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1. La découverte

15m 23s

1. La découverte

Jeanne Berger, journaliste de 35 ans, raconte comment elle a découvert que son arrière-grand-oncle, Julien Carlier, était un nazi. Lors d’un repas avec sa mère en 2019, elle apprend que cet ancêtre, frère de son arrière-grand-mère, a travaillé à Radio Bruxelles pendant l’occupation allemande. Intriguée, elle commence des recherches et découvre qu’il était chef de la propagande de Rex, un mouvement d’extrême droite, et qu’il a été condamné à mort par contumace en 1945 pour avoir servi la politique de l’ennemi. Sa mère, appartenant à une génération qui préfère ne pas aborder ce passé, n’avait jamais cherché à en savoir plus. Mais pour Jeanne, cette histoire devient une obsession. Elle contacte des historiens, comme Alain Collignon, et plonge dans les archives, malgré la destruction de nombreux documents après la guerre. Parallèlement, la pandémie de COVID-19 crée un contexte où la propagande et les fake news refont surface, renforçant son besoin de comprendre. Ce documentaire sonore explore non seulement son histoire familiale, mais aussi un phénomène plus large en Belgique, où environ 500 000 personnes descendent de collaborateurs. Pour Jeanne, affronter ce passé est une opportunité de décrypter le présent, en particulier la montée des extrêmes. Elle réalise que son ancêtre, un idéologue radical, est comme un miroir inversé de son propre travail de journaliste, qui vise à mettre en lumière les dérives politiques. Cette enquête personnelle devient ainsi une quête de sens, mêlant histoire intime et collective.

Transcription

1972 Words, 11308 Characters

French
Je m'appelle Jeu Anne Berger, alors je vous parle et j'ai 35 ans. Au silence que je me souviens, j'ai toujours aimé écrire. Des histoires et l'imaginaire, depuis que je suis enfant, s'amède à m'échapper du réel. De cet amour des mots, j'en ai fait un métier. Aujourd'hui, je suis journaliste. Avec mon micro, au mon stileau, j'écoute les histoires des gens. J'aime bien ça, rentrer dans l'univers des autres, prendre le temps de récolter les paroles pour les transformer en récit. Un jour, ce goût des histoires m'explosait en pleine face. Je vous préviens, c'est du lourd. Bon, je me lance. J'ai un ancêtre nazi. Je vous l'avais dit, c'est du lourd. Sans vouloir en rajouter une couche, c'est peut-être votre cas aussi. Désolé de vous la prendre comme ça, mais en fait, en Belgique, on est nombreux. Nombres êtres descendants de collabos. On serait même 500 000. Alors voilà, l'histoire que je m'apprête à vous raconter, c'est notre sonbre histoire, à toutes et tous. Mon arrière-grandton, le nazi, un documentaire sonore de Jeu Anne Berger. Et puis, ode 1, la découverte. Il était une fois à l'histoire de Junien-Karadier. Tout commence en 2019. Je suis assise avec ma mère. C'est une début de l'été. Il fait bon. On a bien mangé. On boit ni monade chez elle. Avec ma mère, elle est rapporte son souvent compliqué. Mais ce jour-là, la lumière, le petit verre, tout est parfait. Je n'y n'y pas connu ces parents. Je ne sais rien de sa famille. Alors allez savoir pourquoi. Ce jour-là, je la questionne. Un jour, j'étais chez ma cremeur. Je vivais beaucoup là-bas. On s'était ici et elle me parlait de sa famille. Elle m'a raconté qu'elle avait deux frères. Un Alexandre qui était missionnaire en Haiti. Il a été étuée là-bas. On ne sait pas très bien dans quelle condition, mais il a été étuée. Et un autre, jeudière, qui était le bras de roi qui était existé et qui était le bras de roi de Grel pendant la guerre. Et comme il était journaliste, il parlait à la radio. À quel radio? Ah, Radio brissait du croix. Radio brissait. Vous ne connaissez pas? Je ne sais pas ce que tu veux. Mais sous un pseudonyme. Et quoi, il me se gât à j'ai un encardé. J'ai un encardé. Il était pour celui par justice pour collaboration. Et donc il est mort? Ah, on ne sait pas si il est mort. On a pu entendue parler de lui. Quoi, il s'enfait? Il a été jugé, mais par contre du masse. C'est-à-dire, c'est du jugement d'une personne qui n'est pas présente à son procès. Est-ce qu'il est parti en Allemagne avec les anneaux? Est-ce qu'il est parti en Argentine se caché avec tous les collabos? On ne sait pas. Donc ça veut dire que moi, j'en asie dans ma famille. Oui. Dans tes assandantes, tu as un asie. Tant grand tonque était un asie. Non, mon arrière est grand tonque. Le frère de mon arrière grand mer. Oui, voilà. C'est ton arrière grand tonque. Oui. Je t'en ai en forme. Ça veut rien dire avec toi. Mais non, mais bon, c'est quand même trash. Je veux dire que ce gars qui a travaillé à la radio, à du broussel, je sais pas quoi. Elle forme toute la circonscription du broussel. Mais est-ce que pour moi, pourquoi toi, tu as jamais cherché à t'informer la dessus? Parce qu'elle est pas consacrormait pas la dessus. Je dis pas que c'était secret, mais c'était direct. Moi, c'est la génération sur sa prédagère. On parle des bâtissins. Alors, trop proche, je crois. En rentrant chez moi, j'interroge Google. Car il y a radio. Je ne trouve pas grand chose. D'un côté, samesoulage, ce n'est pas l'air d'être quelqu'un de si important. Radio, broussel, collaboration. Le temps passe. Je t'empe de reprendre ma vie sans trop songer à ce sombre passé. Mais cette histoire me titi. Fin 2019, je décide d'aller boire un verre avec Gaspard, un copain ferré d'histoire. Je me dis que peut-être qu'il pourra m'aider. Est-ce que c'est à réagrantant que j'ai juste un petit plion ou un gros poisson de la collaboration? On se retrouve dans un café pour discuter de cette mystérieuse radio broussel. Mais en fait, je vais voir parce que j'ai appris en truc un peu bizarre. Mais donc ma mère m'a dit que le frère de sa grand-mère, un merganton, avait été collaboration et avait très bien été dans cette tête. avait travaillé à la radio dans une tradue que c'était le radio broussel. C'est radio broussel. C'est à radio que les collaboration sont installés à l'hiennerre. Oui, oui. Oui, je crois que c'est une des quelque chose. Mais parce que moi, j'agarde ce internet, lui, c'est pas du jeu encardé. J'ai rétopé, je viens de carrer, et de le processus. Franchement, je n'ai pas trouvé grand chose. Je sais pas si toi, tu vas dans toutes tes histoires, toutes tes recherches. Je sais pas si tu as le genre de parler de cette technique. Ça m'y est quelque chose. De toute façon, il y avait plein de médias trop pas grand. En fait, il y avait plein de journaux qui étaient passés à l'ennemi, qui ont été créés pour limites, va voir dans le monitor belge. De l'époque. Cette nuit-là, chez moi, l'ordisse en méjou dans mon lit, je refouie internet. Je l'ai un. Car. Ah! C'est lui. Le conseil de guerre de Bruxelles, par jugement, en du par défaut le 22 janvier 1945. 1945, à condamner le nom est Carlier Julien, néanivel le 38908 de Missilia Scarbeck. Fugitif, il a, à Bruxelles, Oyer en Belgique, entre le 28 mai 1940 et le 4 septembre 1944, si à mon servie la politique de l'ennemi, et favoriser une propagande dirigez contre la résistance à l'ennemi. Notamment par son activité de chef de la propagande de Rex par ses chronis gradiophoniques, par les articles de journaux dont il est l'auteur. L'exécution par fusillade aura lieu publiquement à Saint-Gilles. Le jugement sera imprimé par extrait et affiché à Bruxelles. Exécution par fusillade. C'est fou. Chef de propagande de Rex. Merde. C'est bien pire que ce que je croyais. Il est 1h27 du matin sur Facebook, Gaspard et online. Il revient d'une soirée. Il ne dort pas. Je lui apprend la nouvelle par message. Ok, donc condamner à mort sur la place publique, putain mais ça c'est quand même intense. C'est un peu l'ambiance tarée de la libération aussi, mais c'est quand même un scoop. Et c'est de dormir toi aussi. Allez, ciao bisous. De dormir, cette nuit là, impossible. Putain mais c'était qui se juin cardiée? Il a disparu eu, je ne pourrais rien. Pourquoi il n'y a pas d'artier que sur lui et pour. Dans ma tête, ouvrir une question et une obsession. Pourquoi il faut que le seul haut journaliste de mes familles sont un nazi mais c'est une saut que je comprends. Je suis un quartier. Les citoyens sont tenus de rester chez eux. A faire des biennités, à ma question de mettre ta famille à l'épreu, transformer ce gigantesque centre de convainement à taide. On a faisant le pente sur l'état de l'épidémie en Belgique, en question des hôpitaux restes pour le moment très problématique. Plusieurs commissariat de police peuvent tenter moigner. Il y a un certain nombre de dénonciations depuis le début de la crise. Pile, au moment où je décide de me lancer dans cette enquête, la COVID-19 entre dans nos vies. Les dénonciations entre voisins, le climat peur, les fake news, la propagande politique, plus que jamais je ressens le besoin de fouiller le passé pour trouver une clé de compréhension présent. En fin du mois, essayé. A l'été 2020, saïe, on déconfine. Il est grand temps de commencer à tirer le fil de la vie de mon moncètre, Julien Cardier. Comme je ne connais encore rien ou presque à l'histoire de la collaboration, et que je ne sais pas par au commencer, j'ai crié au Cégé Sommat, le centre d'études, guerres et sociétés des archives de l'Etat. Ce sera le premier mail d'une longue série, mais ça, je ne le sais pas encore. Bonjour. Je rendais voix avec Alain Collignon. Alain Collignon est l'un des grands spécialistes de la collaboration Belgian. Est-ce que vous pouvez me suivre si vous voulez? Merci. Vous allez? Alors, voici l'un cyclopédie de l'occupation de la collaboration de l'ordre nouveau en Belgique-Francofford, Dédie de Breuil. C'est un ouvrage qui est à peu près incontournable. Quand on veut étudier cette question, cette question de la collaboration, et page 808, on découvre une petite notice qu'on sacrée à Julien Carlier. Je vais vous la lire, Julien Carlier, né le 38008, un gignor commercial, déserteur de l'armée belge, s'engage à la légion étrangère en 1933, mais déserte si moi plus tard. Que si elle a "raisef", radio-émission socialiste d'expression française, assure la chronique la voix du pays à Radio Bruxelles sous le nom de Pierre Vendam, chef de propagande de Rex Brinnellu, chef du département propagande de l'État major du chef en septembre 1943, chef de la propagande radio-diffusée à partir de Collogue, pendant le fondsif des Ardennes donc à l'extrême fin de 1944, et un renvoi à Radio-Légion et à Radio-Aulonie. Et c'est tout vrai, c'est extrêmement schématique. Avec sa plume, mon ancêtre a participé à la propagande politique d'extrême droite. Ironie d'histoire, 80 ans plus tard, me voilà. À travers ma pratique journaliste, au quotidien, je tente notamment de mettre en lumière les rois de la montée des extrêmes. Et si Julien Carlier, c'était une sorte de miroir inversée. On dirait que pour la génération de ma mère, affrontait le passé, c'était une confrontation trop directe. Mais peut-être que pour moi, pour ma génération, c'est enceintes, c'est avant tout une opportunité de décrypter le passé pour s'emparer du présent. Dans ma tête, ça tourne en boucle. Je partage ma réflexion avec un incolignan. Mais il faut toujours vous dire, en fait, que même si vous retrouvez dans notre fond d'archie, la documentation qui sera mise à votre disposition, des informations sur ce loin d'interprète, ça ne sera jamais une tentative de reconstitution de son parcours de vie, de ses tranches de vie politique, à partir des éléments que vous pourrez trouver. Mais à des éléments qui vous échapprent toujours, parce que ces documents ont été détruits au moment les crôlements du Parti-Rexiste à la libération. On était détruit par l'ancietre en question par ses amis politiques, où tout simplement n'ont jamais existé. C'était son cheminement intérieur, comme votre recherche procède aussi, d'un cheminement intérieur, mais qui est tout autre sans doute. - Une histoire sera une histoire, mais pas une histoire. - Évidemment. - Mais comme pour beaucoup de choses, on ne peut pas dire toutes les choses en matière historique, où c'est toujours à recommencer, toujours à pofiner, toujours à profondir, ou à éclairer sous la feu des projecteurs particuliers et autres. - Je ressort de cet entretien avec une liste de bouquins à lire et encore plus de questions. Le cerveau en ébullition, je laisse notre vocale à mon copain de l'époque. - Le fameux ancêtre est bien pire. Plus extrêmement corps que ce que je pensais, plus jusqu'au boutiste, plus ideologue. Je pense que je m'attaque à un gros gros dossier avec quelqu'un qui a usé de son entier, pour partager vraiment une pensée au conséquence à trop. Et voilà, et c'est mon. Après, je l'ai pu séparer. Et puis je me suis m'amère pour le poser de la question. Donc, c'est vrai que toi, ça va. Et que tu te reposens. Bisous. - Asphibre. - C'est documentaire son art et tu réalisais avec le soutien du fondet de la création radiophonique de la Fédération Wallenibrosselle. [Musique]

Podcast Summary

Key Points:

  1. La narratrice, Jeanne Berger, journaliste de 35 ans, découvre que son arrière-grand-oncle, Julien Carlier, était un collaborateur nazi pendant la Seconde Guerre mondiale.
  2. Julien Carlier a travaillé comme chef de la propagande de Rex à Radio Bruxelles, sous le pseudonyme de Pierre Vandam, et a été condamné à mort par contumace en 194
  3. La narratrice entame une enquête personnelle et historique sur son ancêtre, avec l’aide de spécialistes, pour comprendre ce passé sombre et ses implications pour le présent.
  4. La recherche est marquée par des difficultés, notamment la destruction d’archives et le contexte de la pandémie de COVID-19, qui renforce les parallèles avec la propagande et les fake news.
  5. Le documentaire sonore explore comment cette histoire familiale reflète un phénomène plus large en Belgique, où environ 500 000 personnes descendent de collaborateurs.

Summary:

Jeanne Berger, journaliste de 35 ans, raconte comment elle a découvert que son arrière-grand-oncle, Julien Carlier, était un nazi. Lors d’un repas avec sa mère en 2019, elle apprend que cet ancêtre, frère de son arrière-grand-mère, a travaillé à Radio Bruxelles pendant l’occupation allemande. Intriguée, elle commence des recherches et découvre qu’il était chef de la propagande de Rex, un mouvement d’extrême droite, et qu’il a été condamné à mort par contumace en 1945 pour avoir servi la politique de l’ennemi.

Sa mère, appartenant à une génération qui préfère ne pas aborder ce passé, n’avait jamais cherché à en savoir plus. Mais pour Jeanne, cette histoire devient une obsession. Elle contacte des historiens, comme Alain Collignon, et plonge dans les archives, malgré la destruction de nombreux documents après la guerre.

Parallèlement, la pandémie de COVID-19 crée un contexte où la propagande et les fake news refont surface, renforçant son besoin de comprendre. Ce documentaire sonore explore non seulement son histoire familiale, mais aussi un phénomène plus large en Belgique, où environ 500 000 personnes descendent de collaborateurs. Pour Jeanne, affronter ce passé est une opportunité de décrypter le présent, en particulier la montée des extrêmes.

Elle réalise que son ancêtre, un idéologue radical, est comme un miroir inversé de son propre travail de journaliste, qui vise à mettre en lumière les dérives politiques. Cette enquête personnelle devient ainsi une quête de sens, mêlant histoire intime et collective.

FAQs

Jeu Anne Berger est une journaliste belge de 35 ans qui a toujours aimé écrire et raconter des histoires.

Le documentaire sonore s'intitule 'Mon arrière-grand-oncle, le nazi' et explore la découverte de son ancêtre collaborateur pendant la Seconde Guerre mondiale.

Il s'agit de Julien Carlier, son arrière-grand-oncle, condamné à mort par contumace en 1945 pour avoir été chef de la propagande de Rex et collaborateur à Radio Bruxelles.

En 2019, lors d'une conversation avec sa mère, elle apprend que le frère de sa grand-mère était un collaborateur. Elle commence alors des recherches qui la mènent à Julien Carlier.

Il était chef de la propagande de Rex, chroniqueur à Radio Bruxelles sous le pseudonyme de Pierre Vendam, et a participé à la propagande politique d'extrême droite.

Elle ressent le besoin de comprendre le passé pour décrypter le présent, surtout dans un contexte de montée des extrêmes et de propagande politique.

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