Implementatie van de Europese machineverordening

MUZIEK. MUZIEK. MUZIEK. MUZIEK. MUZIEK. MUZIEK. MUZIEK. En dat gaat het vooral op implementatie, en dan zijn wij de belang bij dat het opgevoord wordt. En dat daar in de Nederlands inderstreeuw dan echt beter van wordt. Maar voor ons wordt er minder spannend om daar weinig nieuw kennis dan weer in zitten. Dus wij stoppen dan door naar de volgende wetge evening, dus de volgende. Ik bedoel er weer over een jaar of tien aan komt. Nou ja, het is er zijn wel medingen die spannend zijn op dit moment loopt. Maar dat is. -Ja. Zo zit er wij daar in. -Wij vond het als het proces, eigenlijk om de weten van. hoe zit die innovatie in elkaar en hoe gaat die straks intervareren met nieuwe wetten. of net reentrodenzeren wetten? Ja. Vretje, je hebt nog een enorme achterbanden. Je zet al 6.000 bedrijven, dat zijn er nog wel wat. Als je dan bij elkaar opdelt hoeveel mensen daar werken, dan wordt het helemaal een astronomisch beaantal. Hoe kijk je jullie dan naar deze nieuwe machineverordening? Is dat dan iets van je zeggen? Je gaat al zijn enorm helpen? Of zeg je van nou ja, het is allemaal burracatie en gedoe en we hebben dat alleen maar last van. Ik denk dat het ondernemers gaat helpen, omdat er een aantal zaken zijn die. echt verbeter zijn in de verordening, maar onder bijvoorbeeld een mogelijkheid om digitale gebruikse voorschift te leveren. En plaats van op papier, dat wordt al jarenlang ongeveer 8. En nu wordt het dus mogelijk gemaakt. Voorheen mocht dat gewoon. Nou, in de richtlijnen is geen format aangeven, gezegd tot een gebruikse handleding. Maar in de gait stond er de papier moest. Dus er was wat onduidelijkheid. En de gait is geen wetgeving, dus het mocht eigenlijk wel, maar nu is het echt geformatiseerd, dat het mag. Oké. En ook met betreging tot cyber security en AI zijn er gewoon. ja, is de voordening duidelijk geworden? Ja. Hoe ga je nu dan met die machineverordening om? Want ik neem aan dat jullie vanuit de brancheorganisatie zeggen, oké, wij spelen daar een rol in om te zorgen voor. voorlichting en dat we mensen daarin mee nemen. En misschien ook wel in de totstand komen. En van die machineverordningspeunig te gaan rol, om daar invloed op te hebben. Wat doen jullie nu voor jullie leden om daar op goede manier met die voordening om te gaan? Ja. Nou ja, bij het tot standkoming, het eerste fase, hebben we samen met een Europese koppel-orginlimm, meegedacht over inhoudt. Ook een meegekeken wat abonnementen waren van de raad en het parlement. Dat hebben ook invloed op uitroefend. En dat zijn echt tijdsroovende beeinkomsten, waar je echt heel in de tijd gaat kijken, dan oké, wat staat erin, wat wordt voorteld en is dat wel MKB vriendelijk met name. Ja. Nu de voordening is vastgesteld, gaan we kijken naar de implementatie-vase, die nog evenjes vooruit wordt is geschoben, voorzien 2007. Maar we hebben samen met andere broodishaties en andere organisaties een platform opgericht, een platform, machineverordening. En er hebben ook een website voor in de lucht, die op de moment is er nog niet, die gaat wel binnenkort komen. Tot is WBW platform, streepverbindigstepje. En machineverordening.nl. Daar staat allemaal informatie over de voorordening, wat zijn de veranderingen, ten opzitter van de regeline. Waar moet je op letten? Wat zijn benenkomsten die plaatsvinden, waarin je. dus in die zin probeerde de implementatie te vergemaklen, vergemakkelijke en een centrale plaats hebben voor alle informatie met betekent tot de machineverordening. Ja, en jezelf eigenlijk is de machineverordening een verbetering opzichte van de richtlijn die er nu is. Voor het MKB. Ik kan me ook voorstellen dat het eerste gevoel bij gemiddelde MKB-ers is. En dan spreken ik als buitenstaande, misschien klopt er helemaal niks van, maar dat hoor ik dan wel voor jou of dat zo is. Dat je denkt, ja, dat komt weer een nieuwe wedgeving uit Europa, dat is ver weg. Het is veel tekst waar je doorheen moet, want het is een aardig boekwerk gedoe. Groot bedrijven hebben daar dan een hele heelt en zeeftieafdeling voorzitten. Ja, als MKB-er moet je het waarschijnlijk als ondernemer zelf allemaal doen. Is dat beeld terecht of zeg je, van nou, het valt eigenlijk bez wel mee. Van de edekal vind ik het terecht. Een techniek is over het algemeen een beetje vast van 8 ministeratie. Die wil gewoon mooie dingen maken. Maar de machine richtlijn bestaat wel heel lang. En als je kijkt aan de machineverordening zijn er veranderingen niet enorm. En de basis van de machine richtlijn, die ligt al best wel bij industry, wordt veel mee gewerkt. Er zijn wel kanttekeningen te maken met betrekking tot het kennis-niveau bij bedrijven over de machine richtlijn. Maar het instrument wordt eigenlijk al best veel gebruikt. En normaal is wedgeving vrij abstract. Als je kijkt aan de machine richtlijn, die is al best wel specifiek. Dus op zich prima gebruikbaar, ook zeker ook met de gids voor toepassing van de richtlijn. Omdat op een goede miniet te hanteren en de veranderingen zijn op zich te helden. Ja. Rende, jij. Nou ja, je hebt dat net hoor. Je maakt samen met partners. Maak je Robots machine en installaties. Hoe ben je in vloed deze machineverordening de eisen die gesteld worden aan de dingen die jij bedenkt om te ontwikkeld te maken? Ja, dat is een goede vraag, maar de lastige antwoord denk ik. Ja, dat is altijd mijn vak. Dat is leuk. Er zijn vaak one-off-applicatie, dus ook applicatie is verschillend. Maar ja, en feiten blijft het hetzelfde. Als in, ja, wat Fred ook zei, jij. De stapel blijft hetzelfde. Daar komen we wat eisen bij. Maar ja, waar we het ook net al over hadden, is natuurlijk wel de norm. We moeten ook nog mee volgen met de verordeling. Ja, dan vankelijk van wat daar om wel in komt, kan het meer of minder werk zijn. Anessentië, ja, valt altijd stapelplannen zelfde blijven. Technische C. Er zit er zelfde component in. Er komen natuurlijk wel wat meer administratieve handelingen bij. Maar goed in essentiën. Ik zie jouw relatie-gelegsen hier naar mij kijken, dat je. Wat, natuurlijk, wel. Het is hier wel wat. Het is hier wel heel erg, omdat het persoon 27 is. Ah, het is ook heel erg, omdat het er heel overzichtelijk lijkt. Ja. Maar goed, dat zou ook. Deel's ofhankelijk zijn hoe er van. hoe er exact de invulling en adicinele kruid nog gaan uit zien. Ja. En betekent dit. Wat betekent dit voor de installtbeest die je hebt, want ja, 2700 gaat het in. We moeten het ook met terugwerken, de kracht aan de slag met alle. alles wat je in het verleden hebt ontworpen of. Nee, in principe niet. Dan heb je het echt overnieuw installatie. Ja, en de insulate zit die eigenlijk na die datum of vanaf die datum geleerd gaan worden. Ja. En het zal natuurlijk enigst, dus. dus ik het al, we kunnen zijn als projecten net voor of net na kunnen vallen. Maar goed, ik zie het vooral als aanvullingen. Dus waarschijnlijk als je gaat voldoende verondering. Dan voldoen je ook wel een machine reclijn. Dus daar maak ik er niet zo zorgen om. Anders omzijden wat componenten bij. gekeomen, maar je weet dat hij er aan komen, dus dan moet je je toch al op volbereiden. Kijk, en als je die naar de begin van Janowah, je nog niet hebt, dan is de vraag hij die dan wel hebben op de een van Janowah, dus ik denk in die zin dat het meevalt. Ja. Bereid jij daar nu al op voor dat je zegt, ik zorg voor dat ik gewoon zo snel mogelijk eigenlijk daar op aanvoldo, want ik moet het toch aanvoldo, dus kan het maar beter nu gelijk doen. Nou ja, je hoeft dan nu nog niet aan te voldoen, je hebt er eens ook nog niet te vragen van vrijwelijke toepassing in die zin, maar het kan natuurlijk geen kwad om de nieuwe aspecten al mee te nemen, maar die zijn eigenlijk aanvullend en niet echt anders. Dus ja, het koen had het er wel even over. Ja, dat kan ik niet anders natuurlijk vanuit TNO. Het moet ook helpen bij innovatie. Het is ook nodig voor innovatie, want ja, AI, robotisering was misschien toen een machine richtlijn stond manier heel erg ver, want het dusgega is dat wel zo. Wat gaat deze machine voor Orning doen voor het innovatievermogen van de bedrijven die jullie tegenwoordigen vet? Ik denk dat het in ieder geval wat meer verankering geeft met betekking tot weerbaarheid tegen cybercorruption en cyberveiligheid. En het zorgt de bedoeling om als je kijkt naar corruptie tegen cyber of internet, in innovatie, naar inferensie, dan is het bedoeling om daar ook normen voor op te stellen en gewoon een zierrepe duur normen die dan toegepast kunnen worden. Dus dat geeft houdwaarsd voor bedrijven om daarmee aan de slacht te gaan vrij pragmatisch. Het is een lastig tema om daar überhaupt een gewoon een zierre normen op te stellen. En ik voorzien dat die normen nog niet klaar zijn bij de implementatie datum 2020 januari 2020. Ja, want het klinkt normaal ze dat heel verweg. Ja, dat is zo voor twee jaar. Ja, en een norme tijd wat om een normen op te stellen is normaal drie jaar. Dus dat is best wel even. Krap, lachtig. Ja. En we gaat het ook voor een meer level playing field zorgen dan dat er nu al is. Dat hoor je ook. Bedrijven natuurlijk vaak over dat er vaak gezegd wordt van je gevens-arspliefduidelijkheid, want dan hebben we die bescherming en die duidelijkheid dat we kwaliteit moeten leven voor alle mannen, waar we moeten voldoen. Ja, dat is gezegd is een directiv en een voorordning dat is dat directiv. Dat is een wedelijke tekst die in Europa wordt gescheven die ook land dat wordt zichzelf vertaal in eigen wetgeving. Dat kan dus voor een kulele lokaal zorgen in verschillende landen. Ja, dat wordt dus ook overgeklagt. Maar weer die voorordning is dat eigenlijk uitgesloten. Dezelfde tekst is in elke land geldig te betekent dat iemand die in Europa en Europa bouwt nu aan dezelfde regels moet voldoen. Ik geef er ook meer als voorbeeld, maar dat die manier zorgt voor level playing field. En ook die harmoniezeede normen, het zijn vrechterd over hadden, het hebben het over 800 normen zoals mij dat ik begrijp heb. En dat zijn technische normen, die staat zo, moet je in de doen, en dat geeft het hou vast aan een ondernemer. Daar staat van een in de wet van, dan hebben we een lijstje met normen van, als je die gebruikt, dan zit je meestal op een goede spoor. Dat is een beetje juridisch technisch in elkaar. Maar voor ondernemers bedekt dat meestal als ik ben daar aan houdt, dan maken we goede kans dat er geen probleemen krijgen. Dus 800 normen, ik heb hier drie jaar zou je zeggen, dus ik durf niet zo, het is heel veel verschillende partij die het gaan werken. Maar ja, dat gaat heel erg veel tijd kost. Dus de grappige is die wet veranderd was misschien nog wat makkelijker en dan die normen van van. Ja, ja. Maar die is wel belangrijk voor de ondernemer. Ja, Fred? Ja. Even in de haagend op, al die harmoniezeede normen die nu onder de reglein vallen, dus de bedoeling ook vanuit de Europese Commissie om al die normen over te heen van naar de verordening. Er wordt ook een gap-analiezen wordt gemaakt. Dat is informeel verzoeg geweest van de Europese Commissie aan Zen en Zenzenelek. Dus er zijn iets van 70 technische Commissies nu bezig om een gap-analiezen te maken van he. Als we die normen willen gebruiken voor de verordening, wat zijn dan de gaten die we moeten opvullen? Ja. Ook kijken er nieuwe erinseele ijzen die in de verordening staan. Opzegend is dat een hele goede zaak dat het gebeurt, want als je al die normen opnieuw vanaf screts zou moeten opzetten, dat is echt een jarenelijke werahatie. Ja. En het is waarschijnlijk zo, dat is nog niet helemaal zeker, dat je die gewoon in de verordening van toepassen. En wanneer je essentieele ijzen niet gedekt zijn in die harmoniezeede normen, dat er dan een rusticcie geld met betekking tot het vermoden van konvermiedheid. Als je voldoet aan het oombaar aan de harmoniezeede normen, dan krijg je voor moeden dan kon de vermiedheid, ook met als je CE, klaaring en daarmee heb je dus handelsvrijheid in Europa. Oké. Dus het is best wel een mooi systeem, dat is het nieuwe wedgevenkader, wat dat genoemd, ja dat is voor de internenmarkt, ons in het belangrijk. Rennie speelt dit voor jou met jou bedrijf, of werkt je alleen voor Nederland voor bij, is dit een marktig ding nou? Nou ja, goed in de manier. Niet perseromeningen, maar het kan natuurlijk vrij snel over de grond gaan. Ja. Maar goed in feiten met de machine reglijn en de CE, maakering, kon je ook al een reglijs. Ja ja. Waar het misschien dat het in de land misschien iets soepelor was dan het andere land, maar daar heb ik als persoon niet direct last van, want het gaat natuurlijk toch vaak over een nieuwe producten die er leert. Ja. En jij zit specifiek in de robotica wereld, hoe helpt je de nieuwe machine voor ordening op jouw vakgebied. En wat het gaat, dat gaat in mijn hoofd weer net even weer een stapje verder dan een machine, want dit, ja, robot, het filmen dingen uit zichzelf. Ja, ik denk dat dat misschien ook een misfaltting is dat heel veel robot dingen zichzelf doen, want eigenlijk doen er ooit vooral dingen die erin geprogrammeerd zijn om te doen. En natuurlijk met de toepassing van AI, worden ze misschien slemer, maar ik denk dat de meeste robot die er staan, geen AI bevat en dat ook niet nodig hebben voor de applicatie. En dat ook vaak best wel voordelig is om dit menistisch gedraagt hebben. Ja. Voor die robots die wel, zeker AI in zich hebben. En dat is ook de vraag wat doet die dan, is dat voorhop voor productlokalisatie. Ja, dan wordt het waarschijnlijk alleen maar beter. En worden de risico's mogelijk alleen maar minder. Ik als die ook bewegingspotronen gaat aanleggen vanuit de oogesitmes, ja, dan kan het potentieel nieuwe gevaaren en nieuwe risico's met zich mee brengen. Maar goed dat worden de robot die algemeen al afgedekt in de veiliger gebiedsbewaakking die bijna alle leveranciërs tegenwoordelen hebben. Dus ja, is het impact? Ja, wordt het heel anders? Nee, niet per se. Het stuk van mij het meest spannend is, denk ik, is het stukje cybersecurity. Want een leveranciërs werken er al activaane om ingebouwd firewalls, restricties alles op te zetten. Maar ja, dat moet wel getestingenvalideren worden. En dat is natuurlijk wel, wie gaat dat doen? Gaan we kunnen bouwen op die leveranciërs dat die dat gedaan hebben, dus dat die alle conforme, ja, de nieuwe normen of de nieuwe inzichten dat die er aan voldoen en kan ik daar vertrouwen of moet ik dat zelf genoemd? Zelf gaat het moeten doen als kleinbedrijf is dan natuurlijk vervelen. Ik woon het zeggen ja, alleen al checken of alle onderdelen en een stukje software die je gebruikt in de leveranciërs de achterof de troep van elkaar hebben, dus al een groot vraagstuk. Dus eigenlijk ga je daar vanuit dat als zij zich conformeren aan al die nieuwe elementen die spelen, dus op zijn cybersecurity, daar is eigenlijk bijnig in een robert die niks over het netwijk communiceert. Dat kan heel lokaal zijn, maar dat kan ook de klauwt of andere zaken zijn en dan wordt natuurlijk wel spannend. En speciaaliseer jij in een paar de branche of een paar de soort robots waar je me bezig bent? Ja, een paar de soort, dus ik werk eigenlijk alleen maar met robot-pamen, dus manipulatoren, dus vaak vier of zes als je rood aan me, maar toepraschingsgebied onafhankelijk. Want het is vanavond. Ja, het gaat om de technologie en dan zo rood. En natuurlijk de hendeling, dus die grijpen, het zit alles er rondomheen. En geven we er met twee meiste extremen gebruikse gebieden aan? Ja, ik steem er niet zo in elkaar te maken, heb ik wel branche. Sorteren van bloembollen, tot beladen van machine's. Dat zijn niet twee dingen die heel erg deed bij elkaar zitten, maar voor de robot wel heel erg veel op elkaar lijkt. Ja, grappig. Ja, grappig. Ja, grappig, dat je dan aan deze heel branche oversteigend kan werken, het wel. Ja, een robot is eigenlijk best van een flexible, operaard eigen flexibule machine, omdat die van zich zelf uit niet pers in doen heeft. En dan is het een beetje een baakdom slim en je zet er meer als machine, door dat je een Ende facto toevoekt en de programmateur daarbij mag. Ja, ik kon die markt zeker gezien de enorme arbeidsmarktkrap te die moet gewoon meega zijn. Voor die hele robotiseering, daar moeten er nog zo veel slaag in te maken zijn. Ja, wat mij betreft is dat een no-breener, dus dat de arbeidsgeracht neemt af, er is veel vragen, er moet werk worden verzet. Dus wat mij betreft is dat een heel simpel verhaal. Toe blijkt in praktijk dan niet altijd zo te zijn. Ik wou van mij lastig van de week nog dat de stagneering was in de robotmarkt, dat ik voor een afvroeg van hoe kan dat nou, dat het thuis een probleemje blijft. En ik denk niet dat het er de wet komt. Nee, dat is een andere ding aan de grootslag liggen, maar dat. Ja, het weg nemen van fizyke arbeid bij mensen en daar andere arbeidsen of zinwolle arbeid terug te brengen, dat heeft natuurlijk heel veel meer waard in de maatschappij niet alleen, maar bij de productiebedrijven, maar ook een brood in de meestse werelder in de verzorging. Ja. Fred, wat lost hij? Als je naar dat economische perspektief kijkt vanuit jullie sector, vanuit de meta-unie, wat. hoe helpt die machineverordning dan bij de kansen die jullie sector heeft en de economische perspektief wat er is voor de sector? Dus dan lastig vragen. Omdat vind ik altijd vijndig lastige vragen stel. Of moet je zeggen? Het is gewoon echt hoor voor de veiligheid en zorgen dat iedereen weet waar die aan toe is en misschien wel de interne markt, maar dat is het dan wel. Ja, ik denk dat het interne markt verantens het op zich niet heel erg veel. Er is wel iets opgeschoven naar het wedg even het kader, al het nieuwe wedg even het kader. Maar het is op zich geen enorme verandering. Dus ik zou de daadvokersen op die veiligheid en milieuijze en Europese waarde die er ook al waarde bij de richtlijn. Dus ik zie economisch gezien niet een enorme verschuifing. Nou weet ik, heb ik auto's als ik weer gelezen dat de hoogere milieu enormers, dat ze die ooit in California hebben en nog steeds hebben voor als mij voor auto's, dat die voor een soort innovatie in de autoindustrie hebben resort want uiteindelijk de deze machineverdening is misschien veel strenger dan in de rest van de wereld, buiteneropen, maar het kan natuurlijk wel voor zorgen dat je toch vooruitgetlopend. Hoe zie jij dat koenen? Het klinkt er een beetje raarnamig dat wedg even voor innovatie zorgt. Ja, dat is een beetje een beetje een beetje een beetje controverseel. Maar ik wil eens even terugkomen op dat stuk innovatie en hoe dat dan de Nederland kan helpen. Ja. Ik denk dat de wed zelf, zoals Freddokal A, geeft misschien daar niet zo heel van verandert, maar die loppen een risico als je als land, Nederland, achteraan lopen met de implementatie daarvan. Dus ik maak een arme robot in Nederland en de Duitser doet dat ook. Die verzaak je z'n poort en wij niet, dat voorkopt hij dus een robot. Dus daarin zie ik dan niet zo zeer een kans, maar ook een risico in die zin van. Als je hierin achter gaat lopen, dan mis je dus wel die Europese maken wat gewoon niet bedankt is in stap. Die welse papierrepoorde heeft. En die is een soort van diskollever eigenlijk. Ja, dat is waarom wij bij deze serie de aandacht daarvoor, Fred natuurlijk ook bezig is gewoon aandacht krijgen voor dit stadraad te komen. Dan moet je ze er even doen. Heb je straks een robot, de zetje te markt. Papier zijn je te op orde, ga je viet, maak het een beetje zwartwitte. Maar dat pakt die me anders die markt over. Daar zit wel een belangrijk stuk wat innovatie betreft. De Nederlandse innovatief land is dat op zich niet verperkend in. En redelijk regelge trouwt, waar zijn redelijk relatief netjes. Ja, zeg het, vijf en dat denken wij misschien. Ja, ja, kijk, ondernemen ze wel de vrijheid. Die willen niet te veel verhindering in creatief zijn met de nieuwe oplossingen, dat door ontwikkelen en dat in de markt zetten en daarmee bezig zijn. Dus ja, wetgeving is natuurlijk niet de nestenstaancie iets wat die vrijheid nou zoveel mogelijk vergroot. Ja, daar zit dus wel wat frikzien, maar het hoeft dus niet in de weg te staan. En de idee dat wetgeving innovatie verstert, ja, dat is bij de ene wet wat duidelijker dan met de andere. Ik denk in dit specifieke geval naar de cybersecuret die wat klinkt de betjes verplicht nummer. Maar ja, goed, dat gaat ook van, je kunt een mooi innovatier wilt, maar als je gehakt wordt dan ben je nog steeds een probleem. Zeker. Zel de vragen met de duitsen die dezelfde robot maakt die je misschien wel goed op oude heeft. En de andere is dat waar duik wat minder geaandacht nog hebben besteed is dat natuurlijk ook een koppeling wordt gemaakt met de AI. Ik denk dat we kunnen zeggen gaan als nadenken over het slimme maken van die machine staan van. Dus dat heb ik ook pas geleden bij een conference gehörde communicatiegegebruik geen AI. Je is er niet nodig is en dat de hordekeuw net ook zeggen. Maar ja, dat de robot arme verschillende plekken met het eenstelijk lignatie dat meest voor ons hadden kunnen doen. Ja, dat is de wel evident. En dat is niet zozien dat deze wetgeving dat aangeeft. Maar ja, je zou kunnen zeggen dat staat erin, de wordt de koppeling gemaakt. Dus jij rand voorwaarde voor. Gaat hem weer. Dat is niet van niks. Dat is helemaal van niks. Ja, brandy. Ik denk op het gebied van innovatie, ik heb hem dat zitten over AI, zeg maar die, nou ja, zit belangrijk een rol gaat spelen. Maar de validatie van AI in de kontes van veiligheid is gewoon heel erg moeilijk. Dus daar zie ik wel potentie. Ik denk dat het nu een wetgegeving kader is. Dan gaat dat iets moeten gebeuren. Want je kunt het niet zo maar zelf valideer, want dat is een indoedige strategie voor op de moment. En als je dat er eigenlijk wel zou willen, dan zijn bedrijf ook genoegd zou ik om dat nu te gaan doen. Ja, ik wil je je kunnen zeggen dat je konvormend. En misschien ook wel iedereen die zich er maar bezig houdt. Dus niet alleen maar jij, als MKB-er maar ook de grote toeleveren, de mensen die de modellen aanleveren op dit mogelijkheid voor AI-aanleveren, die moeten zich er ook, die moeten daar ook me bezig zijn. Ja, dat maakt dat een stuk makkelijker. Ja zeker als het een veiligheid functie gaat betreffen. En zoals een functie gaat betreffen, dan is het wel fijn als je die toch zorthand van spelbare kaders kunt meegeheden. Dat je zeker weet dat die niet op een moment toch een ding gaat doen die je nooit voor zin al in risco wordt. Ja. Ik wil dat met je die ook hebben, want die 2/2/2/2/2 klingt ver weg. Maar de grote kans is dat mensen die het luisteren in 2005, dus dat is toch echt maar 2 jaar. Dus voorbij, voor dat je door hebt, als je even weer terug kijkt, 2 jaar geleden, dat betekent ook dat vanaf 2007-20 Fred dat er naal evening moet zijn, dat geïnplepterd moet zijn, maar dat er ook iets van checks en controles en dergelijke zijn. Hoe kijk je daar tegen aan? Ja, als een ondernemer denkt, ja, ik heb het allemaal netjes voor elkaar. Mebure man, die doet het, doe dat niet zo netjes, maar er is niemand die erna kijkt. Dan worden we ook niet blijven, natuurlijk. Nou, er is een heel veel gehoorde reactie, hebben we tegen het ontnieuw productwedgeving en naal evening. Heel veel ondernemers die het goed regelen, die willen ook dat die handhaving opoorde is, dat een meekapistijd is met een inspectie. Dat is de inspectie dat zelf ook wel zou willen, meekapistiteit. Ik denk dat die inspectiekapistijd ontzettend belangrijk is en je ziet ook, inspectie is nu bezig om te inventariseren wat de problemen zijn met betekent, dat het kennis niveau onder machine riglein op dit moment. In eerste instantie dacht ik ook vanuit de branche denken, van, nou, volgens mij is dat best wel prima voor elkaar. Maar ik heb het een aantal gezagd hebben de persoonlige sproken in de machinebouw en zeggen dat we nog wel wat te verbeteren. We hebben zelfs in onze praktijkledenadvies. Komt het voor dat een bedrijf belt met een probleem en niet eens kennis heeft van een machine riglein. Hoe? En dat zijn uitzonderingen die er extra in zijn, maar ik denk dat we met betekent wat imprimatatie als metaoni en andere branches daar best wel een rol kunnen spelen om die bedrijven, dus nog heel lastig zijn om die bedrijven in de zaal te krijgen, maar wel meten neem in het kern niveau. Ja. Ja, dat is ook een van de redenen natuurlijk waarom jullie de website hebben gemaakt. Dat maken zijn als we met elkaar praten, maar tegen de tijd dat mensen deze podcast luisteren dan is die ongeveer live. En dan is het in de praktijk ook zo dat als bruisorganisatie zijn we nu al heel erg bezig met die nieuwe wetgeving, maar ondernemers als het 2021 hoorde, denk ik al vaak van nou het zal wel. Waarom van de dag ergieert? Zeker, ja. Dus we hebben ook een project van het platform. Hebben we eigenlijk ook nu is de bedoeling om het project te verlengen. Dat was tot het medio 2020, maar we denken dat er vijf veel ondernemers over zijn die rond ge 2007 gaan daar denken van, he, er was iets met die machineverhoorning, er moet iets gebeuren. Dus er weer dat traject wat verleggen. Ja, dat zien we natuurlijk al even lachen dat het een half jaar of drie maanden van tevoren, dat er weer een van een campagne start om iedereen er best van te maken van nou jongens, het gaat nu echt gebeuren en dan wordt het niet nu goed wat gebeurde. En nu moet het beschikt iedereen zich helemaal een hoetje. Rende, hoe is dat voor jou? Want die implementaties 2020 is een end weg, maar je gaf wel aan van nou, ik hou er eigenlijk nu al rekening mee. Is het veel werk voor jou? Zeg je van nou? Op de moment is het natuurlijk niks. Niks, nee, geen werk. Er gaat natuurlijk wat werk aankomen. Maar jij weet wel wat er aankomt al. Nou, hij hebt hier veel he? En doe ik afhankelijk van de normen. Ja. Maar ik wil het in een sentie, ja, je kunt hem nu al lezen. Dus ik heb dat nu al overvellen wat nou wel of niet van toepassing is of wat nou wel of niet gaat veranderen. Maar veel werk, ja, dat hangt ja ook echt af van de exacte invanning. Ik denk dat van mij persoonlijk meevalt. Vanafelijk omdat je natuurlijk niet veel langaarige projecten hebt met heel veel bureaucraties zouden even noemen. Je kunt een kleine ondernemer ook vrij snel schakelen. Dus ook als je iets ziet, dan kun je daar op dat moment ook iets mee gaan doen. Dus ik denk dat het overzichting is. Ja. Nou, dat is prettig, toch? Om te horen. Deel jij die meining vredt? Nou, je denkt dat dat ondernemers nu ook kunnen kijken en dat de ijzer die gesteld worden in de voordering. En dan analise kunnen maken van de heer Wilken ijzer zijn van mijn product van toepassing. En dat al in de konvoer tijdens beoordeling kunnen meenemen nu al. In aanloop naar januari 2007. Ja, Handy. Als het goed is, deden ze dat al, hè? Dat is een van de winters op die veranderd dat dus weinig. We halve dat we dingen te spijken om het. En die dingen te spijken om het. Die mag je nu ook wel al toevoegen. Het wordt niet slecht dat zijn aanvullende zak. Ja, maar je kunt dus wel zeggen, als je nog niet heel scherp met de machine richtlijn bezig bent, dan heb je er richting de machine voor ordening wel naidaring. Nou, dat is de vraag, hè. Dat dankt toch dus af van hoe het naar gelicht gaat worden. Want, kijk, dat zijn natuurlijk ook machinesbouwens die het op gezond boerverstand doen. En daar is opzicht niks mee, zo lang het gewoon veilig blijft. Dat je dat dan niet administratief helemaal van elkaar met, ja, dank je wel van zeggen. Want daarbij je dus verbleegd. Maar dat wil niet persiën zeggen dat je een onveilige machine levert. Dus dat? Ja, Fred. Ja, ik vind het wel van belang om aan te geven dat als je dat boerverstand doet, dat je heel veel kan komen. Maar in de praktijk zien we nog vaak tot de. in de uitvoering gaat met nadenken en dan wordt het hoeftal gemengd ook niet meegenomen in het ontwerp. Dus ik zou het wel voorvullen pleiten om al in het ontwerpvase al kennis te nemen van de richtlijn of de veroorning en dat ook al echt mee te nemen. Ja, en het is niet voor niks een veroorning, dus als je er niet aan houdt dan heb je volgens mij toch echt wel een probleem als iemand langs komt. En zeker als het een oogelijk gebeurt? Ja, ja. Rendy? Ja, ik kan alleen maar mijn instandel belangrijk is om het ontwerp en want zelfs als je kijkt naar de drie stadmethoden die gespeciseerd worden in de normen en dan is het altijd zevendig bij design, daarna protective measures en daarna pas informeren. Dus ja, je bent eigenlijk altijd als het goed is, ga je altijd volgens dat stad plan. Als je er een machine maakt en je moet een daarna veilig maken, daar is altijd de dure en lastige weg. En waarschijnlijk ook niet de ideaalweg. Ja. Koon? Wat Rendy net ook hebben ze, hij heeft er één in het traject, de hele supply chain die gaat om te slag. Dus ja, hoeveel misschien de kleine bedrijven voor een product daar wel extra werken hebben, gaat het supply chain ook aan de slag. Dus dat is ook een vorm van ondersteuning, wat je het zegt van je staat er niet alleen voor, dat is niet alleen jouw probleem. Iedereen gaat zijn stukje zitten doen. Ja, en daar grote bedrijven die dan stukken aan, toeleveren. Dat die dan weer werk moeten verzet dat dan een MKB. Dat is voor een MKB helemaal handig natuurlijk, dat er heel veel dingen worden dan geregeld. Ja, even goed moet je natuurlijk kijken naar je proces, je inrichting op tijd mee gaat spelen, maar iedereen gaat dat doen. Dus daar kun je ook natuurlijk in je eigen netwerk kijken van wat doet mijn buurman, met toeleveren als je hier zit, die nou goed in de race of niet. En daar kun je zeker bij grote bedrijven die natuurlijk veel groter productie voelig met te verliezen hebben. Ja, denk je daar ook wel een stuk vertrouwken neerleggen van die gaan daar ook men de slag net gaat niet er wel van. Op tijd gaan ze beginnen. Laatste vraag in jullie allemaal. Onze luisterhars die hebben nu de drie afleveringen over de machineverwording geluisterd. Natuurlijk allemaal met veel plezier. Lise dat hopen. En die moeten aan de gang. Ze hebben het allemaal druk. Laat me daar even van uitgaan. Dus niemand die zich verveildt en denkt, hoor ik heb niks te doen. O, leuk er is een machineverwording die ga ik ze verlekken lezen op een vrijere avond. Welke stap vinden jullie dat ze nu in ieder geval al moeten zetten om straks niet een paar maanden voor dat die machineverwording ingaat in 2007 eracht te komen en zich erot te schrikken en dan een probleem te hebben. Dus wat moet je in ieder geval nu al doen? Maar ja, beginnen ze het? Ik denk dat er in ieder geval verstandig is om kennis te nemen van het plattevoren machineverwording. Er zijn benenkomst 20 worden georganiseerd waar ook het ministerie van S&W bij betrok is en de arbeidsinspectie. Daar komen ook te verschillen aanbod mensen kunnen ook vragen stellen. Dus ik denk dat dat een heel goede stap is om het informeren en een stukje bewustwording te stimuleren. En in ieder geval natuurlijk naar de website. Dus handig om die nog een keer te noemen dan nemen wij ze ook op in de show-nuit als die ze een mooieheid. Wat is www.platformligantstrepje.machineverwording.nl? Maar ik heb onderste meiset de type dus ik heb hem, hij komt in de show-nuit zegt. Ik ga eindigen met Randy. Ja ik zou zeggen neem toch een keer die vrijdag middag om het door te lezen. Dat is natuurlijk wel een ontvuldigste. Ja het was mij 80. Maar ik snap dat dat veel teks is. Maar ik denk dat als je dat leest dat je dan vrij veel begrip kunt in korte tijd begrip kunt vinden voor wat is dan eigenlijk de vraag wat gaat er veranderen. En ondanks dat je misschien in die uitwerking dat er nog veel moet gebeuren, gewoon die idee hier is de dingen waar ik op moet letten. Je legt er doorheen ik ook wachten ze even deze belangrijk voor mij. En dat hoeft je dat niet je gelijk wat gaat doen als je wel weet dat de toekomst stoof naar je veronderdwerkproces. Dan wachten ze even de was iets met dit of dat. Dan moet ik wat daar gaan doen. Zij hebben ze curatier of ei. Dan weet je in ieder geval wat ze je achterhoofd die dit kribbel krijgt van wachten zeven. Ja, even opletten nu. Dus dat helpt en ja het bijwonen van die bietingszeerlag zinne voldraak komen. Leukesprekers die ik geef er goed aan hoe de vorken steelt dit ook heel specifieke vragen stellen over jouw probleem met het schild ook heel veel. En inmiddel al die nu doen dat het plat van moet het maar allerlei organisatie zijn aan nu mee bezig. Dat is echt een gehet heel verinzicht. Goed zo. Rende, je hebt de laatste woord. Ah, dat is mooi. Ja he. Ja, hij heeft misschien in iets andere instek, maar even de vanuit gaan dat er risiko beoordeling al gedaan wordt omdat het moet. Je zou natuurlijk als je weinig tijd vooral naar de essentiele eest kunnen kijken en kijken wat is nooit verschil. Dan opstelt er gewoon wat we nu doen en daar eest er wel wat daarlijk aan moeten voldoen. Dan heb je niet van een inzicht in je verschil wat je moet gaan overbruggen en dan wat je denk je ook wel minder verrast. Ja. En dat geeft ook wel een lekker gevoel toch, anders blijft zo maar die machineveroordening achterin je hoofdknagen ook wel denk je ik heb nog wel tijd. Ja, je kunt hem afleggen, je weet wat je moet gaan doen. Ja. Ja. Ik dank jullie zeer. Fijn dat jullie er waren Fred Vaskers van de Konjunken Meta, u en die questions van Concept Robbotics en Koen van Rulik van T&O. Jij dank je wel voor het luisteren naar deze aflevering.