HONGOS: ni plantas ni animales

Pero qué bueno que estés escuchando esto, porque eso significa que una vez más estás escuchando en teoría un podcast de ciencia. Paramente escuriosas. Yo soy Almen, estudió biología, y hablo de ciencia y libros en redes sociales, los liceles, estudios ciencia y gaya de comunicación, y hablo también de ciencia y tecnología en redes. Y además, sí, vecina Almenra. Y además, sumos vecinas. Sí, amigas. Y amigas, no menor. No, menor, no menor. Este episodio surgió porque yo estudió biología, como ya dije, y en una de las clases de botánica empezaron a hablar de hongos, que ustedes pensarán, o quizás nunca se lo preguntaron porque en una clase botánica plantas, hablan de hongos. Claro, porque los hongos plantan los hongos. Los hongos plantan los hongos, y ya lo vamos a desarrollar, porque era una de las preguntas que yo tenía a arrancar la carrera tipo. Porque no son plantas, porque no son animales, porque son un reino distinto, ¿qué características tienen? Que los hacen distinto, hacer otra cosa completamente, diferente a las plantas y a los animales. ¿Y qué es curite? Y descubrí muchas cosas. Descubrí muchas cosas, la verdad. Principalmente, la diferencia es que tienen una forma distinta de adquirir los nutrientes. O sea, las plantas hacen fotosintesis. Es sabido que hacen fotosintesis. Nosotros comemos cosas. Los hongos, lo que hacen, es que tienen unas cincimas que liberan esas cincimas, vigieren lo que van a comer, y después lo absorben. Otra cosa es que no tienen cloroplastos, que los cloroplastos es lo que tienen las plantas para hacer las fotosintesis. O sea, casi todas las plantas tienen cloroplastos y las que no lo tienen en algún momento la tuvieron y, volutivamente, lo perdieron. Me encanta cuando pasan estas cosas en los episodios, porque es cuando quedan evidencia que vos venís a estudiar viología. ¿Qué es un cloroplasto? El cloroplasto es como una maquinaria que hay adentro de las plantas en donde está la clorofila, que es lo que permite que se realice la fotosintesis. Claro, la clorofila es lo que las hace verde, ¿verdad? Claro, todo el cloroplasto, todo lo que tiene que ver con eso. Y es donde se alimentan las plantas, que los hongos nada que ver tienen con eso. Y otra cosa que me pareció muy loco es que siempre relacionamos a longo con las plantas porque lo ves y está quieto en teoría y está entre las plantas y es como que lo ves. Y bueno, en tu cabeza lo relacionarías más con una planta, pero en realidad a nivel genético está más imparentado con los animales. Mira, que con las plantas. Porque animales y hongos forman un grupo que son los opisto contos que se caracterizan por tener un flajelo único en la parte de atrás en las células ancestrales. O sea, básicamente el espermato sovide, que tiene una colita. Sí. Bueno, los hongos tienen algo parecido en las esporas. Mira. Y eso nos relaciona como un ancestro común y por eso está más relacionado con nosotros que con una planta. Claro, porque uno podría, incluso imagínense que el hongo es una planta porque se reproduce mediante esporas que es bastante parecido a lo que yo me imagino las plantas que se reproducen mediante el bolen. Claro. O sea, eso a mí me haría llevar a pensar, claro, es un hongo en la planta. Claro, y está tipo estático, para decir que está estático en el piso. Pero no, porque eso sí lo sé, que el micellio, todo lo que uno no ve de hongo, lo que uno suele ver es como el fruto. Vos ves lo que, después te comés, si está comiendo un hongo. Claro, la zeta. Claro, la zeta. Que en cambio, el micellio es lo que se va devorando, por ejemplo, el acerrín, si estás comiendo de una círola que creciste en acerrín. OK. Eso. Bueno, lo que tienen de fantástico, los hongos, muchas cosas. O sea, los hongos están en todos lados y hacen todas las funciones en todos los ambientes de todas las características con todos los colores, con todas las formas, y es increíble, y se dice, según la gente que estudia los hongos, que nosotros solamente conocemos el 10% de los hongos. El 90% no tenemos ni idea, todavía no los descubrimos y están ahí para hacer descubiertos. Y tienen un montón que ya lo vamos a ir charlando en el episodio, un montón de características que también nos benefician a nosotros como humanos y al ecosistema y al mundo en general, como, por ejemplo, descomponer plástico, o se usa mucho en la medicina, o algunos roles que me parece muy interesante como para dejar para el final, ¿qué pasaría en un mundo sin hongos? Y hay una serie de cosas, o sea, esto es muy catastrófico. Si no son gos, básicamente el mundo sería totalmente distinto a cómo lo conocemos. -Limado. -Es muy limado. Y bueno, después vamos a ir comentando todo eso. Para mi interior, esto, este dato, pues que vos no lo tengas, pero si alguien sí lo tiene en los comentarios que me lo deje, me decís que los hongos se sabe tampoco. Se sabe más de hongos o del fondo del mar, ponerle. Pues el dato es, sabemos mucho más de la luna, de la superficie de la luna que el fondo del mar, me pregunto, si con los hongos, sabemos más o menos que el mar. Ay, mía, ni idea, pero es buena pregunta, eh, tipo, la verdad que no sé, pero si alguien sabe, lo puede dejar en comentarios y nos abre un poquito el panorama todos. -Ejústese realmente no lo saben, pero acá rompiendo la cuarta pared de juego, de contar que, almeny, yo somos vecinas, y yo vez en le toque la puerta para decirle, "Vengo a learte los comentarios, no es joda cuando les digo que los leemos". -Sí, sí, sí, sí, leemos los comentarios. O sea, todos, bueno, por uno, y le voy a decir todos los nombres. O sea, realmente hay un compromiso para esta comunidad. Que por cierto, estaría bueno que le pongan un nombre. Perdón, me refui. -No sé qué nombre, amiga, no ni idea. Pero lo pueden dejar en comentarios. -Los hongos son dichos fascinantes, sino son dichos, no por unos son animales. -En mi carrera se ha ido a aprender biología a todos los dichos. A las plantas, le dicen bichos, a los animales, le dicen bichos, dicen este bicho acá, y es tipo, "Perfecto". -Con gato, ¿entendés? -Yo me voy a dar la licencia a decir, "Estos seres, los hongos, son tan fascinantes, que tienen un montón de usos, así como a lo mejor me recién mencionaba en la medicina, en la ciencia, así y nada más". Aquí no son partículas, me fascinó. Y es el uso posible en la ingeniería. -¿Esto es increíble? -Esto es increíble. Un grupo de investigadores japoneses hizo un experimento increíble con el Fisarium Policefalium, un organismo conocido como el hongo de muchas cabezas. -OK. -Y aunque se llama así, tiene una característica, y es que es un servido que tiene una sola célula que es gigante con muchas núcleos, y tiene unas formas propiedades de buscar comida. Y es la razón por la cual la pensaron para este experimento. La manera de buscar comida de este hongo es que extiende tentáculos que conectan los puntos de manera eficiente, como si fuera un ingeniero natural. Entonces, si os le dejas en un plato, un pedazo de comida acá y otro pedazo de comida acá, este hongo se va a mover exactamente de la manera más eficiente para hacer el trayecto más corto. -OK. Y eso para que lo usan. Bueno, eso es para dir el pregunta que se hacen. Los ingenieros japoneses dijeron, bueno, una de los mejores sistemas ferroviarios en el mundo es el de Tokio, y de Japón. Es reconocido en el mundo como no es el mejor sistema ferroviarios. Dijeron, se armamos un mapa de Tokio, y en las distintas estaciones ponemos comida. ¿Qué pasaría con este hongo si lo ponemos en un punto inicial? Tomaría rutas diferentes, tomaría las mismas calculadas por ingenieros como las más eficiente. -OK. -Y esto fue lo que pasó. Para probarlo, los científicos colocaron 36 copos de avena sobre una superficie humedad. Cada uno representaba una estación de tren alrededor de Tokio. Entonces esto, el mapa de Tokio. Pusieron el hongo en la estación central de Tokio, y lo dejaron avanzar. -Ya te esto. -A ver. En apenas 26 horas, el organismo había creado una red de venas que se parecía muchísimo al verdadero sistema ferroviario de la ciudad. O sea, eso que un montón de ingenieros calcularon como esto es lo más eficiente, el hongo lo hizo solito en 26 horas por la eficiencia. -No, no, no, increíble. Lo más llamativo es que lo hizo con menos coste que la red real siempre buscando los caminos más cortos y aprovechando al máximo sus recursos. Es decir, la red de roviaria de Tokio tenía algunas cosas más caras de lo que hubiese sido si elegían copiarle el hongo. No, no, no, no. Esas cosas me parecen increíbles. Y reasen un montón. Creo que no sé si era en China un tren bala que era rápidísimo que cuando pasaba por adentro de un túnel ha sido un ruido horrible. Entonces, ¿quién han habido? ¿Qué animales van tan rápido? ¿Qué animales tienen que romper? Por ejemplo, la barrida de la agua metiendo se va a comer. ¿Cómo es su cuerpo? Y recrearon el pico de un ave para el tren y el tren tiene la forma del pico de la ave y pasa perfecto por el túnel. -Ya, no. -Ai, me encanta cuando hacen esas cosas. -Bueno, eso que decís, de hecho, si estuviste de casualidad en la Universidad de Buenos Aires, en la Aérea de Nenemías, unos días, que esta me viste, esto que estamos hablando se llaman soluciones basadas en la naturaleza. Y cuando científicos ingenieros, a la hora de pensar en cómo resolver un problema pueden tener dos miradas, una pensar desde la eficiencia en la ingeniería y otra pensar, bueno, ¿qué se hace en la naturaleza y que eso se puede imitar? Lo que os decís, justo. -Copiamos como, o sea, si funcionan las aves porque no funcionaría en un tren. Y en este caso, si funcionan los hongos, ¿por qué no funcionaría con nuestras estaciones? Si lo ponemos hongo a imitarla. A partir de este comportamiento que desarrolló hongo, los investigadores desarrollaron un programa informático que imita la estrategia de este hongo. -Ok. -O sea, desarrollaron con programación, un programa que imita lo mismo, los mismos movimientos que haría hongo. Su idea es que observando cómo resuelve problemas, este es tan simple, o sea, un hongo que es una sola célula, podríamos diseñar redes físicas como trenes o autopistas, o incluso redes digitales, o sea, pensar en internet, viste la red internet más eficientes y que sea más resiliente que las que tenemos actualmente. -Buenísimo, pero todo esto a partir de un hongo. Es que es increíble, poca. Y es muy loco porque nosotros, usamos los hongos desde hace muchísimo tiempo. Y hay un caso que a mí me voló a la cabeza que cuando yo les cuché, me toco un poquito la fibras sensible. Y la cuestión es que hace un par de años, unos amigos que estaban caminando por la montaña, por los alpes, de repente ven, asomándose entre la nieve, [Música] cuerpo humano. Llaman, evidentemente, al 9 o 11 y sentimos che, ay un cadáver acá. Entonces va la policía con lo que hace siempre para rescatar un montanista que está que tuvo un accidente o lo que sea. Y mientras le están descenderrando y sentiste, es tarrero, lo llevan y cuando lo analizan dice, claro, no, esta es una mamiya de 5.000 años. En perfecto estado, con todas las herramientas que utilizaba para vivir, para loverse. Y una de las cosas más curiosas es que tenía un estuchecito. Ay, me mata, es como tipo, en la carterita que tenía entre otras cosas, hongos. Bueno, entro lo que más a más. ¿Cómo? ¿Moriste con lo que más a más? Claro, claro. Tenía hongos medicinales adentro y entonces se fue una de las primeras pruebas. Vicen de hecho, que fue como el descubrimiento más grande de antropología del siglo XX. O sea, como unito, un poquito groso. Y fue como demostrar, esplicitamente, el uso de hongos medicinales desde hace 5.000 años. Medicinales. O sea, no de, por ejemplo, los hongos, esto lo vamos a hablar más adelante, no? Pero digo, los hongos tienen un montón de propiedades nutricionales, como me hacen toda la lógica, bueno, es una manera de escurrir la proteína, pero un hongo medicinal. Un hongo medicinal, otro que se dice que su cuesta entera para aprender fuego. Así que, nada, es muy loco y hay un montón de culturas si utilizaban los hongos. Bueno, hoy justo, mientras venía para acá para grabar, me venía escuchando una entrevista en la radio a un científico del conicete de arrodrío González Matutez-Rama. Y el señor que va contando, porque decidió estudiar el hongo, se graduó en un másterno, un mejor de universidad de Canadá, decía que daría una de las cosas que más lo fascinó era aprender que en la cultura china los hongos, particularmente uno, que era el hongo rey sí, solamente era consumido por los emperadores y era un hongo supervenerado, porque tenía propiedad de no sé qué, pero solamente nos pidían consumir emperadores y pensé como claro, las dinastías chinas que son tan antiguas, como, ¿a hace cuánto que consumimos este producto al que hoy le tenemos tanto TAU? Sí, y es que siento que aparte, como pensando, lo es la cabeza hoy en día, ¿no? Si yo agarró un hongo de la naturaleza, loco muy de repente empiezo a alucinar, evidentemente yo pensaría tipo, "Yo estoy teniendo una conexión con algo más allá, con algo divino". Como que en ese momento, obviamente no están las herramientas para decir, bueno, esto tiene una propiedad que activa algo en mi cerebro que me hace flallar, no, es tipo, bueno, estoy teniendo una conexión con lo divino, de hecho se encontrano en el Sara que lo voy a leer, porque es difícil, en el TASILI, en Ager, pintura rupestres de más de 6.000 años, donde se muestra una figura humana que parece que está sosteniendo unos hongos y está teniendo como una especie de viaje místico, 6.000 años, y bueno, después también en México los aztecas llamaban "Tiona Nakatu", la carne de los dioses y lo usaban para hablar con lo divino y así un millón de culturas más. Bueno, todo esto que estamos nombrando tiene que ver con esta relación de los hongos, con los sobre natural, con lo divino, pero obviamente hay un montón de hongos que no te hacen alucinar y que tienen un montón de propiedades medicinales y también alimenticias, tipo a nivel nutrición que tienen propiedades barbaras. Sí, y medicinales. De hecho, los hongos alucino-genos, como es el caso que uno siempre have la cuando la prejulo de las micro dosis hongos, es la silocivina, propied de ciertos hongos, de hecho, una condosa que aprendí es que en Argentina tenemos algunos hongos nativos que producen silocivina. Ok, pero la silocivina que se encuentra en algunos hongos, no en todos, así como puede causar alucinaciones y repeligurosas y se usa sin cuidado. En la medicina tiene un montón de usos prácticos útiles y que, sobre todo, le pueden cambiar la vida a las personas. En la producción de este episodio, con uno de nuestros productores, tuvimos una llamada con floor cichiti. Ella es una psiquiatra que parte de su trabajo lo dedica a el estudio de las micro dosis. Y ha justo como los hongos pueden contribuir a las salud mentales de sus pacientes. No, en todos sus pacientes, pero en muchos, estuvimos en la conversación interesantísima, arrancando obviamente por el tabú. Y como el tabú es incluso dentro de los propios psiquiatras, gente superformada. No estamos hablando de el chamán que te dice "te vendo una experiencia". Psiquiatras, formados, que igual adentro de su propio campo recién un montón de prejuicios. Bueno, de dónde viene ese prejuicio fue de las primeras cosas que le prejunde a floor. Y entonces, ya antes de responderme, me explico que los psicodelicos no son hongos. Yo uno piensa en hongos y se hongos psicodelicos. Pero los psicodelicos, en realidad, son cualquier tipo de sustancia que te cambie la percepción, que te cambie la noción de que es la conciencia del pensamiento y que te prevoque estados como el tirado de la mente. Eso, como cada tipo literal que se te conecten neuronas que antes no se te conectaban. Eso es muy loco. Muy elirante, tipo de cual es literal que en tus cerebros se cable en cosas que antes no están caladas. Y dentro del campo de los psicodelicos, postenes por el lado de los psicodelicos sintéticos como, por ejemplo, lees de prejuicios psicodelicos naturales y el caso de psicodelicos naturales conocidos en la cirocidinate, que se encuentran un montón de hongos. ¿Qué sucede? ¿Donde viene este prejuicio? Durante los años 70, particularmente en el 71, el presidente Nitz, donde los Estados Unidos, se empieza a percatar de que en su país había una ola de drogas. O sea, había una ola de adicción contra la verdadera. Así era el enemigo número uno del país en palabras del propio Nixon. Y entonces, en esos años que acaba de suceder la guerra de Vietnam, incluso había ocurrido que cuando fue un grupo de personas en la Casa Blanca, visitar algunas de las tropas en Vietnam que estaban ahí, incluso había ocurrido que muchos de los soldados que habían batallado en la guerra de Vietnam volvieron adictos a distintas de todas. Y entonces, Nixon dijo, bueno, en nuestro acto de guerra contra las drogas, vamos a prohibirlas, todo se prohibió, la cooperación esta época no era tan un tema, pero sí lo era la heroía. Y aparte, se consumía muchísimo el este psicodelico sintético y también bastante bueno. Y entonces, claro, pues, ¿eh? ¿Y mismo total? O sea, 60, ya, bomben la maripana y los psicodelicos eran un tema y obviamente los hongos entraraban en eso. Y los hongos psicodelicos son repeligrosos cuando no se consumen primero en microosis y cuando no se consumen con cuidado, cuando no se consumen en ambientes muy cuidados. Bueno, resumen. Tuvimos en la comerciación con flor y entre las muchas cosas que flor nos diga contando es que con los hongos, justo porque tienen tanto prejuicio, se tienen que hacer el triple de investigaciones que con otro tipo de medicinas que consumimos todos en, por ejemplo, en la psiquiatría. O sea, uno puede pensar en las drogas más comunes de dar en psiquiatría y muchas de ellas, de hecho, pasaron por menos estudios científicos que lo que produce la psiquiatría. ¿Por qué? ¿Por qué? Claro, al haber tanto prejuicio, para poder publicar algo, para poder estudiarlo, tenías que pasar por tantas aprobaciones previas, por tanto burogracia previa necesaria que entonces toda esta tres veces más chequeado y ni hablar de que es una lucha contra las farmacéuticas que lejos de ver a conspiranoia porque a mí se alumno, me gractoriza el a conspiranoia. Pero lo que sí se encuentra es que la psilosebina en microosis puede llegar a generar, por ejemplo, en pacientes con depresión, cambios profundos al punto de poder curarla que esta hora era una cosa que no se podía curarla. Les vamos a mostrar una imagen que para mí esta la imagen que resume, como claro, porque están fascinando. Alguien no está viendo en pantalla se ven dos círculos grandes con puntos de colores en el borde y muchas líneas curvas que los conectan. Cada punto representa una región del cerebro, sí, cada punto en el costadito. Cada línea de estas líneas curvas es una conexión funcional, es como se comunican esas regiones del cerebro entre sí, medida por sincronización de actividad eléctrica o flujo de información, es decir, por personas de las que reposieron cascos que medían su actividad cerebro. Ahora, los colores corresponden a distintos módulos o redes cerebrales, por ejemplo, la red visual, la red motora emocional, como ven acá hay muchos colores. Bueno, este imagen, lo que nos estamos tratando son dos, en uno de donde hay muchas más líneas y en el otro menos. Ahí estuve con psilosebina y otras sustancias psicodélicas que muestran que bajos sus efectos, las conexiones cerebrales aumentan y se diversifican. Fíjense en pantalla cuánto aumenta, cuántas conexiones cerebrales más hay. En vez de mantenerse las rutas habituales, sea más lineal en la predecible, en la de tu cerebro normal, aparecen nuevas conexiones que son temporales entre regiones que normalmente, como que no volan tanto entre sí, como decir de la región de tu cerebro de la vista, que no habla tanto con la de actividad motora. ¡Cilo, cura! Estos asocian experiencias de mayor creatividad de asociaciones inosuales, percepción expandida y más perspectivas, esos famosos síntomas que uno escucha con la díndice tu viaje de hongos. Claro, tipo, Lucinda. ¡Esta con hongos! Pero cuando se hace acompañado por expertos, por psiquiatras, no a Jualien que te dice, yo tengo que operar música de una experiencia mágica. Si no, acompañado por un psiquiatra, esas redes que se conectan, le permiten al cerebro una oportunidad de justo conectar cosas que han tenido conectadas y por ende de eso generar nuevos hábitos. Una cosa que me explicaba a Flore es que el efecto dura apenas unas 4 o 5 horas bajo las micrótesis, no deja una sensación de resaca. Y lo que sí genera es que el cerebro quede haciendo menos, pero haciendo más conexiones durante el lapso de más o menos una semana. Eso hace que si os tenés un acompañamiento psiquiatrico y terapéutico, literalmente podés en esas semanas tener al cerebro como si hubiese una esposa. Ponga, capaz de recibir mejor el generar nuevos cambios. El ejemplo, cambios de adito y cambios de tu propia percepción que las cosas que te ponen triste no te ponen triste. Cambiarle la percepción a eso. Ahora, como todo esto está buenísimo, todo está buenísimo bajo acompañamiento. Claro, cuando alguien te cuenta que tuvo un viaje así, con. O sea, cuando alguien te cuenta que tuvo un viaje así, sin estar acompañado, es un peligro porque te pega mal, puedes pasar de tener todas estas conexiones lindas que vos tenes en el cuerpo, cambiarlas a hacer conexiones donde las asocias para el mal, donde las asocian con emociones neodivas. Y un viaje, un mal viaje, un vosliteral te puede dejar más propensas una depresión. -Ay, Dios. -Tremendo. -¿Qué locura? -Pero esto, bajo la compañía, está buenísimo. La aplicación clínica de esto es que este aumento de conexiones te permite recetear patrones mentales rigidos. ¿Cómo pasan la depresión y la ansiedad? Y es por eso que se usa tanto ahí. También, aparte de ayuda a explicar la sensación subjetiva de apertura, de creatividad o de esa trascendencia que escribo mucho pacientes. Pero está buenísimo. Y, claro, recién ahora que en los últimos 10 años empezó a liberar los estudios de medicina de estas cosas, es que podemos estudiarnos en profundidad porque antes entre el tabú y que las farmacéuticas no quieren algo que sea tan eficiente, tan rápido, y tan natural, tan natural, había como muchas trabajas. Pero en los últimos años empezaron a hacer las personas donde publicaciones científicas súper chequeadas, interesantísimas. ¿Qué importa? O sea, que es importante que se vuelva a dar lugar a esas investigaciones y que se saque el prejuicio. ¿Por qué es verdad? O sea, si usted es una persona le nombra hongos o comio hongos, tipo, nunca piensa alimentación ni medicinas, sino que se relaciona directamente a otro, y es un viaje. Incluso si le decís, estoy haciendo con acompañamiento terapéutico por ahí, prejuicio como si un psiquiatra que está estudiando estos temas no fue ese tan serio. 100% de otra cosa que generó prejuicios en los últimos años que seguramente lo escucharon y si no escucharon se lo vinimos a contar. Es el caso de la hormida zombie. -No sé nada. -No sé nada. -Bueno, nace todo esto de la serie de "Lastofaz", ¿la viste? -No, la vi, pero ubico. Es excelente, es excelente. Y en esta serie plantean el hipotético caso de que hay un hongo que se mete en nuestro cerebro y nos hace manipular a su voluntad y convertirnos en zombies, básicamente. Y todo esto hace de un caso real de la naturaleza que pasa, que es el caso del "Cordiceps" con hormida zombie. Esto siento que lo vinto y te va. Es espectacular, el "Cordiceps" es un hongo que libera unas esporas que cuando toca la hormiga empiezan a degradar tozo exoesquetleto su cutícula y se mete en su cuerpo. El hongo crece en todo su cuerpo y literalmente la transforma como una especie de marioneta. Le envuelve firas musculares, le envuelve partes de su cerebro para hacerlo, manejar a su voluntad. Ya la controla. La controla, literalmente la controla. Es un hongo que controla como se mueve esta animal. Controla como se mueve y vos lo ves que está como erratico, es separada de la colonia, iba al lugar específico que el hongo quiere que vaya. La hormiga empieza a trepar una planta toda errática. O sea, ají en a su voluntad. Si eso nos pasara nosotros es como estar consciente y de repente que lo enga algo que te mueve. Afuolutalmente, como se poseída. Claro, está como poseída. La hormiga sube a la planta porque busca las condiciones perfectas para que el hongo pueda proliferar. Busca condiciones de temperatura, condiciones de humedad, en donde el hongo se siente a gusto, cómodo. La hormiga se aferra a la superficie y muere. Y después de muerta empieza a florecer de su cuerpo, de su cabeza, específicamente el hongo. Y de ahí libera las esporas, cae en nuevas hormidas. Y es un ciclo infinito de zombies, literalmente. Y bueno, a partir de esto que es increíble, empezaron a salir tipo en montón de especulaciones, tipo, "Che", y si este hongo evoluciona, si este hongo tiene mutaciones y, de repente, puede atacarnos a nosotros y puede hacernos, literalmente, del astrofase y convertirnos en zombies. Y ahí empiezan todos los científicos a dar, tipo, respuestas a esto y a decir, no, no, no, no, espera. Esto es muy complejo. No podría por varias razones. Uno, las hormidas tienen un sistema imuológico mucho más sencillo que el nuestro. O sea, nuestro sistema es recomplejo y al hongo ese, básicamente lo sacamos en un toque. Segundo, el hongo evolucionó específicamente por muchísimos años para esos insectos. O sea, tiene características propias que ataca directamente esos insectos, se siente cómodo en el cuerpo de esos insectos, se puede mover bien en el cuerpo de esos insectos y no funciona en mamíferos o menos funciona en nosotros. Claro. Porque necesita un míquero clima muy específico, tipo, un edad temperatura a nuestro 37 grados, la queda. Y para saltar de insectos o humanos, necesitaría muchísimas mutaciones radísimas que no van a suceder. O sea, básicamente es improbable. Según improbable. Improbable, pero, claro, nadie te dice que pueda llegar a pasar dentro muchos años. Igual, no, no va a pasar, chicos, no va a pasar. Perfecto. Los firman los médicos y los científicos. Y yo se las digo. ¿Cómo futura biolo? En mi rol de futura biolo. No, no, no. Así que no va a ver una poca a lips y zombie por el cor disseps. No tengan miedo. Los hondos están buenísimos, los que están buenísimos. Sí, porque así como recién hablábamos de los meis inales, los hondos en la comida están revien. Y vos que sobe que te haría nada de hace poco, les voy a contar. Bueno, yo que traje para historias. A ver, están bastante argentinos, y llegas, puede ser a todos los soyentes internacionales, les peimos disculpas ante vano. Y los invitamos a que también nos dejan referencias de dónde ir a buscar más información sobre sus países. ¿Por qué 100% esto que vas a contar sucede de otros países? Ah, todo, todo. Sos los que son científicos argentinos que lo aplican, pero pasame data de científicos de tu país o de los grandes centes científicos de tus países y los buscamos de ahí para otros videos. La patagónia argentina, sobre todo en la patagónia, en la región de los Andes, muy visitada por muchos, crecen un montón de unos diferentes. Y muchos de estos hondos son comestibles. En la provincia de Chute, particularmente en Hegel, la investigadora Alinear Eléven. Es una investigadora del conicet que estudia como los hondos pueden ser utilizados para mejorar en general la nutrición de la sociedad argentina. Y obviamente esto aplica el resto del mundo. ¿Qué pasa? Lo hicimos así, con los hondos ahí, por un lado, mucho prejuicio. Pero por otro, hay otro kilomó y es que son muy caros. Pues, ¿qué eres y la comprar? Sí, roguelas, que son los más comunes de comer. Y es carísimo. Y por qué son caros? Porque lo que comemos suele ser justo el fruto. Esto lo decía más adelante en el episodio. La seta, la seta, lo que uno ve. Pero el misello es que lo ofsorbiendo los nutrientes de lo que sea el lo que esté aferrándose para crecer. También contiene las mismas propiedades. Entonces, Alinear un momento dijo, ¿qué pasaría si en lugar de hacer crecer, por ejemplo, a la Girola en Madera, porque si la suela hacer crecer en la Serrín, la hacemos crecer en Arinas. ¿Qué pasa si hacemos crecer el misello de girola en Arinas Ros? En directamente en Arroz, en pastas. Y después, cuando la seta crece, después de dos veces que la seta creció, ya deja de producirse algunas producistiones en tu casa, lo sabes, producirse una, dos, tres veces y ya no produce más. Pero, claro, ese misello que se constituyó de todo eso que se comió. O sea, todo lleno nutrientes. Está lleno de nutrientes. Aforzó lo que lo entiende del propio Ros o de la propia harina que en la que se la puso. Y si es se misello, ahora duro, o lo ponés a atriturar, puedes hacer una harina de hongos. -Puido, claro. -Y de una harina de hongos, vos tenés una harina que tiene todas las mismas propiedades de un hongo, es decir, mucha proteína, muchas vitaminas, tiene un montón de propiedades en los hongos. Y puedes hacer una vegetita de hongos. Yo, de hecho, comí a vegetitas de hongos. -Encerra ricas. -Oye, le pones a su car, pero yo. -Tabas en rica. -Oye. Por otro lado, en la Argentina recién de este junio de 2025, o sea, si nada, es legal producir ciertos hongos convertibles. Por ejemplo, era legal consumir un goz reishi, que es un típico hongo chino que viniese del exterior, pero era legal consumirlo si era produción a la Argentina. -Un absurdo. -Ok. -Un absurdo. ¿Por qué? No había las regulaciones para la producción, y ahora, a una vez, ha probado después de haber sido esa prueba un par de veces. Ahora, si pueden producir hongos acá, lo cual es el que también sea mucho más barato si tienes que mandarlo a producir otra importar hongos de afuera. Los hongos están monísimos y recontra así a todo lo que dijiste no coman los hongos que encuentran en el piso o en el bosque o en donde estén en su zona. Porque, verdad, hay muchos hongos tóxicos que tienen la forma de los hongos comestibles. Entonces, si ustedes lo compran, ya se aseguran que está todo bien, no vayan por la vida comiendo los hongos que hay por ahí, porque hay muchos muy tóxicos. Pero hay otros hongos que son muy increíbles, y yo no sé si ustedes o yo entre los avían y si vos amidas los avías, creo que sí, porque lo hemos hablado, porque hablamos de todas estas nerviadas. Hay hongos que comen plástico, tipo, literalmente se alimentan de plástico. ¿Cómo? La cuestión es la siguiente. La Universidad de Hawaii, hay un montón de estudios al respecto, pero la Universidad de Hawaii descubrió que el 60% de los hongos marinos recolectados en o aju pueden degrar plástico. Hongos marinos, ¿qué flash? Es que hay hongos en dos lados. Realmente los hongos es de las formas de vida que más se adaptan al ambiente. Y lo que dijeron es probar on 18 sepas de estos hongos de distintos hongos, y lo pusieron con plástico como única fuente de alimento, sin pretratar los con nada, sin agregarles a su gártipo, solamente el plástico ahí, pur y duro. Obtuvieron dos resultados, uno a atrás, de el microscopio que vieron como las cifas de longo degradaban, penetraban el plástico, se metían en todo el plástico y, segundo, un análisis químico que agarraron el plástico y se fijaron y se fijaron su estructura química y habían y después de ser tratados con estos hongos se rompieron los polímeros, o sea, es decir, todas las cosas que conformaban el plástico se degradaron en moléculas mucho más simples, fáciles de digerir fáciles de tirar y que no contaminan tanto como contamina un plástico o sea, básicamente las cincimas de los hongos cortan los enlaces del plástico y las vuelven más fáciles de descomponer, para ver si es fascinante, es fascinante, es muy loco, bueno, evidentemente el plástico está presente en un montón de formas, algunas más complejas que otras, pero el que le resultó más fácil a los hongos de degradar fue el políuretano, que el políuretano es uno de los problemáticas más grandes que tiene el planeta a nivel contaminación, un tercio de los residuos plásticos globales son de políuretano y se recicla a prox el 1%, o sea, es muy terrible y que los hongos puedan degradarlo como fuente de alimento, suyo, es increíble tremendo y a partir de acá se empezaron a hacer un montón de estudios y por ahora se conocen más de 430 pese de hongos y bacterias que tienen esta capacidad de degradar el plástico y bueno esto que venimos comentando puede ser una revolución en la forma que tenemos de reciclar o en la forma que tenemos de tratar los residuos plásticos que el plástico es de lo que más contamina en el planeta y de las que menos herramientas tenemos para poder reciclar o para poder eliminar y que vengo hongo y se lo coma es impresionante, es increíble, es increíble, me va a ver si había bueno, podemos ir cerrando, ser más pluralista, yo ormé una lista chico, y a mi a querer lo que sos saber la verdad que sí, que si no les quedó claro hasta ahora escuchando este episodio, que los hongos son increíbles y es una lista, más de que decir cuál es el rol que cumbre los hongos en el ecosistema es, ¿qué pasaría en el mundo si no existieran los hongos? y como estuvimos charlando un poquito al principio del episodio la vida como la conocemos no existiría, sería totalmente distinto, la cuestión es que el mundo sin hongos primero sería un tacho basura enorme, una acumulación de materia orgánica muerta sin descomponerse porque los hongos son los que se encargan de hacer este reciclaje del planeta, de descomponer la materia orgánica muerta o la materia orgánica y transformarla en cosas más simples que por ejemplo puede comer una planta es un ciclo de vida impresionante, o sea todo es un ciclo hermoso, otra cosa por ejemplo los servívoros no podrían digerir el pasto porque los hongos son los encargados a entrar su cuerpo de permitirles procesar la celulosa de las plantas y siguiendo un poco con este ciclo de vida, los hongos están en todos lados, por ejemplo los servívoros pueden procesar comer el pasto y la celulosa, gracias a una asociación con los hongos, claro porque los, o sea tenemos en la microbiota que tiene alguna banda de hongo o no hongos bacterias tipo es un canbalache de cosas que repuemos charlar en otro episodio porque es espectacular pero en realidad no habría plantas para que como los servívoros porque casi el 90% de las plantas hacen asociaciones con las micorrisas de los hongos, o sea que las ayudan a absorber nutrientes a moverse mejor están básicamente en todo su proceso y solo reírmos en la facultad y es re lindo y de hecho en realidad las plantas nunca hubiera llegado a la tierra porque para el proceso de salir de la gua y llegar a la tierra también lo hicieron con asociaciones con hongos, o sea están en literalmente en cualquier lado no existiría la vida como la conocemos así que por todo esto en teoría los hongos podrían ser nuestros próximos ingenieros gracias por escucharnos esto ha sido un capítulo más de en teoría nos despedimos hasta el próximo episodio pueden seguimos en instagram y youtube en nuestras distintas redes y no se olviden este podcast fue producido por ser atype