Is Europa nog interessant voor beleggers?

MUZIEK. Welkom bij Blick opbeleggen de podcast waarin we de financiële markt onder de loop nemen. Leuk dat je leistert. Mijn naam is Melgert van Boheem. Ik ben Portefei, constructiemanager bij het investmetofens van de Rabobak. En ik vervang Martijn die hopelijk van een welverdiende vakantie geniet. Nou, er is in elk geval genoeg te bespreken. We gaan het hebben over het aankomende cijfersenzoon. De weer oplagende onwust in het middenhoosten. En over Europa, de regio die dit jaar wat minder in de belangstelling staat. Maar waar genoeg over te vertellen valt. Ik, een andere hoost, maar de opmerking blijft iedereen keer hetzelfde. Ik wijs je graag op dat we in deze podcast hiervoor meer en niet adviseren. Aan beleggen zijn risico's verbonden en je kan een deel van je inleg verlies. Goed. We hadden alle eerst kijken wat er op de fidicine markt gebeurt. Dat doe ik met twee melegigste strategie Peter Foonk en Tofi Kboesseba. Welkom heren. -Een nog. Hé. We had to beginnen met jullie nieuws van de afgelopen perioden. Peter, weet je het spits af? Ja, helemaal goed. Bij mij de afgelopen perioden vooral opviel was enormer voor de tiliiteit. In aansjaatse chip aandelen en vooral dan in Zuid-Korea. Ja, dat was gigantische. Ja, denk bedrijf als SK Heineks, maar ook Samsung. We beogen sommige dagen bijna als Penny Stokes. Natuurlijk speelde bedrijfs nieuws een rol. Ja, bijvoorbeeld de vraag speelde of enorme marshes deze bedrijven maken of die hoper zijn. Waar de uitslagen werd het duidelijk versterk door ETS met een Hef-Bom en ook de positieënering van beleggers. En daardoor werden beweging naar boven naar beneden flink uitvogelt. En dat was wel. Ja, het is wel het meaien opviel. Ja. Veroek als je kijkt naar de markt in brede zin. En daar zien we het aandelen in eurogemeten dichtzitten tegen de alltime highs. Maar interessant is dat onder die op of flakten zien we wel een verandering in het dynamiek. We zagen de halfgreide sector die. Zeg maar de AI-relietroek in afgelopen jaar. En die begin wat achter te blijven bij de bredere markt. Dus een soort rotatie gaande. Ik denk niet meteen dat het bleggers zeg maar het AI-verhaal loslaan. Waar gaan ze dan er toe? De 7-seven sectoren. De sectoren die wat achter zijn gebleven in de AI-reliet. En waar de waardeering nog niet zo zijn opgelopen. En we zien eigenlijk dat de discussie verschuift van hoge winnsgroei. Niet de bedrijf in het chipsector laten zien in het aardag af. Hoe houdbaar zijn die hoge winnsmarges? Zijfuszoen is ook weer begonnen. Hier zijn geen stockpickers, dat weet ik. Maar hoe volg je zo'n zijfuszoen? Zeker de klopt, maar vergeet niet dat bedrijven als Nvidia. Maar ook Apple en Alphabet in middel zongroot gewicht in index hebben. Dat hun recetaten niet alleen niet zeggen over bedrijf zelf. Maar natuurlijk ook over de winnswondwikkeling en richting van de hele markt. Het klopt. We zitten niet iedere dag bedrijfsgeporten uit te pluizen. Het is om te paal of een aandel morgen 10% op hoge voor de laag moet. Maar voor ons is het zijfuszoen een gezondheidscheck van de Burs. En het eindelijk is die winnswondwikkeling van bedrijf de belangrijkste motor achter de aandelen markt. En daarom ook in de scenarioanalyse die wij doen. En we kijken dan ook wat de cijfers vervolgens impliceren voor ons scenario's moeten die aanpassen. En hoe moeten we dat dan doen? Wat betekent dit dan voor hoe jullie haar kijken tegen dit cijferseszoen? Is dit anders? Dit cijferseszoen? Ja, het draait eigenlijk om drie vragen. Vraag één. Blijft de EI-investiringsscholf doorgaan. Eerst de antwoord lijkt verlooptig ja. Wat we gezien, ASMR, verhoogt opnieuw de verwachtingen. Er ziet een sterke orde instroom. En de komende wekere moeten TSMC, Microsoft, Amazon en bijvoorbeeld Meta ook bevestigen dat die EI-investeringen nog steeds groeien. Tweede vraag is, begint EI zich ook terug te verdienen. En dan kijk ik de markt vooral naar bedrijf als Microsoft, Alphabet en ook Meta. En in principe geld daar dat hooginvesteringen die zijn prima. Zalang EI ook zichtbaar meer onzetproductiviteit of bijvoorbeeld advertentie inkomsten oplevert. Dus dat is ook een vraag die in de komende weken beantwoord moet worden. En de derde vraag zijn de sterke winsten in de Hofgelijde Sector Structeryl. Of tijdelijken, dan heb je het over. Weston Digital, Cgate, voor wat betreft hard disk, producenten, SQ Heinex voor bijvoorbeeld geheugen. Maar ook een AMD in Intel. En die moeten laten zien of EI ook zorgt voor een nieuw hoge winstniveau. Of dat uiteindelijk toch gewoon blijkt te gaan. Om me zeg maar een klassieke cyclus die hoort bij de semi-conductor Sector. En zame een klassieke varkercyclus. En waar bedrijf is vooral naar geen kijken is met wie en voor hoe lang worden contracten getekend. En als u dan uitzund gaat dit resultaten, ze zo'n veel minder over. Hoe waarde de cijf is van het afgelopen partaal. En meer over de vraag hoe houdbaar is dat EI verhaal voor de komende jaren. Spannend. En zijn er al bevindigd in te delen of is het daarvoor nog te vroeg? Ja, hij zijn zeker wel wat eerste jale, maar voor een definitief orde is het zeker nog te vroeg, omdat het van het beginsta van het cijfers is zoe. Ja, Asemel zetten in ieder geval de tone met het sterke cijfers. De vraag naar geaviseren de chip machine blijf zeer sterk. En dat bevestigd ook tegelijk tijd dat de AI-investering in verloopt nog zullen doorga. Nou, als je ook kijkt naar Amerikaanse banken, kun je ook stellen dat het die goed cijfers is zoe hebben. En vooral dankzij die sterke handels inkomsten en ook een opleving van bijvoorbeeld investment banking. De vraag behoorlijk bij. En het is natuurlijk ook een teken dat het relatief goed gaat met de economie. Tergelijke tijd ligt de lat ontzettend hoge. Kijk brood naar een aand als IBM, die verloor zelfs 25 procent. Na de tegenvallende resultaten. Samsung komen op een rational sterk voor de dag, maar het aandacht krijgt toch een stevige tik. Goede cijfers alleen zijn dus ook nog niet goed genoeg. En belijks willen vooral de bevestigd in dat de groei ook de komende kwartalen oppel blijft. In het dusje is het conflict rond Iran weer opgeleid. Over de straat van de woensgaan verschillende geluiden rond. Nou ja, in elk geval, daar gaan ergens weinig schepen. En nu doorheen. Verrast het jullie dat dit weer speelt? Niet heel verrassend. We gingen uit van een bevroeren conflict. En zeker niet van een. We zagen het zeker niet als een definitief einde van de oorlog. Je ziet dat posities die lagen en lichaam nog steeds meilen ver uit elkaar. En de betekend dus ook dat we verlooptig te maken krijgen. Met een voletiele olieprijs ontwikkeling en onzeker in vlaatse beeld. En dat heeft dan ook implicatie voor het monitorbeleid. En het duurt misschien langer dan we eerder dit jaar verwachten. Voor dat bijvoorbeeld Amerikaanse trale bank weer een renteverlaaging overweegt. En dat is denk ik wel de belangrijkste implicatie van die oorlog. Die verloopt wel boven de markt blijven hangen. Dit past wel in het beeld van de afgelopen jaar. Met voordeur en de geopolotieke plottwist. Ik kan me voorstellen dat het lacht lastig is voor jullie om een. om er langer te mee een koers uit te stippen. Hoe doe je dat? Waar laat je door leiden? Wat vind je ruis? Hoe kijk je er nou? Een belangrijk aspect wat erbij. Dus scenario's die wij schetsen niet moeten vergeten is. Ook de verkarag van de economie in afgelopen jaren. We hebben meerdere iedere keer weer ongekende schoeken gezien. Corona, de oorlog in Noekereen, handelsoorlog vorig jaar nog. Nu dus die is al een oorlog. En wat zie je eigenlijk keer op keer? Ik wam de meest negatieve verwachting voor de economie niet uit. Dat is denk ik niet alleen maar geluk. Maar het resultaat van aanpassingsvermogig van oofheden, de bedrijven, consumenten en zelfs beleggers. En als we vooruit kijken, we gaan zeker niet minder schoeken zien. Denken wel dat er gewoon een betere absorptievermogen is. Dus ik heb even wat kijken naar de balanser van bedrijven en huishoudens. Gemiddeldgenomen is dat wel verbeterd in de afgelopen jaren. Wanken zijn beter kapitaliseerd. Je ziet ook sneller en vaak krachtiger blijftere acties. Vraag ook een samenhang met elkaar. En laten we niet vergeten in afgelopen jaren hebben gezien dat er in de toeleven is, kijkert het ook meer flexibiliteit is. Vanwege ze pleitje in aanpassingen. En de gevoeligheid voor Ooli is minder door, bijvoorbeeld de investering in duurzame energie over de afgelopen jaren. En dat zorgt dus voor dat ook schoeken naar verwachting, minder snel tot een diepe economische terugvol leden. En misschien nog daar daarop in aakend. Kijkert het lijkt natuurlijk ook dat de winsten die blijft oppel. En wat ik net al eerder aangehaat. is dat winst eigenlijk blij dint zijn voor de aandelenmarkt. En je ziet dat de verwachtingen rond winstig gewoon behoorlijk stevig zijn ook gezien. De oorlog in Iran, andere geepotentieke spalingen die we hebben gezien. En ja, dat zorgt uiteindelijk wel voor dat die aandelenmarkt is gestegen ook dit jaar. Ja, dus dat is eigenlijk het kompast van jullie opvaren. Ja, het is een belangrijk kompast. Nou, in die geopalitiek onzekerheid probeert Europa jij strategisch zelfstandiger te worden. Ja, dat sneeuw nog wel eens onder in de voordurende nieuwstrombron, Trump en hea. Laat us kijken hoe Europa ervoor staat. Nou, voor nu. En heel geval, dank voor jullie duidelijk hier. Graag dan. Een jaar geleden was Europa de favoriete regio van beleggers. In onderzoek van ons gaf Nederlandse beleggers toen aan dat ze positief verwaren geworden over Europa. En er ook dat werkelijk meer in beleggten. Maar inmiddels hoor je daar een stuk minder over. Toch gebeurt er onder de op- en vlakte misschien wel meer dan veel mensen denken. En daarover praten ik met maartje wijvallars. Ekenon bij Rabel Research. Welkom maartje. Hallo. En onze eigen beleggers Riesmaanmoenassing. En Eerijksmaan zijn bij maag geschroven. Veen dat jullie er ook zijn. Maar je, als je de krante koppelist krijgt je vaak een somber beeld van Europa. Dragen groei, politieke onzekerheid en besluitenloosheid. Wat zie jij dat volgersaal onvoldoende aandacht krijgt en waar het misschien onderhijdens toch wel erg goed gaat? Nou, ik denk dat soms wel wordt onderbelegd is dat de eurozone economie heel veel veerkraagd heeft getoond in de afgelopen jaren. En het is makkelijk om alles wak heede te zien en te onder schrijven. Ik spreek zo niet tegen. Maar als je kijkt hoe de economie heeft gepresteerd, eigenlijk, na de schok van corona, de energie-kriezes, de tariever ingesteld door Trump vorig jaar. En dan nu ook weer, dat moet nog blijken natuurlijk, de energie-kriezes die we nu in gaan. Als je toch kijkt over de afgelopen jaren, dan heeft de economie wel laten zien dat we veel beter in staat zijn om die schokken op te vangen, dan voren vaak wordt gedacht. En ook na bijvoorbeeld, laat ik dicht bij huis blijven na die tariever van vorig jaar in Amerika, die door de Amerikaanse regering zijn ingesteld, verspeelde heel veel analyse dat we in een recessie terecht zouden komen. De energie kon dat niet aan, dat zouden we echt wel veel last ervaren. Ik zeg ook niet dat we dat niet hebben gezien. We hebben gezien dat de exporten daardoor zijn afgenomen, maar toch blijven die eurozone economie groeien omdat we dat binnen onze eigen rend, z'n eigen moment, z'n eigen hebben opgevangen. De binnenlands economie was veel sterker dan dat we van tevoren hadden gedacht. Huishouden is kopp krachtiger, bedrijven beter in staat en toch te blijven draaien. En waarin zie je die verkracht nog meer in terug? Nou, ook als je kijkt hebben, ik deel zorgt dit natuurlijk samen gewoon met adaptatie vermogen. Als je kijkt naar de energie crisis van 2022, dan zie je natuurlijk dat heeft een heel veel schade toegebracht aan de energieintensieve industrie. Er is een deel van weggevallen, dat is niet meer opgekrabbelt en de kans is ook klein dat dat weer opkrabbelt. De energieprijze liggen hier relatief gezien gewoon heel erg hoog, maar we zien ook dat het een poestje heeft gegeven aan bijvoorbeeld de energietransitie. We zien dat we nu bedrijven, huishouden, z'n economie en brede zin, veel minder kwetsbaar zijn met z'n allen voor bijvoorbeeld die hogere gasprijzen die we nu zien, gewoon omdat we hebben geïnvesteerd in die transitie. En dat zijn wel zaken, waarvan ik denk dat dat maar ook wel een keer benoemd worden. En waarin versie die verschillen tussen binnen en op het honderd is, je kijkt bijvoorbeeld de spanje of Portugal dat net ook eigenlijk zelf verzien het is, volledig nu tegenwoordig van energie. Als ik het zo goed zie, ten opzichte van najaar de landen waar we ons hier begreven in Nederland, buitenstand en andere, gaan die ook die kant op denk je? Nou, je kijkt idl met hernieubare energie. Als we daarna kijken, dan maakt je positie natuurlijk wel uit. En voor een land als Portugal, spanje, daar is veel meer zon en wint het is gewoon beter gepositioneerd dan heel veel andere lidszaat in eurozone, waar we zien eurozone breet, dat die transitie is ingezet en dat die afhankelijkheid van fossiele energie is gedauwd. Oké, en nu wil Europa zelfstandig geworden, minder afhankelijk van bloken, andere bloken in dit geval voor energie, technologie en industrie. Vaak gaat het dan over het plan van Mario Draagie, onder Europese economie, weerwaarde te maken, blijft het bij woorden maar of zie je ook echt dat? Kijk, we willen natuurlijk altijd dat het sneller gaat. Laat het voorop stellen, er is nog een lange weg te gaan, maar het is zeker niet zo, het is echt te kort door de bocht om te zeggen dat er alleen maar wordt gepraat en dat er niks wordt gedaan. Om heel tasbare voorbeelden te noemen, kijk naar de besluiten die zijn genomen voor het uitvazeren van Russisch gast, dus om minder afhankelijk te worden van energie van het buitenland. En ook hier speelt die transitie natuurlijk een rol. En ook aan bescherming van energieintensieve industrie, niet alle aanbevelingen zijn opgevoegd, maar we zien wel dat dit jaar de tarieve bijvoorbeeld op staal zijn verhoogd in de EU om de eigen industrie beter te beschermen. Denk aan meer financieringsopties voor defensie. De EUB die hier meer ruimte heeft gekregen, maar ook het opzetten van een instrument zoals 7, overheden goedkoop kunnen lenen en Europese instrument goedkoop leningen kunnen aanvragen als ze samen met andere opdrachten aan besteden aan Europese partijen, financiering voor Oekeraïnet, zijn allemaal onderdelen die ja ook aan scharen en dus ik kan ook aan het rapport van dragi. Dan daarna zitten er nog echt wel heel veel in de pipeline. Ik geloof dat maar 10 procent van die zo genaamde drag-ie-implementation-index is uitgevoerd. Het hangt er vanaf welke onderzoek je bekijkt. Terwijl er zijn er in jullie nieuwe cijfers gekomen, daarin zien we dat in elkaar het nog steeds maar 16% volgens een bepaalt institut aan aanbevelingen is dat welke is doorgevoerd. De gelijkertijd zeggen ze ook wel 26 procent van de aanbevelingen is deels doorgevoerd en een 42 procent van de aanbevelingen wordt gewerkt. Dus dat betekent dat er in feiten maar aan 17 procent van die aanbevelingen helemaal niks wordt gedaan. Anderen onderzoeken laten zien dat er al zo'n 30 procent is geïnplementeerd en dat dat kan oplopen tot 60 procent aan het eind van de jaar. En let wel, het drag-ie-rapport is pas twee jaar oud. Dus zo heel slecht is dat nog niet. Nog natuurlijk we willen snel, maar we zitten met 27 lidstaten met verschillende belangen en ook binnen die landsgrensen zijn er natuurlijk verschillende belangen. Wat goed is voor de ene industrie is niet best goed voor de andere industrie. En wat ik zou je wat er nog in de pijplein zit, wat de Europese Comitie dat werkelijk al voorstellen voor heeft gepresenteerd dat dat is bijvoorbeeld de industrieel accelerator act om echt de industrie niet alleen maar te beschermen voor buiten af of met regelgeving, versoepelde regelgeving te helpen, maar ook dat werkelijk de vraag te stimuleren naar goede, uit strategische sectoren, door gewoon meet in EU-regels te kopelen aan publieke aanbestedingen, aan steunpakketten. Daar wordt nu onderhandeld door het parlement, tuurlijk, uiteindelijk moet dat nog gewoordige implementeerd, maar dat komt er wel aan. Ook op het gebied van technologische soevraeniteit voorstellen echt voor wetten zijn geimplement, of zijn voorgesteld moet ik zeggen, voordat de kogel helemaal door de kerk is en hoe die dat werkelijk uiteindelijk woordige implementeert. En dat moet de impact nog blijken, ja dat heeft tijd nodig. Maar ja, er wordt echt wel werk verzet en veel meer werk dan dat we bewijzen van 5 jaar geleden voor mogelijk hadden. En die handelsakkoorden die zijn gesloten met onder andere zei het Amerikaanse landen in India, maken die Europa in deze kwijken en die ook weerbaarden. Ja zeker, ja zeker, dit is niet gekoppeld aan de draagje aanbevelingen, maar wat het is niet direct gekoppeld, maar indirek natuurlijk wel, want ook, want draagje ook heeft gezegd is, je moet onafhankelijke worden van al je input, bijvoorbeeld, van je kritieke materialen, rare earths, heel veel daarvan komt nu uit China. Dat moet je als Europa meer zelf gaan doen en dat wat je niet zelf kan doen, want het is een ilusie om te denken dat we dat allemaal uit eigen bonem kunnen halen en kunnen verwerken. Daarvoor moet je zorgen dat je diversiefeert, dus dat je meer uit andere landen haalt dan uit één partner. En dat probeert er open natuurlijk wel ook te bereiken met die handelsakkoorden, dus je moet je voorsellen die die handelsakkoorden, daar werd al decenniaal lang in sommige gevallen over onderhandeld. Wil niets zeggen dat nu in één keer al die struikelblokken waren, maar waar men het niet over eens kon worden, dat die uit de weg zijn geruid, maar men is pragmatisch geworden. En in het kade van, nou, Amerika trekt zich terug, we moeten nieuwe exportmarkten beter kunnen aanboren, Maar ook, we moeten die toeleveringsketen van van de. van kritieke mineralen, materiaalen, die moeten. Ja, diversifieren om schokbestendigden te worden. Dus dat passeer in dit kader. Nou, ja, als ik dit zo hoor, dan zou ik denken dat Europa in het vollede comprofiteren, van die globalisering, van de economie, maar sinds het moment dat die trend is omgeslagen je zou kunnen spreken dat Europa er kopen in het zand heeft gestoken. En veel te lang heeft afgewacht en misschien ook te laten dat heeft gereageerd, maar wel ingang is gekomen. En in dat licht klinkt wat je zegt, maar het is best constructief wat er nu gebeurt. En dit zou moeten kunnen leiden tot een heer waar die rijk van Europa is aan deelen. Erik, klopt mij stelling. Dat is met de kwart door de bord. Kijk, economie is niet de beurs. En ik zie wat iedereen vaak doet van, oh, de beurs, ik heb ze beter gedaan, tussen de Amerikaanse economie, doe het beter of. de politiek is sterker of. Maar dat is allemaal niet zoals je kunt uitleggen. Je hebt die beurs op winsten en op groeie verwachtingen. En als de economie versterkt, dan is dat positief voor de euro, het zorgt voor een lager renten, of je bedrijven net zo winsch event worden als die in de vers, dan is vaak wel aan het stapt te gaan. En sommige bedrijven doen het hier punima, en die worden ook hogevaderd, zoals Arasmel, en andere pakken niet door. En daar blijven beleggerst dan met een boog omheen lopen. Kijk, volkswagen wordt niet ineens meer waard, als het een listing in de VS. De belastingvoordelen van een Tesla zou genieten, dan zou het misschien een andere financiële situatie zijn bij. met volkswagen. Hoe zie ik dat er weer? Ja, het lijkt het toch wel op. Zof het een bedrijf is wat de boot gemist heeft en natuurlijk nog enorm in de greep zit van hun vakbal. Ja, maar ik zou. Ik wil niet te lang vasthouden aan. een specifieke analyse van een bedrijf, want daarvoor zit ik er ook niet genoeg weer. Hei is het tema op de beurse. Daar ligt Europa ook behoorlijk achterop de VS en China. Heeft er Europa eigenlijk wel kans om mee te doen, maartje? Ja, dat is de vraag, hè. Kijk, we moeten natuurlijk gewoon stellen dat Europa hier. de boot heeft gemist qua ontwikkeling. En de Europese Commissie probeert dit nu. om te zetten. Dus we willen daar een inhaalslag maken. Daar zijn nu voorstellen voor gepubliezeerd. Of dat echt aan de dikzeid dat moet blijken. Maar wat sowieso natuurlijk wel is, is dat. ook al hebben we er niet ontwikkeld. We kunnen nog steeds wel de voordelen hebben van de implementatiefaser. Tuments, zo lang als. er geen exportband wordt gezet op die AI-modellen die we als. een ontwikkeld in de VS. En ook als we dan ze zelf niet ontwikkelen als we ze wel nog kunnen implementeren. Daar kunnen we natuurlijk nog steeds wel de productiviteitswins te behalen. die daar mogelijk bij komen kijken. Dat is sowieso denk ik wel een gegeven of dat je daadwerkelijk nog. kan instappen en mee, kan gaan in die echtie in die AI-resue. dat zal moeten blijken. Dat is gewerkt van een lange adem, denk ik. Risma, wat zie jij dat de specialist in de fondsindustrie doen? Wat voor verhaal hoor je eigenlijk over Europa de laatste tijd. En welke kans in Rigico's zien die professionele beleggers? Ja, mooie vragen melgert. Wat ik terug zie is dat ook de huidige geopolitikensituatie. biedt ook zeker kansen voor Europa geven de professionele beleggers aan. Er zijn een paar belangrijke thema's die ze belangrijk vinden. En dat is dus het verstärke van Europa en de strategische assets van Europa. Wat maart je net ook noemde. En denk daarbij dan aan beleggingen in veiligheid, security. maar ook investeringen in Europese klaod, AI-diensten. en een ander heel belangrijk thema ook net genoemd. De energie-transitie en de urgentie hiervan is denk ik nog eens duidelijker geworden. door de oorlogineeran. En we zien dat je ook een uitzekende bevormens van energie aandelen. en alternatieve energievonsen. Maar die energie-transitie is eigenlijk heel erg breet, hè? Zij er verschillen, dus wat het goed doet of niet. Nou ja, wat opval is dat de geheelijke keten het eigenlijk wel goed doet. Denk aan gritnetwerken, wind, zonde energie, maar ook energie-opslag. wat rijden, waterstof heel belangrijk. En technologie die nodig zijn voor die energie-transitie. Nou, wat voor bedrijven moet je dan denken? Denk aan een amperijks actief op het gebied van energie-opslag. Een next-power maakt hardware en software voor zonde centraal. Een solar edge, een national grid voor energie-infrastructure. en producenten van alternatieve energie, een fur solar, fest als wind. Voor waterstof, denk aan linden en er likiden, dat soort bedrijven. Nou, de vons en ETFs, die beleggen hier ook in. wat voor vons en ETFs, dan moet je dan denken. bijvoorbeeld een plekrook systemenbal energie of een ETF als. uitjaarsklobel clean energie. Oké. En zie je ook kansen rond digitaliseringen in Europa. Ja, ook een mooi thema, een van de bestgesterende thema's dit jaar. En ook hier liggen de kansen breed verspreid over de gehele keten. En dan moet je denken aan EU-infrastructuurio-hardware chips. Maar ook hier weer cyber security zit in de lift door de vraag naar veiligheid. in dit geopolotieke klimaat. En wat mij opvalt is dat de goede actieve vonsen ook breed beleggen in deze kansen. en ook wereldwijd. En dat zie je ook terug aan de performance van deze vons en ETFs. Wat voor vonsen waar moet je dan denken? Nou, denk aan een pandrian, robotics en innovatief. technology of an eye-shars, automation, robotics, die beleggen hierin. En beleggen die dan ook in Europese bedrijven? Nou, het mooie van deze actieve vonsen is dat ze dus wereldwijd beleggen. Dus ook Europa is daar een belangrijk onderdeel van. Waar ze zodra de kansen zijn op zullen inspelen. Oké. En is Duitsland interessant geworden? En nu de investeringstream te toenemde? Ja, die is wel interessant als je Duitsland bekijkt. Wat je ziet is dat in Duitsland heb je veel innovatieve bedrijven. markleiders op het gebied van industriele automatisering, maar ook halenverleiders, defensie. en die profiteren natuurlijk van die mega trends. zoals AI en meer investeringen in Europese defensie. Maar wat je ook ziet is traditionele sectoren zoals. automobil heeft last van concurrentie uit de opkongene markten. en kunnen staan onder druk. Resentvolgswagen heeft ook reorganisaties aangekondigd. Maar ook een BMW blijft achter. En in dit kader zou ik ook zeker Nederland niet willen vergeten. en ook goed want die te noemen. We zien dat Nederland het heel goed doet met toppers. als A, Zemel, Asmi, En Bezi. die dit jaar 75 procent of meer hoger staan. Door die vragen uit te gaan. Ja. En hoe zou je dan samenvatten voor jou dan Europan positioneren. op die moment? Zie jij hier extra kansen? Zou je dat extra haal zit? Nou, persoonlijk ben ik zelf een voorstander van. een goede diversivacatie van de portafuien. over verschillende regio sectoren. Maar wel met accent op belangrijke tema, die ook net genoemd zijn. De tema energie, transitsie, EIA, innovatie en veiligheid. die verdienen zeker een plek in de portafuien. Nou ja, als we vooruit kijken naar de komende jaren. wordt volgens jullie bepaalend voor Europan? Mag ik bij jou beginnen, Maar? Ja, ik denk. Deze vraag kan je heel breed beantwoorden. Gelaat het voorop stellen. het Europan moet als één front blijven of gaan opdreden. Bepaalend gaat zijn kunnen we dat. of gaan we uit Eindlig versplinteren, langs nationale lijn. Iets wat we natuurlijk al heel lang zien is dat. die belangen van lidstaten, die verschillen. Maar we zien ook dat Europa wel meer als één front. toch is gaan opdreden in de. ja, eillijk over het laatste jaar. Gaan we dat zo kunnen behouden. En nog verder versterken of zien we dat we verder versplinteren. Bijvoorbeeld, vorig jaar naar de Frans-Presidentverkiesingen. of naam volgende verkiezing in Duitslandstel. dat de avd daar aan de macht komt. Dat ga ik heel belangrijk zijn. Daarnaast is het zo. Uiteindelijk. alle mooie initiatieve en veranderende wetten. en regelgevingt en spij moet zich dat natuurlijk nog wel. tot oud inkomen. We moeten dat werkelijk en zien dat Europa onafhankelijk. er gaat worden van andere grootmachten. En voor dat die andere grootmachten naar een stockje voorsteken. Dus kunnen we dat werkelijk meer op eigen bening. en staan wat betreft defensie en veiligheid. Kunnen we afhankelijk de afbouwen in strategische sectoren. kunnen we zorgen dat we voorkomen. dat we opnieuw afhankelijk worden in het sectoren. technologie van de toekomst. Kunnen we dat daadwerkelijk mee te smaken. Tot slot dat ik nog wel benoemen is. We moeten ook in arngemen dat we deze hele veranderende wetten. en altijd veranderen beleid moeten we niet vergeten. dat we de sociale zekerheid zullen moesten. want als we dat niet doen, dan kunnen we al die andere initiatieven niet uitvoeren. Als je nou een omjeje van het Franse Kiesingen, hebben we natuurlijk een italië gezien dat Melonik kwam en beleggen waren daar heel grote twijfels bij. In ieder in dacht dat het allemaal een mismet italië gaat. Vervolgens komt er iemand die we vrienden dan ik ga die vriendjes worden met de Europese Unie. Die kant ging het er eigenlijk wel op. Het is een groot succes voor er. Zij hadden met marine lepen ook kunnen gebeuren of ben je bang dat dat er toch nog een veriek zit. Ik stel me zelf deze vraag ook regelmatig. Hier zit er ook wel duidelijk een verschil tussen binnen de partijen als een land national. Dus een lepen en een badella bijvoorbeeld. Badella lijkt veel meer zich bewust van het verheid dat je wel iets moet doen met die pensioenen. Het is niet betaalbaar dat je richting het bedrijfsleven is. Het is een vriendelijke. Maar bij allebei in brede zin ombrekte een beleidskader als het gaat om de financiële hoe. Maken die financiën dat werkelijk sterker? Wil je dat? Kun je dat? Er is daarvoor geen plan. En dat is natuurlijk wel nog een verschil met Meloni. De tijd die altijd heeft gezegd, we moeten dat de kort terugdringen. We moeten hier echt onze handen op de knip houden. Dat is nodig. De financiële stabiliteit hebben we nodig. Hebben we in twee voorgedrokken lukt dat haar gaat dat werkelijk doen. Maar ze zei het in ieder geval. En vanuit Frankrijk onbrekt eigenlijk die bootschap voor als nog. Dus ik vind het heel moeilijk inschatten. Wat Meloni ook altijd wel heeft gezegd is, kijk, we zien italië echt in Europa. We willen Europa wel van binnen uit veranderen. Maar we zien echt in Europa, in de navo. En ook dat verhaal is vanuit Frankrijk. Vanuit de gasamblanda-journaal. De pati van Le Pen wel nog net iets anders. Die lijken toch iets meer in ieder geval naar buiten te brengen. Alls of ze Frankrijk een beetje willen terugtrekken uit de Unie niet eruit stappen. Maar veel meer langs nationale lijnen interichten dan EU-breed. Dus ik vind dat wel verschillen, maar goed uiteindelijk zal het zo ver is, zal het het moeten uitwijzen. Want als ze eenmaal in het zadel zitten, dan pas je echt hoe ze in een land gaan besturen. En dan zullen toch eigenlijk een groot ding op orde moeten krijgen, doel. Ja. En al het kom je niet aan. Nee, dat klopt. Dat klopt. Anders heb je de financiële markt over jeheen en die kan toch flink afstraffen. Ja. Maar als ik nog even mag gereageerden, ik hoop dat Europa ook vooral gaat investeren in kennis, onderzoek, innovatie. Maar daar hebben we echt een inhaalslag te maken. Als je nu kijkt naar de landen die ons inhalen, een grote aantal opkommende markten is groot geworden door hierin te investeren. Dus ik hoop dat naast die investering in strategische assets ook kennis een belangrijk aandogspunt wordt. Ja. Tot slot dan. Ja, wat is de belangrijkste lissje van voor beleggen? Dus moet je Europa weer naar drukkelijker op de radar hebben? Of is dit vooral een herinnering dat je niet alleen maar naar de vrienden te staten moet kijken? Je moet je realiseren dat als je het over de VS hebt, dat je het over een beur z hebt, die voor meer dan 50 procent tegen is. En een Europese indexhaal vaak 10 procent niet. Ja, dat ei ik dan wel maar het meeste niet. En als je de VS dus niet hebt, dan sluit je dus een groot deel van de upsijt van EI uit. Maar als de markt er onrustig wordt, dan gaat de beleggen in de VS dat ook echt veel meer merken. En daar doe ik de politiek of de economie helemaal niks aan. Europa is misschien wat uit de spotlight verdwenen, maar als jullie zo horen gebeurt achter de schermen veel meer dan beleggers denken. Of dat voldoende is om de radering met de VS te dichter zal de komende tijd moeten blijken. We moeten ook niet vergeten zoals eerlijk net zij dat economie niet de beurs is en dat de beurs draait om goeie winselwachtingen. Nou, dank voor jullie komst en jullie inzicht. Geklijkt daar aan, Melgert. Daar meest je deze aflevering van Blick op België er al weer op. Na de zomer kun je de volgende podcast verwachten. Wil je die niet missen, abonneer je dan via Spotify of Apple Podcast. Dank voor het luisteren en graag tot de volgende keer.