Hyaluronsäure: Falten glätten, Gelenke schützen – funktioniert das wirklich? (Deep Dive)

Hüherloron-Sorge ist und bleibt eine körpereigende wichtige Substanz, was klar wird, ist, dass es gewisse Effekte gibt. Gerade bei dem Thema Schmerz haben wir auch übergleich zu Placebo-Indektionen keinen wesentlichen Unterschied mit dabei. Wir brauchen Hüherloron, gar keine Frage, es ist etwas total notwendiges und sinnvolles. Diese Cremes haben ein gewissen Effekt aber kein nachhaltigen Effekt. Mit zu wenig Hüherloron haben wir zu wenig Wasserbindung, damit auch definitiv einen Faktor, der sowohl an der Haut aber eben auch in den Gelenken entscheidend ist. Artgerecht, Health Nutz, Deep Dive, Analyse und Fakten, mit Felix Möse und Matthias Baum. Leute, herzlich willkommen zu diesem Deep Dive. Wir sprechen heute über Hüherloronseurer. Und das ist so ein Ding. Ich glaube, viele werden instinktiv erst mal sagen. Kenn ich aus der Werbung, ist in vielen Cremes irgendwie drin, Hautpflegeprodukten. Da kommt es einem zumindest häufig in die Quere. Hüherloronseure steckt das Stimmt in Cremes, in Sehren, aber eben auch in Kapseln und sogar Gelenkspritzen. Kaum ein Wirkstoff wird gleichzeitig so stark für Haut und eben auch. Und das ist eher in der Werbung etwas Neues für Gelenke beworben. Die Idee dahinter klingt plausibel. Hüherloronseure kann große Mengen Wasserbinden. In der Haut trägt sie zu Feuchtigkeit und Elastizität bei. Im Gelenk ist sie Bestandteil der Gelenkflüssigkeit und beeinflusst eben ihre Wiskusität. Wie schmierig ist sie? Wie flüssig ist die Gelenkflüssigkeit in unseren Gelenken? So und mit zunehmendem Alter verändert sich das. Auch unser Hüherloronseure Stoffwechsel. Die Haut wird trockener, sie verliert an Spannkraft, wie kriegen wir falten. Gelenke können steifer und eben auch anfälliger für Beschwerden werden. So weit die Story, aber funktioniert das wirklich so einfach? Kann Hüherloronseure von außen falten überhaupt wirklich reduzieren oder kommt geschluckte Hüherloronseure in Kapselform überhaupt dort an im Gelenk, wo wir sie brauchen? Und was können Stritzen direkt ins Gelenk zum Beispiel bei Arthrose tatsächlich leisten? Das wollen wir besprechen. In diesem Deep-Deif, ich freue mich darauf, wiegehend tiefrein ins Thema Hüherloronseure. Matthias Baum ist da unser Gesundheitswissenschaftler und Herdnerd. Matthias hat sich willkommen. Hallo Felix, ich freue mich, wie wir mit dabei zusammen. Hüherloronseure, ganz einfach angefangen, biologisch. Was ist das genau? Wie müssen wir uns Hüherloronseure vorstellen? Ein paar Sachen, die sie macht, habe ich schon beschrieben, aber gibt uns noch mehr Insights. Erst mal, es ist eine körperheigende Struktur, die produziert werden kann. Und es ist in der Einteilung eine Zuckerkette. Ein Klucosermin-Klucan. Klucosermin kennt ihr einen oder anderen auch auch im Gelenkontext. Und am Ende ist das Einteil der Strukturgebung, wenn wir in Bindegewebsstrukturen unterwegs sind. Das heißt, viele würden jetzt sofort an Collagen denken. Auch das spielt eine wichtige Rolle, unterschiedliche Collagenformen. Und die Hüherloronseure bildet quasi, man könnte sagen, so eine Art längs Verbindung, wo andere Strukturen anhaften können. Und je nachdem über welche Struktur wir sprechen, ob wir Hautbindegewebe sprechen, ob wir über Knorpels sprechen. Unter Umständen ist die Zusammensetzung der Collagiene etwas unterschiedlich oder auch natürlich die Samtausprägung, aber Hüherloronseure gehört auf jeden Fall mit dazu. Es befindet sich in der extra zellulären Matrix und es bildet quasi einen Grundgerüst. Und eine wichtige Funktion, die mit dazu gehört ist, wie bei grundsätzlich den Klucosermin-Klucan das Flüssigkeit gebunden werden kann. Das heißt, wo Collagenen in der komplexeren Struktur, eine Art Struktur gerüst bilden kann, ist Hüherloronseure, zumal teilweise auch Struktur geben, aber vor allen Dingen Flüssigkeits verteilen, eine Wasseranziner Eigenschaft, die dieser langen Molekülkette eben nachgesagt wird. Und das ist dann der spannende Aspekt, egal auf welchem Bereich wir schauen, ob nun auf die Haut, auf die Gelenk Knorpelschauen oder in Gelenke reinschauen. Da ist ganz entscheidend, dass eben auch ausreichend Thürloronseure verhandelt ist. Also, das heißt, die Menge, die da verfügbar ist, spielt schon eine entscheidende Rolle, wie wirkungsvoll der Effekt am Ende wirklich sich darstellt. Jetzt verändert sich das mit zunehmendem Alter, habe ich Eingangs schon gesagt, wie alle kennen das, wir kriegen mehr Falten, die Haut wird nicht mehr so. Er ist nicht mehr so elastisch, nicht mehr so dick, man hat so das Gefühl, mit zunehmendem Alter wird die Haut dünner und die beschriebenen Probleme natürlich in den Gelenken. Wieso ist das so? Warum verliert unser Körper an Hüherloronseure mit zunehmendem Alter? Wie kommt das? Ja, es ist sicherlich nicht nur die Hüherloronseure, aber wenn wir eine Körpereignestruktur haben, ist immer die Frage, wie gut kann es quasi gebildet werden, produziert werden. Und wenn wir auf unterschiedliche Bindegewebsstrukturen schauen, also quasi in die Haut rein schauen und sagen, das ist ein wasserreiches Fasernetz und das Fasernetz besteht aus dem Collagen, was die Festigkeit gibt. Und eben auch elastische Komponenten mit dabei, für die Rückstellung, also in die Position zurückzukommen nach einer Denung, dann spielt auch genau hier Hüherloronseure eine ganz wichtige Funktion. Und dann kann es eben sein, dass im Alter das Gesamtzusammenspiel sich verändert, das heißt, durch normale Zeltteilungsprozesse arbeiten bestimmte Zellen nicht mehr so gut, das heißt, die Strukturen werden weniger produziert werden. Natürlich gibt es andere Störfaktoren, da haben wir auch schon mal zugesprochen, dass beispielsweise Ernährungsaspekte wie eine sehr hohe Zuckerkonsum, auch die Haut natürlich optisch auch schon schneller altern lässt. Das heißt, hier haben wir unter den Umständen auch eine Veränderung, so am Ende ist es eine Kombination aus Belastung, gerade wenn wir auf Gelenke schauen, dann gehen auch Collagenstrukturen kaputt, wir haben Entzündungsreaktionen und eine geringere Körpereigneproduktion. Und das in der Kombination wäre quasi erstmal im chronologischen Prozess etwas, was bei Alterung schon auftreten kann, ist degeneriert bis zu einem gewissen Grad. Und wie wir das kennen bei uns selbst, vielleicht ist es dann auch mal unterschiedlich, dass es eben bei der einen oder anderen Person zu schnelleren Faltenbildung kommt, zu mehr Gelenk beschwerden mit kommen kann, weil der Prozess unter Umständen auch beschleunigt ist. Was beschleunigt den Prozess zum Beispiel, ist es, sagen wir, sind es äußere Einwirkungen, Sonnenlicht ist es, Lifestyle-Thema, Mangel der Schlaf, sind es Themen wie Alkoholrauchen, ist es eine Ernährungskomponente? Also was hat Einfluss darauf, wie gut unser Körperhöhle-Runsäure produziert und am Ende auch speichert? Ja, nicht nur die Produktion, also natürlich kann man rein, erst mal über die grundsätzlichen Baustoffe zur Bildung von Höhle-Rohn gehen. Aber das ist es eben nicht nur, weil die, was wir immer haben, ist, dass wir Auf- und Abbauprozesse haben und eben auch in der Haut. Und die Punkte, die du gerade erwähnt hast, können wir auch anders zusammenfassen, sind Stresssoren für Gewebstrukturen, die in ihre Aufgabe unter Umständen eingeschränkt werden. Ob es nun Toxine sind, wie aus Alkohol, ob es Toxine sind aus Zigarettenrauch, beispielsweise am Ende verändert sich die oxidative Belastung. Bei dem Thema gerade von Collagen und Türeluron spielt aber auch die Belastung eine wichtige Rolle. Das heißt, wenn die Strukturen natürlich immer wieder belastet werden, ob auch durch Training, aber auch eine Art Form von Übertraining könnte auch mit dazu gehören, können Strukturen kaputt gehen. Und wenn die Zellen selbst nicht mehr in der Lage sind, ausreichend zu produzieren und ich einen übermäßigen Abbau habe, und dann kommt unser anderer wichtiger Mechanismus, mit dazu nämlich ein Aktivistauerhaftaktives Immunsystem, dann wird im Verhältnis mehr abgebaut werden. Und die Belastung an der Haut könnte beispielsweise, das kann ja auch etwas sehr schönes sein, können Lachfalten sein. Weil ich immer wieder erstmal muskulär die Strukturen in eine bestimmte Form bringen und dann kommt es irgendwann nicht mehr so gut zurück und dann entstehen dort falten. Das Falten sind nicht per se etwas negatives und auch kein Zeichen für eine übermäßige Hautalterung, aber kann eben doch sein, dass es durch verschiedene Lifestyle-Faktoren über die wir jetzt schon gesprochen haben, auch durchaus zu einer erhöhten Beschleunigung kommen kann. Und mit zu wenig Küreluron haben wir zu wenig Wasserbindung und damit auch definitiv einen Faktor, der sowohl an der Haut, aber eben auch einen Gelenken entscheidend ist. So jetzt ist natürlich die Frage für uns, wie gut wirken extern zugeführte Hüreluronprodukte. A fangen wir mal ganz populär an Krem, in jedem Supermarkt, in jedem gut sortierten Fachhandel in jeder Apotheke gibt es spezielle Hüreluron, Krems, Feuchtigkeitsspenden steht immer groß drauf. Die Elastizitäts wird aufgebaut, die Haut bleibt jung, die Markenversprechen sind sehr groß, das wollen wir gar nicht bewerten, aber aus rein wissenschaftlicher Sicht funktioniert das. Kann ich mir außen auf die Haut Hüreluron-Säure oder ein Produkt, wo das in Teil eines Schmieren auftragen und dann geht das wirklich durch die Hautschichten dahin, wo es gebraucht wird und kann auch dort tatsächlich eingesetzt werden. Also, ich sag mal, nur wenn der Stoff der ankommt, heißt er nicht, unbedingt, dass er auch dann dort arbeiten kann oder dass die Zellen oder der Körper damit auch wirklich loslägt. Absolut. Geht das? Oder ist das Sammervielfantasie, die wir damit bringen? Dann lass uns die Frage ein bisschen auftallen, weil es auf der einen Seite der erste Teil ist, funktionieren die Dinger, diese Krems, die Formen, die man von außen aufträgt. Und da kann man relativ gut sagen, ja, die funktionieren. Wenn man sich kosmetische Studien dazu anschaut, kann man sagen, ja, das funktioniert, weil was wird getestet und untersucht, verändert sich eine falten Tiefe, Tiefe, beispielsweise ohne Gehäse. gibt es ein gewissen Feuchtigkeitseffekt durch die Anwesenheit von 4 Luron. Und das funktioniert, also da gibt es viele Untersuchungen zu, die erstmal das nachweisen können. Jetzt kommt aber der andere Punkt, deiner Frage, funktioniert das dann so, dass das 4 Luron durch die Haut, durch die Hornschicht, durch geht und gelang dann wirklich in den extrazellulären Raum und bleibt dann dort liegen und bindet Wasser und da muss man sagen, ne, das stimmt sehr wahrscheinlich so nicht, es erhängt zum einen damit zusammen, dass die Höhe Luron-Strukturen teilweise viel zu groß sind, die Molekülgröße viel zu groß sind, das gar nicht durchkommen kann. Deshalb man versucht es, anders zu verpacken, zu zerkleinern. Da gibt es Hinweise drauf, dass es durchaus sein kann, dass auch Teile eindringen können. Aber wie so oft in dem Thema, das haben wir bei dem Collagen thema logischerweise auch mit dabei, sind es nicht unbedingt die Gesamtstrukturen. Das müssen wir uns etwas von Farbschieden, die einfach nur entweder über die Haut aufgesogen werden oder über den Darm in ihrer Gänze resobieren und dann irgendwo eingebaut werden. Sondern es geht immer um die Lieferung der Baustoffe und so wäre es dann quasi bei der Höhe Luron-Strukture auch, aber nochmal diese Cremes haben ein gewissen Effekt aber kein nachhaltigen Effekt. Also wenn du sie verwendest, wird es einen, ich habe das mit einer uns beiden bekannten Dematologin mal besprochen, die das gerne so als Glow-Effekt bezeichnet hat. Das sieht man dann quasi auch mit dabei, aber die Strukturen kommen dann nicht in die Tiefe mit rein. Also ich kann dir auch ein einfaches Beispiel geben, ich bin kein großer Cremer, ja meine Frau zieht mich immer auf und sagt, du musst dich mehr einkremen und ich sage mal, ich mach das regelmäßig, einmal im Jahr und da lasst dich in der regelmäßiges regelmäßig. Das ist ein regelmäßiges regelmäßig. Also ich habe tatsächlich auch so ein kleines Creme-Töpfchen bei mir stehen, nichts besonderes irgendwas, relativ einfaches günstiges für keine Ahnung, 5-6 Euro aus dem Supermarkt, aber da ist Höhe Luron drin und ich sage dir, wenn ich das auftrage sehe, ich tatsächlich diesen Effekt den du beschrieben hast, man hat das Gefühl, oh du siehst aber frisch aus, ja man, die Haut wird so kriegt diesen Glow, sie wird so ein bisschen farbiger, so ein bisschen durchblutet sie es aus, aber und jetzt das große Acker, wenn das quasi eingezogen und getrocknet ist, so nach 10 Minuten ist der Effekt wieder weg. Und deswegen war ich da von Anfang an kritisch und sage okay, das ist, das ist eine kosmetische Effekt, der ein paar Minuten hält, aber es scheint nicht wirklich in die Haut, so reinzugehen und dann so zu arbeiten, dass das über den Tag oder ein paar Stunden anhält. Und genau und wenn dann irgendwo in der epidermis, wo das ganze stockt oder quasi weiter vorhanden bleibt und dann gibt es gar keinen Zweifel daran, über die Notwendigkeit und Wichtigkeit dieser körper eigenen Zucklerkette, ja, das steht ja außer Frage, wir brauchen für Luron, gar keine Frage, es ist etwas total notwendiges und sinnvolles, jetzt dreich das von außen auf und dann erfüllt es auch genau seine Aufgabe, ist bindet Flüssigkeit und das kann dann genau diesen Effekt mit erzeugen. Aber wir haben eben nicht das, was ich eben schon versucht habe einzuleiten, gerade was in den Alterungsprozessen mit passiert, dass Strukturen abgebaut werden, was bis zu einem gewissen Grad völlig normales und auch gesunde ist, so könnte man sagen, ja, es ist gehört auf jeden Fall auch mit dazu, es geht nicht darum gar keine Falten zu haben oder gar keine auch Gelenkveränderungen zu haben, der entscheidende Punkt, es ist das sehr stark beschleunigst, können wir da etwas tun, können wir die Entzündungsprozesse, die Belastung der Strukturen irgendwie versuchen zu reduzieren oder können wir andere Risikofaktoren rausnehmen, hohe Sonnen, einen Strahlung, ungeschützt mit einzubauen und was dann am Ende dem Gewebe natürlich Probleme bereiten könnte. So, wenn ihr euch wundert, was das für kleine Micky-Mausgeräusche im Hintergrund sind, da werden wir in den nächsten Tagen mal ein Ruder versprechen, aber ich kann schon mal dropen Matthias hat einen Hund, einen kleinen Hund hat Matthias, einen ganz süßen, was ist es für einen Rudel-Pudel, Rudel-Pudel, ein Malthesa-Pudel-Mix? Ein Malthesa-Pudel-Mix, ein ganz süßer, also wenn ihr diese Steifkuscheltiere kennt, diese ganz, ganz weichen, so sieht er aus mit so richtigen Knopfaugen und der Sitz beim hat ihr es auf dem Fuß unter dem Tisch und träumt, ganz süß, so, da wählen wir auch mal darüber sprechen, Mensch und Tier, große Geschichte, hab ich Lust drauf, am Lassens kurz bei Höhler-Rundsäure bleibt, bevor wir jetzt noch mal reinthauchen gleich, was es mit Kapseln und der inneren Aufnahme auf sich hat eine Frage noch. Ich habe auch gelesen, dass versucht wird, diese Hyaluron-Molekühle anders in der Kreme zu verpacken, kleiner zu machen, dass sie eben durch diese dickeren Hautschichten durchgehen kann und wirklich tiefer in die Haut eindringt. Ich habe es eben schon so angedeutet, also genau das, es gibt dann eher um Verfahrenstechnik, um Darreichungsform, um Molekühlgrößen, ich nehme ein anderes Beispiel, wo es naheliegend ist, wenn wir über Collagen sprechen, haben wir genau das gleiche, auch von außen aufgetragen, nur weil Collagen draufsteht, wird es nicht in die Haut eindringen und sich dort einbauen und Collagen über den Verdauungsstrakt aufgenommen, passt häufig in der Gesamtlänge des Molekühlsehmen auch nicht so gut, weil es gar nicht gut aufgespalten werden kann, aber wenn man es in dem Falle hydraulisiert und sehr kleinert und kleinere Peptidstrukturen hat, dann durchaus. Auf dem Weg des Verdauungsstraktes kann ich mir das noch ganz gut vorstellen, Strukturen werden in Teilen aufgenommen und stehen erst mal als Baustoff zur Verfügung, es ist aber auch bei der Haut eben nicht so, dass ich selbst wenig die Struktur verändere, da müssen wir Daten natürlich noch mit abwarten, kommt das dann wirklich tiefer an und baut sich dort wieder zusammen, weil nochmal, es ist im extra zellulären Bereich, es wird aber von Zellen muss es ja auch produziert werden und gebildet werden, also muss erst mal dort ankommen. Ich fand mich auch, ob der Körper nicht, wenn das zu tief auch in die Haut rangeht, ob der das nicht als främt Körper identifiziert, ob dann nicht das Immunsystem aktiv wird und sagt, da kommt von außen was rein, was hier gar nicht reingehört, da müssen wir erst mal gucken. Also, dann lass uns bitte einen Deep-Dive, einem Deep-Dive ganz kurz an der Stelle dazu machen, weil das ist ein Mechanismus, den wir sehen bei Gelenkveränderungen und bei der osteoportritte, also bei Arthose in Gelenken, das durch nochmal, das ist mal ein mehrfaktorielles Thema, es ist nicht nur die Belastung, aber es kann eine Überbelastung über Jahre gewesen sein oder auch eine Nichtbelastung der Gelenkstruktur, es können entzündliche, chronische und zündliche Prozesse sein, die das beschleunigen, es kann Nährstoffmangel sein, am Ende führt es dazu, dass Strukturen ja abgebaut werden. Und dieses Thema ist relativ bekannt, dass gerade in Gelenk Knorpel, da haben wir ein bestimmtes Collagen, nämlich Collagen-Typ 2, das wird abgebaut, sondern dann wird auch Hyaluron abgebaut und verlier ich meine Elastizität und meine Spannfestigkeit und dann werde ich irgendwann Bewegungsprobleme dabei haben, jetzt passiert aber etwas anderes, das genau diese Collagenstrukturen anfangen mit dem Immunsystem zu interagieren und es zu triggern. Wir haben das im Darm, haben wir es auch schon häufiger beschrieben, dass bestimmte Eiweistrukturen vom Immunsystem erkannt werden und wenn es Probleme in der Barriere gibt, es auch zu überschießenden Reaktionen kommen kann, was im Gelenk quasi wie so eine Art Beschleuniger sein könnte. Bekannt ist mir das Thema bei Hyaluron-Sorren nicht oder bei Hyaluron-Sorre-Fragmenten, wenn wir so bezeichnen würden, bei Collagenstrukturen, also dann Eiweist-Peptidstrukturen durchaus und man versucht quasi genau deshalb, Collagenseitig egegenzusteuen, um das Immunsystem im Vorfeld zu sensibilisieren oder eine orale Toleranz dafür aufzubauen. Das ist nochmal ein separatistema, aber der Gedankengang ist nicht weit hergeholt. Es könnte natürlich auch sein, dass eine Struktur irgendwie da ankommt, die dann als nicht eigenerkannt wird. Genau. Der entscheidende Punkt, das wird sich in der Datenlage dann sicherlich auch nochmal mehr mitzeigen, ist aber wahrscheinlich, dass das nicht unbedingt passiert, aber wir auch nicht nachweisen werden, dass genau diese Substanz jetzt eingebaut worden ist. Okay. Also es ist eben tricky, ja und klar, der Gedanke ist schön, man cremt sich mit etwas ein und die Haut wird dadurch tatsächlich irgendwie besser und jünger und faltenfrei. Ich sage mal generell mit dem Thema Haut einfetten, die Haut elastisch halten. Das ist natürlich viel älter als diese ganzen Marketing versprechen, dass Menschen sich irgendwie die Haut mit Fett geschmeidig halten. Gibt uns da einen ganz kurzen Ex-Course? Das funktioniert schon, weil es was genau macht. Das geht schon und wird sicherlich auch etwas sein, was ich auch im Laufe nicht unbedingt der Evolution, aber kulturell natürlich auch mit Durchgesetzt hat, um die Haut auch zu schützen. Also ich kann mir auch vorstellen, dass man auch eine Art Schlammschicht zum Schutz auch vor der Sonne mit aufgetragen hat, dass Fette, Öle und ähnliches eine ja vermeintliche Geschmeidigkeit geben, aber sich vielleicht auch gut anfühlen. Das hat aber auch immer nur ein kurzfristigen Effekt. Das gleiche Thema, wie eigentlich auch mit der Hautalterung, wir haben an vielen Stellen in dem stark beschleunigen natürlich von ihnen heraus durchaus Möglichkeiten, den Prozess nicht unbedingt reversibel zu schalten, aber in einem normalen Maß ablaufend zu lassen, ohne dass es eben zu einer vorzeitigen Hautalterung kommt oder Gelenkveränderung mit dazu kommt. Was ich damit meine, ist, wenn ich von außen etwas einfach nur drauf kremer, dann ist es für eine bestimmte Phase gut, bei Anwesenheit von Höhe-Loron hat es, wie gesagt, diesen kurzzeitigen Falschigkeitseffekt, ja bleibt aber nicht mehr immer bestehen, bei Fetten und ähnlichem auch, aber eigentlich wäre es von ihnen herauskommen total sinnvoll, wenn wir unseren eigenen, unsere eigene Schutzschicht auch halten können, ja, Schweiß und Elektrolyte, die mit dazu kommen, die quasi eine Abwärschicht bilden, das Hautmikobillium, was mit dazu gehört und was sich natürlich durch alles, was von außen immer auch wieder aufgetragen wird und vorher erst noch abgeschrubbt worden ist, durch irgendwelche Seifen den Biofilm auf der Haut, den natürlichen, den wir eigentlich auch wollen, in dieser Kombination mit ein bisschen Teig dazu, Schweiß, Elektrolyte, unser Mikrobillium auf der Haut, ich eigentlich auch eine hervorragende Schutzschicht habe. Also man kann das machen und es hat einen gewissen Effekt, aber wahrscheinlich auch wieder auf die Oberhaut, aber das wird jetzt nicht alles in den Körper reingehen oder ein ernährenden Effekt haben oder noch anders in der Vorstellung von dort irgendwo von einzelnen Hautzellen aufgenommen werden und direkt verarbeitet werden. Also haben wir viel gelernt zum Thema äußere Anwendung von Hyaluronsäure oder von Krems allgemein auf unserer Haut, kurzzeitige Effekte, ja langzeitige Effekte oder wirklich eine langzeitwirkung eher nein. Jetzt gucken wir mal auf das Thema innere Hyaluron zu Führ oder eben Kapseln, die wir über die Nahrung aufnehmen. Wie funktioniert das? Kann ich meinen Körper mit Hyalurons sozusagen füttern und er fängt dann wirklich an und bringt es dahin, wo es gebraucht wird in die Gelenke, in die Haut? Auch das Felix ist eine naheligende Frage, weil wir einfach auch hier in der Vorstellung haben, okay, dann schluckig ist einfach und dann wird es schon in der Gänze aufgenommen werden und dann eingebaut werden können. Und auch hier gilt, nach aktuellem Kenntestand, da gibt es einiges auch ein tier-experimentellen Daten, um genauer herauszufinden, was passiert mit der Hyaluron-Säure eigentlich? Das spielt auch das Darmikrobium eine ganz entscheidende Rolle, die quasi für die Zerkleinerung der Hyaluron-Säure mit verantwortlich sind und diese kleineren Fragmente können dann durchaus weiter im Stoffwechsel oder zu anderen Stoffwechselprodukten verarbeitet werden und über den Darmau aufgenommen werden und dementsprechend in den Körper gelangen und sich dann dementsprechend auch verteilen und dann unterschiedlichen Geweben im Idealfall auch ankommt. Aber auch hier gilt, dass die Vorstellung des gesamte Hyaluron geht durch, das konnte man im Vorfeld fast schon sich daraus ableiten, wird so nicht funktionieren, der spannende Punkt und das ist natürlich auch Teil der Untersuchung, welchen Effekt haben wir quasi dabei, wenn wir Hyaluron zuführen von außen, enteral auf, sagen wir beispielsweise Gelenk oder Hautveränderung. Und da gibt es durchaus auch nennenswerte und messbare Effekte, die eher moderat sind, aber durchaus einen begleitenen Aspekt mit dabei haben. Auch hier gilt eine Studie, die durchgeführt worden ist, die quasi vorher nachher, ob die zu Faltenprüfung oder auch Schmerzveränderungen mit untersucht, genauer zu erklären, wie wirkt es dann, macht die Studie natürlich nicht. Erst mal zeigt sich grundsätzlich ein Effekt längerfristig in der Bedeutung, das bleibt noch offen und muss auch noch weiter untersucht werden. Aber das ist ein spannendes Thema. Also ich habe eine Spritze, direkt ins Knie, ins Gelenk, das hört man immer wieder oder auch bei mir im Familienkreis wurde das schon gemacht, dass dort direkt Collagen oder Hyaluron reingespritzt wurden. Lass uns noch mal ganz nackt, wirklich auf die wissenschaftliche Basis gucken. Hat das ein Effekt oder ist das eher im Ende auch wieder so viel Hoffnung und wir versuchen mal irgendwas zu tun, damit es vielleicht besser wird? Also, dann nehmen wir jetzt den dritten Weg, erst auf die Haut dann über den Daumen und jetzt quasi in einen Gelenk wirklich direkt reinzugegeben. Genau. Auch hier gibt es Untersuchung zu. Auch hier zeigt sich einigen Studien, zeigen sich hier Effekte, teilweise aber eben auch nur kurzfristig, was klar ist, weil jetzt ist in der Anwesen halt mehr Hyaluron, sore Verhanden, was teilweise auch nicht nur Hyaluron, sondern auch in Kombination, den Gelenk spalt oder auch die Gelenkflüssigkeit quasi kurzfristig mit beeinflussen kann. Aber es wird natürlich auch wieder abtransportiert werden. Die Langfristigkeit bleibt nicht mit bestehen und der andere Punkt gerade bezogen auf die Gelenke sind ja, was schränkt die Menschen am meisten, ein sind natürlich Schmerzsituationen. Also Bewegungseinschränkung und Schmerzsituationen, Steifigkeit und da ist es, wenn wir uns genauer anschauen, auch was Empfehlungen sind, soll man Hyaluron in die Gelenke reinspritzen, bei osteoarthritis ist das, was ich in der Recherche auch rund um Leitlinie gefunden habe, eher nicht zu raten, dass es wirklich den nennenswerten Effekt mit dabei hat. Kurzfristig gesehen, vielleicht ja auf Schmerz Reduktion eher weniger. Das heißt, das, was man vielleicht mit erzeugen kann, ist, dass sich Reibung oder Bewegungssituation verändern kann oder man auch kurzfristig mal so eine Stoßdämpfendere Funktion noch mit dabei hat. Aber da muss man natürlich auch genauer hinschauen, weil es unterschiedliche Atrose Stadien gibt und wann macht das am meisten mit Sinn? Wie gesagt, dass was ich in der Recherche mit dazu gefunden habe, gibt es keine klare Empfehlung zu sagen, okay, es muss auf jeden Fall Hyaluron gespritzt werden und es löst es auch nachhaltig mit aus. Die Frage ist auch wie lange bleibt, dann tatsächlich im Gelenk. Ganz genau. Ja, ich weiß, ich weiß bei mir in der Freundeskreste, hat das jemand gemacht und der musste im Grunde alle vier Wochen wieder zum Arzt immer wieder noch, falls ihr das im Hintergrund gehört habt, Felix, das ist auch ein Hund mit dabei. Das war Wilma, das war Wilma, genau, das war Wilma, die hier unser Büro bewacht. Nein, also ich sag, im Freundeskreis, wie gesagt, hat es jemand gemacht, der muss dann alle drei vier Wochen zum Nachspritzen und es hat tatsächlich fünf paar Tage den Effekt, wie du sagst, es scheint besser zu dämpfen, die Schmerzen werden geringer, wahrscheinlich ist es aufgepulst, dass auch durch die Flüssigkeit jeder reinkommt, aber sie wird halt relativ schnell vom Körper wieder abtransportiert und dann ist sie die alte Beschwerde zurück. Gerade bei dem Thema Schmerz haben wir auch immer gleich zur Placebo-Injektion nicht, das wurde dann über so Skalierungsfragen, das Schmerz ist mit abgefragt, keinen wesentlichen Unterschied mit dabei. Nichts ist so trotz, kürt berichten einige und ich finde es auch wichtig daran, auf festzuhalten für einen individuell, wenn einem das geholfen hat, kann es eine weitere Maßnahme dabei durchaus sein. Einzelne Menschen empfinden das durchaus als Besserung, unklar bleibt im Moment noch, wie viel davon dann wirklich nur den Hyaluron zugeschrieben werden kann. Abschließend Matthias, fassen wir noch mal zusammen, Hyaluron als Krem, als Kapsel oder Pulver zur Einnahme oder als Injektion, wie gerade beschrieben, deine wissenschaftliche Meinung dazu. Ich glaube, was klar wird, ist, dass es gewisse Effekte gibt, der Effekte ist aber nicht so zu verstehen, dass von der Haut aufgetragen ist, direkt eingebaut werden kann, über den Verdauungsdracken aufgenommen, in der Gesamtstruktur aufgenommen wird oder auch in das Gelenk direkt gespritzt, wirklich langfristige Heilende Effekte mit dabei hat. Das ist Auswirkungen, Effekte Verbesserungen feststellbar sind, falten Tiefe, teilweise Gelenk Situation, Schmerzituation in einem gewissen Maße, gerade auch bei einzelnen Personen, das ist durchaus belegt oder auch nachgewiesen, aber Hyaluron für sich alleine als einzige Waffe zu sehen und zu sagen, das wird die Gelenkproblematik lösen, wird dem nicht gerecht. Hyaluron-Sorge ist und bleibt eine körpereigene, wichtige Substanz, die sehr wichtig ist für Elastizität in Strukturen, in Bindegewebstrukturen im exorzellulären Raum und hier quasi die für die Wasserbindung mit verantwortlich ist und sie nur rauszunehmen als einzelnen Bestandteil und zu sagen, okay, wenn ich das dann von außen zuführer über welchen Weg auch immer, löst das Problem, das geht definitiv zu weit. Hyaluron-Sorge. Was nehmen wir mit aus dieser Episode? Also hier Luron-Sorge ist kein Fremdstoff, den wir unserem Körper künstlich zufüllen müssen. Sie ist ein natürlicher Bestandteil unserer Haut, unseres Bindegewebes und unserer Gelenkflüssigkeit und sie spielt dort vor allem beim Thema Wasserbindung, Elastizität und Leitfähigkeit eine extrem wichtige Rolle. Entscheidend ist die Form der Anwendung, das hat Matthias gut erklärt, auf der Haut kann Hyaluron-Sorge vor allem Fäuchtigkeit binden, aber nur kurzfristig, der Effekt ist relativ schnell wieder weg. Oral eingenommen gibt es in der Wissenschaft durchaus Studien und Hinweise auf positive Effekte, die allerdings deutlich kleiner sind als viele Werbeversprechen häufig vermuten lassen und Injektionen direkt ins Gelenk können beschwerden bei Arthrose-Lindern, bauen aber keinen neuen Knoppel auf und Matthias hat es eben auch beschrieben. Tests mit einem Placebo, also mit einer anderen Flüssigkeit, die eigentlich keine echte Wirkung hat, haben fast die selben Ergebnisse erzielt, wie Tests mit echter Hyaluron-Sorge. Was nehmen wir mit? Hyaluron-Sorge kann also sinnvoll sein, wenn wir genau wissen, welches Ziel wir verfolgen, sie ist aber, und das muss man ganz klar sagen, weder ein Faltenradierer noch ein Reparaturstoff für verschliessene Knie oder Elbenbogengelenke. Matthias vielen Dank, hat wieder großen Spaß gemacht und Leute, wenn ihr Fragen habt, zu Hyaluron-Sorge oder eigene Erfahrungen schreibt's uns doch mal direkt unter diese Folge bei Spotify könnt ihr in den Kommentaren hinterlassen. Wir freuen uns auf eure Nachrichten. Am Donnerstag gibt's die nächste Folge der Herznörz, bis dahin bleibt neu gierig und bleibt gesund. Vielen Dank.