La diversidad de los micronegocios - Episodio 5

Bienvenidos ideas para la inclusión, un podcast sobre la lucha contra la pobreza y la desigualdad y algunas alternativas a estos problemas. Somos Camila González, Valerici Fuentes y yo soy Angelica Gómez de economía para la PIPOLE y en Alianza con inclusión una firma dedicada a diseñar instrumentos y estrategias para el desarrollo, abriremos un espacio para hablar de la igualdad de oportunidades y la reducción de la pobreza. Hoy estamos con Roberto Angulo y Dalmarisa y vamos a estar hablando sobre los micro negocios en Colombia. Un saludo a todas las personas que están por acá escuchándonos. Hoy estamos Camila González y yo quien les habla Angelica Gómez de economía para la PIPOLE. Gracias de nuevo por escuchar este podcast que es posible gracias a la alianza entre economía para la PIPOLE e inclusión. Bueno, en el episodio de hoy queremos hablar de algo que se ha vuelto o que se puso un poco polémico, propósito y uniló que pusimos en la cuenta de inclusión, Sazen Twitter, en el que explicábamos que eran los micro negocios, que este es el tema de que nos trae a quienes te potcas. Ahí explicamos quienes conforman este grupo de personas y de empresas que son los micro negocios y había mucha polémica alrededor de este tema. Había muchos comentarios que todavía por ahí siguen llegando. Diciendo que digamos que estamos hablando de algo que es como romanticizar la precarización de los micro negocios. Bueno, había como todos los comentarios y queremos primero empezar este podcast hablando de esa polémica y porque es polémico Roberto. Sí, hola Camila, en gusto estar acá nuevamente. De hecho, que haya sido polémico, hace que sea interesante pues este tema nos ponen nosotros a pensar también acerca de estas narrativas del desarrollo que empiezan a discutir entre sí y con este tema de micro negocios que son las unidades productivas que identifica el Dane en la encuesta de micro negocios que tienen entre uno y nueve trabajadores. Cualquier ocupado en la gran encuesta integrado a Gárez del Dane, que es la encuesta que se utiliza para los indicadores de mercado laboral, que haya reportado ser patron o empleador, luego se le hace el cuestionario de micro negocios en caso de que su empresa o negocio tenga entre uno y nueve trabajadores. Con esta encuesta de micro negocios han empezado a salir estas caracterizaciones, nosotros hemos empezado a trabajar en esto. Yo diría que la polémica ocurre por un encuentro, un choque de preconcepciones. En un extremo podríamos decir y voy a hacer un poco reduccionista para ilustrar la discusión, pero en un extremo tenemos los que hacen una pología a todos los micro negocios, todos los micro negocios funcionan, el emprendimiento es la única solución para salir de la pobreza, el emprendimiento es la panacea, la bala de plata para que nos desarrollemos. Es un extremo digamos de la discusión y en el otro extremo tenemos el lado puesto, los micro negocios, todos son improductivos, todos son de reúst, que todos son precarios, todos son informales. En esas dos narrativas se ha onchoque y nosotros tenemos una posición, digo nosotros aquí en inclusión y eso, no nos satisfacen ninguna de las dos versiones, no nos satisfacen la versión de la pología, perse para mi cronegócio, no nos satisfacen tampoco, el rechazo a todos los micro negocios, son 5.8 millones de micro negocios en Colombia, más bien porque no medimos y entendemos ese ecosistema de micro negocios, entendemos su diversidad y tratamos de buscar cuáles son aquellos que tienen potencialidad y que pueden ser un vehículo de movilidad social, de salir de la pobreza y inclusión productiva. Es como la visión nuestra por eso desarrollamos un indicador para medir las rogestes de los micro negocios y entender esa diversidad, que es lo que estaba en el hilo. Y un ejemplo para entender cómo funcionan estos micro negocios. Varios, varios ejemplos porque digamos aquí hay una grande diversidad, si el espectro digamos de lo que puede entrar aquí es muy grande. Fíjense que la definición es únicamente por número de trabajadores, la definición no tiene ningún rango en ventas, en activos, en patrimonio. Cualquier unidad productiva entre uno y nueve trabajadores, ahí entra desde el vendeor ambulante que tiene una chaza y bende y se mueve y digamos durante el día en la ciudad hasta establecimientos, tiendas, ferreterías que tienen menos de nueve trabajadores restaurantes, no necesariamente informales, no necesariamente callejeros, callejeros, informales, formales en centros comerciales, el local que está en el Centro Andino que tiene dos trabajadores es un micro negocio, el local que está en San Victorino y tiene cinco trabajadores es un micro negocio, el señor que está en la calle en San Victorino, en la calle, no en establecimiento y vende también es un micro negocio. Entonces es muy interesante esta categoría, pero hay que entenderla, no podemos caer, en dejarnos orientar por el prejuicio, porque se nos estaría añando la brújula, si creemos que todos son informales y todos son precarios o todos son de gran potencial pues estaríamos desperdiciando una cantera de información y diversidad que tenemos por entender. Si de hecho por ahí se ha hablado mucho de que son los micro negocios y si trabajan en condiciones precarias o no, entonces la pregunta es los micro negocios son informales todos o solo algunos o que pasa con ellos. Primero no hay una sola definición de informalidad, puede haber varias definiciones de informalidad micro negocio, por ejemplo puede ser que no tenga registro único tributario o puede ser que su propietario sea informal en el sentido que no cotise a salud y pensiones o puede haber una definición de informalidad multidimensional que no tiene route, no tiene cámara de comercio y no tiene una serie de procesos formalizados en su micro negocio, pero claramente no es un sinónimo, micro negocio no es sinónimo informalidad, nada más en el caso de registro único tributario, el 77% de los micro negocios no tiene pero no son todos una gran mayoría, cuando analizamos los micro negocios en buena parte estamos analizando la informalidad, pero no todo lo es, no solamente es importante saber que no es lo mismo, sino que puede haber micro negocios informales en cualquiera de estas definiciones que tiene vocación de formalización, que en su trayectoria de crecimiento, en su trayectoria de robustecimiento puede llegar a la formalización como una meta, como un resultado, por eso es que nos interesa analizarlo, tampoco es cierto que todos digamos estén asociados a la pobreza o si amprecarios en sí mismos, de hecho este dato nos sorprendió mucho, encontramos micro negocios en todas las clases sociales, en la población pobre, en la población vulnerable, en la clase media y no todos los micro negocios cuando rebusque, es arabo otro comentario en twitter y es porque le llaman micro negocio al rebusque, no, lo que pasa es que el micro negocio es la definición amplia, una unidad productiva e una nueva trabajadores y allá dentro puede haber micro negocios de rebusque, los micro negocios de rebusque son aquellos que sirven porque la persona no tiene otra oportunidad, porque quisiera, tal vez algunos quisieran estar en el mercado laboral y no pueden y tienen que hacerlo a la fuerza, eso se llama rebusque, en ese sentido el micro negocio sirve para garantizar como un consumo mínimo en condiciones de pobreza, pero no es un sinónimo, no todos los micro negocios son de rebusque, hay bastante diversidad en eso, Dalma por ejemplo estudiaba mucho, ayudó a diseñar el índice de micro negocios y hay una gran diversidad ahí, Dalma cuenta no si quieres, un poco esas cifras o algunas de esas cifras que son indicativas de esta gran diversidad, claro que sirve herto, precisamente desde inclusión y con la oficina coordinadora reciente de las naciones unidas construimos entonces un indicador que hemos denominado micro y que intenta medir la robustez de estos micro negocios a partir de la encuesta en micro, estas dimensiones son contabilidad y finanzas, tick donde estamos revisando temas de digitalización con actividad y formalización que estamos revisando ya un poco más temas de formalidad del propietario de los empleados y en sí de el micro negocio, algunas cifras interesantes que hemos encontrado en estos análisis es que por ejemplo el 30% de los micro negocios fueron creados y identificados como una oportunidad de negocio en el mercado, no todos donde reúste, no todos donde pronto porque fueron heredados sino también, ahí ese porcentaje como de micro negocios que son una oportunidad de negocio y dentro de esa oportunidad de negocio identificamos que hay uno micro negocios que son fuertes y se corresponden al 43% del total de los micro negocios en esta categoría, entonces digamos es una cifra interesante, adicionalmente también encontramos que por sector los micro negocios del sector comercio son en un 41% robustos mientras que en el sector agricultura son en un 8.2% robustos, entonces eso es un como digamos los contrastes que nos hacen identificar que son bastante heterogénios, hay una cosa interesante en estas cifras que está contando alma y es que existe población poder vulnerable propietaria con micro negocios fuertes y que además consideran que es una oportunidad de negocio es decir no es que está dividido el mundo aquí que entre todos los pobres son de reúste y los únicos de oportunidad de negocio sean la clase media no no nosotros encontramos micro negocios fuertes en todas las clases sociales y micro negocios de oportunidad de negocio también en población poder vulnerable empieza a ser interesante como elículo de movilidad social un micro negocio robusto en un hogar vulnerable que además lo creó como una oportunidad de negocio ahí es donde empieza a ser relevante todo este análisis y además por ejemplo también cuando identificamos por zonas digamos zonas urmanas zonas rurales también identificamos micro negocios robustos en cada una de las categorías incluso también por tamaño del micro negocio entonces los unipersonales los que son solamente digamos el propietario haciendo todo y trabajando el todo el todo el desacto es también por ejemplo ahí encontramos 29.5% de micro negocios robustos entonces no estamos digamos como hablando solamente del micro negocio grande que es el único que tiene oportunidad de es como crecer de acuerdo ya aquí traemos la perspectiva de una propietaria de micronegocio, Sandra Patricia Fajardo, que es muy interesante lo que nos trae y es que ya pasó de ser una empleada formal a montar su micronegocio en Bogotá y ofrece artículos de hace. Entonces queremos aquí que las cuchen y escuchen su historia. Nosotros destruimos elementos de protección individual, lo que querés ser ropa de seciable y igual que secales, que nos orientaba la industria alimentaria, pero en todo el desarrollo del pandemia, pues hubo unas cafés después de producto, decidimos tratar de virar un poco el esquema del negocio y finalmente retomamos después de la pandemia pues que ya se levantaron todas las reflexiones, retomamos a través todo el tema de la ropa de seciable. Entonces básicamente digamos yo, de 2019 nosotros estamos legalmente constituidos entre la cámara de Comercio Bogotá y le vendemos nuestra alimenticia y a la salud como te comen todos universidades y instituciones de investigación. Bueno yo la verdad era que era así exactamente de perdientes en muchos tiempos, trabajé en empresas donde importaban productos para la salud y me llamó mucho la atención. Pues todo el tema de la salud, la verdad, fue un poco más de, como dice soberbia, dije no quiero trabajar más para los jefes, quiero ser yo mi propio jefe y tener nuestro cliente y darle el trato pues que mis clientes creo que estaban expionados creo que estaban esperando pues a tener un código como yo. Entonces decidimos aprendizarme, tú puedes inicialmente una experiencia con unos ochos, no funcionó y después ya decidimos ir yo sola. Por eso pisen aprendizarme para tener mi námica propia de atención al cliente y sobre todo puede ser yo misma como persona, como empresa, una identidad. Por eso decidimos de que en disarmicirlos soy Sandra Fajardo, estoy ubicada en Bogotá y gracias por contactarme que me encuentra, yo tengo una empresa que se llama su ministro de Pizad y estoy feliz de poder compartir este momento bonito para los microintresarios y ser yo parte también de ellos. Bueno y después de haber escuchado a Sandra Fajardo retomamos con lo que estamos hablando ahora de la diversidad que hay dentro de los micro negocios y como incluso pues no todos son primero informales y segundo precarios y demás sino que hay unos que son bastante robustos y que también es una de las cosas tan interesantes que ustedes han encontrado en este índice de robustos de los micro negocios. Lo que vemos es que obviamente identificar este tipo de micro negocios y como cuales son los que a lo mejor necesitan un impulso adicional y que no necesariamente son la preconcepción que tiene la mayoría de la gente, una persona con un carrito que empuja por toda la calle todo el día y que es muy pobre. Y entonces a propósito de esto que estaba mencionando, también tenemos la visión de Cristi Internet ella es experta en desarrollo productivo y trabajo durante un tiempo haciendo sus aportes sobre este tema en el Banco Interamericano de Desarrollo. Este es su punto de vista sobre las diferencias que hay entre los micro negocios y la polémica que hubo en redes sociales recientemente sobre este tema. Creo que al final del día esas empresas que pueden crecer son las que debemos realmente apoyar y las debemos apoyar con algo porque lo he visto muy diferente de lo que en general apoyar el gobierno y en particular el sector social. Porque no solamente y aquí hay una generalización y la voy a marcar antes de. porque me parece muy bien que no estemos en generalización y sino en matices. Muchas gente con a cual yo he trabajado o he tenido que lidiar piensa que sabe lo que necesita una persona pobre y que es el mercado, el que no se lo permite. Y no al revés que realmente tener un producto de un servicio que tenga demanda, que realmente permite que una persona pueda crecer dentro del mercado mismo. Yo creo que la cadena valora es un tema que no le hemos puesto tanta atención como deberíamos y creo que solamente hay tres maneras tal vez de salir de la pobreza. Una zona manera de salir de la pobreza que son los ingresos, pero tres maneras de buscarlo. Yo antes solamente hablaré dos y encontrar un tercero que me encanta. Uno obviamente el emprendimiento que crece y que además genera pues una cantidad de externalidades maravillosas incluyendo los impuestos para pagar gran parte de los gastos sociales y claro el empleo formal pero con un mercado laboral que he encontrado en esto de los cips que realmente es aparatoso, complicado, no entendible para la gran mayoría y lleno de problemas que difícilmente se pueden solucionar, por lo menos yo no veo soluciones muy fáciles, especialmente por un mindset bastante complejo sobre el tema de empleo donde muchas veces se está protegiendo más al empleado que el empleo mismo. Y de otra parte el tercero que no es nil uno ni el otro me ha encantado, que es lo que creo que ustedes como economistas ya mandan su cuenta propias o auto empleo que realmente son personas que tienen un talento, un servicio, un producto que venden como prestación de servicios y que hoy en día los llamamos los famosos freelancers, pero que ahora con las plataformas los hemos llamado los ilancers, que puede ser un tema súper interesante para mucha población que le cuesta dificultad conseguir empleos formales en el mercado que existe hoy. Entonces si nosotros nos ponemos a mirar esas tres salidas de pobreza creo que podríamos estar ignorando de alguna manera las generalidades por un lado a todo el otro y solamente poniéndonos en la tarea de realmente encontrar salidas de la pobreza. No necesariamente digamos que haya gente de un lado o del otro que siempre la va a ver sino que realmente marchitemos algunas de esas teorías o de esas posiciones demostrando lo que funcione. Estás escuchando ideas para la inclusión. Te invitamos a seguirnos en tu plataforma de podcast favorita y en Twitter @economiapeople y @inclusionsaz. Bueno y aquí digamos que hemos escuchado estas visiones distintas, lo que ha dicho Roberto, lo que ha dicho Dalma, también hemos escuchado a esta propietad de mi cronegocio, a Christine que es una experta en el tema y aquí viene la parte favorita de este podcast y es bueno que podemos hacer que alternativas hay, que políticas públicas se pueden implementar para que estos micro negocios que son robustos y que tienen ese potencial puedan seguir creciendo. Y bueno y también que hacemos con los que de pronto están en una situación más difícil o están en condición de vulnerabilidad de pobreza, bueno, que se puede hacer. Bueno, en el trabajo que hemos adelantado con naciones unidas, hemos encontrado que una política que esté dirigida a los micro negocios tiene que tener como un balance de tres cosas, una agenda de bienes públicos, unas capacitaciones y también como un acompañamiento en el todo el proceso de trámito, lo gía, que lleva a perseguir, digamos, crear un micro negocio. A diferencia de otros fenómenos que uno analiza, uno lo que ves que los micro negocios robustos son balancecos, no es como que la robustes, este jalona, solo por una cosa, en general, los que son reductores son las que tienen un equilibrio en esas dimensiones que hablamos. Una primera premisa para diseñar estrategias es la integralidad de estas intervenciones. Una sola cosa generalmente pueden no ser eficaz. Entonces aquí necesitamos temas de digitalización y al mismo tiempo eso puede estar asociado a educación financiera para acceder a productos de ahorro y crédito a través de la misma digitalización y al mismo tiempo por esta misma vía y el tema de los trámites, por decir algo. Entonces integralidad lo primero. Otra aspecto interesante es la noción de aglomeración, que hemos dicho en varios podcasts aquí, aquí vuelvas a relevante y es que los micro negocios no son unidades productivas aisladas. Casi siempre están aglomerados y esta aglomeración genera transacciones entre ellos hasta que se forma un ecosistema que también aportas a robustes. Es un punto importante, por eso uno de los más robustos son los de comercio que están en las ciudades. Aquí hay un efecto interesante, les voy a poner un ejemplo clásico que vimos después de pandemia. En las plazas de mercado los puestos de las plazas de mercado empezaron a introducir nuevos canales de pago distintos al efectivo. Entonces empezaron a poner David plata y Nike, entonces la señora Laol veía que la vecina lo había puesto y les explicaba cómo se ponía y ella también se metía con su teléfono y ponía a vi plata y hay plazas enteras con eso. Incluso ya ha programas y estrategias del distrito con Davidienda sobre eso. Es muy importante. Otro aspecto que es clave que hemos trabajado con la sobancaria, porque este tema de micro negocios también, desde inclusión lo trabajamos con la sobancaria, que estaba muy interesada en estos temas. Es el de instrumentos de crédito y ahorro. Esto es supremamente importante porque el crédito y el ahorro introducen la noción de planeación intertemporal por parte del propietario del micro negocio. Él puede tener un proyecto de crecimiento de mediano plazo si acceded a este tipo de instrumentos y no tiene digamos sólo preocupándose digamos por el sobrevivir en el diario. Para los micro negocios que son de oportunidad económica, los instrumentos de ahorro y de micro créditos son muy importantes. En estos análisis que hicimos con la sobancaria anticipó uno, después lo vamos a publicar y eso va a salir. Pero uno es por ejemplo que el acceso a crédito tiene efectos sobre las ventas del micro negocio. Y los instrumentos de ahorro de los micro negocios tienen efectos incluso sobre el bienestar del propietario, sobre el ingreso corriente del propietario. Este tema de crédito es ahorro importante, además porque aquí hay una competencia entre un mercado informal de productos de crédito y un mercado formal que tienen distintas consecuencias sobre las trayectorias de los micro negocios y el bienestar. de sus propietarios, que hay que mirar. Y Roberto, y además, las dos cosas que acabas de mencionar, pues están muy relacionadas, porque la primera, la digitalización es una puerta a la segunda, ¿no? Entonces, digamos que por ese lado es súper importante que estas dos cosas como que vayan de la mano y no vayan separados. Ya acuerdo, ya acuerdo esto. Y este es el gran reto, digamos, del policímeíquero, el que quiera diseñar estrategias para micro negocios. ¿Cómo se logra un balance? ¿Cómo se logra que estos atributos, además? Están relacionados, y no sean vistos de forma dispersa. Hay otro punto que es clave para entender las posibles políticas y esa noción como extensionismo, es decir, con cierta o robustesimiento de la capacidad técnica de los micro negocios. Aquí hay un ejemplo que a mí me parece emblemático y que me gusta mucho, que además tiene evaluación de impacto, el penut, que ha positiva, en términos de la robustes y la rentabilidad de los micro negocios, que es el programa de micro franquicias. Una empresa formal, consolidada, grande, a padrina, emprendedores, en situación de pobreza y vulnerabilidad que arrancan con sus micro negocios y crean una franquicia de esta empresa grande y formal. Y hay una transferencia conocimiento. Y esa transferencia conocimiento en algunos casos, por ejemplo, el caso de los ferreterías que siempre me ha llamado la atención, es en doble día. No es únicamente la forma hacia el emprendedor en pobreza y vulnerabilidad, sino que este emprendedor también tiene una información muy granular de la localización, por ejemplo, donde está el negocio, que no conocía el gran empresario formal. Y aquí se genera un proceso de extensionismo o de transferencia de conocimiento en distintas áreas que puede tener efectos importantes en el crecimiento y la rentabilidad de los micro negocios. Y una última cosa que quisiera decir ya con este tema de política pública, que tal vez un poco más macro y es el siguiente. Todo esto que hemos hablado no es ajeno a una política de empleo, a nivel nacional. Todo esto está interrelacionado. La discusión no es entre empleo, asalariado y micro negocios. La discusión es que si hay un mercado labor al robusto, entonces no habrían micro negocios de rebusque, probablemente, pero micro negocios siempre va a haber aún con un mercado labor al robusto, como si el ejemplo la señora que habló ahorita en el podcast, que tomó la decisión de dejar de ser asalariada e ir a armarse un micro negocio. Entonces, al final del camino, esta estrategia que busca ver a los micro negocios como una posible solución a la tema de movilidad social y reducción de la pobreza, está totalmente relacionada con una política de mercado laboral y de productividad. Los resultados que han mostrado muchos estudios sobre productividad en Colombia es que tantos micro negocios tan heterogenios generan una productividad muy baja y muy heterogénia que después vamos a recibir como tal en la productividad total de Colombia. Pero eso no es porque los micro negocios no deben existir. Lo que tratamos es que existan aquellos que son oportunidades y tengan vocación de crecimiento. Entonces, también esto, a veces, yo lo que he visto es que se vuelve como una discusión de como entre rivales, los que buscan el emprendimiento y los que buscan el empleo formal y el asalariado. Y no, yo creo que pueden coexistir y siempre tratando de buscar trayectorias que tengan vocación de crecimiento y formalización. Bueno, pues hemos hablado en este podcast sobre la diversidad de los micro negocios en Colombia. Hamos visto que no todos son informales y no todos son de reusque. Hemos visto también que estas unidades productivas y son los suficientemente robustas, pueden ayudar a sacar a una persona o a su hogar de la pobreza ya sea directamente o como un ingreso complementario para su hogar. Pero también hemos visto que necesitamos políticas públicas para mejorar la condición en la que están los micro negocios en el país y que no va hasta con una solacción, sino que necesitamos atacar varios frentes al mismo tiempo como lo decía Roberto hace un momento. Hemos visto también que hay varias formas de ver este tema de los micro negocios. Entonces, Dalma y Roberto, muchísimas gracias por acompañarnos en este quinto episodio para entender un poco más y hacer carnos a las discusiones alrededor de los micro negocios en el país y que esto también nos ayuda a hacer carnos a la situación de la informalidad que viven muchos colombianos en este momento. Recuerden que este es un espacio gracias a la alianza entre inclusión y economía para la PIPL.