo poquitas cositas y eso es un potencial que yo creo que tiene la bolsa japonesa, el roe de las empresas japonesas creo que está como 2% por debajo del de Estados Unidos, o sea con que hagan cuatro reformas que además las quieren hacer, yo creo que el retorno en equity de la bolsa japonesa pueda aumentar y eso pues puede condivar expansión de múltiples, etcétera, entonces resumiendo mucho la tesis de Japón se puede resumir en después de 30 años de deflación y vamos a un régimen normal de tipos normales, inflación normal y estructura de capital óptima para las empresas, estoy en ose si será el próximo mes o cinco años pero es algo que creo que se va a producir. Interesante, ¿y China? ¿Cómo lo ves? Entra dentro de tu universo de inversión porque he traído a muchos expertos al podcastes de gestores, analistas o economistas y hay visiones contra puestas pero la mayoría de gestores de fondos les da bastante miedo un poco por la incertidumbre jurídica y regulatoria, entonces tú como ves la inversión en China porque venimos de años de crisis inmobiliarias, también las evaluaciones de las empresas están muy bajas en comparación con un accidente pero ya sabemos que la valoración del per por así decirlo no dice nada de manera independiente. Sí, a ver, y hoy en China, personalmente he sido bastante sceptico incluso si entraen en la parte de seguridad jurídica desde el 2018 que pusieron las tres líneas rojas para intentar desapalancar el sistema inmobiliario chino, precisamente, vendo que Japón tardó 30 años se se palancarse, pues bueno, ellos llevan siete años de poco a poco intentar reparar los balance de las inmobiliarias y de los bancos chinos. Creo que han hecho muy buen trabajo de momento pero hay todavía mucho, o sea que yo no lo no lo vería como un overweight, no lo vería como poner mucho más peso que el que ahí en el índice es difícil obviar China 100 por 100, es difícil este a 0 porque porque las valoraciones, porque tienen cosas muy potentes y por lo que tú comentabas de un mundo bipolar, accidente China ahora es, pues Estados Unidos, Europa, China, tripolar, quieres tener acuestas en todos sitios. Entonces yo creo que hay que tener algo de China pero con porcentajes bajos. Te sientes cómodo con por ejemplo el peso que le dan en la Kuik, creo que es de un 3, 4 por ciento. Sí, sí, a ver, tácticamente igual a. porque en general, invertimos en indexación, entonces en emergentes que tienen otras cosas, también hay China, entonces en emergentes en concreto, yo estoy positivo a medio plazo y al comprar emergentes con pro China, o sea que me puedes decir, oye, es incongruente, pero hacer una puesta, la puesta más granular que yo pensaría pero no es fácil implementarla es positivo en emergentes y neutro en China. La realidad es que vamos positivos en emergentes y hasta, vale, o sea desgranar este porcentaje de China de los emergentes es muy complicado, pero resumiendo, yo tendría un sobrepeso, sobreponderación en emergentes sabiendo que estoy comprando China y que no es mi favorito, pero bueno, no me preocupa mucho. Interesante, en la última etapa, nos comentaste que, bueno, tú tenías como un 90% de tu cartera prácticamente, ¿no? indexada y que con un 10% hacía puestas más tácticas de especulación, -No, sí, sí. -En ese momento nos comentaste que ese 10% estaba posicionado en sector tech, todavía, que te ha dado buen retornos y también salud. Este año, como lo ves, porque, claro, hay mucho debate de qué está pasando, especialmente con las grandes tecnológicas de Estados Unidos. Todos estos gráficos que salieron de la financiación en el ecosistema y la inversión en energía, en infraestructuras, que dicen que también es lo que está haciendo suberte tanto del PIB de Estados Unidos. ¿Cómo estás viendo la parte de IA? A Iburbuja, no Iburbuja, eso es tenible. Hay mucho ruido en el mercado, llevan diciendo que el perde de ese 500 es muy alto, muchos años, pero se ha mantenido lo que han subido han sido las ganancias en ese periodo. Entonces, ¿cómo lo ves? ¿Tú ahora mismo en a inicios de 2016? -Vale, pues, las apuestas para jugar, pues, salud funcionó bien entre comillas en abril, en el sentido de que bajo menos, bajo menos al ser defensivo, pero ya no lo veo, porque me da bastante miedo el hecho de la poca preditibilidad de Trump, de que mañana se inventan, no sé qué, unos aranceles especiales que te fastidian el sector salud. Esto ya no lo tengo, lo que sí tengo ahora es global tech, es decir, tech, o sea, todo el dinero para jugar está todo en tecnología, pero global. Me puedes decir, bueno, es un matiz, es un matiz para mí importante, porque ya no es solo tecnología Estados Unidos, sino que te permite acceder a toda la cadena de valor asiática que existe y creo que es relevante. Entonces, yo creo que en esto te estoy diciendo que no lo veo mal, si pongo mi dinero para jugar ahí, porque, pues sí, las valoraciones son altas, pero también si miramos lo que tú dices, hay beneficios, o sea, no es como que sea una valoración alta porque los beneficios sean exiguros o insistentes, sino que simplemente, pues, hay muchas expectativas. Puede haber decepción, sí, yo creo que la decepción se va a enfocar en algunos nombres muy concretos, que puede ser que otras, pues esto nos habías prometido esto y tal, y la acción en concreto bajo un montón, pero que enagregado global tech, tecnología global, yo creo que va a ir bien. Una cosa que la gente, a veces, no mira, es el hecho de que estas empresas tienen roes muy altos, no retornan equities altos, tienen márgenes altos, entonces yo compro el argumento de que como inversor, puedo estar dispuesta a pagar más por una empresa de mayor calidad, que tiene rentabilidades sobre capital elevadas, que tienen márgenes empresariales elevados, y el contra argumento es compraría una empresa que tiene un margen empresarial del 0,2, que es con sólo que cambió un poco se va un margen negativo, seguramente no, lo pagaría mucho, por esa empresa. Entonces, ese es mi argumento, que yo lo compro que es una empresa de mayor calidad, voy a pagar más. Sí, no pasa nada. Es muy interesante, además. Hay algo que se ha puesto muy de moda, que es criticar la concentración del S500, porque creo que ha llegado al 30, 40% al peso de las 5, 10 primeras posiciones, pero cuando uno mira a los indígenas mundiales, el S500 es de los menos concentrados que hay, entonces debe preocuparse la gente realmente por esta concentración, o es un beneficio de la propia indexación, porque se ha visto los estudios que realmente el mayor retorno del mercado de capital es bien de muy poquitas empresas a lo largo de la historia. Sí, lo que tú comentas es este un histograma que pasa si en acciones y en bonos, no, o sea, el histograma de bonos es al revés, y por eso el inversor de renta fija es muy miedoso, porque quiere evitar los cuatro que petan, los cuatro que dan a bancarrota y el inversor de renta variable es mucho más arriesgado, porque quiere acertar los tres que te dan rentabilidades extraordinarias. Entonces, este histograma que tú comentas es un poco injustífica esta concentración, yo no estoy preocupado a ver, me gustaría que estuviera más diversificado de modo natural, sí, pero no estoy preocupado por si miró que hay que ahí dentro, no, si es verdad que es mucha tecnología, pero el el footprint es bastante global, es decir, aunque estén cotizadas en Estados Unidos, realmente muchos ingresos vienen de muchas otras zonas, entonces bajo este punto de vista me parece ok, no, no es que estoy, no lo veo como un beneficio ostra así, que lo 80 por ciento estén 10 empresas que no va a pasar, pero si lo estuviera, lo vería un poco demasiado, pero que el 30 pico incluso 40 estén las top, me parece ok, también por lo que comentas, si mirás el IBEX, pues ostraz, hay una concentración bestia en financieros y pasan en otros países, así que no lo veo con preocupación, sobre todo porque son empresas globales que entre comillas por casualidad tienen su headquarters en Estados Unidos, pero es casi es es es casi una empresa global realmente. Estamos pegando un buen repaso al programa de rentadoriable, ya me gustaría terminar para hacer el capítulo de rentadoriable, preguntate por la narrativa que se está construyendo respecto a Smallcaps e inversión en valor, porque yo creo que han sido las grandes predoras del último ciclo tech, especialmente quizás de 2011, 2012, donde hubo todo ese bull ran en las tecnológicas y han hecho muy una onda del performal muy grandes, si lo comparas con este tipo de empresas en juros índices que han visto mucho peso en tecnología, ¿cómo estás viendo tú? Puede ser que llegue el momento ahora por fin de las Smallcaps, cómo está pasando con Europa emergentes o no hay datos suficientes para posicionarse a favor de las Smallcaps. Yo ídis que hay Smallcaps americanas, me parece que las expectativas son muy altas, creo que no te quiero decir mal, pero que las expectativas que crezcan beneficios más de un 50%, que esto es es es es es bestia, no? Es es la barra está muy alta, si tienes que saltar con encima de la barra, así que en las americanas yo no estaría especialmente positivo, sabiendo que puede haber razones, pero al final todas las temas de granceles impactan mucho más a las medianas y pequeñas, que a las grandes las grandes van a la Casa Blanca, nacen un par de donaciones y resuel resulta que en excepción para el iPhone, no? O sea que este tipo de cosas las pequeñas y medianas no pueden hacerlo. Entonces, esto las americanas no estoy especialmente positivo en Europa es otra cosa, en Europa, porque la región, yo creo que estructuralmente va a ir mejor, ahí sí que veo que un value, un medio, o sea, pimes, ese miso, esto puede ir, puede ir bastante bien estos años, sabiendo que el alfa de estos productos suele bastante, se puede ser bastante discreto, que quiere decir discreto, en el sentido de que hay varios años en que no hace nada y pum, te hace un año espectacular, yo así es como veo el alfa en las en en en, en Value, bastante ciclico, pero una puesta para dos próximos cinco años me parece muy razonable si es Value, Europeo y enfocado en estas es morecups medium caps. ¿Crees que un inversión rentable está suficientemente diversificado con una "quí" o algo así que no incluye es morecups o merecería la pena dar un porcentaje es morecups? Yo personalmente no les he puesto, o sea, no, cuando hablas en ese 90% pues es un, es una "quí", es una "quí", o sea que no tengo no tengo es molcups, personalmente creo que te puede añadir algo sí, pero le de día se añadir muy poquito, o sea que realmente es, me va a la pena complejizar mi estructura por un poquito más, no sé, creo más en poner a puestas tácticas, en mira, ahora las es molcups creo que van a ir bien, más que que añadir a la "quí" está, está capa de de empresas pequeñas, pero bueno es una preferencia, si quieres meter un 5% de los morecups pues tampoco pasan nada, no es una mala idea, sabiendo que es un poco más volátil. Interesante, y pasando a la rentafija que yo creo que es la otra gran pieza central de muchos inversores y muchos carteras y es el activo que más tiene que mover en el mundo, ¿cómo ves 2016? ¿No? Porque tenemos el bueno del Tesoro americano a 30 años que no bajan los rendimientos por mucho que haya bajado de tipos, porque el mercado pues o no las compra o exige más rendimiento, por todo esto que vemos de los déficit fiscales, quizá de la improducibilidad de la administración de Trump, el bueno de Japón también subiendo, y claro esto para el que tiene buenos algo plazo pues no es positivo. ¿Cómo posicionarías tú a un inversor conservador que se plantee pues tener una estrategia super sencilla de rentafija para un 40 a 50% de la cartera? Yo, para este año y seguramente 2021 será similar, algo muy tranquilo es la rentafija europea, vale ahí, sin necesidad de cubrir porque solo bueno se grosona, yo veo que Europa va a ser un noasis, lo que comentaba en renta variable de que hay una estabilidad se traslada en rentafija en la estabilidad de que la inflación está bajo control y está objetivo, un target, el banco central está on hold, está parado, ni suben y baja, no expectativas de que haga nada, tranquilito, entonces yo veo hay unas cuantas cosas que hacen que Europa va a ser unoasis de una estabilidad del yo que se te va a dar el dos y pico, depende de cuanto a duración cojas, pero que te va a dar unas rentabidades muy muy razonables, muy estables, que en otras zonas del mundo, como dices Estados Unidos, pues es que igual la inflación da un mal dato, te puede ser un menos 10 o resulta que hay una reccesión mundial, la gente va a comprar y va a hacer un más 10, esa la volatilidad de la renta fija americana no me compensa tener si es un inversor conservador, no me compensa ahora tenerla en en cártera. ¿El grupo pasa ahora como jugar a empatar en la parte de renta fija? Sí, a ver empatar más, empatar más y ganar en penaltis o algo así no sé, no sé el fútbolero, pero yo creo que exacto, exacto, es es es muy defensivo, muy tranquilito. Y bueno, uno de las tendencias que me lo he visto en 2025 que ya empezando en 2024 ha sido el el real y de los metales ¿no? ¿Por qué crees que está. que ha de ser accés a la seva vida en oro, en plata, i en tot. Que ets amb els metals, realment. Què creus que està llevant al inversor a entrar en massa? Atenció d'una espinsel·lada és el tema de la reeducrània. Però, bueno, compta-nos un bit com estàs vist aquesta vida, especialment de l'or. I jo crec que l'or en concret és. el flujo de compres, o de previsió de compres, de les bancs centrales emergents, vendint, o sigui, vendint, o la l'or és comprant. Valer l'or és el único metal precioso que el fondament internacional considera que és válido per a reserves. Valer tu no puc tenir tu reserves de divisas en platíno, o en. o sigui, el que sea en plata, no? Sí, ver, entonces, esto no lo puc tenir, doncs, per a mi, hi ha un gran ton de dinero que se va a mover, i això crec que va a continuar. No m'he dit, sí, l'or, se va a 6.000, 7.000, o sigui, no lo sé, però crec que hi ha un soporte per la valoració del "or" versus el "dólar". Se va produir, se va produir, i el resto de metal es precioso, jo li veig un "spiel over", quan el vas estar tan lleno, que influï el resto de metals per ràtios històrics de que l'or o comparado con tal tiene que estar en este tipo de rango. Así que lo veo como exceso del compra del liquidez, que va beneficiar en el resto de metal espreciosos, però el "river principal" és aquesta restructuració de que los países no alineados, inclusive si eres india, que és més o menos una democràcia, però no és occidental, no quines tenen tus reservas en dólares perquè les passo a Afghanistan, que canvió el régimen, i crec que tampoc tenia molt dinero, però tenien 2.000.000 en Nueva York, en dólares, i el nuevo régimen no le gustaba a Trump, i doncs es diré, "Vaya coger mi dinero". Ostràs, està el que heu fet, doncs és clar, això no ho quines, el que quines tenen és unes lingotes d'oros que poden transferir ràpidament i monetizar si és entrar. I per l'inversor que entro, i ha vist su parte de oro bastante revalorizada, crec que todavía tiene tirón, perquè lo que comentes és una tendència estructural, que vien un poco el Paramexepolitico no parece que vaya a interrumpir-se, perquè s'ha desconfiançat de moment o no, no parece que vaya a convertir-se en una relació amorosa entre els dos grandes bloques. Correcte, correcte. Jo, com ve, el oro, és que tens que tenir un. No tens, però puc tenir un porcentatge, hasta un cert màxim, i cada cartell és un poco distinta, però en 3.0 i 10%. M'he sentat molt comat, si algú m'he dit, "Oye, tengo 10% en mi corteira en un etecede oro". Vale, parece correcte. Hay un momento en que la volatilia de la cartera se te ve dominada por el oro. El oro, aunque sea muy seguro en algunas. De algunas, digamos, mètricas, la realidad es que es volatil, es tan volatil, está en download como una renta variable, o sea, si tu miras en la bolsa y el oro, una bolatilidad similar. Y bueno, hay un día hace unos meses que se pega un menos 6 por una razón tal igual, pero bueno, que no es un monetario, no es que pongas, no. Puede ser que pongas el jueves 100 euros y el viernes tengas 94, ¿no? Entonces, dada esta volatilidad del oro, yo creo que tienes que poner suficiente, como para diversificar, sí, que estructuralmente, yo creo que ahí tiene sentido, pero que cíclicamente, si tienes un menos 6 un día, no te dominé toda la cartera. Vale, y por eso es subjetivo, pero yo creo que un máximo de 10 es razonable. No eres tan catástrofista como rirralio, que dice que este es el inicio ya del fin del sistema monetario, el sistema geopolítico, y creo que llamaba hasta tener, hasta poder tener un 25% de oro en la cartera. Así, Dalio. Bueno, lo conoces, ¿no? Fundador de Bridgewater, un billonario, un Hitchfond Manager, muy brillante, y que ha hecho muchos estudios sobre los ciclos de deuda. No, y pues habla de la manera que tienen los países de desapalancarse, que típicamente, pues, desapalancarte haciendo quiebra o con inflación, es que es otra manera de devaluar el valor de la deuda que tienes, o la manera más difícil que es repagando la deuda con su dor. Entonces, como tres grandes maneras de repagar la deuda. Y él, en concreto, si hace un año y pico que está negativo en las fiat, en el concepto de la moneda papel de toda la vida, de los acuerdos que nacieron hace 50 años de Breton Woods, y tal. Entonces, sí, yo creo que es un poco más catastrofistada que yo, eh. No sé si es porque soy más joven y soy más optimista, pero lo veo como que tiene razón que está bien tener alternativas a las fiat, pero los porcentajes que él mencionan, me parecen un poco exagerados, porque no creo que sea deterministicamente lo que va a pasar. En mi humilde opinión depende mucho de 2020, si ganan otra jornada loca o ganan un presidente republicano normal. Interesante. Y el activo que habían posicionado como alternativa a las fiat y contra peso del sistema financiero tradicional era Bitcoin. Que Bitcoin, bueno, desde nacimiento, obviamente, a unos retornos increíbles, pero hay que tener en cuenta que esos retornos increíbles también venían con un market cap muy pequeño donde es más fácil crecer en esos porcentajes. Pero en este último año, donde el oro ha emergido como, como, pues, salvaguarda, como reserva de valor, como un poco alternativa a este sistema financiero mundial, en Bitcoin ha pinchado y ha pinchado, incluso cuando hemos tenido los lanzamientos de los ETFs, que BlackRock ha dicho que ha sido, pues, uno de los, no sé si el más rentable de la historia, eh, Járbara ha puesto parte pequeñita, 1, 2% de ese en Doble Nights, Luxemburgo, que es, pues, una de las capitales financieras de la Unión Europea, también ha puesto un 1 a 2% de sus reservas en Bitcoin, y en cambio, hemos visto una corrección desde máximos del 30 al 40%, algo que, que ya hemos visto que es normal en Bitcoin, pero tú, ¿cómo lo ves? ¿Cómo ves lo que está ocurriendo y cómo ves el papel de Bitcoin en la cartera de un inversor y en el sistema financiero actual? Sí, ahí, yo creo que igual soy un poco controversial, y yo, si tengo que escoger, prefiero, ya puso a tener un activo de alta beta, de alta volatilidad, prefiero tener tecnológicas, lo más arriesgado que puedas encontrar en tech, antes que tener Bitcoin. Esa es mi preferencia personal, pero porque igual soy en el verso, ahí sí que soy demasiado viejo, y un tío de 20 años me va a decir que no entiendes nada, pero yo, una empresa tecnológica, aunque, tarde 20 años en tener beneficios, pero yo sé que su plan de negocios es eventualmente tener beneficios, mientras que en Bitcoin no, no, no puedo entender cómo hacer un discounted cash flow, no puedo entender cómo valorarlo. Y en consecuencia, me cuesta mucho, si alguien me dice, "Voy a poner 5%", pues, vale. Pero yo personalmente, este 5, antes lo pondría en tecnológicas que puedo entender las empresas subiacentes antes que, en una cosa que personalmente me cuesta mucho. No soy negativista, es decir, acepto que existe, y que ahora es una realidad que está para quedarse, pero personalmente prefiero ter que al torriesgo que Bitcoin. Interesante la postura, al final. Yo creo que los adonriquecedores, ver todas las visiones de todos los expertos que venís, y que cada uno, pues, ha que sus conclusiones y crees su cartera. Y eso que has dicho, sí que me parece muy interesante, me gustaría recalcarlo, que es que, aunque tengas una puesta que tú la ves muy clara, tengas cuidado en el porcentaje de la cartera que le asignas, porque si tú tienes un 80, 90% de la cartera, core bien estructurada, pues si luego, que el 5% de sale de genial, es tu pend, has conocido rentabilidad y adicional. Que no te amerma un poquito, pero no te evita llegar a donde tienes que llegar a la ropazo. Y en así, yo creo que hemos pegado un repaso muy bueno, principal a la rentable, rentafija, metales y Bitcoin. Vamos a pasar un poquito a qué es lo que haces tú en tu día a día, porque yo creo que genera curiosidad a la gente entender qué es lo que hace un chief of in-bestman officer en un banco, que además es un banco muy especializado en inversión y ahorro, no financieron. Cuéntanos un poco qué es lo que haces dentro de mi investor. ¿A qué te dedicas? Sí, bueno, pregunta. Es pregunta de comida de Navidad y es comoito. ¿Y tú qué haces? Tú sales en redes sociales, ¿no? Al final, como responsable de inversiones, yo entiendo mi papel de un modo bastante amplio. Es decir, no solo que las rentabilidades sean buenas, que las rentableidades ajustadas por el riesgo sean buenas, sino también que el inversor tenga acceso a productos buenos de calidad, baratos, bueno, digamos que la calidad precio sea justa, que tenga acceso a todo lo que quiere, es decir, al final, al acompañar, poder acompañar el cliente en todos sus objetivos financieros. Y eso puede pasar desde abril. Es una cuenta, aunque no es mi negociado, cuenta claramente es un productor bancario, pero desde abril son a cuenta a tener financiación, a un plan de pensiones, entonces tener esta visión total del cliente, yo creo que es importante, y que si veo que faltan herramientas para el cliente pueda llegar a sus objetivos financieros, pues ponérselas, ¿no? Este es desde un punto de vista más de planificación financiera, las herramientas. Y luego, en punto de vista de rentabilidades ajustadas por el riesgo, pues siempre es que las carteas que gestionamos, los productos que son gestionados, que tengan lo que promete, cuando tú miras el bot, que si la tiqueta dices sin colorantes ni conformantes, pues que sea efectivamente esto. Habéis hecho una apuesta clara por. activos alternativos, no? Cretoprivado que especialmente ha sido una de las macro tendencias globales y yo creo que el retail lo está aceptando muy bien, pero con el tema del crowdfunding, crowdfunding, adelanto de facturas, ¿qué riesgo hay que la gente no ve? Porque siempre se tiende a destacarlo bueno, ¿no? Voy a prestar dinero, voy a adelantar dinero, voy a recibir una rentabilidad semi garantizada, ¿qué problema hay o en un escenario de incertidumbre económica o riesgo del sistema financiero? ¿qué riesgo hay realmente para el inversor que hace una adelanto de factura o hace un préstamo a un promotor? Sí, entonces lo que mencionas para mi era un tema muy importante, core, que más investo tuviera los clientes más investos, tuvieran acceso a inversión alternativa, es decir, no solo lo de siempre entre comillas, rentabaría, lo de rentabilidad, monetario, tal, sino inversión alternativa en nuestro caso concreto, pues ofrecemos para iba equity y moviliario y adelanto de facturas que en inglés le llaman factoring, ¿no? Entonces, estos productos, lo que la razón por la que les llamamos alternativos es por su falta del liquidez, es decir, típicamente lo que un inversor debía pensar es seguramente me va a dar mejores rentabilidades o mejores rentabilidades ajustadas por el riesgo, pero ¿qué estoy dando a cambio? Porque al final duros a cuatro pesetas no hay, ¿no? Pues a cambio estás dando la liquidez, y estás dejando de tener liquidez, ¿vale? Entonces para mí es el riesgo que hay que entender, que si tú más a un fondo y te dicen que en diez años no puedes tocar el dinero, pues bueno, que si dentro de tres años cambias de opinión, pues el dinero está ahí en el fondo, está trabajando, pero está en el fondo. Entonces para mí es el punto clave es entender la ausencia de liquidez. Dicho eso, estamos muy tranquilos, al menos yo estoy muy tranquilo en lo que distribuimos, hay una cierta, un cierto filtro, ¿no? Es como que todo lo que salga en el mercado se ponga en el escaparate, sino que se ponen cosas que en las que yo personalmente creo, y bueno, el carfán de inmobiliario creo que es una gran manera de invertir en ladrillo controlcitos, vale, de mínimo 500 euros, es en la plataforma, entonces claro, alguien con 5.000 no podría casi nunca invertir en inmobiliario, y el cambio puede invertir en diez proyectos, ¿no? Y creo que esto es muy beneficioso, y lo de factoring también aquí el riesgo principal que yo veo es la falta de liquidez que tú has dejado por un proyecto de tres meses y puede que esto se te alargue, puede que he expuesto 100 euros y en vez de al cabo de tres meses recuperar su dinero en ocho meses. Eso dirías otras, pues está muy bien que no puedas perder, haber has perdido el tiempo porque ese dinero, en tu cuenta remunerada, tuviera dado X, pero lo veo bastante seguro desde el punto de vista de pérdidas nominales, de que el papelito de 100 euros sea 100 euros al final. ¿Qué por centaje crees que un inversor retail debería tener alternativos de su cártera? Sí, a ver, en private equity en concreto la regulación marca máximo 10% y me parece muy razonable, porque es una regulación de 2022 bastante nueva, me parece bien, que el inversor retail vaya entendiendo, porque private equity es que tiene ciclos de 10 años, entonces me parece muy bien, luego si vamos a inmobiliario casi por concentración sectorial yo no tendría más de la mitad del patrimonio, pero es una preferencia, hay quien tiene 100% porque le encanta y entiende mucho inmobiliario, pero yo no tendría más de la mitad y en factoring, dado que la falta de liquidez existe, pero esa muy corto plazo es a un mes, dos meses, tres meses, lo veo que podrías tener casi todo el patrimonio ahí, mientras no no necesites, no estoy muy preocupado, si tuvieramos que escalar private equity y poquito y moviliario puedes tener un poco más, pero nunca más de la mitad es un gran más, es subjetivo, pero creo que deberíamos ir por ahí y luego factoring no me preocuparía si alguien tiene más de la mitad de su patrimonio en factoring, por las razones que el principal riesgo es liquidez, pero liquidez estamos hablando de meses, no de años. ¿Qué está pasando en el mundo del private equity? Porque hay mucha polemica con lo que llaman los fondos de continuación, que se han disparado nuestros últimos años, que básicamente quiere decir que cuando se abre un private equity, tendrían que liquidar esas posiciones en aquí años, pero se las venden a un fondo de continuación, ¿no? Pues explícanos un poco qué está ocurriendo y qué riesgo, ¿sabes para el inversión private equity? Sí, private equity al final las palabras son muy bonitas, lo que quiere decir es empresas no cotizadas, al que en vez de ir a Bloomberg y ves Google y compro, no cotizan, no lo puedes ver en Bloomberg, no lo puedes comprar inmediatamente, ¿no? Es el punto la diferencia entre private equity o listed markets. Entonces lo que está ocurriendo, lo has descrito muy bien, es que los fondos que pensaban que en 10 años distribuirían capital pues están tardando 11, 12 años, por ejemplo, o fondos que pensaban que en 8 distribuirían capital pues están tardando 9, 10. Es decir, se está tardando más en que el gestor pueda realizar ese valor que pensaba que iba a realizar para los partícipes, para los inversores. Y en consecuencia lo que está pasando es si un vehículo quería devolver capital, que a 10 años, pues vende las empresas, en vez de salir a bolsa a la empresa o vendirlos a una empresa competidor, lo que sea, pues lo venden a otro fondo de private equity. Y eso hay un debate de esto, esto es pasarte las fichas entre tuyo y al final todo que eran casas, entiendo la crítica, pero al final es una manera ingeniosa de dar liquidez, de que si tú has prometido 10 años, pues puedes devolver el capital. La razón por la que hay menos salidas de lo habitual pues un poco la incertidumbre, por desgracia la incertidumbre de Trump no ha ayudado, estas ventanas de salida, típicamente por eso les le van ventanas, porque a veces hay tres meses muy buenos en que sale muchas empresas a bolsa, se produce mucho emanéis, mergiones en acquisitions, compras y ventas y entonces ahí se produce mucha liquidez y luego pues hay unos periodos un poco más de sequía. Esto es habitual, es cíclico y habrá un momento, puedo predecir cuál en el que se alinearán los astros y habrá muchas salidas. No me preocupa, pero es el gran acetidisco, cuando comentábamos riesgos, es la liquidez, que te han dicho 10, pero seguramente en el folleto te dicen 10, pero podemos escenderlo a 12. Y cuida, porque a veces son 10 años o son 12. Claro, y ahí o albaja la rentabilidad anualizada y a lo mejor entonces ya no están interesantes la rentabilidad ajustada al riesgo con el tema de la liquidez. Sí, en prueba tecuencia, hay un tema muy, un poco de digresión, pero es muy importante, no existe un indexado de prueba tecuencia. Entonces la dispersión entre los managers más buenos y más malos es brutal, que quiero decir con esto. Por ejemplo, si comercializamos un fondo de Ventur.de, que son fondos que históricamente siempre han dado entre un 7 y un 18. Está como muy acotado, un fondo de secundarios, que siempre han dado esto, pues en un 3, un 5 y un 20, o sea que la dispersión de la acerclación sea baja nos permite nosotros que creemos que estamos ofreciendo un buen manager, pero incluso si nos equivocamos, el cliente tiene una buena experiencia. Y esto radicalmente opuesto a un tipo de fondo que nunca hemos distribuido, que es Ventur Capital. Ventur Capital tiene una dispersión entre manos y espeores que te dan un menos 30% anualizado y un más 30. Este sería el riesgar, para mi punto de vista, si yo comercializo un fondo aquí y la pifio escogiendo el manager, mi cliente puede tener un menos 30 y eso no lo quiero. Entonces un poco la estrategia de comercialización es dar producto bueno, pero producto que no de muchos sustos tampoco. Interesante, me gustaría acabar y nás y preguntándote. Ahora, vosotros veis el comportamiento de una buena parte del inversor Riteig, el español, un porcentaje significativo. Si etenencias es conservador, es agresivo, ¿qué estáis viendo vosotros sin obviamente dar datos confienciales nada, pero a grandes rasgos? La conversación con Ignasi está a punto de acabar. Estoy seguro que has visto que no te he mentido, has aprendido y disfrutado muchísimo. Como estoy seguro que te vas a quedar con ganas de más, recuerda apuntarte en el directo del próximo jueves 5 de frío a 7 de la tarde para llevarte gratis el kit de preparación financiera y vernos tú y yo, cara a cara y comentar todo lo que necesites para invertir con éxito en 2026. Sí, a ver, curiosidades de las carteras gestionadas es que las carteras más populares son riesgo medio, que esto tiene mucho sentido, un 60/40, historicamente ha ido muy bien y es seguro que si lo metes a chachepete y dices "soy un inversor de riesgo medio, te ofrece una como la nuestra", "Riesgo 3 de 5", tenemos sobre 5 nosotros. Entonces la cartera de las más populares es la riesgo medio, luego riesgo máximo y riesgo mínimo. Es curioso, la gente va por los extremos y yo lo entiendo, el joven que quiere jubilarse, va a riesgo máximo, el inversor promedio, va a los riesgo medio y la gente que está empezando a invertir va a los riesgo mínimo. Esa es la primera tendencia y que me parece muy satisfactoria porque la gente que ahora está en riesgo mínimo, igual de un año, dos años, tres años hoy, pues voy a ir a riesgo un poquito más. Eso por el lado de carteras gestionadas y por el lado de gente que se lo monta a él o ella, lo que sí que hay una cierta cinclicalidad en el sentido de que cuando hay un mes bueno vemos que la gente compra más. Esto sabemos que no es necesariamente lo mejor, pero es así. O sea, octubre fue un mes bueno, pues la gente se animó un poco y eso ocurre cíclicamente. Y al revés, cuando hay pérdidas la gente tiende a vender? En nuestra plataforma lo estaba mirando justamente el otro día, en nuestra plataforma no hay un aumento estadísticamente significativo de ventas, hay una disminición de aportaciones, que eso me parece muy bueno, o sea que alguien lo mejor sería, ¿no? Váid de dip, que cuando baja tal y crees en el activo, pones más, pero puede ser que no tengas más capital, tal y cual me parece súper lógico, pero lo súper bueno que estoy muy contento es que la gente no vende, o sea en abril la gente no vendió, y eso es impresionante, porque es verdad que cuando ves un menos 10, menos 15, da un poco de panito, ¿no? Lo que sí que es cierto es que, caro, estos últimos años, ha habido caídas, agresivas, en corto plazo, pero muchas personas que han entrado en el mercado, no han visto, quizás, durante uno, dos, tres años, la cartera bajar, y quizás es psicológicamente puede ser más duro. Sí, sí, sí, sí. Lo bueno es eso, que no se produjo, yo tenía un poco de miedo, por lo que te dices, que, o sea, imagínate, en la año pasado, en Navidad es el cuñano, te dice, "y ha hecho una cartera, se la hace entre que, tardan, no sé qué, ya estamos en febrero, pone el dinero y en abril caer, ostras, que susto, ¿no?" Pues en este caso concreto, por las razones que sea, yo esperaría que es por la educación financiera que va mejorando, pues la gente no venía. Sí, en duda, y que yo creo que esto pasa en la vida, siempre es peor, cuando te imaginas que algo va a pasar, que cuando pasa, tú ya ves que ha ocurrido, y dice, "bueno, mi vida sigue igual, tampoco, tampoco voy a vender, y esperemos que entre todos, que estamos aquí, a ayuda de acá, llamarse educación financiera, pues la gente cada vez sea más consciente de que la volatilidad es normal, entienda muy bien los productos que compra, y que vea, lo que va a pasar los últimos 20-30 años, porque cuando lo ves y ves que ha habido esas caídas, pero que 5, 6, 7 años después, pues ha seguido haciendo máximos, yo creo que ese es el mejor remedio al miedo de la volatilidad. Hoy, Nasi, pues ha sido un auténtico placer tenerte de nuevo aquí, o a la que podamos todos los años traerte para ver tu visión, ver que te dice tu olfato, ¿no? Tanto años en el sector financiero, puestos de tanta responsabilidad, como los que has tenido, Y muchas gracias por tu tiempo y por tu sabidoria. Gracias, avi.