imagine all the agents - mit sven dörrenbächer

[Musik] So, herzlich willkommen zu Imagine all the Agents. Ich sitze hier mit Sven, Sven wird sich selber kurz vorstellen und kurz gleich mal so ein bisschen erzählen, was du alle schon gemacht hast. Das ist ja irrewärmen. Und im Vorfeld kennengelernt, kenn uns noch gar nicht so lange, haben aber festgestellt, ganz viele Inlichkeiten so im Verden in der Agenturwelt und Themen, die uns jetzt gerade beschäftigen. Leute, die wir kennen, waren schon ein paar hier im Podcast und finden wir raus. Herzlich willkommen Sven, wer genau bist du? Ja, vielen Dank, glas für die Anlage. Wer genau bin ich? Also, bin ein Joga aus München, ich habe da studiert, hatte da auch zur Neokonmitzeit und Startup. Bin Papa von drei Kindern, Feierade von Ian Belli und wir haben sowohl Marketing von innen gesehen, wie 10 Jahre beim Mercedes und da haben wir so die Italer kommunikation gemacht. Wir haben einen Tun von innen gesehen, zuletzt auch eine Werbagel Tour mitgegründet, die Agentur Anthony. Und bin dort im letzten Sommer raus, weil ich für mich entschieden habe, ich habe jetzt 25 Jahre Volgas gegeben und unter anderem war mit einem Grund da draußen top, die KI Party und ich konnte nicht so richtig mitmachen, wie ich wollte. Aber das waren wir einer von von mehreren Gründen und genieße jetzt sozusagen viel Freiheit und beschäftigen mich da rauf und runter mit der KI. Ich glaube, deswegen sitzen wir auch zusammen. Der ist halt sitzen wir unter anderem zusammen und schon haben wir wieder eine Art Ähnlichkeit, weil 25 jähriges hatte auch ich letztes Jahr, exakt, dass ich bin auch 2000 in die Agenturwelt, direkt aus der Studium raus und bin dann auch, ich bin zwar letztes Jahr nicht raus aus dem, was ich so mache, weil als gründer aus einer tollen Kampagne, wie Birds rauszugehen, ist auch so ein bisschen schwierig. Ich möchte man noch nicht. Aber ich habe die Zeit genommen. Das hat mir natürlich auch nicht mehr passt. Ich beschäftige mich schon immer viel mit AI, aber letztes Jahr war es natürlich noch mal richtig fahrtaufgenommen, momentum gekriegt und irgendwie die Erreignisse haben sich überschlagen und es hat natürlich Spaß gemacht. Aber was war für dich da der Auslöse? Ich meine klar, du hast gesagt auch so nach 25 Jahre. Was muss man was passieren? Es gibt viele Gründe, aber warum war ein Grund KI? Was ist das, was dich da so auf einmal gepackt hat? Ich war schon während dem Studium eigentlich immer gefasst, wie fasziniert von digital damals. Das Internet, quasi kam da gerade das Kommal des Internet, kam da gerade hoch und hatte auch unter und mich gesagt und Starlab. Also digital war immer schon mein Schäcken fährt. Und ich hatte irgendwie den Eindruck, so jetzt gehe einfach mein Schütz zur Seite, nutze ich mal auch Zeit für dich Dinge zu machen, auf die ich wirklich Lust habe und ich hatte ja die Joghurt auch mitgegründet und da war natürlich auch die Überlegung, reduziere ich in die Zeit, wie rum aber. Ich habe mich für den radikalischen den Schieden nicht zu wissen, was da nachkommt und mir aber auch ausreichend Zeit zu geben, jetzt einfach zu ihm rein zu heuchen und mit ganz vielen Leuten zu sprechen, wo denn dann die jetzt nach Unternehmen und Orientur, wo vielleicht die dritte große Tonne steht und die dann ja zu strangen. Und hast du die Tonne schon gefahren? Ja und nein, also ich mache momentan ganz viele Sachen, ich wollte eigentlich ja eigentlich erstmal gar nichts tun, aber nichts tun kann ich nicht, also das habe ich dann auch schnell gemerkt. Und deswegen hatte ich mir auch bewusst, das war im letzten Spätzommen, habe ich mal vorgenommen, ich führe irgendwie 100 Gespräche und habe die wirklich akkribisch so wirklich eine Sprichprotag mehr in den Kalender gesetzt und mit Leuten aus dem Studium, ehemalige Weggefährten aus dem Job natürlich auch Freunde, viele Blind dates und um einfach viel von den Leuten mitzunehmen, um selber zu testen, was spriegt man an, was nicht und das war dann wirklich vom Startup für Strom, bis hin zu bauen eine Pedal-Tennis-Alarien, man eben mal den Fußball-Brofi, teilweise wieder Karie, um Karie und Karie. Die Entscheidung jetzt auch aus einer Agentur, wo es auch mal rauszugehen, hatte mich natürlich auch mal zu dieser wahrkaltigen Aussage verleitet, ich werde nie wieder eine Agentur von ihnen sehen, würde ich jetzt auch noch nicht mehr sann so unterschreiben, also lange an und auf deine Frage, nein ich weiß es ehrlich gesagt, noch ne, ich mach noch momentan wahnsinnig fehlend und das ist vielleicht auch irgendwie mehr Kenntnis, dass man irgendwie in der im Jahr 1926, das ist vielleicht gar nicht mehr jetzt diesen Linienjahren-Brufsweg geht, vielleicht ist es jetzt an der Zeit, das ist völlig normales, dass man zwei, drei Sachen parallel macht, bei ja mit AI kannst du halt auch alles machen. Ich habe nur meine eigene Wachstatt gebaut, ich bin kein Techie, kein Programmierer, aber ein bisschen reinbrunden zu wissen, mit welchem Tools du was erreichen kannst, mit welchem Bild Karie Tools du was generieren kannst, so Clear France. Ja ich finde das spannend, wie du es ja vielleicht mehr gedacht haben, also der eine tatsächlich ja ich glaube ich glaube auch sehr sehr ernsthaft daran, dass gerade die richtige Zeit ist einfach Dinge zu machen und auszuprobieren, und wenn man sich diese Zeit nehmen kann, nehmen möchte, viele sollten sich die auch irgendwie nehmen, egal wie, dann ist das extrem wertvoll, ob das jetzt so bleibt werden wir sehen, mal überspitzt gesagt, was ist, gerade natürlich so eine wilde Zeit, gerade im Bereich KI so schnell, die Dinge überschlagen sich, ja gefühlt kommt jede Woche irgendwas neues, spannendes raus immer noch, obwohl wir das Gefühl schon seit ein paar Jahren jetzt denken, dass jede Woche was neues rauskommt, also hat sie ja nicht verlangsam und sich darauf einzulassen und ein bisschen ein bisschen auszuprobieren, mit spielen, also mit den Sachen spielen, aber selber auch mit spielen, indem was da so am Markt und sozusagen überall passiert, das glaube ich unfassbar wertvoll, also wirklich auch und mir geht es ja auch so, also auch ohne gezielt schon zu sagen, ich muss jetzt genau dahin und genau das ist jetzt mein nächstes Ziel und genau das ist mein nächster Job, nee, also weiß man glaube ich nicht, aber ich würde nochmal einmal zurück gehen, diese 100 Gespräche die du gefühlt hast, wie bist du da reingegangen, also hast du eine Frage, also was du gesagt hast, was auf Leute, ich habe keine Ahnung was du als nächstes machen soll, gib mir mal einen Tipp oder oder was einfach nur offene Gespräche plaudern und darüber mal rauszufinden, was treibt die gerade um, was denken die gerade, was denken die, oder wo sehen sie dich vielleicht auch, so ein bisschen so von draußen mal oder? Du, sowohl als auch, ich hatte jetzt nicht diese eine Master-Frage und jedes Gespräch ist komplett anders, es startet ja auch auf einer ganz anderen Ebene, den, den, der ein hast du 20 Jahre nicht gesehen, mit der anderen hast du vielleicht vor zwei Jahren mal gearbeitet und in dritten Geschmicht, mal hatte sie gar nicht, so deswegen, also das war immer irgendwie eine neue, eine komplett unterschiedliche, unterschiedliche Unterhaltung, aber dabei kommt man natürlich immer wieder ins Gespräch um Kar, Beruf und Privat, es war natürlich dann meistens dann doch mehr Beruf, Aber ich habe mir bewusst auch Leute mal gesucht, vielleicht kam auch ein paar dann zu mir und unter mir empfuld, die selbstständig waren, die vielleicht auch mal in der Maschine waren, so zu sagen, über Dekamen und den Stutt gemacht haben. Ich bin jetzt frei, Bradter, oder ich konnte jetzt eine kleine Agentur. Und was man klar kam, dann darüber hin, zum Schluss, ich hatte immer diese Sprichinnen natürlich in die jetzt, meine Nachhineinummer, im Kalender, so da bin ich den Weg nur mal zurück abgelaufen. Natürlich gibt es jetzt ein Muster, dass das letzte Drittel der Gespräche, das war natürlich dann häufig Menschen, die sich mit KI in die neue Funden haben oder die auch wieder da hatten, blindeckt, ja, sehr fahnsinnig inspeilierend. Und deswegen habe ich jetzt auch mit total vielen Jungkunden zu tun, die aber mal ein bisschen älter, mal das die jünger als ich sind, die schon mal einen großen Talier der Karriere, sozusagen schon ganz erfolgreich so abgelegt haben, weißt das immer vielleicht die Großnahme tun oder großen Bereichen im Marketing, in Unternehmen und die jetzt alle mit KI ein neues Produkt erschaffen wollen. Und das ist natürlich unfassbar spockt. Wann hat. Wann kristallisiert ihr sich da was draus? Also was angefangen gespeilje zu führen? Und im Ergebnis, so hinterpräte ich jetzt gerade, kam irgendwie raus KI. Oder beziehungsweise hat es dich auch gepackt und sagt, es ist okay, da will's auch rein. Aber kennst du das festmachen? Also, wo. Wann hat sich das so rauskristallisiert? Und was war denn vielleicht auch so in einzelnen Gesprächen, ohne jetzt die Person, nennen so 'n' aber. Was war so die Inspiration, wo du gesagt hast, ja? Ich glaube, in die Richtung. Äh, das ist schon ordentlich. Ja, und die Frage, aber ich muss sogar tatsächlich noch weiter zurück. Und. Weil, was war denn da? 2024, 20, 20, 30, endet 2023. Ich kam ja auch mal heim mit. mit. Man merkte so, okay, da passiert irgendwas. Oder es war schon 2022, 20, 20, 20. Das war schon diese Chat-Typity-Moment. 22, 22, 20. Okay, so, ja, ja, aber so um ne Dreh. Und dann schaust du da ein bisschen. bisschen ruhig oder so, nix so, baue jetzt. Ist. superstanden, wird auch mal zahlbar. Im Machine Learning war ja schon immer irgendwie. Weil, in jedem Jahrzehnt ihr mal wieder mal ein Thema. Und. Also, natürlich ist so der, der, der, der. Richtig gekommenzelle Durchbruch auf breiter Basis, der war dann ja. Anfang 24. Und ich selber hatte für mich aber auch in 24 irgendwie entschieden. Aber ich wusste es noch gar nicht, dass ich. was Neues man will. Das ist ja meistens so. Das checkst du auch erst, wenn du wieder mal in den Rückspiel geschaut so. Und. wie auch immer so mit. so eine separate Wege zu gehen ist in so einer Verpflichtung. in einer Führsposition, der auch selten einfach, aber die haben das ganz gut hingekriegt, nicht meinen Partnern, auch sehr, sehr dankbar. Und ich hatte etwas. auf mir aufgeschrieben, was möchte ich denn in meiner Auszeit machen, also in der Barkette. So, und da stand aber gar nicht viele Sachen drauf, aber ganz oben schon KI-Führerscher. Neben Reisen und mehr Zeit für die Family und so weiter. Und das heißt. Ich bin noch raus im Juli 2025, aber mir erst mal sehr lange unterwegs. Ton dritt gemacht. Und dann begann ich mir, mich natürlich intensiv beeinzulesen, als ich es vorher. es missat sich Zeit hatte. Und ich habe mir bewusst aber auch in KI-Cutscode. Einfach aus dem Grund, weil ich mir dachte, so 'n. jetzt brauchst du selber da nicht so links und rechts rumforschen und gucken. so was ist wie Neues, was brauchst du eigentlich wirklich, sondern mein Gott, jeder nimmt sich in Mikroches für 10-Stunden-Joghör, oder sonst was, das kann man ja auch in KI-Cutsch holen. Hatte da einen großartigen Partner meiner Seite in Florian Pargel, größer an der Stelle. Und habe auch genannt, der Herbuzo heitend dranweicherer, nicht. Und hatte dann aus diesen Sessions mit mir wieder neue Themenfelder genannt. Und kam dann also natürlich vom. und dann eine Website, macht Bilder hier Texte rauf und unter. Bauagenten, Bau Workflows. Und kam dann tatsächlich auch in den Bereich, irgendwie, wie verändert sich dann eigentlich in der Organisation durch KI-Cuts. Also dann mehr auch in Richtung Leadership und. Organisation-Strukturen. Und deswegen war detet. Und dann habe ich wirklich niemand eines Studiumen so zahlen gebaut. Und ja, ich hatte das Privileg, ich hatte natürlich die Zeit, haben ganz viele nicht. Und aber deswegen habe ich es jetzt aufgeschüttet. Genau, gute Stichwort. Du hast mir auch deinen Buch mitgebracht. Vielen Dank. Im Brace. Und kannst du vielleicht gleich kurz was zu erzählen, was es damit aufsicht hat. Ich hab's noch nicht gelesen. Ich werde es jetzt aber quer lesen. Bin ich ganz ehrlich. Ich lese ganz selten, ganz wenig Fachliteratur. Ich lese meist eher. Romane in meiner Freizeit. Aber vielleicht kannst du das einen ordnen in die Frage, die ich habe. Und du hast es eigentlich ja gerade schon gesagt. Du warstführungskraft, du hast dir die Zeit genommen, du bist bewusst. Raus hast gesagt, okay, das ist ein Thema, mit dem du dich beschäftigen. Nicht nur musst, sondern möchtest. Und bis da rein hast du auch Unterstützung genommen und und und und. Und das können halt fühlen nicht. Und das heißt, die spannende Frage ist ja eher, wie Christus als Führungskraft hin, obwohl du Führungskraft bleibst in der Zeit. Also eigentlich ja sozusagen parallel zu deinem ganzen Alltagstress, Hestel und deinen Verantwortung, die du trägst, das irgendwie hinzukriegen. Also mal provokant gefragt, ich lese dein Buch und ich hab alles verstanden. Als Führungskraft, höchst wahrscheinlich nicht. Ich glaube, es hilft sich ja nicht. Auch wenn ich es nicht gelesen hab, hilft sich ja enorm. Aber wie kriegt man es wirklich hin? Also was ist denn hier sozusagen, dein Tipp, wenn du auch das okay? Wenn man das was du jetzt gemacht hast, sozusagen versucht jetzt in den Alltag einer Führungskraft zu übersetzen, um der dabei zu helfen, das auch hinzukriegen. Zumindest mal zu 50 Prozent. Was muss die machen? Also ich hab das Buch so geschrieben, wie ich eigentlich ein Buch gebraucht hätte. Ja, das ist schon mal gut. So und das krieg ich tatsächlich auch von ganz vielen Leuten jetzt so ein Nachgang auch irgendwie normal bestätigt. Also das schreien hier mit fremde Leute so. Man lenkt ihn und ich hab auch meine Hände und Adresse dran angegeben. Und es freut mich natürlich total, dass das einigen Menschen erhift. So. Und wenn ich ganz ehrlich bin, ich habe über das Buch ein bisschen für mich geschüttet. Oder falls eigentlich diese in einem wunderschöner und glücklicher Unfall, weil mein Plan war, ziel nie in den Buch zu schreiben. So, ich wollte für mich selber KI verstehen. Und ich hab mir immer früher das was schuldes schuldes so. Ich hab immer mal was Spickern geschrieben. Also am Abend, das ist ja, ich weiß. Am vor Abend, vor der Prüfung hab ich mir den Stoss sozusagen auf diese kleinen Zettel geschrieben, die ich dann aber in der Prüfung halt immer brauchte. Weil ich durchs Aufschreiben im Prinzip durchdrucken hatte. Irrt man für so. Ist ja jetzt erstmal, erst mal jetzt nichts Neues. Und genauso hab ich's hier auch mit meinen, mein Selbststudium gemacht, ja, man einfach immer wieder Dinge irgendwie notiert. Und ganz ehrlich, dann ist von den Tizen und den neuen Themen, auf die ich wirklich neu gereg war, ein entstandegligerum. Und ehrlich gesagt, mit der KI hast du aus einer Kliadung und deinen Notizen realativ schnell auch ein Buch. So, also jahre denn, natürlich hat die KI damit geschrieben. Ich hab aber dabei natürlich auch gelernt und so hab ich's jetzt dann im Nachgang auch, ich such mir einen Thema und löse das mit Kalin. So und damit verstehe ich's. Ich hab deine Fahre, ich beantwirkte mich gerade. Also zu zur Führungskraft, das Buch ist in drei Teile gegedet. Erst und russisch als Führungskraft, musst du Kalin verstehen und da gibt es auch ganz praktische Tipps und Anleiterungen sonst was. Jetzt weiter Schritt ist, wenn du Führungskraft in einer Organisation bist, musst du natürlich deine Leute mitnehmen. Was idealerweise kommst du selber auf die Idee so, wir bauen jetzt die Organisation um, um die KI herum und nicht irgendwie nur irgendwie so ein paar Licenser, sondern die in die Menge schmeißen, sondern wir bauen die Organisation um. Aber das gibt nur wenn eine Leute befähigst, wenn das ihnen ermöglicht, wenn du sie mitnimmst. Weil da entstehen halt die meisten Reaktanz, da scheitern die meisten KI Initiativen. Und wenn du A und B gemacht hast, da kannst du dich auf C dann gemeinsam konzentrieren als Team. Du und deine Leute und da sind ein paar News-Hases beschrieben. Alle sind Fokus-Marketing, aber auch HR und Strategiethemen. Und deswegen das Buch ist definitiv zum Quelleysen geeignet, weil es sicherlich Kapitelbeinhaltet, die manche vielleicht auch schon können, manche aber auch zum ersten Mal irgendwie mit konfrontiert werden, die prompte ich denn richtig und sage, also es geht auch wirklich ein paar Basics. Und dieses Buch hätte ich eigentlich vor zwei Jahren geborgt. Ja, super. Also ich glaube auch, also was heißt an Bücher? Ich glaube grundsätzlich, dass man irgendetwas braucht, was man immer mal wieder zur Hand nehmen kann. Und da ist ein Buch, ehrlicherweise immer noch eine gute Idee. Ja, natürlich nehmen wir viel häufiger unser Smartphone zur Hand, aber alles, was da ist, verschwindet im Zweifel auch wieder. Irgendwo und dann ist wieder was Neues interessant. Ja, so steh ich von Aufmerksamkeitsoekonomi. Hast halt meistens keine Aufmerksamkeit, heißt das ja "Hunter im Strich". Und wenn man sich sozusagen das dann hart ist, ist es auf jeden Fall wertvoll. Und ich finde auf Bücher immer total toll, wenn man einfach so reinbleht und dann bleibt man hängen, liesten bis hin etwas mit, klappt es wieder zu und lässt das erstmal wirken und so. Und ich glaube, das sind auch die wertvollsten Radgeber, weil sie einen Rad geben. Und nicht verlangen, dass du alles akribisch durcharbeitest und durchlehst. Kann es machen, aber muss man halt nicht. Und das finde ich halt gut, weil, wie gesagt, jeder hat ja auch so seinen eigenen Adi, wir lernt, wir Führung wahrnehmen, was für ihn Führung bedeutet und so weiter. Und wie viel Zeit er vor allen Dingen auch hat. Punkt, ich fand gerade einen, dieses Thema zwei fand ich ganz spannend. Wo du sagst, anfangen sozusagen die Organisation umzubauen. um KI, um KI im Zentrum. Was heißt das denn konkret? Weil ich bin jetzt ganz provokant. Also ich sage ja immer so, aus Spaß, ich glaube KI ist die erste, ist eigentlich gar kein Spaß. Also ich glaube, der KI ist die erste Technologie, die unsere Organikame auf links drehen wird. Das hat das Internet nicht geschafft. Also, ähm, den Organikram nach dem Internet und vom Internet sieht immer noch ungefähr gleich aus, vielleicht hier und da mal ein bisschen ausgefranzt und da ein bisschen zurückgenommen, aber zum Vergleich, und ich glaube so ein Post Social Media Organikram und Pre Social Media Organikram, sieht auch mal auch, zum Beispiel gleich aus. Also wie man es eigentlich schon immer gemalt hat, ist wahrscheinlich aus der Heresführung irgendwann mal aus militär. Und ich glaube, KI wird das ändern müssen. Zwangsläufig bzw. Unternehmen, die das nicht begreifen, dass sich ihre Organisation in Aufbau- und Ablauf radikal erneuern muss im Zeitalter von KI, die wir uns schwer haben. Siehst du das auch so oder benichte jetzt zu weit und denk halt einfach nur so schön wärs, ha ha, aber eigentlich sieht es danach wieder aus wie vorher. Nur wir sind halt noch nicht da. Also wie schützt du das ein Wesper-Woruch auf die Rauschen? Ich bin da in Binder total, bei dir, ich glaube auch, dass man eine Organisation um KI, um Bauern muss, um im Prinzip die ganzen, um die in die Potenziale zu heken. Und das sieht man jetzt ja auch schön an, da ich, kann man sie jetzt aus der Welt ergenturen. Da gibt es jetzt neue Akteure, die haben letztendlich ihr Produkt um KI rumgebaut. So und es gibt die Alpen, Blair, die schmeißen einfach sozusagen ein paar Lizenzen über Zahren und hoffen, dass jetzt alles irgendwie schneller geht. Und machen also Druck auf die Struktur, auf die Organisation. Okay, wo können wir jetzt hier einsparen? Und ich bin der fändsten festen Überzeug und dass man jetzt handeln muss. Also wirklich die echte Transformation, die steht jetzt voller Tür, weil. Also immer die Frage außer ich habe Perspektive betrachtet, man KI für die Arbeitswelt. Ich bin, ich bin großer Freund davon, dass KI Menschen irgendwie besser macht und nicht, dass man mit weniger Menschen irgendwie das gleiche machen kann. So ein idealerweise schafft das natürlich, dass ein Unternehmen, das sogar als Welcher Branche, damit neue Produkte, erförfendlich, neue Märkte erschließt und so weiter. Also mit der gleichen Anzahl der Menschen, mehr erreicht. So und wenn man so Range dann, dann sich sicherlich die Strukturen und auch die Arbeitsweisen komplett verändern. Und das ist natürlich für einen Unternehmen, mit einer gewissen Lage sind natürlich echt schwer. Das verstehe ich auch. Da haben sie die Schellstarte, die Neukundungen haben es natürlich wirklich leichter. Aber ja, da hilft ja auch momentan ein paar so ununternehmen als auch Agenturen beim Umbau. Und ich helfe aber auch denen und die US zugeben. Das macht mir ganz große Freude. Die, die jetzt quasi neu an den Markt kommen, mit einer, ich sag mal, KI-First-Richtung, die sich aber ehrlich gesagt auch nicht so einfach tun, ihr Produkt dann am Markt, also ob zu verkaufen. Also ich glaube es gibt keine spannende Zeit, als jetzt hier irgendwie da, also seinen Borudis um diesen zu trennen. Aber hast du schon Bild im Kopf, wenn du jetzt sagst, du hilfst auch ein paar, beispielsweise Agentur und dabei, sich neu zu denken, damit sie ein anders, besser mit KI funktionieren. Also hast du so ein Bild im Kopf, wie das dann aussieht. Ich habe mir gesagt, stichwort Organikramm, wenn ich, also viele Kinder im Begriff, die meisten kennen den Begriff Organikramm und die da sofort ein Bild im Kopf. Das ist immer eine hier reiche Bauben, ähnliche Struktur. Was ist das Bild im Kopf, wenn du sagst, du hilfst auch dabei, Organisationen umzudenken, umzugestalten. Wie sieht das denn dann aus? Also ich stelle mir die Frage auch, also wir machen das ja auch hier bei Borudis und helfen ja auch dabei natürlich so jetzt, mal wirklich so dieses Stichwort "Hübrito Organisationen" mal zu denken und auf dem Weg zu bringen. Und das ist eben wie du raus sagst, nicht einfach nur Tools in Prozesse werfen und Daumen drücken, das klappt so, das wird's nicht sein. Sondern es muss natürlich in der Funktion zwar also neu gedacht werden und auch neu gestaltet werden. Aber ich habe auch noch keinen Abschließens Bild im Kopf, deshalb frage ich, also hast du schon Bild im Kopf, wie dann eine Organisation aussieht? Ja, ich bin im Kopf ja, ob das richtig ist, weißt du nicht, aber ich bin von dem, bei den Agenturen und deren Erlösquellen. Bis her war ja, bis her haben Agenturen Köpfe vermietet. Und idealerweise hatten sie vielleicht noch drei Jahresvertrag und dann hatte man da so gewisse FTE-Contingente sozusagen als Garantie und dann hat man die dann vorgehalten. Aber man ist es wie Body-Lisin. Und das war meistens dann 95% oder 100% der Erlöse. Und davon muss man sich in der Erstlinie mal lösen. Und es ist aber wirklich gesagt, Chance. Also ich bin jetzt ist momentan natürlich für Agenturen der perfekte, perfekte, krasse Sturm mit Wirtschaftskrise, KI, verwirbelt natürlich alles. Die Unternehmen müssen sparen, wollen sparen, Einkäufer bekommen, also eine lauter Stimme, sitzt am Tisch, schmeißen Bautungen, raum, das geht doch jetzt alles billiger. Und jetzt ist mein Zeit für den radikalen Katz bei den Stungensätze. Und deswegen muss man wahrscheinlich bei dem bei Sam einen Geschäftsmodell ansetzen. Und jetzt kommen wir mal von den Erlösquellen. Ich muss mich halt unabhängiger machen von diesen Stungensätzen. Und ich kann mit Katie erzeugten getriebenen Produkten, aber eine weitere Lösquellen anzaffen. Ich kann quasi den Melizenzen mit meinen Kunden, bei meinen Kunden weiter umsetzen. Also wenn ich vielleicht eine Werbung enttubinen hatte, nie was mit Marktforschung zu tun. Da kann ich ja trotzdem den Modul andorken, das da heißt, es sind die schon Marktforschungspenders. Das kann ich weit lernen, es gibt es am Markt. Und ich entwickels selbe und kann im Prinzip hier einen ganz neuen Geschäftsbereich andorfen. Das heißt, es sind die im Fall. Werre dann die Organikramen? Ich sag mal, geht ihnen die Breite. Geh aber zunächst wird Produkte orientiert. Ist wird Produkte, oder? Ist das die Krunde? Das ist die Krunde, wenn man rot um Produkte und weniger um Projekte war, ist der schon ein großer Schiff. Ja, natürlich. Und dann hast du auf einmal, wenn es schad vor, wie, wo Formatik ausreichte in der Breite, wo du sie jetzt vielleicht im Querformat nehmen, weil du hast auch noch einen neuen Strang da leben. Und du baust mit den Kunden gemeinsam einen gemeinsamen Mitrübsystem. Also weißt du, wo möglicherweise alle Dinge dann abgelegt sind, sind tätische Marktforschung könnte ein Panel sein, ein Modul sein. Reporting is dies das Ding ist. Also da gibt es ja ganz viele. Und in dem alten Geschäft, in dem Geschäft, was es auch weiterhin geben wird, gute Kommunikation zu kreieren. Da werdet sie natürlich die Dinge verändern. Ja klar. Also es ist keine große Erkenntnis. Man muss jetzt nicht mehr nach Südafrika fliegen und dann irgendwie mit hohen, sexuelle Beträgen da irgendwelche. Bewegbilder zu generieren. Natürlich geht es auch quasi im eigenen Rechner mit den richtigen Profis und den richtigen Tools natürlich auch an der Seite. Sie kann auch Inhalte jetzt als Werbung-Tour auch selber produzieren. Auch das ist ja eine neue Versette. Kann ich mir auch In-Haus sozusagen aufbauen. Und ich glaube aber, dass. Nämmer, ob das Blitz der ist, das Ork-Charts zu kommen. Ich glaube, dass ein. das wird ja nicht mehr von so einer Pyramidisch-Pächen, sondern die wird unten natürlich. Wahrscheinlich abgeschmitten, brauchst. Wahrscheinlich mehr sind jährige Leute, die das, was so die Maschinen so ausspucken, richtig einordnen können, richtig drimmen können. So, die einfach Erfahrung haben, was und wie wirkt Komegerzungen draußen. Und du bist weniger diese Zulieferer haben, die bis ja meistens natürlich jetzt so in der. Ich vertrete bei einer unteren Hälfte des Organikrams standen, was natürlich auch eine dramatische Wigelung ist. Also es ist zweifelsfrei, ich hab drei Söhne. Also jeder, der Kinder hat den sie natürlich so, wow, das passiert dann eigentlich mit der Ausbildung, mit den ersten Laufsstationen, wenn. wenn die jetzt ins Wufsleben einsteigen. Aber das ist so mein Bild einer Agentur, die diesen. Wandel, erfolgreichvoll zogert. Und das sind natürlich unfassbar schwer, Settler. Ja, auch ein paar. Also ich komme ja auch aus der Agentur, ich spreche mich, ich kenne das ja alles und wir haben damals schon immer versucht, genau eben Stück weit Produktorientiert zu werden im Geschäftsmodell. Wir haben schon so oft über Value-Based pricing und nicht über Tagsweaks jetzt basierte Spreising gesprochen und so weiter. Aber ja, es wird jetzt passieren, zwangsläufig. Und das verändert natürlich und ich würde sich daran spannend finde, dass uns so habe ich, das heißt, ein Nieto, ein Nachgedacht, aber fällt mir jetzt wieder ein, wo du es sagst, es ist tatsächlich ja, wenn sie sozusagen das Geschäftsmodell verändert, beispielsweise von Agentur und beziehungsweise das, was Agenturen schlussendlich produzieren, beispielsweise eher Produktcharakter über Lizenzen, über was auch immer, ja, über welche Vergütungsmodelle berechnet, dann ändert sich dahinter natürlich auch die Organisation. Ja, beziehungsweise müssen sich die Wertströme entsprechend darauf angleichen. Das muss natürlich anders organisiert werden. Und da muss natürlich so ein Unternehmen anders funktionieren. Ich glaube, das ist noch nicht so der radikale Umbau, einer aus Organigramms wie ich in dem Kopf habe, aber es ist irgendwie ein Verlachvollzieber. Und dann müssen wir nachher nochmal über dieses Thema sprechen. Was machen wir jetzt mit dem Union, die auf einmal alle weg sind. Da ist jetzt den Manuel, den euer Kenst, Manuel Urbanköder, auch bei dir im Team war bei Anthony auch schon drüber gesprochen. Das ist natürlich echt Heikle und sehr sehr sehr wichtig und eine schwierige Frage zu beantworten teilweise. Aber vielleicht nochmal jetzt dann raus aus der Agenturwelt gesungen. Manchmal was, ja, ich bin bei Mercedes. Wir sind, wie machen die das denn? Weil ich so das Geschäftsmodell einer Bahn wird sich jetzt nicht ändern. Das heißt, zu sagen, daraus abgeleitet, muss sich nicht eine Organisation umdenken. Unseres, was bei Mercedes, muss man mal gucken, die werden immer kreativ sein müssen, was Geschäftsmodellat mehr lang, aber grundsätzlich bauen die auch erstmal Autos. Toi, toi, weiter hin. Wie wirkt sich denn da dann Kai aus? Was bedeutet denn da, Kai als sage ich mal ja auch eine Art, ja, externer Druck auf eine Organisation? Was muss sich denn da ändern, um das hinzukriegen? Weil da ist die Gefahr ja größer, dass man sagt, wir werfen überall die Lizenzen drauf. Wie eben schon gesagt, drücken die Daumen, toi, toi. Und hier macht das schon und ihr werdet alle effizient, dann stimmen unsere Zahlen wieder und wir sind alle total happy, inklusive Steak holder und Shareholder. Ich glaube, Kai, ich muss immer von OU kommen, also ideärerweise sind totalen Bordem Abentwicklung, aber sie muss die Transformation, muss man von OUMA auskaufen werden und die muss es da oben auch verstehen und natürlich ideärerweise sehr beanwenden können. Und dann, in der ideäranwelt gibt es die Leute quasi in den "Smalflapse" immer schieben Raum, die kommen mit guten Lösungen für Probleme. Also, große sich irgendwie nur, weil die jetzt eine Mell nicht mehr selber schreiben will, das wie ein Frost jetzt die Kai nicht, sondern muss natürlich ganz konkrete Problemfelder definieren und dagegen halten, kann die Kai da jetzt eine Lösung bieten oder nicht? Sind wir damit durch schneller, wo der Wasser war, ist doch immer so, dass Kai Piaise ist und natürlich wird die Kai in allen, verset in einer Organisation in diesen großen Rolle spielen, erstelle ihn natürlich auch pro Lucht. Da will ich mir so nicht anmaßen, was jetzt in einer Produktion da alles wie besser funktionieren kann, da bin ich ein bisschen zu weit weg, aber natürlich in HR, in der Buchhaltung, im Marketing, und da muss es dann entsprechende Ernstgemeinte Initiativen lieben und nochmal zurück auf die Welt des Marketings. Ich bin mir sicher, dass das jetzt die Chance ist, auch mehr Leistungen, die man früher in die Agentur ausgegeben hat, wieder zu sich ins Haus reinzuholen. Gernfang? Also, sei es Media, irgendwelche Weise Social Media Contents herzustellen. Man mag Forschung, also da gibt es ganz viele Bereiche, die man besser im Haus haben sollte, insbesondere dann, wenn es um die Daten der Kunden geht. Da sind wir dann vielleicht eben genau in den Themenfeld Media, denn die Daten, die ich über meine eigene Kunden habe, die ich über Prospects habe, die ich über Nutze auf der Wachstarte habe, wir rum, die Museen natürlich irgendwie orchestrieren, im Gesamt umfällt von Media-Kanäle, von medialen Kontaktpunkten mit Zinkuppen, die da draußen im Jahr und umschwieren. Es kann man dann eine Media-Nentur geben, das ist doch für so das Fall, die hat dann für dich irgendwie eine große Stille, Black Hat Flächen, TV Flächen und sonst was eingekauft. Eingracht, mittlerweile wird wahrscheinlich der Digitalanteil an Media-Lumen weit mehr als 50% sein, dann kannst du es eigentlich besser selber machen. Du hast gesagt, dass es auf jeden Fall auch Top-Down kommen muss, du hast gesagt, es muss auf jeden Fall ja auch ernsthaft sein, stichwort, hast du, sag ich, ernsthaft. Jetzt hast du ja mit ganz vielen Leuten geschworen, du kennst ja auch ganz viele Leute los, weil sie mal, wenn ich wissen, wie viele Top-Level-Führungskräfte du kennst, querig alle möglichen Branchen, alle möglichen Unternehmen passiert ist. Also hast du das Gefühl, dass jetzt in Deutschland, in Europa so diese Ernsthaftigkeit da ist, im hohen Management zu sagen, ja, wir müssen dann Stück weit jetzt diese Transformation, die ja schon gestartet ist und faktisch auch in unfassbarer Bewegung ist, wir müssen jetzt ernst nehmen und wir müssen das jetzt machen oder ist es eher immer noch das zögerliche Abwarten mit der Ausrede, wir müssen jetzt erst mit den Weltwirtschaftskrisemeistern, also was ist denn da die Realität draußen, was ist denn? Was ist nicht gemischt, also die Konservative, die Branche des Dô, weiter weg ist man von Lösungen durch KI, aber je prokursieber des Dô, des Dô, des Dô, mehr Einzug findet sie. Wie gesagt, es gibt es, es ist ein Zmiches, hier ist es so ein Bild, wahrscheinlich nicht 50 Shares of Prayer, aber irgendwie 100, 100, 100 verschiedene Graustufen. So, das ist ja der eine Blick auf KI und die Industrie, was ich aber ehrlich gesagt, das ist mich aber auch deine Meinung, was mich ehrlich gesagt nervöser macht ist, der Blick auf die KI-ökonomie und welche Rolle spit dabei Deutschland. Und ich glaube, da sind wir mittlerweile, so wir waren ja früher irgendwie der große Export Weltmeister und ich glaube bei dem Thema gucken wir zu sind irgendwie so semiaktive Anwender, aber so ein Bahnbrech den Beitrag zu KI-Lösungen. Also nicht sexo mehr, haben wir jetzt aus Deutschland heraus noch nicht so irgendwie auf einen Aufs Verhältnis zu haben. Also die Umsätze spielen sich natürlich in Google Sahab und Kines, umfassbar dominant, kriegt man hier gar nicht so mit, von KI-Modell und Produkten. Oh, man kriegt das doch schon mit, was in China passiert, weil da tatsächlich auch ganz viel so in der Open Source Welt passiert. Also jetzt gerade so die aktuellsten Open Source-Modelle, gerade auch so im Koalingbereich gewennen und wie sie nicht heißen, ich glaube, ist von Alibaba. Da passiert immer noch, sagen wir viel, aber ja, wie du schon sagst, es ist faktisch jetzt so die, dass das man tatsächlich KI nennt und unter KI kennt, ja, also von Chat GPT oder Cloth oder auch das, was Google macht, das was teilweise Open Source passiert, auch durch Meta immer noch so ein bisschen, was natürlich die großen Hyperskäler machen, auch dann Google Amazon Microsoft vor allen Dingen, wird immer immer stärker. Das ist natürlich ganz klar US und China bestimmt. Und wenn man da jetzt auf der Ebene drauf guckt, dann würde ich auch sagen, ja, da gibt's aus Europa nicht viel. Das sind immer so ein paar einzelne Namen, die da fallen so mistral aus Frankreich als Model anmiete und Deutschland gibt's immer noch so ein paar Initiativen, die da immer so Forschungsnah gewesen und das ist halt immer zu langsam im Zweifel und es hat auch ein anderes Ziel, nämlich Forschung und nicht sozusagen angewandte Forschung in der Wirtschaft. Da ist, da ist nicht viel, ja, also ich meine, man merkt sie aus selber, jeder, der jetzt so privat sich mit diesen ganzen Themen beschäftigt oder auch in einem Geschäftskontext mit diesen Themen beschäftigt, ich meine, wer nutzt denn ernsthaft irgendeinen Art europäisches KI-Modell oder eine europäische Applikation oder ein Chat-Bot oder was auch immer, oder einen Agent und wer nutzt sozusagen eben die amerikanischen Modelle oder Hina, wenn es dann Open Source ist, das kannst du ja an eine Hand abzählen. So, da muss man schon klar sagen und das. Ich würde es mehr anders wünschen, aber da muss man klicken und klar sagen. Also da sind alle Züge, seit langer Zeit abgefahren. Und das ist aber jetzt nicht nur ein KI-Problem oder ein KI-Thema an sich. So, das hat ja schon viel viel viel viel früher angefangen. Also wie gesagt, auch alles, was jetzt klaut ist, die ganzen Hyperscalaraktivitäten, da hat das ja schon angefangen. Tatsächlich, dass man einfach irrsinnig abgehandelt wurde, was einfach Infrastruktur anbildet. Das ist ja letztendlich Infrastruktur. Also KI ist ja auch ehrlicherweise ein Stück Infrastruktur. Ja, sozusagen eine Intelligenz, die ich sozusagen systemisch irgendwie nutzen kann, für alle möglichen Dinge als eine Art Grundlagentechnologie, als ja faktisch Infrastruktur, auf der ich dann alles möglich aufbauen kann. Und da sind wir natürlich raus. Und ich glaube auch nicht, dass man es aufholen kann. Das ist ein gutes Alternativen gibt. Die Schwarzgruppe, da im Inanminen zieht das Deck. Ich glaube, ich verstecke gleich. Ja, ich glaube, ich vergesse mal, das ist decket. Das ist alle Ehren wert. Und das ist auch wichtig und richtig, dass man es tut. Und dass die gerade jetzt vielleicht auch so im Publikbereich in Deutschland auf dem besten Fall Fuß fassen. Dass man zumindest da, wo es auch kritische Infrastruktur ist und kritische Bereiche sind, dass man die höchst, wahrscheinlich auch einfach anders denken sollte und müsste. Ja, passiert nicht überall. Passiert auch nicht noch nicht abschließend oder ausreichend. Aber da ist es doch wie wesentlich, überall sonst ist der Zug natürlich abgefahren. Und dann stellt sich aber natürlich die Frage, "Ja, aber was passiert denn dann auf der Infrastruktur?" Und ich glaube, das ist eigentlich das, wo man eigentlich viel, viel stärker drauf fokussieren müsste. Weil es im Moment auch eine Chance hat, auch eine Volkswirtschaftliche Chance, weil faktisch kostet die Infrastruktur gerade alle nur Geld. Also die Amerikaner kostet der Aufbau dieser Infrastruktur unsummen. Die Chinesen, der Aufbau dieser Infrastruktur, aller Wahrscheinlichkeit nach auch unsum. Und uns kostet der Aufbau dieser Infrastruktur quasi nichts, weil wir es nicht machen. Und das ist jetzt gut und schleck zu gleich. Ja, Volkswirtschaft nicht gesehen ist es erst mal ein Investor, das wir an der Stelle tätigen können. Ja, weil es vielleicht auf der Infrastruktur sollte, auch jetzt irgendwie verloren liebesmöhes. Und das muss man glaube ich als Chance behalten. Das heißt, die Chance liegt eher wieder auf dem Application-Layer. Also einfach zu sagen, okay, was können wir es auf dieser Infrastruktur auch immer für neue Geschäftsmodelle entwickeln, für neue Produkte, für neue Services entwickeln, die einfach ein Stück weit zukunftsgewandt sind, als das, was wir vielleicht heute haben. Die vor allem auch wieder das nutzen, wo wir glaube ich schon immer einen wahnsinniges Potenzial hatten, nämlich gerade in der Industrie, was auch die Daten betrifft, was auch einfach Erfahrungswerte kompetenzen betrifft. Also wenn man das jetzt alles wieder als Teil einer gesellschaftlichen Lösung denken würde, die auf der Infrastruktur lauffähig ist, dann stecken da, glaube ich, ehrlicherweise riesen Potenzial, da auch für Europa und auch für Deutschland. Jetzt bin ich kein Volkswirtschaftler und auch kein Politiker und sonst was. Da ist alles nur eine, sage ich mal, private Meinung, die ich ja gar zage, aber gefühlt ist da auch einfach an an Idee. Da fehlt es an Bewegung, da fehlt es an Invest, da fehlt es an ganz vielen Ecken und Enten natürlich auch. Und das finde ich halt so nicht schade, wer zu einfach enttäuschend ist, glaube ich, so ist wichtig geworden. Weil ich eher denke, wenn doch eigentlich alle Verstandnahmen, dass sozusagen der Bette um die Infrastruktur entschieden ist, dann müsste ich doch gerade jetzt eine Ebene höher, denn es ist nachvollziehbar logisch. Also man kann auf nichts anderes kommen. Ehrlicherweise, man ist das Alternativ. Einmal übernahfing, es ist Alternativ, es ist der einzig logische Schritt zu sagen, dann geben wir auf diesem Platt gesagt, Application Layer, auf die Ebene der Geschäftsmodelle und da fehlt an, da fehlen Signale, da fehlt Invest, da fehlt Idee, da fehlt es an allen Ecken und endlich. Da braucht es eine Wirtschaft kommen, die aus dem Startup will kommen die auch. Aber auch da fehlt es ja immer an Funding und Unterstützung. Wir haben ja noch eine riesen Problem, Startup zu halten, hier richtig zu fanden, hier auch groß zu machen, global groß zu machen. Das hat sich ja auch nicht geändert, seit gefühlt es 20, 30 Jahren seitdem, wie über Startup reden hier und über Startup finanzierung. Also das finde ich halt schade. Also die Zeit war ja da, vieles zu machen. Und die Zeit ist auch jetzt, aber so noch da, an diesen Stellen, glaube ich, ernsthaft sind wir beim Thema Herzen. Ich finde, das ist super, ernsthaft. Also ernsthaft zu investieren und ernsthaft dafür auch den Rahmen zu bauen. Aber wenn es nicht passiert, machen wir uns halt auch andere. Absolut. Also jetzt ist die Zeit. Und wo ich glaube, es ist, ich hab so, es sind so, ehrlich gesagt so, "Wypes, der Luft, die damals schon neu economierst." Ja, vorhin. Was für die, mit der wir als Studenten, hatten irgendwie nicht mit, wir wurden angeleitet hier, lernen mal, eine Missefbahn zu schreiben. So, und wir hatten ja auch eine gute Idee. Und auf einmal in Bahen, da ist so eine wunderbaren, achter Bahn drin, wo alle auf dich zukommen. Und wir hatten es berater und ich hab um Geld war, und ich spitzte keine Rolle, so wie sie und so weiter. Und die gleiche Zeit ist eigentlich gefühlt jetzt, aber halt in irgendeiner kleinen Baulägen. Das Problem ist, wenn wir Deutschland ist, wo einerseits erstart, ob der Krise da draußen und steigender Preise und sonst was und natürlich auch einen gewissen Streben nach Sicherheit. Also Menschen, die natürlich versteh ich ja komplett, sich ein bisschen an ihren Arbeitsplatz oder so auch klament. Und ich sehe jetzt die Zeit, das vielleicht auch diese Leute, vielleicht auch irgendwie jetzt mal als Geschäft wandeln können, weil jeder kann sich jetzt seine Shop bauen und das ist ein bisschen rumpron. Es ist alles da. So und deswegen muss man natürlich auf der Ause anfangen mit quasi, ja, der, der, der, der aus dem Umdienst zu beschreut, Kajiförisch, dann klingt nach fliech, weiß es noch. Also nach der Freude sozusagen jetzt wieder am Lernen, und die habe ich im Fund, ich habe wirklich Freude gehabt, eine Materie, der neu zu werden, wie eine Fremdsprache. Und wie die Fremdsprache muss natürlich auch KI-regermäßiger anwenden, damit du in Übung wächst und damit du besser wirst. Und jetzt kann jeder aus dem Hobby eine Sicht 2. Stammballen bauen. Ich baue auch gerade mit Leuten an einem KI-Produkt. Das ist großartig. Es ist wirklich großartig. Wir haben ja damit jetzt irgendwie Deutschlands Produce-Saalprodukt, irgendwie stark verändert. Wahrscheinlich nicht. Es ist ein sehr niedriges Thema, aber jetzt ist die Zeit. Und und und Menschen ohne Developer Kompetenz können eben auch Anwendungen bauen, eine Apps fahren sonst was. Ich habe ganz total, passend und bedanken, vielleicht auch total akwatch, aber egal. Ich würde fast sagen, ich fette es ist ein Gerichtig, cool, wie du das grad sagst, weil für mich heißt das so ein bisschen so. Das ist ja eigentlich die Chance für einen neuen Mittelstand. So doof es klickt. Ich meine, wie ist denn der Mittelstand entstanden? Ja, genau so. Das ist einfach irgendwo, wirklich irgendwo im Ländle, ja, irgendwo verteilt überall in Deutschland einfach Unternehmen entstanden sind, aus einer Notwendigkeit, aus so einem Unternehmertum, aus einer Idee heraus. Und so platt gesagt, ja, heute haben wir neue Werkzeuge mit denen das genauso möglich ist, dass einfach überall. Du musst auch nicht mehr in die Metropolen. Du kannst einfach überall, wo du heute bist, alleine oder mit ein paar gleichgesinnten, einfach Geschäftsmodelle kreieren. So und dadurch entsteht ja ehrlicherweise auch, wieder die Chance, etwas aus der Mitte der Gesellschaft heraus entstehen zu lassen, was wirtschaftlicher Relevanz haben könnte. Ich meine, es ist ein bisschen idealistisch, aber das ist ja auch was Schönes. Also, so dieser Art Idealismus macht ja auch Spaß, auch in Anführungsstrichen und Mutti wird ja auch. Und ich glaube da halt auch dran. Und die Frage ist ja, was braucht denn an Rahmenparameter, was braucht denn an gewisser Stütze, damit sowas auch möglich wird. Dann nehme ich nicht aus dem Hobby, dass kleine Bezahlte Hobby wird, desto sage ich mal einmal mit deiner Familie lecker essen gehen, kannst davon sondern nicht, dass das wirklich als eine Art Seat wieder ist, naht, Seat Invest in ein Unternehmen, in ein Geschäft, wo drum, wo dann auch wieder was entsteht, auch wieder eine Art von ja, letztendlich Arbeitsplätze oder Strukturen, auch wieder eine Art Infrastruktur entsteht. Daran glaube ich auch, weil das ist, weil das ist heute auch erstmalig wieder möglich und mit einem Invest, was erlicherweise im Moment ein bisschen Bock und Zeit bedeutet. Zumindest für den Start und dann, und dann nach Brauss oder Stützung, dann nach Brauss so Framing und der Stützung, und irgendwie die Möglichkeit, daraus mehr zu machen. Und dann sagen dieser Seatphase, und natürlich wieder was. Das Invest ist über Schauber und Kompetenz ist erforderlich, klar? Und also die Lust am Lernes, halt wichtig, sich auch ehrlich gesagt, bis zum nächsten Mal. So, auch die Abenteuerlust. Ja. Ich bin sehr gespannt, wie das Narrativ um die KI herum sich entwickeln wird, zu den nächsten 12, 24 Monaten. Weil, was ist überhaupt so, wie es denn? Ja. Also es wird nicht ein deutlich positiv sein, weil die KI wird natürlich auch für vieles jetzt mal hergenommen, im Sinne von "Oh, da trotz mir der Arbeitszeit zwerd Lust." Oder wenn ganz die Industrie irgendwie pulverisiert. Also ich glaube nicht, dass der damals das Internet damals, "New Economy" Ende 90er, das war grundlegend positiv, ist jetzt gut, bis die Bease blasst. Ja, aber schon mal. Wenn man in die ersten 80 Prozent dieses Zeitraums, das war grundsätzlich positiv, bis jetzt bei der KI bin mir dann nicht so dann sicher. Aber wenn immer jemand, der dann das Glas eben halt voll sieht, und das wäre wahrscheinlich gut, wenn das in Deutschland ein paar mehr Leute auch so sehen, also ein bisschen so eine Nettelität zu "Yeah, clap, let's do it." Und um da aus dieser Neugier, dieser Handhäusst, immer es noch mal zu schauen, wie du sagst, also klar, den New York-Mittelschland. Wer fantastisch, weil das kann ja Deutschland. Das kann ja Deutschland. So müsste man sich eigentlich nur, müsste man sich eigentlich nur dieser Stärken sozusagen noch mal bewusst werden. Und da braucht es erstmal neugierliche Stau-Au-Läute natürlich, die kompetente Menschen, die im Problem erkennen, in der Lösung mit Teilen, mit Kai, eine Lösung bauen und natürlich ein Trummerum, wo Gründen einfacher wird, wo finanzielle Unterstützung, wenn irgendwie selbstverständlicher wird. Jetzt sind da immer Netswerke so "Yeah, clap, let's do it." "No one is no no" und das für mich mir wünsche, das für mich mir echt wünschen. Ja und auch da, also wie gesagt, ich komme von dem Begriff heute nicht los, brauche es eben mit dann auch diese Ernsthaftigkeit. Und wenn es die dann gibt, und wir alle sagen, was auf, wir nehmen Kai jetzt einfach auch mal ernst. Und das ist das, was mir auch oft fehlt, weil ich meine, wenn man sich in dieser linken Bubble und in dieser ganzen Berlin Bubble und sonst wo bewegt, dann hat man natürlich, du spürst diese Energie, alle haben Bock, alle sind heiß, alle sind nur noch am Umnörden und rumkoden lassen. Aber manchmal fehlt mir auch ein bisschen die Ernsthaftigkeit. Ja, das ist jetzt einfach so ein riesen Playground und alle spielen rum. Und das ist ja auch wichtig und richtig, weil spielen das lernen, das ist an der Stelle wichtig, aber ich glaube, wir müssen auch gerade in so schwierigen Zeiten, in denen Deutschland dann vielleicht auch steckt raus aus diesem einfach nur spielen. Wir müssen das jetzt einfach ernst nehmen. Und eben mit einer gewissen Ernsthaftigkeit dann da auch einfach Dinge möglich machen. Und ich glaube, dann, wenn das alle spüren würden, so nachdem du, wenn wir das ernst nehmen, dann bekommt das relevant, dann ist das Zukunft. Wenn es das auch Zukunft für Deutschland, dann ist das glaube ich auch, wo einfach ganz viel entsteht und wo dann für mich persönlich auch wieder in den Zukunftsbild entsteht, wo ich sage, ja, natürlich gibt es immer noch Risiken. Aber ich hätte mehr Angst vor den Risiken, wenn wir immer nur rum spielen und rum erzählen und die Risiken einfach passieren, als wenn wir uns ernsthaft damit auseinandersetzen und die Risiken dann auch planen und managen. Das wäre mir ehrlich gesagt lieber und ein bisschen was damals, wenn der Internet-Babel ja auch, ich meine natürlich war es auch erstmal nur Spiel. Und heute sagten so, boah, endlich mal nicht bei einer Bank arbeiten, sondern in der Agentur, wie geil, ja und immer irgendwie Action und Arm ist noch mit den Jungs unterwegs und die Bischen getrunken und so weiter, aber so war es ja. Geile Stimmung, tolle, tolle Energie, aber ehrlicherweise wird sowas dann richtig gut als es halt ernst da wurde. Und dann ist da ja was, was entstanden. Ich meine, wir haben E-Kumers mitgebaut, ja, natürlich überall auf der Welt, aber wir in den Agenturen beispielsweise haben in Deutschland den E-Kumers gebaut. Dieses Thema dahinter und alles was notwendig war, das war ja kein Spiel mehr. Ja, oder große Nachrichtenportale oder große Kampagnen, die Erwirkung hatten oder was auch immer, das war ja kein Spaß mehr, das war ja ernstes Business. Und ich glaube, wir müssen langsam auch den Schalter umlegen, wir müssen in Deutschland auch jetzt langsamer den Schalter umlegen und sagen, das ist schon lange keine Spielerrei mehr AI, das ist ernst, das ist Grundlagentechnik, das verändert die Welt radikal, immer schneller, immer radikaler. Wir müssen es A, A ernst nehmen und wir müssen damit ernsthafte Dinge bauen. Ernsthafte Geschäftsmodelle, ernsthafte Produkte, ernsthafte Unternehmen, was auch immer, wir müssen damit was machen, weil andere machen sie auch. Und wie du schon sagst, die Zeit ist jetzt ja auch dafür, die ist jetzt dafür da das ganze Verdampen noch mal ernst zu nehmen. Und es fühlt es sich tatsächlich vermissig, dass wir müssen, weil den Konzern spreche ich das nicht ab, den großen Konzern ist auch umsonnd, und dann spreche ich das nicht ab, weil die nennt es schon sehr sehr sehr sehr sehr, weil die können nicht schneller, die können nicht anders, die stecken halt auch fest und sind träge und das braucht alles länger Zeit, das ist einfach auch nicht anders machbar. Aber wie gesagt, als counterpart diese Linktinwelt, jetzt kannst du als Abschalten. Also er ist das, das braucht kein Mensch, ja, das ist doch alles nur so selbstbeweihreucherung und Spielerrei. Das ist mir ehrlich gesagt an der Realität vorbei. Was ja auch jeder weiß, aber die Energie, die da drin steckt und die Energie, die Leute investieren, sozusagen um das da zu machen, wenn die die nutzen würden, um wirklich ernsthauffass zu entwickeln, im stillen Kämmerlein, wo man nicht denn ihn darüber redet, dann das. Das perverse ist ja ja in dieser Linktin-Babel, die man da schreibt die Karriere, irgendwelche Texte, das. ich leese die schon gar nicht mehr, ich sehe genau. Ich sehe genau. also in den ersten zwei, drei Zeilen, weil sie sofort okay, die Maschine geschrieben und wenn dann also die Maschine überschreibt und die Maschine der anderen das dann also übereiten und sich immer Maschine unterhalten, dass. es schon tragisch, oder sagen wir es aus der Zeit verschwenden muss ich da selber wissen, also ernsthaftigkeit, um das Schreige, unterstreichig, das ist ja ein bisschen. Patient, weil definiere ernsthaftigkeit, also erwachst dann die Themen rangehen, konsequenter die Themen rangehen und professionelle Themen rangehen, das untersteige ich sie voll, aber ernsthaftigkeit im Sinne von Spaß gefreut und. Das. das okay, alles gerade, das ist immer. Also nicht jetzt ernst im Sinne von irgendwie Mund-Wiegel runter und so, naja, das ist maltinglich, also schon in dem Erster. Ja, gut, aber er stimmt, man kann es. Ja, auch geht er ja, aber. aber. aber. aber. Dinge klären. Also, Kinder? Ja, ein Sohn, tatsächlich. Der wird jetzt bei 19, also der ist jetzt so kurz vor seinem Abschluss. Das führt mich dann eben genau zu der Frage, was ist im Frizzelett Ding? Also, solle jetzt ein Studium starten, das so konzipiert wurde, die man vor 20 Jahren irgendwie in die Berufswelt einstieg, also denken, lernen und auswendig. so Bücher, auswendig lernen, so weiter. Oder. wird ja unternehmer? So was? Was wünschst du dir? Also, in Erster Linie ist es tatsächlich so, dass ich mir wünsche, dass er das findet, was sie wirklich macht und wo er glaubt, das ist der Weg. So, und da stehe ich immer nicht im Weg. Also egal, was ich mir wünsche, ich würde es im Zweifel erst mal nichts reugruhs an die Glocke hängen und ihn dahin schieben. Aber ja, ich weiß, worauf daraus, was ist das natürlich tatsächlich eine spannende Frage. Bei ihm ist es jetzt glücklich, aber also, dass er schon immer sehr. sehr praxisorientiert ist, sozial Sport, also macht er auf einen Sporthabi. Das heißt, es geht immer schon eher um Mensch, es geht immer eher um körperliches Gesundheit, Sport, Ernährung zu die ganzen Themen. Das heißt, sein Weg wird jetzt auch nicht so ein so ein klassisches Studium sein, wo man. wo man, wo man, sag ich mal, erst mal nur lernt und nachher einen Büroarbeitsplatz hat, höchstwahrscheinlich, sondern es wird deutlich. deutlich praxisnah bei ihm sein. Er weiß es aber noch nicht. Aber schwer zu sagen, also, wenn man. wenn man auf den Arbeitsmarkt der Zukunft guckt, wie ich da zum Beispiel jetzt im Moment auch drauf gucken würde, dann würde ich eher sagen, "Hey, alter lernen, Landwerk." Ja, wer hat Elektriker, jetzt kriesen sich das so, jubt ihr Welt. Ja, und die Tagwechsel zu werden massiv steigen und die Stundenlöhne, du wirst in eine goldene Nase verdienen. Aber es ist. ja, tatsächlich nicht so ein Fahrer. Also, ich glaube ja tatsächlich dran und so bin ich ja meinen Weg auch gegangen, dass ich glaube, dass jemand dir wirklich Lust auf das hat, was er tut und aus dieser Motivation so einfach gelernt hat, das zu machen, dass diese Menschen auch immer Arbeit finden werden, weil Arbeit gibt's genug, der Demografiewandel steht vor der Tür ist in vollem Gange. Ja, wir werden massiv. massiv mehr Arbeitsplätze, aber man ist Leute, die die arbeiten machen können und wollen. Und so gesehen. Ja, wie sie es zu dir ist, also. Also selbst wenn, hey, jetzt sagen wir, ich will programmierer werden, würde ich grundsätzlich sagen, ja, überlegst du vielleicht mal. aber günde Wilzer macht das halt erst mal, weil dann machst das zwei Jahre und danach geht sie in einen Schritt weiter. So ein Studium ist ja jetzt heute auch alles kein Abschluss, weißt du, du brest ja selber. Sind die alles auch nur Schritte auf einem Weg, offenig in die Richtung, wo sie selber zufrieden werden und ihren Lebensunterhalt mit verdienen können. Ich glaube, ja, schon ist beispielsweise, war nicht noch vor kurzem Informatikall, sondern eine so rale Spezie ist, dass wir den Geld in der geschwissen hat und es gibt's Glutcoat. Und das ist schon, also es ist schon wirklich spektakulär. Wobei das nicht Informatik ist, würde ich auch sagen, das ist einfach prokamieren, also Koden, und natürlich gehört mehr dazu, sage ich mal Enterprise-Reife und stabil, fehlerfreie, laufige Software zu. Wenn man jetzt siehst du, was weiß ich, bitte achten. Und so integrieren auch nicht. Also ich glaube, als ich schnell verändert, auf jeden Fall. Ich glaube, dass du heute als jünger Mensch, wenn du, als Absatz einer Handwerk, die Tätigkeit, was ich auch total unterscheide, was du sagst, wenn sich jemand in Scheile nein, ich möchte studieren und vielleicht ist es klassisch schnau, wie von noch BVL, wie immer, dann wird das alleine nicht rein. Du musst fahrendsinnig, praktische, zweite praktische Ausbildung machen. Das muss ja nicht in einem Ausbildungsbegruf sein oder in einer Ausblungsfortbildung, aber dann musst du halt einfach parallel irgendwie, ich sag mal, KI-Anwendungen beherrschen und deine eigene Apps schon gebaut haben und gemütlich was sind, dann kann es dann abgebaut haben. Oft ist jetzt erfolgreich, würde du oder nicht. Erschön wenn, aber selbst wenn nicht, dann hast du zumindest, wenn du Prozesse unternehmertungsmal absorbiert, dann bin ich wirklich gespannt, wie sich bei uns Ausgüro auf Veränder mit. Weil einer rundlich, ja, hoffentlich, aber wie jetzt in deine Gnets? 21, 18 und 12. Gut, dann sind die beiden Jungen versuchendlich alt, wie jetzt unser 12, noch ein bisschen mehr vor sich. Wenn die, wenn die den Munch äußern, frau ich ihm an eine Lizenz und da mal irgendwie einen Developer-Ding, kriegen ja alles, weil sie so ans einfach, sie sollen das anwenden. Okay, wenn ich was machte Spaß, für ich das Problem, ist so lösen, und schon ist von Jungen wie einem Dialog mit ihnen nicht, aber das ist auch sehr wichtig, beben sicherlich einer von einer grundsulienen Ausbildung, ob das jetzt ein Studium ist oder wirklich eine Ausbildung, auch noch. Aber wie siehst du, das hast du gerade genannt, den Blick auf die Arbeitswelt, also es ist jetzt kein Stellenkalschlag, sondern es wird mehr Stellen geben als Arbeitskräfte. Ich glaube, ich konzerte erst mal schon, also in den nächsten 10, 15, 20 Jahren, glaube ich das schon, also aus unterschiedlich, also es ist ja offensichtlich, dass das, wie gesagt, im Moment auch schon so, dass einfach Arbeitskraft fehlt, in diesem Land, in diesem System und so, einfach aufgrund des demografischen Wandels so, dass es einfach fakt, da können wir erst mal mal relativ wenig gegen machen. So, das heißt, natürlich muss Kaile auch ein Teil zu beitragen, das ist wahrscheinlich gewisse Tätigkeiten, einfach dann effizienter und automatisierbarer gemacht, werden, weil wir kriegen sonst einfach auch nicht mehr abgebildet. Also wir haben nicht mehr die Men and Women Power um all die Arbeit zu machen, die derzeit gemacht werden müsste. Also da muss natürlich gegengestellt werden. Gleichzeitig glaube ich aber auch nicht, dass sie alles automatisieren lässt, zumindest auch eben nicht in dem den System, die wir in der Arbeitswelt geschaffen haben. Also wir jetzt mal wirklich nur so in so einer Beraterwelt, Freelandswells Startup-Welt, das sieht natürlich anders aus, aber jetzt, wie gesagt, schwerstichwo, Deutsche Bahn, die Deutsche Bahn wird in zehn Jahren nicht wahnsinnig viel anders funktionieren als jetzt, sondern die wird den gleichen Bedarf an Arbeitskräften haben wie jetzt auch. Das wird sich ein Stück weit reduzieren müssen, zwar ein bisschen leufig, weil die halt auch dem demografischen Wandel massiv unterliegen, gerade so, was so draußen im Feld und in den Zügen das Personal anbelangt, im Riesen, Probleme, Rieset, Probleme, Nachwuchs zu bekommen, ganz, ganz ernsthaft. Das ist deren größtes Risiko auf dem gesamten Bahnen beispielsweise. Aber bis die das Verhänderkriegen, egal in welcher Form technisch automatisierter digitaler AI, whatever, brauchen die einfach Leute. Und das, wie gesagt, und das ist ja nicht nur bei der Warnsung, das heißt ich glaube, dass da grundsätzlich die nächsten 15, 20 Jahre bis sich überhaupt alles sozusagen Stück weit verändert oder noch stärker digitalisiert oder intelligent automatisiert, wie es tut ja noch mal eine Generation erst mal brauchen, so mal überspitzt gesagt. Und dann dann würde ich im Moment auch erstmal sagen, kannst du auch höchstverschein ja auch erstmal noch alles studieren. So, wie gesagt, im besten Fall das, wo du halt wirklich Bock drauf hast und was halt natürlich ein Teil dessen ist, was du vielleicht machst und in deiner Ausbildung, was ich eher problematisch sehe, ist das hatten wir vorhin auch schon, aber vielleicht kannst du da noch mal einen Tattel geben, ist halt, wo Christoph in dieser Erfahrungswerte her, wenn, wie gesagt, zum Beispiel gerade so einstiegstrobs, dann halt doch auch ein Stück weit wegfallen, weil ich meine, wo durchlernst du dein Handwerk, egal was jetzt Handwerk ist, auf das Handwerk eines Software-Entwicklers oder das Handwerk eines Manages, wo der Herz des Handwerker in dem du es machst, in dem es auch einfach immer wieder machst, auf so ein Stück weit repetiv, mit ganz, ganz einfachen Dinge, die ich so da ein Stück weit hocharbeit ist, viel mitbekommen, mitbekomst, Erfahrungswerte aufbaus, das ist ja letztendlich Erfahrungswerte aufbaus, Fehler machen darfst. Und so weiter, was ist, wenn das einfach an vielen Stellen gar nicht mehr möglich ist, weil sozusagen diese Art repetitiver normaler immer wiederkehren, Artätigkeit, natürlich bestmöglich automatisierbar ist, im Vergleich zu in Anführungsstrichen höherwertigen Jobs, die halt schlechte automatisierbar sind, weil sie viel mehr Erfahrungswerte brauchen, viel mehr Entscheidungskompetenz brauchen und vielleicht auch gar nicht mehr so rational sind häufig, ja, so das macht mir dann schon auch so ein bisschen Sorgen, also wo, wo kriegen denn dann junge Leute ihre Erfahrungswerte her, wie kannst du sehen, wenn du nie Juni-Wars das ist ja schon die spannende Frage, und das weiß ich ehrlich gesagt auch nicht, weil jetzt, was ihr eben noch meites braunde Generation, bis ich so eine Bahn verändert, so von ihrem Arbeitsumfeld und dem, was ihr an Arbeitskraftpersonal benötigen, aber sie werden sich erverändert müssen und sie werden sich ja genauso verändern, dass man sagt, naja, das was am einfachsten automatisierbar ist, wird dann auch sehr es automatisiert, weil das nahe Liegendste ist, ja und vielleicht auch das sozusagen sinnhaftigste erst mal ist und das sind dann im Zweifel aber genau die Jobs, das macht man auch ein bisschen, bisschen Sorge total richtig, passt es nicht zu dann beispielsweise mit der Bahn, aber ich glaube, wenn du, wenn du die in jungen Jahren vor dem Studium während der Ausbildung wie du hörmer, wenn du dir da, ich sag mal, unternehmerisches Kills aneignest, also ich gar nicht darauf verlässt, dass dir irgendwo jemand ein Praktikum gibt oder eine Juniorstelle, so machst du einfach dein Ding und nur die, die tuts liegen jetzt alle auf dem Tisch oder in deinem, in deinem Monitork, dann, dann glaube ich, ist es eine positive Flucht davorne und dann, also mir hat dieses, damals dieses, Startup-Kündung, der hat noch, die habe ich viel mehr gelernt als, als mir damals bewusst war, also ich weiß nicht, wie viele Sackgas nicht rein laufen, bin wie immer und, und, und, und, Fehler damals gemacht haben, wo sie ja, ja schon auch eblich waren, aber die, die mir dann später nicht mal wieder laufen sind und, und ich glaube diese, diese Erfahrungen, die wirklich nicht mehr wissen, so deswegen kann ich ja nur ablehnen, irgendwie, hey, das, das sich junge Menschen hat draußen jetzt in diesem Thema KI intensiv ernsthaft, ja, beschäftigen und jetzt Dinge wagen, insbesondere dann, wenn die Lebensverhaltungskosten wieder gebringt sind und sie da im Wohnen, weil jetzt ist das gerade irgendwie klar, sie sind wie, wie, wie als Kinder in einem Spiezern blieben, laden um und dann und alles aufresend ist. Ja, vollkommen wo ist man sehen? Ja, voll, leh und das dann noch mal zurück zu der Frage, was würde ich meinem Sohn raken und auch wenn es jetzt ein bisschen verquere liegt, aber ich würde ihm tatsächlich schon auch raten, erst mal Richtung Hochschulen zu tendieren. Weniger, was das, das lernen eines Fachers betrifft, natürlich, wer es vollkommen fein, wenn man da noch einen Abschluss macht, aber wenn nicht, ist es gehört wahrscheinlich genau so fein, aber das umfällt. Also ich wäre auch immer für eine Präsenz-Uni, für ein Campus leben, also nicht irgendwie online Uni und dann trifft sie die einmal alle vier Wochen, an den, in dem Wochenende, nein, du musst es, also dieses wie wie ich es so ist damals erlebt habe, dieses Studentenlead. Leute kennenlernen, Einflüsse bekommen, Gespräche führen, Kontakte knüpfen. Und daraus entsteht hier auch so eine Art Ur-Suppe für Starter-BD. Wo sich dann zwei Leute hinterst und sagen, "Hey, das war's, die ganze Zeit schon rumlaubar haben es bei jeder Christe B" "Lass uns das einfach bauen, lass uns das einfach mal bauen" Und dann wird auch ein Schritt weiter. Lass uns das einfach. In dem Fall jetzt sogar bauen lassen, natürlich nicht ein Kajib, oder so. Und ich glaube, damit tut man, glaube ich, immer noch vielen jungen Leuten einfach die größten gefallen. Also wenn man es möglich machen kann, dass die in Studium machen dürfen und wie gesagt auch gerade vor allem auf eine Uni ist, wo einfach Präsenz, also nicht online, nicht hybrid, daran glaube ich nicht. Das ist eher nachteilig, ja, die waren schon hybrid und online genug durch Corona-Jahre und was auch immer Social Media wirklich wieder vor Ort Dinge machen. Und dann im besten Fall durch eine Vereinnachtenausbildung mit mehr Projekt, aber mit mehr Unterstützung, wo wirklich immer so Start-Up vielleicht mal pilotiert und erlebt werden, erpropwerden da, was auch immer. Ja, ich glaube da steckt, das ist dann auch die Zukunft. Und da kann sich die Jugend austoben. Und das muss man überlegt schaffen. Das wäre auch nochmal Auftrag an uns, an unsere Knappation zu sagen, dieses Umfeld zu schaffen, dass die Jugend das machen kann. Damit kann sie für sich selbst und damit auch für uns alle eigentlich den größten Beitrag leisten. Ja, einfach nur Dinge bauen, Dinge ins Leben rufen gemeinsam. Gemeinsam, ja, genau. Das ist es. Weil das, wie gesagt, das ist eigentlich unser Auftrag. Wie wir jetzt auch schon zum alten Eisen, jetzt fehlt auch Bock. Bock auf KI, aber wir werden trotzdem da anders drauf gucken und anderes mitmachen. Egal, wie jung wir uns noch fühlen wollen als jetzt die Jugend selbst. Ja, die werden nur mal ganz andere crazy Ideen da rein werfen. Und das brauchen wir. Also logisch, haben wir immer gebraucht. Hat die Agenturen damals auch angetrieben. Ja, die Jugend will, die von den Hochschulen gehört, einfach gesagt haben, komm, ich mach es mal verrückte Kampagne oder Programmier hier mal mal drunter eben über das Wochenende. Und dann ist fertig und so. Das tut ja auch gut. Ich habe noch eine letzte Frage. So. Es haben ja ganz viel, ganz viele Themen, hab ich von super, ganz, ganz, ganz viele Themen. Der Podcast heißt "Imagine all the agents" und ist ja bewusst in die Zukunft gerichtet. So, nur stell dir vor, das geht jetzt so weiter, stell dir vor, wie die haben jetzt tatsächlich auf einmal diese Intelligenzen, die dann in irgendeiner Art von Vernetzung, als Schwarm, was auch immer allmöglichen Dinge für uns tun oder mit uns tun, teilweise auch ohne uns tun. Und es hätt mir ja auch grad alle ganz spannend. Und du hast ja schon gesagt, man kann sie jetzt jetzt zwei Seiten ausdenken, das kann eher cool werden, das kann auch eher weniger cool werden. Was ist denn so das, was du dir vorstellst? Also mein Team ist ja auch so die Immagination, die Vorstellungskraft des Menschen. Was stellst du dir denn vor? Also wie geht das jetzt weiter? Wo stehen wir in, ich will es nicht zu weit, weil da findest du alles zu schnell. Wo stehen wir in den nächsten Jahres, was das Thema KI angeht? Und was ist auf einmal noch irgendwie cooler geworden und da hat sich auch zum guten entwickelt? Und was ist vielleicht auch noch ein Stück weiteres Kanta geworden? Noch ein Stück weiter schwieriger geworden? Komm, du hast 100 Gespräche gefühlt, da musst du jetzt ickt. Sie wurde in der Sache auch schon ausgesagt, die heiße. Also ich glaube, dass wir alle irgendwie eine als Mensch eine Erleichtung erfahren werden durch KI, weil wir werden irgendwie diesen einen PA oder Koncierge, wie wir immer irgendwie in der Tasche haben. Ich war ja eben darauf, dass eine gespannt, was aus Siri wird. Ich glaube, da bist du irgendwas rein diktieren und dann bist du deine persönliche Assistenz, eigentlich, um dich herum haben. Die wird die Dinge, die du brauchst oder wo du noch nicht weißt, wo du sie brauchst, selber kaufen, weil es alles was man schon in früh auch mal hatte. Die Waschmaschine und dann weißt du ihn ganz genau, wie wir mit die Waschmaschine noch da anseuerte. Ich glaube, diese Art von Intelligenz wird unser Leben erleichtern. Da bin ich mal ziemlich sicher. Woher ist natürlich auch, ja, Kraft meiner Hoffnung in Brille drauf blicke, ist, ich gariss bitte eine riesige Renaissance geben an ehrlichen, authentischen, momenten Geschichten, Events, Life-Begägenungen wie Rumor. Ich glaube, diese Artifizielle generierte Poluschen, diese Umwelverschmutzung. Also Umwelverschmutzung sind davon die Zeit verschmutzung. Also wir sparen vorher von Link, das, was da an KI generierten, inhalten, da es rausgeballert wird, weil man es kann. Das wird Menschen, glaube ich, zurückbringen, in eine Sehnsucht. Oh, jetzt bitte endlich mal wieder einen Inskilo gehen zu wollen. Auf ein echtes Konzert und vor ein echter Musiker spielt der noch selber mit der Gitarre noch glampst. Und wie Rumor. Der wird jetzt, das wird gesellschaftlich eine hart gegen Bewegung, gegen dieses. Ich bleibe jetzt mal bei dem Griff, gegen das Artifizielle. Und so schnell wird sich KI nicht anpassen, dass es der Mensch nicht mehr spürt, was einem da sie wird wird. Und das ist jetzt gut, das ist schlecht. Ich finde es erst mal total positiv, dass wir uns Menschen auch gelernt haben, uns irgendwie anzupassen, sondern ich glaube, dass diejenigen, sagt mal, Individuern oder Marken, die müssen damit umgehen, wie kann ich damit Hilfe von KI, echte, glaubwürdig, gekriebe Inhalte erschaffen, erheide es, er schaffen, dass wir die vielleicht ja klar schlanker herstellen kann, aber wo Menschen trotzdem dem Folgen, das Mögen, das Teilen, das. Und ich bin gespannt, wie. Wie ist der dritte Punkt? Ja, wie wir als Gesellschaft, Blick auf. Deutschland, Europa, wie wir mit der Kaijunge. So, um haben wir sie, oder das Tödel des Buches, um haben wir sie und umnutzen die Schärken, oder weiß ich nicht, werden wir sie irgendwie verteufeln oder als Grundverscheid anbringen, wir rüber und dann erodieren natürlich so ein bisschen die Substanz, die bei ich als aller Umdischlinger. So, das ist mein. so mein 50-Selt. Ja, finde ich, ja, finde ich nachvollziehbar und fühle ich auch alles glaube ich, genauso unterschreiben, auch ein schöner Begriff nochmal Zeitverschmutzung, finde ich auch schön, so die Umwelt ist auch Zeit natürlich und die ist schon arg verschmutzt. Also das muss man auf jedem Fall sozusagen. Und diese Renaissance, ja, das ist ja was, wo ich auch dran glaube. Also das, was mich gerade umtreibt, ohne es jetzt ausbauen zu wollen, das passiert ja auch so ein Stück weit auf diesen sozialkritischen Themen- und Theorien von beispielsweise einem Hartmut Rosa, der halt auch sagt, eigentlich sehen sich der Mensch nach dem unverfügbaren, weil er nun mit diesem Investonanz-Tret bekam. Deshalb nirgen wir auch immer noch so einen Untergang, ohne dass jetzt so banalisieren zu wollen. Aber es sind halt dieses unverfügbare, dieses Jahr, in dem sind auch echte Authentische, was du eben nicht als Ressource sozusagen dir systemisch aneignen kannst. Und das, weil das der Mensch nicht kann, also der Mensch ist dafür nicht geschaffen, Teil dieser Hochgeschwindigkeit und dieser immer weiteren Automatisierung und dieser immer weiteren Geschwindigkeitszuname von all dem, was uns eben artificiell digital umgebet, damit irgendwie umgehen zu können. Und das finde ich auch gut. Also ich würde mir die Renaissance wünschen, auf jeden Fall, auch wenn ich ja sonst eher immer so Bock auf Zukunftstheben und Rumlöden und Technik habe, aber wie wir ja vorhin auch schon kurz gesagt habe, ich versuche, ja auch ein Stück weit rauszutreten und so das menschliche, also was die stärkste Intelligenz ist da, und ich glaube, da gehört auch so dieses, ja jetzt auch kreativ damit umzugehen, was können wir nicht artificiell sozusagen herstellen, und das finde ich schon gut. Ja und dann nochmal dein Boot natürlich, so abschließend zum Podcast, also vielen Dank nochmal, dass du es mitgebracht hast. Ich habe davon gehört natürlich, ich habe es ehrlich, aber ich habe schon gesagt nicht gelesen. Der Podcast ist ja nur Audio-Only, aber ich finde dieses, diese Plyschige Gese hier vorne ganz cool, was soll das da aussagen? Wie so ist das Plysch? Und das sagt diese Gese überhaupt nochmal aus, das weiß ich ehrlich, das sagt gar nicht, die hat nur mit Deutsch, oder? Ja, das ist auch ein Immogina. Eigentlich was heißt das? Herrlich kommt aus der Szerversprache, heißt. Hänglose. Ich kann nur das hier hören. Das machen die Headbänger. Oh, okay. Oh, oh, oh, oh, oh. Der. Und dieses Hänglose ist ein Kroos. Ich weiß nicht, was dem Havarianisch schon immer genau da heißt. Aber das war die. Das Misch oder Fels? Ja, ein Kairi-Generettes-Bilde. Die normaler Hand wird zu einfach gewesen. Eine Mouchi ist zu sehr weise nicht 2014. Also haben wir uns da für einen Schienen. Ja, aber passt ja. Ich mein, was ich da gesagt habe, um Armen. Also die Kairi um Armen. Und so ein bisschen. Die Hänglose ist jetzt nicht ganz so ernsthaft. Aber ich finde es trotzdem wichtig und richtig. Mit einer gewissen Klarheit, aber jetzt auch nicht durchdrehen. So, und das sind dann schon so. Ich will noch sagen, es passt. Ich finde es super. Ich mag auch püsch und fäl. Ich finde es ja cool. Die Alternative ist immer. Und das hieß so halt auf jedem White Paper. Da siehst du auf der Liebenseite Mensch und auf der Rechtenseite in Roboter. Oder. oder ein Remix von dem. Irgendwie soll's verwoben. Ja, und überall. Ja, und überall. Ja, und überall. In dieser Null rum, was da das wollte ich nicht. Das wärm nicht so. Also, es sieht in der ersten Linie, war gut aus. Es ist hänglos. Du musst locker bleiben beim Sparvel lernen, auf dich verkampfen. Und es ist ab Ende des Tages gar nicht so schwer. Es ist lehregig eine Frage deiner Einstellung, neugier. Und natürlich muss ich büttel Zeit bebrähen. Und dann kannst du die Kairi umahmen. Und dann kannst du mit der Karriere gemeinsam irgendwie eigentlich coole Dinge erschaffen. Das ist das perfekte Schlusswort. Natürlich, da gar nichts weiter mehr zu sagen. Vielen Dank, dass du da warst. Und jetzt total Spaß gemacht. Danke für das Buch. Es ist auf jeden Fall den Show Notes. Ich glaube, es hat uns und vielen ließt dann mal werden sehr viel Inspirationen gebracht. Es wird viel Inspiration geben. Bis zum nächsten Mal. Vielen Dank. Vielen Dank für die Anato. [Musik]