Het leven is een bug die techbro's maar al te graag willen oplossen

Goed dat je scher blijft en weet wat er speelt. Ook weten hoe je van verduurzame als noodzake naar zakelijke groei gaat, hoe je van het gas af kan en minder of hanklijk van het net kan zijn, of hoe je van digital kwetsbaar naar digital winpbaar gaat, ga naar ikwens.nl. Energiëtransitie heeft een naam, ikwens. Dit is een BNR podcast. MUZIEK. MUZIEK. De technologen, Mark Backhouse, Kempend van de Burg. Jij heeft 500 keer gezondig gedaan, Ben. We hebben met je die stemmen zijn verschrikkelijk. We kijken ook konvertaardoor. Ik voelde op dat verschrikkelijk in je volkentrapper. Dat is goed, ja. Als het luister gaat, we gaan meelen technologen, BNR, die voldcoder moet echt helemaal anders. We gaan er met slag. Iedereen had invieten er heel lekker. Ik ben zo reentroën en knullig, dus ik denk gewoon doen. Oké, 500 ene. 500 ene. We zijn begonnen aan de kouven de 500. En vanavond duurt het een beetje. Dat moet ik niet. Ja, dat moest nooit, maar nu moest het toch. We moeten van alles. We gaan wel graf boekers staan. Manu, ik heb een boek gelezen. Tech broek gelezen. En Laun's vragen die heeft de boek geschreven. Dat is misschien ook nog wel. En de koartuur. Hoe het Laun's welkom? Lekker meer te zijn. Ja, en waar ik zo eerst vertellen waar ik het een fantastisch boek vind. Ik lees het best wel boeken over Tech brozen, over de macht van Big Tech en al die boeken. De boek is al het als de Tech brozen. Misschien omdat hij het verklappen. En altijd die boeken, ik weet ik wel. Oké, blijf op een vlak. Wat je ook in de krant lees en wat je op de veer is, lees en eens voor. Dit boek en daarom een compliment, daar beginnen we mee. Je gaat echt naar de oorsprong waar een Tech brozen zijn. Ja, van een denken. En een van de wat ik op begin dan mag je gelijk dus verkladelijk heel mooi vond. Ze hebben in hun jeugd heel veel science-fiction gelezen. En science-fiction, dat staat ergens in het boek van die science-fiction schrijven. Science-fiction is fiction, maar de Tech broost die willen de science-fiction werkelijkheid maken. Dat is zo fascinerend. Als de handleiding zie je dat. Ja, en ervoor ik ook fascinerend. Dat heb je al een ketje in de krant geschreven. Anderaf, jij terug? Ja, dat is het. Dat was het startpunt voor de boek. Dit is de pieen zijn het. Maar zij lees ze daar in die kant moet op. Nou ja, dat is een voorbeeld. Het is een boek van het Snowcrash, van Stevenson. En het gaat over de meta-feuurs. Ja. En die heeft het echt geschreven als een nachtmedie. Dat is ook overduidelijk. Het is helemaal geen leuke wereld. Ook die meta-feuurs die feertswellen wereld niet. Maar wat doet het Zuckerburg? Die zegt, na iedereen moet het lezen. En wij gaan de bouwen. Ja, wat krankzinnig is. En wij hebben ook een otergesproken die ze ook ja hoe duidelijker. had ik dan nog duidelijker moeten maken. Weet je, het is december stond ook een enkele plekjes van alle broes die gaan het allemaal lezen. Ja. En hij zei, ja, dit is alle ironie voorbij. Dat dit wordt nagebouwd. Zij hebben al alle mensen iets. Ze hebben dat gewoon goed begrepen. Zou je zeggen? Nee, nee, nee, nee. Hij heeft rest van de wereld. Nee, iedereen had gelezen. Als het niet gelezen was. Als Lowns en Mark ben niet. De mogelijkheden zouden hebben. Of de kans zouden hebben om metavörs te maken of na mast te gaan. Dan zouden ze dat ook doen. Dat heb ik niet geleden. -Ja, dat is al. Dat is al een ander wedstrijd. -Ik ben een wedstrijd. Kijk, zij hebben de mogelijkheden gekreerd voor zichzelf. Heel veel dromen ervan. Dat je om een brand in plaats te hebben of je allemaal dystopische dingen erop. Maar zij hebben de mogelijkheden gekreerd om dat mogelijk te maken. Ja, maar ook omdat ze erin geloven. Ik vraag me of ik dat zelfs al zo'n die mogelijkheden heb. Maar dan zou ik dat niet doen. Daarom heb ik die mogelijkheden misschien ook niet. Dat hangt met elkaar samen. Maar Lowns, een noem dan is een voorbeeld van een technologie vooruitgang, waar je heilig ingelooft. Waar je denkt van, dit is echt goed. Hij ziet veel zin. -Dat is veel geweest. Ik ben opgeruurd ook in de jaren 80 en daarna de jaren 90. Met het optimisme van het internet. Ja, zeker in het begin fantastisch. En ook alles wat het teweeg heeft gebracht. Ik zou niet zonder kunnen. Alle kennis die je nu hebt, contact met mensen. Heerst ik een mooi. Nou, ik heb een voorbeeld voor je. Je zou maar, jij geloof het heilig, wat je zeg geloof, jij geloof het heilig dat een meer decentrouw internet de souverijnen internet, meer open internet. Ik denk dat je er achter staat. -Zeker. Ik denk bij alle drie. Het wordt steeds meer geen open internet. Het is een gesloot internet. Daar geloof je in. Jij maak en ik hebben niet de mogelijkheden. We hebben heel klein beetje jij in de volkschant, een klein beetje schrijfstukjes, maar ik vond het fantastisch. Ik ook aan. -Dat we doen ons best. Nee, maar onze impact is heel klein. En bij die Tech Bros, daarom ga ik een toe, die hebben de mogelijkheden. Daarom kon je toch een mooie wereld of een leelige wereld gaan naastreven. En heb je allemaal boeken met het slecht af kan lopen met wereld. En zeg je, dat vind ik een mooi doel. En dat snap ik niet. En dan gaat Laon ze uitleggen waarom dan de zwarte kant. En niet wat wij zeggen, een mooie open. Nee zeker, want ik kan het niet tegen de technologie of zo. Het is een fietschantwit. Maar wel tegen bepaald gebruikt ervan en voor absoluutering ervan en een grensloos geloof erin. Maar om het ook concrete te maken, ik zal metafheurs weer. Dus een billen van Van Zuckerburg. Er zit ook een heel mensbeeld achter. Namelijk, het Zuckerburg is een beetje bang voor mensen. Hij had niet van al contact, dat geldt ook van andere. Voor Mark Andrews, die had niet van echt contact met mensen. Dus wat doe je dan? Je creëert een virtuële wereld waar je dan vrienden maakt. Hij zegt ook, ja, mensen hebben gemiddeld drie vrienden. Ik wilde wel vijfteen. Hij plaatst dat je dan de kroeg ingaat. Ga je een bril opzetten. Dat zou niet de oplossing zijn. Die ik zou bedenken, elke keer. En dan valt mij op dat bij die Techbrose heel veel mensen goed scoren in het artistisch spectrum. Ja. Dat is toch, dus je wil je een Techbrose zijn, is dat het eerste criterium zorgt dat je heel goed scoren in het artistisch spectrum. Ja, het is een bevallig om ze allemaal op. Ik weet niet dat dat voor allemaal geld van voor een engel. Ik woon eens om ze te zeggen, jij hebt ook talent. Nee, maar Mark heeft er onderscheid. Dus misschien wel aardig als je je bent. Het gaat over de Techbrose en dan gaat het over. het muziek is een belangrijk, natuurlijk. Die kinderijn Peter Thiel is op de achteront. Misschien wat de belangrijkste ik al minder bekend. Grote financierder van alles en een ideolog. Maar ook stemmen op men van open en high. Ik weet niet of hij nou ook testisch per zee is. Ik ben ook gramsiegeloog. Nee. Dus het bevolkt weer wel naar test. Maar even. Via Dario Amadei. Via dat een Techbrose. Die noem we iets minder. Ja, die hoewel hoort inmiddels ook wel bij. Ja, maar dat ik zit nu van in de definitie. Deze ook qua gedrag. Want hij is natuurlijk meest, weet je, mooie AI. Ja, met tropic. Maar weet je goed voor de goede willen doen, of de exories is het tweede. En dan moet dat wel beëerd. Grondwet in zijn modellen stoppen. Dus het is de vraag is Techbrose. Is het alleen maar van dat jij heel veel geld hebt. En daardoor heel veel macht hebt. En daardoor ook je macht misbruikt vaak bij die mensen. In onze West-Ur-P-Zoog. Niet voor in de Amerikaanse ogen. Of is het ook, is het alleen maar geld? Of is het ook gedragd? Dus het is de ondeschuipe bering om je heeft te zien. Ja, het is een combinatie. Maar goed als je aamoudij schaart onder de goedkeis. Ik vind het ook weer risico. Want ook. Ik ook al zei op. Ze hebben zich zelf in 2015. Wij gaan open-air beginnen om. Wat was het de missie? De mensheid te goeden te zijn. Ja, jij is het. Muske roept het ook. Al deze mensen vinden, denk ik, van zichzelf. Dat ze heel goed doen. Ja. Ja. Dus hoe komen ze dan dat zwart scenario? Wat ze deze denken, dat is mijn scenario. Want dat ze angstag zijn voor mensen, dat wil ik verhaan nemen. Ja, dan ga je niet een heel digitale imperium opvallen. En dat vind ik ook niet de meeste interessante verklaring. In de boek komt dat ook niet heel erg aan de oorde. Ik kan het niet in de hoofd van die mensen kruipen. Maar wel in waar zingen geloven. En dat. Dat kunnen we de zienen rechtsteken, omdat ze heel veel bloeg schrijven erover. In allerlei potkans zitten. Dus kan je er heel goed induiken. En dan zie je wel. Een aantal dingen die ze. Die hen verbindt is. Allerf zijn geloof in technorie, waar het toch wel de tegenseluysje is. Maar het wordt ook genoemd. Met andere worden technorie, zijn oplossing voor alles. Heb je een probleem en dan heb je de technorie en die gaat het oplossen. Ja, geloof, we zenen. Maar wil je z'n eerst. Maar noem of wil kunnen. Ja, ik denk dat dit gevolgen. Want anders dan. Gaan ze zijn raaretypers, want het zijn allemaal afwijken de mensen. Geen gemiddelde. Met talent ook, hoor. Met wel. Als wij een 10-postie ben in negatief zien, ik vind ze heel bangstigend. Maar. Ja, en als je je boek leest, wordt dat alleen bij erg. Oké, tegen losst alles. Waar komt dat vanaan? Dat zijn we die raaretypers in je verzinnen. Nou, het wordt vandaag een combinatie van science fiction en philosophy. En ook wel een paar raar bloggers en thinkers. En die. Ze verkeer er allemaal in dezelfde kringen. Dus die. En dezelfde boekenlezen ze en dezelfde blogstlezen ze. En in een jeugde, dezelfde science fiction. Dat laatst is heel belangrijk, want dat heeft een denken gevoerd. Maar dan kom je met zo'n. Me heel veel fiction boeken zijn dystopisch. En dat heb ik op de raaretypers, want je moet uitleggen. Dus dat is een woord wat die die erin kent. De technovast. Dat weet ik niet. Het wordt dystopiek, om het wel heel vaak in je boek voor. Ja, dat klopt. Want dat is ook een dystopisch boek. Dus de dystopisch boek dit ook weer. Dus een toekomstbeeld, wat een technovastel is van een utopie, waarbij alles eigenlijk zwart en slecht en naar is. Ja. Alleen zien ze. Dat is niet, want zij lezen die voor het mooie. Ik dacht het Celsius. Ik ben hartstikke voor een dictatuur. Het is al langer ik de dictator mag zijn. Dat vind ik een goede oplossing. Zij gaat iemand anders het wordt, gebendingen niet zo van. Zou dat ook niet zijn? We zijn de basis in ons universiteit. Nee, absoluut. Het is helemaal niet zwart. Het is voor ons mooi, goud, blinkend. Nee, want als je hun blog zo leest en ze hoort, dan lees je over prachtige toekomst die ons te wachten. Dankzij ERI bijvoorbeeld. Met onwaindige rijkdom, met onwaindige voorspoed, met onwaindige vrijheid tijd. En worden allemaal gelukkig voor wie? Voor iedereen, hè. Zij zeggen voor iedereen. Ik geloof zelf niet, maar ik ga naar mij even vanuit dat ze zelf geloof. Dat doet deelische dienkomsten van Facebook niet met alle gebruikers. Nee. Hoe gaat dat verantderen? Nou ja, dan komt er ook een andere ideologie bij kijken. En dat is het langer te mijn denken, of het long termisme in het Engels. Ja, wij noemden het lang termijn niet. Dat is een ledelijk woord. En dat verklagt ook veel, want dat is een soort. Een extreem informe van langer te mijn denken. We doen allemaal wel een beetje langer te mijn denken. We leven niet als best in het nu, maar dan moet je plannen. Maar bij hun gaat het echt lettelijk om het geluk ook van alle mensen, potiellen mensen in het toekomst, om einde veel mensen. En dat weegt even zwaar als het geluk van de mensen. Ook al die mensen die ooit een kiertje op mars en nog veel verder gaan wonen. En misschien zelfs wel geluk van kunt het maatchinteligenzien. Dat geeft een soort model alibied voor alles wat ze doen. Want die onder eindigereikdom hebben ze nodig om naam mars te gaan. En dan weet ik wat allemaal te doen en om ons gelukkig te maken. En om onze naartig gelukkig te gaan. Het is toch een grenseloze zelfover schadding, die je nu kan weten wat mensen over vijf jaar gelukkig maakt. En dat staan over duizend jaar. Lijkt mij ook en steken of we weten. Genees hoeveel mensen het allemaal in het toekomst zijn. En misschien zijn we al een regentoor over vijf jaar. En ze hebben die regentzomende. En als ook een boek van iemand die erover heeft schreven, die pagina is langs hier de alle poppetjes staan van die in het toekomst gaan leven. Hier negen elke poppetjes dan voor een mojard, hier negen poppetjes nu. En onder eindigere filmen toekomst zijn die even belangrijk. Daar voeten ze zich vervolgd voor die mensen. Ja, dat is zeggen ze. En dat neem ik ook maar even aan. En dat past er ook wel een beetje bij hun meegelomane denkbilde. Ik denk in het zodat ook wel geloof. Ja, en het. En ik schroek wel van je boek want Rutte gebrecht, maar misschien er ook bij te horen. Ja, dat had ik niet verwacht. De meeste mensen deuren. Ja, maar hij denkt dus ook van. Maar breng dat het wel langer te meen denken. En wat moet je nu maak je schade? Mag je niet uit wat voor de langer te meen dan overleven we? Ja, en dat is een gegeven moment. Ik ga even uitgeving. Ja, ik ben hier samen. The Spread Sheet Moralism, maar voor het ook genoemd. Maar dat is eigenlijk het idee dat je niet door je emoties moet leiden en door een kwetsbaar iemand in hun geefing, maar je moet nadenken. En hoe kan je eigenlijk maximaal goed doen met je geld? Dus dat betekent ook dat je heel veel geld moet vliegen. Want dat kan je heel veel goed doen, zeggen ze dan. Heb je een interessant gedachte experiment van je staat voor een huis. Een brandeld huis en een leuke. Een-eene-kamer bevindt zich een pooter en een andere een kamer en schilderij. Nou, wat doe je? Peacasso zelfs? Peacasso zelfs? Ja, niet zo'n schilderij in van kassen. Ja, het is goed gelezen. Nou Ben, wat doe jij? Jij redt de pooter. Hopen ik. Pak grijp de peacasso. Ja, nee, nee, peater, natuurlijk. Nou ja, dat doet iedereen daarom zo een gedachte experiment. Maar deze filosof Mick Eskel, die zegt, nee, je moet schilderij pakken. Want die heb je verkopen, de kajel van sindsjes mee verdienen, van mijn laaria net en meekopen en daarmee nog meer kinderen redden. En het klinkt natuurlijk van een enje. In plaats van een ene. Ja, en dat klinkt natuurlijk heel redelijk. Maar hij trekt nog verder door, dus inderdaad ook nog die lange te mijn duur bij te betrekken. En dan wordt het wel een heel raar sommetje. En dat betekent, en dat zie je ook nu letterlijk gebeuren met musk. Ik kijk vandaag nog naar zo'n tracker hoe rijk die is. Voordige week was hij één bullion, nu zie je al één bullion. Nou, die rijkert, dat was nu maar twee, six, zlaat het. Ja, dus één, maar drie bullion heeft die al. Maar ondertussen, en dat ziet dan in zo'n tracker, ondertussen zag ik ook een tracker van hoeveel dode er zijn. En als gevolg van het USA-trai van de ontwikkelingshulp. Ja, USA-t met dus. Ja, waar wil ik? Mus ik op 800.000? Ja. Dus hij heeft zo'n rol in het gepeeld. Dus er gaan mensen nu dood. En hij is bezig met een hele lange te mijn dat we met z'n allerlei moment naar Mars kunnen. Misschien moet ze iets beter uitleggen. Hij begon dood. De een van de dingen die die de deutels eet kielen. Ja. En dat heeft dus. Toen is die volgens die trekken 800.000 mensen het gevolg dat er veel. Nou, laten het 200.000 zijn. Rima, maar heel veel doden. Ja, dus dat is de Amerikaanse ontwikkelingshulpprogramma voor Malaria en Eats. En dat er voorkomen. Nou, dat is hij is mee gestopt. En het heeft rechtreks nu al gevolgen. En muziek was daar toen nog grote frintjes met Trump, was daar de aanstichter van als adviseur. En er kom ik weer op een andere overtuiging. Ja. Namelijk overheid is verdacht. Heb je niet zoveel aan? Want overheid heeft regels. Regels een slecht verenervatie. En dus korte, je moet alles wat met regels in een overheid te maken. Hij moet echt tinek om draaien. De berondigd is toch je kan niet democratievrijheid samen hebben. Ja. En dat is heel, ik had het vandaag met een voorlechter van de Tweede Carmanhover. Zijn hij de klopt want het democratiemaar regels om met zallen leefbaar te maken. En dan geloof hij zij dus niet. Nee, nee, dat is het voor mij al een goed geregeld. Dus is. Dus dit gaat ook over of je de rest van de samenleving ook een mooi leven kunt. En dan tijdens de andere kreatie meteen weer dan opduikt, is het natuurlijk dat empathie en zwaktees van de moeder in de samenleving. Ja, die is van musk, dus ja, mooi. En die andere is van Pieter Tiel. Ja, anders van Pieter Tiel. De berondigd is er niet veel namelijk. Ik zal het even denken. Ja, Pieter Tiel is heel mooi hoor. Ja, dat is echt een hele belangrijke. Ja. Nou misschien is het me zo uur aardig, want die is echt heel belangrijk. Even is een achtergrond. Wat je het voor je zoveel maf je je zoveel hebt. Dat heeft altijd mijn sympathie, maar dat ben ik zelf ook. Maar daarna begint nu uit elkaar te lopen. Hij heeft zich geld verdient met PayPal. En daarna een van de investeers bij Facebook is geworden. Daar kent hij Zuckerberg ook van en vervolgens een zeer invloeddruiken investeerd in Silicon Valley. En mentor ook van Sam Holtenen bijvoorbeeld weer. GD fans heeft bij een fan, hij is de man die fan, maar eigenlijk om deze positie heeft gekregen. Dus dat verklart ook weer de innige verstrengeling van de brose met de politiek. Misschien zijn Robben Gokker even misschien ook Nomen Gokker die hierzijd. Die die. Ja, die heeft die eigenlijk gekeeld. Dat zouden gezegd dat hij homosexueel was. Wat ik ook is, maar wat hij niet wil lukt dat het naar buiten kwam. En hele uitgesproken opvalttingen over niet alleen een technologie, maar ook over de maatgebij in de politiek. Hij heeft heel veel EC's die hier toe vroegd zijn. Ja, de timetubeeld, nee, die is voor Andrews, de timetubeeld. Andrews is ook zien die ook van door vroegde EC's had met je wel. Nee, maar ze hebben een wil je een pakkemerk waarsen door vroegde EC's van Peter Thieu. Ja, dat komt wel. En ze best wel leuk om te lezen eigenlijk. Ja, ze zijn aan mezand. Ja, ze zijn best aan mezand om te lezen. En ook omdat hij zo duidelijk beeld heeft, dus natuurlijk heel aantrekkelijk voor heel veel mensen. Daar komt al die dingen ook weer samen, dus ook zijn ongelofelijk een antishuismoveur technologie. En er komt ook vaak, dan heeft hij het over vliegende auto's, heeft hij het weer. Ja, en de jaren 60 en eigenlijk ergens die zich kapot aan, dat al die dromen niet zijn uitgegomen. En ze hebben ze ja een opgeschept met wat we hadden, en eigenlijk ja met wetten en met 140 tegens op Twitter. Wat is daar missen gaan? Dus hij wil vol op het oorlogen moeten die dingen weer gaan maken. Waar komt het vandaan dat deze mensen die in essentie eigenlijk software ontwikkelaar zijn? Ja. Allebei zo'n ke wereldbeelden hebben. Dat die vinden dat ze de wereld moeten veranderen. Dat zou ik vinden dat ze het mogelijk draus. Maar dat ze ook allemaal een gelijk soortige opvatting over de wereld lijken te hebben? Ja, dat is wel deels een karakterzijn. En ik denk ook deels. Misschien zijn we daar allemaal wel vatbaar zijn als je extreme succesvol bent met iets, iets kleins. Dus ze hebben wel allemaal zijn succesvol met bedrijven. En je lijktbaar krijgt je dan soort grootheidswaans in om voor dat te aangevakken. En denk je, oké, als ik goed zo ver kan maken, van de bedrijf kan opzetten, dan weet ik ook hoe ik de wereld moet oplopen. En zo kijk je zo'n baas. En als ze mel horen, ik doe dat die me in die uur over de wereld. We moeten nog eens daar denken over hoeveel de onderwijs in de wereld anders moeten maken. Nee, dat soort dingen. Nee, het is ook wel Amerikaanse. En het is ook wel waarom in een zillig en vele natuurlijk veel is ontstaan. Het is ook wel dat grote denken dat zitten ook wel bij Amerikanen. Veel meer dan bij Nederlanders natuurlijk. Dus dat zitten denk ik ook nog wel bij. Ja, en ze zeggen ook ledelijk dat je een land moet eigenlijk besturen zoals je een bedrijf bestuurd. Als een CEO, een van die een inspiratiebronnen die zegt ook ja. De democratie is dood. We hebben weer een dictator nodig. De democratie ook. Vans heeft dat. Nou, dat zijn een van onze inspiratiebronnen ook weer. We hebben weer een seesarnodig om de brot te runnen. Dus zo moet je een land besturen. Ja, die moeten we dan weer in zijn rug streken. Dat hoort eruit aan ik ook bij. Ja, dat is. Wie gaat zich daarvoor op of. Ja, broert het. Maar het is toch. We weten wat je zei. Het zijn de bepaalde filosoferstraks. Even een paar noemen waar de denken vandaag komt. Ik wil even meer naar de denken toe doen. Wat er achter zit. Maar ook de science-fiction. Het is toch opvallen dat dat dus. Het is allemaal mannen van 50 tot 60. Ja, geen vrouwen, hè? Nee, geen vrouwen. Broze, het zijn broze, hè. Het is toch waar dat ontstond. Kijk, ik zoi voor betreft. Zillig een vele natuurlijk heel erg. Ja, de vrijheid eindjaren 60. Dus de science in art kan. Ik heb dus je ziet dat die de computer tijdperk begonnen ook vooruit. die vrijheidstief job mee. Nou, dat kan een beel per forme. Dit is een filosofie die nu gemeengoet is geworden. En dan denk ik. Ja, gemeengoet ook niet heel veel keel. Ik ben ontzettend. Nee, maar wel. Het heerste wereld. Het heerste wereld. En dus kijk, Hitler kon alleen maar Hitler zijn, omdat we toestonden dat dat Hitler werd. Want ja, als de mensen zijn, dan is het niet. Dus wij staan toe dat dit gebeurt. Het ontstaat. Maar het ontstaat niet zomaar, denk ik, in een vaak huur. Als je naar een schilijke vele kijkt, dat was een raad ook heel erg. Nee, een hippie-kultur en vrij. En internet natuurlijk ook, dat was vrij, dat was mooi. Daar zit er niet. Ja, maar zij trekken er door in het libertarisme. En dat is een soort extremen voor hem, van vrijheid. Het zit ons steeds een beetje in, want vrouw van die regels niet van overheden. Maar zij trekken tot in het extremen door. En het doen ze eigenlijk met heel veel van die denkbeelden. Het is niet van, we vinden het technologie tof, nee, technories en oplossing. Dus alles wordt heel absoluut bij deze mensen. En hoe dat zo ontstaat, het is ook wederzijds een beïnvloeding, denk ik, ook zo'n de rol van Pietertiel en Andrews en ze lees elkaar allemaal. En zeker iemand zoals Zuckerberg, die door zijn biografen wordt aangedaad. Dat is een beetje een intellect wel lichtgewicht, meeloper. Ja, die vleurt er ook mee met het denken. Dus je neemt het dan ook weer over. Hoe zou je dat denken? Die pieren. Ja, een vlucht naar buiten zou ik, eigenlijk, willen we noemen. Dus geen aandacht voor het hier en nu. Maar we moeten planeten voorover over hebben, we moeten in een hele verre toekomst te kijken. We hebben technologie nodig. In het boek komt ook het aantwoord fascisme een paar keer voorbij. Ja, ja, dus al wel gevaarlijk. Dat maakt het, dat kan een discussie helemaal doodsland. Maar je ontgeveer niet. Het is een tijd in dit geval precies. Ja. En dat als je dat dan de machtigste mensen in de wereld zijn, die belangrijker zijn dan de meeste overheden, ben ik stelg vanovertuigd dat ze er door wat gebruiken misschien niet altijd, maar ze zouden met z'n alok Nederland in een dagplat kunnen leggen. We zijn volledig afhankelijk van ze. Nou, ja, ze kunnen alles, dus ik ga zo op je vragen in, maar kijken inderdaad ook naar de rol die er ook aan op een grote hopende mag je. Nou ja, maar de mag die zal hebben, die wordt ook al die si al bij musk met satellieten en zo'n rol in Ukraine. Die opgeveven met de satellieten uitziet. De komst van oorlogen kan bepalen. Dus dat is best magdag. Dus die mag die is er al en kijk ook naar waar we net of al zo'n fans die er wordt neergezet. Iedereen kent natuurlijk veel. David Sacks, David Sacks, David Sacks. Was hij nu weg? Ja, hij had scriptel en e-outzaaien. Ja, dus als mijn mensen, die hangt er ook omheen ze adviseren, ze zitten met Trump te dienen en zeggen wat geld toe. Dus die macht is ongekend en ook tramerts bij die immigratie diens EIS, en die dan weer pelantier gebruikt, bedrijf wat door de tilles opgericht. Dus die macht is er. En dan zijn er dus aah mensen die niet van democratie houden. Nou, dat is al en. Dan kom je door richting fascisme. Maar ook uitgesproken racistische denkbeelden vaak. Ja, en dan hele suiverigenen zijn ze. Want even positief te formuleren. Ja, maar ook geen geheim van. Als je kijkt naar een musk die heeft de echte maskers al lang laten vallen. Als je ziet wat hij op X doet, een van hun favoriete thema is ook iets wat in Nederland. Het speelt namelijk angst voor onderpopulatie. Er moeten meer mensen komen, maar dan wel. Meer wit de mensen, dat zegt hij ook onletselijk. Dat gaat er even vooral over de enthousie, zegt dat ook in Nederland. Meer wit de Babies. Ja, wit de Babies. Dus niet Blanken Babies denk ik. Ik denk dat ze zeggen. Blanken Babies. Ja, dit is Winswooc. Winswooc, ja, hij is ook anti-wooc natuurlijk. En Andrews zit ook op dat pad. We komen zo op Andrews. We mag heel even terug op dat dvten. Ik verklaren heel simpel David Sekt, de White House ex-cryptor-try. En E-uittry. En ook wordt in de musk beide opgegoed die ze uit Afrika. Ja, tijdens de partij. Ik streem denk ik, ik verklare dat zo. Ze zijn. Hij heeft ook in vloed. Zeker, ja. Ja, het kan niet anders. Dat daarmee is hij opgegroeid. Maar het is wel extremen geworden bij muziek. Broel, het zolstwum ook jaren geleden kennen. Er hebben ze er ook een beetje de helft van progressief aan. Ja, zeker. En dit raarde denken, dit extremen denken dat. Dus door te zijn te invloed gaat hebben toen die het een streemde was? Ja, en een drie keer punten zijn. Ja, en die denk ook toen die ex kocht toen die meer macht. En die invloed weet ik veel. Ja, dat heeft hem ook niet beter. Maar die. Nou ja, als je het ook gaat om. Vassineer bij muziek bent ook hij, zegt dat hij de mensheid wil redden. Dat komt eigenlijk ook weer. Want als de aarde naar de kloten gaat, dan hebben ze soort bekupt nodig. Nou, dan moet het met z'n opmar zitten. Maar. Nou ja, niet met z'n allen. Met alle elektrisch. En de extremen slue mensen. Hij heeft ook een obsesie voor. Voor slimheid. Daar wilde hij heel veel kinderen, want hij sliegt. Ja, daarom wil hij veel. En dat moet ook witte kinderen zijn. Het raar. Het is een slimheid. Wij noemden dit altijd California's Libertarisme of zo iets. En dat klinkt heel prettig. Op de zekentopseekraal, gezellig, een beetje surfen. En dan zeg je eigenlijk betekent dat iets wat fascistoeide is. En een variatie op een tema wat van eerder. Hoe kan het dat we dat de afgelopen 30 jaar niet zo gezien hebben? Dat we dat gemist hebben? Ja, 30 jaar ga je denken waar heel. Naar 15 verder. Maar dit is zo lang gaat het toch al schuifers die kant uit. Nou ja, geen idee. Ik zag dat ook niet. En eerlijk is ook pas bij Trump dat we ons zorgen zijn. En zeker de tweede te mijken. Want ik kiefe strengeling tussen technologie en bedrijven en de politiek. Dat is op zich niet nieuw. Nee, hoor. Maar ook. Obaama, waarom ik me ook gevelen wil, eerder terug. Ja, dat gaat al over. Nee, maar goed. Het is altijd zo. En volgens mij hebben we het ergens niet of een van die andere oplicht van Google. Maar grote vrienden met Obaama kwamen we elkaar over de vloer. Dat vonden we allemaal niet zo erg. Maar bij Trump begin het in de neken heel erg te schuur. Wel meer dan dat. En met zijn ook van anderen zijn, want Andrews kan maar ook erin. Er was ook een goed kai. We moeten even met een. Ja, ik heb er veel pake genoemd. Ja, daarom. Maar grote investeren, E16C. Ja. En samen met Horavitch. Ja. Hij heeft tijd om beeld geschreven. Ja, klopt. En ik last vanochtend nog een heel groot uitgeruid S.A.O.B.X. Weer over als een toekomstvijfje en er komt ook over alles samen. Over planeten en mensen en AI. En. Maar ik ken hem nog uit het tijd dat ik over technologie en internet begon schrijven. Dus over een jaar neger. Hij was de man van net scope. Ja, en de auto uit Luister daar kind ontwijlst. Er was één van de eerste grafische bruisers. En Andrews was eigenlijk zo het goed gij. Want Danaak van Markensoft. En die waren fout met internet explorer en net scope. Dat was oké. Vervoerlopen van Firefox denk ik. Wat is ook al die bijna uitgevaziert is? Ja. Ik gebruik nog trouw. Ja, ik ook nog. Ja, Andrews. Die was oké. En bovenin Andrews zat ook vriend van Obama en bewonder daar. En die heeft een enorme. Ook een enorme u-turn gemaakt. Dus het is wel 30 jaar, is wel heel veel gebeurd. Ja. En dan zijn de rol van kleur verandert. Ja, bij Andrews is zeker Pietertiel niet. Die is echt altijd al zo geweest. Het Zuckerberg is gewoon een meeloop, dus die kijkt gewoon. Ja, zo. Maar vandaag is het heel pragmatisch. Ja. En ja, het is een goed rechtveren. Maar ja, die wil gewoon zo veel marktcentjes verdienen voor zijn bedrijven. Dat zitten bij allemaal natuurlijk ook aarder. Wij zijn uit de 99% weggeven, Zuckerberg. Zou? Zou? Heb je nog niet gedaan bij mij? Nee, nee. Weet je over, centjes gesproken binnen. Gaan wij nu de 99% van het vermogen van Mark Zuckerberg verdienen? In een paar seconden is het wel heel goed. In school, dat is ongelofelijk. Hey, podcastluisteraar. Je luistert nu waarschijnlijk met je ortjes in. Maar ergens in een la ligt vast nog een setje ortjes. Of twee? Te veel van deze elektrische apparaten liggen ongebruikte verstoffen. of verdwijnen in het rest afval. Zonde, want ook dit is elektronisch afval. voelwaardevolle grondstoffen. Die opnieuw gebruikt kunnen worden als je ze inlevert. Daarom is er ruim je kantooropdag. Een initiatief van wicycle voor bedrijven. Organiseer deze zomer, een ruim je kantooropdag. en maakt kans op een jaar lang jullie eigen wicycle inleverbak. Plus service. Ga naar wicycleforbedrijven.nl en doe mee. We need a massive search in defense without any question. Last year, you've seen huge increases in defense. En nu we voorse investeren moeten we ook vooral zorgen. dat we hier in eigen industrie hebben. Dat is heel veel geld naar de vansie gaat. Dat weten we. Wil je ook weten waar het terecht komt? Luister dan naar In Het Defensief. Elke woensdag oogtend een nieuwe aflevering in je podcast app. Abonneer je en miss niets. Hallo weer. Mooi, we zijn er weer. Waar waren we? We waren bij Andrews. Hoe verklij jij dat hij is omgedraaid? Waar was dat ook pragmatisch minister bij Mark Zuckerberg? Nou, bij hem denk ik niet. Want hij heeft niet zo nodig. Hij heeft niet een direct en bedrijf. wat ik moet runnen en waar de bijnodig is om minder wette te hebben. Of zoveel. Bij hem is hij ideologisch, ook invloed van Pieter Thiel weer. Het is zelfs soort denken. Maar ook een wel een diepeterleurstelling in de politiek. Hij heeft zelf in de podcast heeft hij ook een keer uitgelegd. Hij noemt altijd de deel. Een deel was een beetje het bondjes tussen politiek en bedrijfsleven. Wat hij ook met albame had. De deel was eigenlijk ook weinig. Tof producten, we betalen een beetje belasting, we zorgen voor werk, legenheid en we kunnen shine en jullie laten ons met rust. Ja. En dat is een beetje onderuitgaald door Biden. We begon er even met allemaal witte te komen. En dan denken we hadden ze niet meer van die toffe jongens en dan denken we moeten zich op facies verantwoorden voor een gedrag. Dat heeft hem wel het laatste zitje gegeven. Misschien is het wel aardig om, ik zag prosperen, had ik vaker over geleden in Honduras. Misschien is het wel leuk, dus geen wetten helemaal vrij dat ze gebieden. Dat ze gebieden opkopen om volledig een gang te kunnen gaan. Ja, dat is het idee. Ja, ze zijn een meer van en vond je mij zo prosperen? Ja, prosperen. Als je niet stappen de eerste op. Ja. En dat is een soort speeltuim zou je kunnen zeggen voor hun ideeën. En dat zijn dat staatjes zonder wetten, of als er wetten zijn in verregels van magen ze die zelf, waar ze een gang kunnen gaan met crypto, een stuk populair, maar ook met alle duurbeoze gezondheids, tegbedrijfjes die daar gewoon hun producten expliteeren met medische. Ja, ja, want dat is ook nog iets helemaal te willen zeggen, zelf al voor je te gaan doen. Ja, dat gaat ook weer weer. Maar dat zijn geen wetten, dan zijn er vast ook geen belastingen. Nee, dat zijn er wel wegen. Moet je die dan zelf eerst afverderen voor je naar je werk wil? Nou ja, ik sta bij zo'n intake met je kan als belangstellingen kunnen. Moet je zo'n intake als leuk? En dat zat ik daar ook, ik heb me wel kembar gemaakt, dus we linden. Maar dat was precies een van de vragen van even die mensen, ze zijn er wel wegen. Hoe kom ik dan van vliegveld naar dit stijfje? Er is een vliegveld, oké. Ja, maar op de ophondooras, maar er moet je nog daar komen. Maar als je het ziet, het is ook niet heel spectacleroende. Er staat een van mijn lullig vlet gebouwen en een tennisbaanje en wat dat start-up bedrijfjes en een strandje. Ja. Ik vond ook met je trurig eruit zien eigenlijk. Ja, het was wel een van de vragen die ik het hele boek van het komt ergens aan het begin komt dat eindkoordigje terug. Zit dat in mijn hoofd een van de vragen was ook, kun je er een auto huren. En die vraag wordt niet beantwoordd in het boek. Oh, je, ja, dat is niet van auto huren. Ja, dat komt, was het altijd wordt. Ja, ja, ja, ja, dus dat kan je doen. En dit is bestaat wel, maar er zijn meer van dit soort ideeën. Heel vaak nog op de tekentafel en die zijn er nog wel interessant. Van een zieer van die artiste impressions van hoe het eruit moet zien. En er zijn hele bizarre combinatie ook weer van een beetje fascistoeerde bouwwerk en met de kerncentralis en de gelukkige mensen, gelukkige blanke mensen. En de slopperewerk is dan nooit ingekleurd, denk ik. Die zie ik niet. Nee, nee. En dat is natuurlijk, ja, dan rondkend je al een deel van de werkelijkheid. Of je of zijn al die mensen allemaal, ja, dat wil hopen. En dat is een goed punt, want ja, als je geen blassing of te betalen, want daar schermen natuurlijk ook mee, je hoeft je geen blassing betalen. Je kan je lekker met je cryptor van de gang. Ja, hoe bedoel je ziek wordt? Ocht, wij vond het weer terug naar een land. Nee, ze hebben gewoon zures, ze hebben ook zo bouwzieks zijn. Als je daar nog bent, dan zijn ze. Dus, denk ik, goed. Ja, ook wel een andere mensen. Je moet zo. Ja, dat bedoel ik. Hoe ziet dat eruit? Ja, je moet zo reik zijn dat je niet hoeft te werken. Als je duizend miljard hebt, dan kan je natuurlijk heel veel mensen in uren. Ja, dat duurt me heel teken. Ja. Dus ik heb dat nog nooit bereikt. Nee. En dan alleen waard. Waar sta je zelf? Je hebt aan de ene kant, ik had die naam opgeschreven. Je hebt dus de believers, de aldmunt, weet je wel. Ja, ja. De believers, aan de andere kant heb je verliemen herman. Z'n maar. Dan heb je het over EI, speciaal denk ik. Ja, ja. Dus waar sta jij in die. Wat ik gewoon interessant vind, was in een. Dat ik voorweg geleden. Nee, video op bekijken, stend voor het. Dus, is aan de ene kant zeggen ze in de daad, weet je wel, 20 keer, PhD. Weet je alles gaat veranderen. Ja. En dan is ja EI, implementatie, weet je dat hebben gewoon nodig om je 1.8 procent. Goede krijs is in Nederland. Veel nuchterder. Veel duur dat duurt allemaal heel lang. We kunnen niet importeren in de maatschappij. Ik neig zelf persoonlijk heel naar die 1.8 procent. Ik denk, ja, ik geloof niet zo in dat we naar Mars gaan. Of dat we humanoids in de daad, dat duurt nog heel lang. Dan mijn idee, waar sta jij? Ja, alles wat je hebt gelezen en gedaan. Goeie vraag, want dat vraag ik me ook altijd af. Misschien ook omdat ik daar voorb ben. Ja, ik verbazes me alle eerste over de mensen die heel stelig zijn. Ja. En ik heb een keer. Nou, Mark hoort erbij, hè. Mark, Mark, je groveel erheilig dat die volgend jaar een jonge robot in huis heeft. Oké, daar. Ja. En. Dat is wel een zielerziek. Ja. In de SC, de. Noem ik me zelf achnost op dat punt, want je weet het gewoon niet zeker. Er is een kans dat dat wel allemaal zou kunnen. En dat zou kunnen bedoel ik me de beloftes over EGI. Dus dat is het niet voodat het Everslimmers-mens is, maar dan schiet we automatisch door naar superintelligenciën. Dus dan hebben we het over EIN die ons op alle vlakke de basis. Dat is de grote dron van deze mannen. Dat is een verkoopraatje ook. Ja, ilegs heb ik hem wel heel skeptisch over. Er is nog geen enkele aanwijzing voor. Dit is echt letelijk vanaf de jaren 50 toers, met de EIN begonnen. Was het altijd dron? Dus bij elkaar kwamen de dacht dus met 10 slim-en-mins en wekje bij elkaar, maak ons bozen en dan heeft het wel. Nou, het is nog steeds hoor je over 2 jaar, is het er? Ja, dat is vooral de hype vanuit van hen gestaten. En het is ook heel erg de vraag. Nou ja, de. Ja, waarschijnlijk. Dat is een hele lastig. Er is een hele stringenschool die zei, je moet. Magt u wel niet over hebben? Want al om dat aan te geven en geef er natuurlijk. Ja, ja, ja. Ik ga het ook even vertellen, want ik had hem ooit gelezen, dus het teorie heeft iemand op reddit een vraag gesteld. Hoe zat het precies? Ik vond het wel interessant. Je mag niet parat over. Ja, nou ja, dat is weer een andere vervormd als je al van mogen praten. Dat is Rocco's best-elisk. Ja, die, en dat is het idee van het stel nou dat die superinterrentie er wel overkopt. Wat gaat er dan gebeuren met alle mensen die niet aan hebben we meegewerkt? En dan was het teorie van, nou, dan wordt er. Ja, dan gaat het vraag nemen. Dus toen zijn opgevend met al die discussies erover verwijderd, mocht ook niet me overgepraat worden, want het stel je voor dat het wel zo is, soort minimikants. En we hebben dit. Ja, en vind ik wel heerlijk dat het ook. Dat is gewoon heerlijk om dat in te duiken en die mensen die er zo serieus mee bezig zijn. En. Maar goed, er is een nuchtereschool ook die zegt van ja, een beetje dit is gewoon zijn schvixien. Die had dat hele idee over superinterrentie. En we moeten het gewoon en dat leidt af eigenlijk als je die discussie hebt van. Gaat het gebeuren of niet van de echte dat werkelijk problemen die nu al zijn met AI, bijvoorbeeld. De milieu-probleemen of mensen die worden uitgebouwd. Maar ik vind het wel wel een zeer interessant de filosofische vraag. Ook, want er zijn ook mensen die beloven dat het bewust zijn, gaat krijgen. Hij ja, nog even afvragen, wat is bewust zijn. Ja, ik weet het niet. En dan is het in eens ook een soort van mensenrechten nodig. Mensenrechten misschien wel. En die wel meer dan dat. En er zijn ook mensen die ik heb ook een keer iemand gesproken. En natuurlijk kunnen die van zijn hem aan het weg der allemaal mooi te zijn. Wat je als dat gaat ontstaan, want dan verdwijnt de mensheid. En dan loswopen. En er is een soort on-einige intelligentsie in de klaad. En ben jij. Ben je er verandert in je denken daarin? Nou, ik verand ben eigenlijk constant in mijn denken erover. Dat vind ik ook. Van een believer, na een non-believer, in mijn believer. Ik ben zo'n believer geweest geloof ik, maar. of constant. Ja, ik weet het nog steeds niet. Niet goed, maar wat ik wel in ben verandert is dat ik meer bewust ben voor. Van alle gevaren die er achter liggen namelijk de mensen die dit propageren. En wie dat zijn en een denkbeelden. En dan was er een stuk. Dan is het een enkeer geen café, discussie meer. Vanaf hoe kan ik AI bewust zijn krijgen? Nee, ze hebben daar een plan mee. Ze verdienen daar, krankzinnig veel geld mee. En het zijn weer precies zelfs de meeginisme die we eerder zagen met de opkomst van de tegbedrijven. Met zo'n media waar we ook achteraf te laat voor waren. Ja, en daardoor is het disruptie in de samenleving meer. En hele eerstige disruptie, die krankzinnige rijkdom, 1,3 billion. Het is niet meer voorzellig. Ik zet laat zo ook nog op op bluiskai en ik ging niet op me verbeteren, hij is een miljard. Ik denk dat ik verkeerd vertalwaard. Nee, het is een billion. Het is zo ontwerend veel. En in combinatie met die macht. En zouden er heel veel met z'n trap toch in die prachtjes van AI gaat alles oplossen. En we krijgen vrijheidheid. Ja. Een van de denken is er nog geen namen noem, dat weet ik. Nee, maar we overtoen het niet te veel. Het lijkt me handen. Maar nu hebben we nieuwe die ik niet kenden. Die wel genoemd. Ik denk dat heel veel luisteren die kennen. Weet je Pieter Tiet. Ja. Maar je kouwski? Ja. Die kende ik niet. En ik vervolgens zijn wat je over hem schreefst. Een van de beïnvloeders, een van de thinkers. Vrouw Pieter Tiet, hij heeft heel erg beïnvloed. Ik vervolgens zijn profiel interessant. Ja, zeker. Omdat hij veranderen van een believer naar Rastina Lisseaik, een nonbeliever. En hij heeft die de z-stream een extra mewaarschuwer. Ja, je heeft die de z-stream eenwaarschuwer. En hij heeft die de z-stream Les Rom. Daar ga ik al gewoon met een tien jaar de toe. Hij heeft die dat er van hem was. Dus dat vond ik een interessante. Maar misschien omdat een extreem me beïnvloerder is en omgedraaid is. Ja, het is ook net zoals Andrews, het net we zijden omgedraaid is. Ja, hij ook iemand. Zou het een leuk vinden als je een beetje beschrijft die is, wat het is. Best wel een belangrijke beïnvloerder van die Tech Bros. Ja, heel belangrijk. Ja, heel belangrijk. Ja, ja. En de jonge zoutse vader was het psychiatavieke grappige. Ja, en heeft de kinders al de achtergrond omdat hij gewoon als heel jong, jogi. In 1917 jogi. We vonden die zich ook in van die van die nieuwsgroepen, waar het over dit soort onwerp ging. En waar die echt wel opbindt. De noodwaarm legendarisch was omdat we voorwege zijn intelligente bijdragen. Ik denk ook iemand. - En niet naar school gaan. Niet naar school, het dropout, het dropout. Op het middelbare school. - Ja. Dus heel slim, heel eigen wijs. En een ongelofke believer in kunstmatere intelligentie. Een beetje hetzelfde pad. Wat waar het deal ook op zit nu. Namelijk, dat moet er zo snel mogelijk komen. Ja. - Nog eens alles op. Toen begon je een beetje te twijfelen. Dan krijg je van die vraagstukken van, "Oké, als het slim wordt dan wij, hoe haal we dan in de hand?" Dat zijn ook allemaal van die hoezorge voor dat het ons niet wegvaart. Dat is een andere. - Ja, een hoosttrong. Nog geen nomen, jongen, maar dat is van een belangrijk broek. Ja, je hebt de. Superintelligence uit 2013. - Ja, precies. En. Nou ja, het is niet zo raar idee. Hetzelfde gelijk niet vaak wordt getrokken, misschien ook wel de u-cafeski. "Oké, er is een meraap en je hebt mensen." En mensen gaan daar gewoon een pekeerplaats maken, dus die meraap wordt weggevaart. Niet omdat we meraaten, maar omdat we andere belang hebben. Zo wordt er ook tegen EIA-gekeken. EIA is met de hele andere belang en bezig. Is niet Alliance als het heet en wij gaan weg. Nou, daar maakt de u-cafesie zich ook zorgen over. Op geeftment en dat was toen bezig met. Nou, ik kan je dan regels verzinnen. Uiteindelijk zijn die verjaardat gaat niet lukken. Dus we moeten dat gewoon stoppen. En daar mis je omgedraaid? Ja, ja, nu recent vorig jaar, of dit jaar nog, is het verteld volgens mij in boekschreven. Ik weet niet meer precies hoe het heeft met het conteneerde dat we rammen gaan. Als we bouwen gaan we rammen aan, dat is of het niet. En het bouwen is dan EIA. Hij heeft ook een opini stukken keer een paar jaar geleden geschreven als voorproefje ervan. En ik wam ook meneer dat het legitimisch om datacenters te bombarderen met raketten. Om maar de superslimmer EIA uit te schakelen. Want hij zegt, ja, dit hou we niet in hand. Maar tegelijkertijd kan je daarvan ook zeggen, ook hij is dus een believer in dat model. Het skeptische kans, zou zeggen, ja of je nou jukehuisje heet of het ze hem op m'n. Ze geloof allemaal in de komst van EGI. Alleen, jij niet. Omarmt het en andere wil het geopplaak. En dan zij iemand weer van een vraag aan een kip als je niet is. Meest intelligent person of wezen bent. En dan is het een vraag aan de kip hoe dat is. Ja, dan. En dan moet je slimmer blijven dan een EIA. Ja, ja. Of je een kip. Even weer een kip zijn Mark. Ze hebben dat nog nooit geprobeerd vandaag. Nee, dat is niet. Maar je bent een beetje een beetje slecht, nu. Want die mensen zijn bezig met de mensheid gelukkig maken tot het einde de tijden. De wereld, die gaat toch doorweren. En tegelijkertijd neemst dus gewoon de risiko om ons met zallen van de planeten af te vegen. Dat is toch heel schijtig. Dat is heel veel sneeuw. Dat is gewoon mijn consistent te zijn hoor. Maar dit is vaak niet. Dit is best dat het dacht is prog. Van Joukavsie kun je zeggen dat hij er voor consistent van die. Die snap ik. Ja, niet dat. Dat moet toch niet. Je kan het me eens halve niet. Maar de rest is wel consequent. Dus hij zegt, "Oké, dus gaan we daar niet aan mee werken." Ik ga dat niet bouwen, ik ga dat sterk nog. Ik ga dat tegenhouden. Hij is ook ooit adviezeur over van Sam Oldman geweest. Maar al die bedrijven daar zit, is hij heel dubbel zijn er aan te in. Of je naar musk hoort of Sam Oldman allemaal waarschuwen ze ook voor die gevaaren. Maar blijktbaar zijn het alleen als andere bedrijven doen. Want als je maar aan hun ovel laat, dan komt het allemaal op. Dan heb je weer mij als dictatwoord. Zij ik het zet wel heel veel op zelfs. Op zelfs lijnen in dit gesprek. Ja. En bij musk is het ook heel erg die ergensig kapot aan op EI. Wat die zelf heeft me helpen op en ditten. En want de goeken was zeug menschappelijke feiant. Maar dat vindt hij allemaal maar rogue EI. Hij is hij ook tegen. Dus vandaan hij dan grok maakt. Dat is natuurlijk ook anti-boken. Dus iedereen denk van zichzelf. Ik maak het dan wel goed. Maar het is zeker dubbel. Want het musk heeft ook gezegd over EI, dat het gevaarlijker is om de atombom. En om er tussen bouwt hij er wel aan. Ja. En te hoogt dat je denkt, we moeten de mensheid redden. Laat we dan niet te plek waar de mensheid nu zit. Op de haar, de laat we die dan overreind houden. Nee. Maar laat we zeggen, nee, we kunnen dan met z'n allen. Nou ja, de witte deel van de bevolking. Kan dan naar Mars. Mars, want dat is toch wel. Ja, en de Mars staan nog helemaal niet geschikt voor. Dus dat is een groot project. Dat is het loswitte scherzo. Ja, dat is typisch iets voor hem. Maar. Ik ben natuurlijk maar een evenoudig suckel. Maar ik denk dan, als je dan het begint met de aarde gewoon te redden. En dan gaan we de nagemars in de rest van het plein van de universum doen. Ja, dat Mars. Kononiseerde, het komt ook lättelijk ook uit de station. Ook ja, dat ook in het wukke. De meerde rest, de station boek. Ja, en ergens heeft het ook wel een bepaald soort charm. Als ik een plankje moet ophangen, dan blockeren ik al. Dat is veel te ambitieus. Maar ja, deze man. Hij denkt gewoon, we gaan naar Mars. Ja, dat deel vind ik nog wel wel grappig misschien. En ook wel. Wondenswaardig, hoe die gewoon zo op het drive in de lucht haalt. En hoe dat met elkaar te maken heeft. Ook die data centers in die wilde weer in de ruimte bouwen. En heb je weer een kette voor nodig? Nou ja, enzovoort. Maar het is krankzinnig, natuurlijk. Dit, want de experts er ook van dat Mars ja, dat is. Omogelijk. Nou, misschien is het zelf wel mogelijk. Maar dan nog als het niet makkelijk stoplost. Nee, en dan gaan zo zo heel veel doden van opwegten naar toe. Met al die misblutvlucht en noemen op. Maar dat zijn die jonge dromen die dan heel antrekkelijk zijn. Dat is de antrekkelijker dat mensen in de voorheden van het geval. Ja, blijfbaar. Maar je zit niet zo als dat mensen dan met een bood te zeopgingen. Van, we gaan, weet je, dat is ook. Nu. Doeg, ja, ik zit een beetje op van liggen. Ja, grenzenverleggen. En nu, ja. En het kost heel veel geld, ja, de weken prima. En zijn andere mensen die houden van krouw, je zeven spieren. Ja, we vingen het noemdien niet naar Amerika, omdat we dachten dat Europa verloren was. En dat je dat maar beter kon laten wegweiden. Nee, maar het is ontdekker. Ik heb meer van het ontdekker van, van, hey, ik weet je, dat willen ze. Het is gewoon dromenwaarmar. In heemsten bevolkingen we ze eigenlijk al lang er het er lacht trouwens. Voor dat we er niet zwaarhalden voor. Ja, ja. Zij hadden het onnomenwaardig. Ja. Ja, ja. Alkoluim was het. Technink, ik ben ingeerd dat zeh je op het mensen, ja, maar kijk naar een muziek. Want die heeft ook de elektrische auto-revolutie. Ja, dat tegenwoordelijk. Hey, ik wil even naar Slima. Weet je, OpenEI wil dat iedereen OpenEI gewoon nog eens uit de einde moet alvlakken wordt. EI Slima dan de mens. Ja. Ik ga graag aan het een kribels, want het wordt Slim. Ja, wat is Slima? Nou ja, dat is ook. Voor mij is alleen mijn kooginitief worden ze weer ligt Slima. Dus kunnen we beter rekenen en op beter. Dat is een problematie term en dat het antropomorfiseren zoals het genoeg wordt dat zo promenal is, want dan is het bij elk nieuw model. En dan heb je een OIVR, al heb podcasten en dingen en is het huis nog Slim. Hij kan nog even reeneren. Ik wil graag jouw intelligentsie hoe jij er naar kijkt. Probleem van intelligentsie, sorry, maar de wereldvluisofen. In mij, ja, daar bestaan echt honderden definities over. Dus het is er altijd wel iets tussen. Het is niterant wat een beetje tussen. Het is ook heel erg afhankelijk wie je spreekt erover en met z'n cent estelig zijn. Ik probeerde ze veel mogelijk mensen te spreken en één is echt natuurlijk het is op bijne zover. Dus morgen of misschien nog gister is het zo weer. Het is als Slima. En dan andere zegt ja, maar hoe kan je dat zeggen? Want Halove hebben ook een liggaam waar we mee in de wereld staan, in zintuigen. En dan merk je dat het heel erg met het wereldbeeld samenhangt. Als de mensen zeggen het is Slima, die kijken eigenlijk ook naar de mens als een soort computer. Als wij zijn een informatieverwerk in de machine, onze hersen. Ja, zo kan je naar de mens kijken. Als je daarin geloofd is het vervolgens ook heel. En die teplossen geloof je daarin, hè? Ja, die is gewoon dit menistisch. Wat je mens is een machine is een robot. Ja, dat zit heel erg in. En daar een sterk nog een soort gemankeerde machine. Want we hebben een liggaam. Ja, dat is allemaal vervelend, want dat wordt oud. Dat krijgt mankementen. Je kan een beetje haar in pontatie doen zoals Musk, maar. Heb je ze gedaan? Ja, dat wies ik niet. Dat ook niet waar, hoor. Ja, dat moet je even voor de grappen, een oude foto van hem kijken, uit de begin tijd. Ja, ik leek nooit wel. Dat is een deertuis, maar. Maar goed, ze moeten een long lieve die nu naar toe. Ja, dat stort zijn natuurlijk. Dat zij met een onmetelijke intelligentsie ook sterflijk zijn. En daarom zijn ze ook altijd. Stuk verstuk heel erg bezig met hun eigen kwetsbaarheid. De stort zijn dat ze sterflijk zijn. En investeer ook allemaal in alrijbetrijfjes ook om leven te verlengen. Zin en ontmen ook, ja. Ja, dat doet dat ook. Gentirpie noem maar op. Maar de dromen uit eindelijk is ja, en dat is ook wel erg science fiction. Dat is toch om je eigen geest te upload in de klout. Ja, maar dat is sowieso. Ja, nee. Dat is ook zo'n fies. Ja, maar dat is de colleur het letterlijk uit je boeken. Je zegt, nee, maar daar, dat vindt dus ook een heel fijn idee. Maar om terug te komen op je vraag van. Zin, zijn de mensen als machine. Ja, die met de voor die. Dat is ook zo. Dat is interessant, want. En ik dan, want een ene kant is het science. Dus dat is gewoon bewijst dat iets kan, die reket kan omhoog. Ja, gewoon feitelijk. Dus evidence-based, je kan het bewijzen. Aan de andere kant met dat hele longen liever die mensen verlengen enzovoort. Doe ze allemaal try-on-air-orgeniet-evenzense bezen. We hebben nog nooit van pub-met geworden. Ze hebben nog nooit de meenschweedschapp laten z'n links liggen. Ze hebben echt meer. Dus best wel apart dan. Want ze zou ook denken dat ze stimuleren, je de reguleren. -Meenschappen. -Ja, maar dat doen ze meenschweedschappen. Want. Wat regels denk ik? Ja, dat heeft daarmee meetmaken, want dat vertraagt. Want ik ga maar na hoe lang het duurt voor dat je medicijnen op de markt hebt. Dat duurt. Oké, dat zijn hier regels. Ja, maar dat kan ze gewoon aan de slag. Dus daar hebben ze hier regels. Precies, nee, ja. En dat zou ik bedenken, ik denk dat ik een arrogantie was. En ze weten hoe je een social media app maakt. Dus weten ze hoe je levensverlengen, pil kan doen. Ligt. -Ja, je kan kon hier ook precies. Het hele leven is eigenlijk een soort buik die zij kunnen oplossen. Ik weet niet hoe vertait nog even wat ik wil nog hervograag. Hoe ziet nu de. Kijk, we hebben nu zijn maar democratie in de wereld en de auto-catie nemen toe. Dus dat is een trend die we. Ja, zeer zorgenlijke trend. -Ja, zeer zorgenlijke trend. Vanuit ons perspectief. Hoe zie jij over 5 tot 10 jaar de regeringsvormen? Wou het nog meer auto-cratieën? Of krijgen in de daad een lieber. Dat die betijn is me dat dat ergens ontstaat, dus hoe ziet voor je? Ja, ik ben heel gevaarlijk hoor. Want in 5 tot 10 jaar terug, dus zacht de wereld er ook heel anders uit. Nee, maar wat is de richting? Wat zijn de scenarios? Nou, ja, alle eerste. De vriend gestaan te vind ik wel heel zorgelijk en dus wel een soort kant op punt. Ik ben wel heel benieuwd. Dus de denken van de technologie is zo dominant? -Ja. Wat zij denken, die filosofie, waar jij iëbook beschrijft, daar zie jij. Dat zou zomaar doorgezien. -Ja, ik vind de democratie in de vriendstaat wel heel vankomen. Als je ook kijkt naar de afgelopen jaren en wat om een Trump gebeurt, maar ook wat we bekend is over de financieringen van de technologie. en we hebben ook weer nieuwe candidaten. En hoe die hoog scoorden dan te leisten. En dat zijn aan candidaten die allemaal tegen regels zijn, noem maar op. We kijken, Trump is eindig natuurlijk. Maar die mannen op het punt, die wordt zijn nog verder van haar. Precies. -Vertjes veel eng, omdat die Trump wordt gedreven, denk ik, door het. Dommaakt, het is ook. En eindelen man. Nou ja, verder niet zoveel. Fans heeft echt de idea. -Dit is een geef goede. Je wil het ook verbeteren. -Ja, en mensen met de ideaen, dat lopt niet altijd goed af. Dus dat is wel een risco. En dan heb je nog de rol van Europa. Je ziet de voorstelling nu of van Europa. Hoe vrouwden we ons tot de vrienden bestaten? En dat is er niet gewoon al verloren. Het is een goede waarschewing in je boek, maar ik kom het niet te laat. Nee, als je er in de. -Nou, dat is het. Dat is het even net op de tijd. -Nee. Nou ja, het is al heel laat. Want. -Het is dan ook de vraag wat kunnen we er tegen doen natuurlijk. Maar we zijn hier toch in de westerop, ook heel erg meegegaan in de manier van Denk, die de. enorm broos. -En nog steeds hebben, op mijn arm. Ja, maar nog steeds. Het is niet dat iedereen wakker is geworden. Als je nu ook kijkt, bijvoorbeeld naar wat er recent is gebeurd met entropic, hun laatste model febel mocht van de Amerikaanse regering niet door buitenlanders worden gebruikt. Want er was gevaarlijk, hè? -Ja, want er was gevaarlijk. Dus de Amerikanen mogen het wel? -Ja, welke. En op het dubbelen? -Nee, en het verwerkt ook heel veel buitenlanders bij ons, dus dat kunnen we ook niet. -Nee, dus die hebben het helemaal stop gezet. Maar de reactie in Nederland, ook van Rutge brechman en maar ook van de politici, was toch heel erg. er wordt onze speeltje afgenomen. En dan is het ook de reactie, ja, oké. Dus we moeten ook heel veel datacenters gaan bouwen. En eigenlijk precies hetzelfde gaan doen als de Amerikanen uit. Ik denk even, stap je terug en zo'n eeuw. -Ik moet zo niet meer doen. We zijn wel op deze versie ervan maken. -Ja, heel anders is. En misschien een EID niet superintelligent is, maar gewoon veel nuchterer, meer zoals de Chinese. Gewoon en waar is het nuttig voor? Zonder alle science fiction dromen eromheen. En we zijn heel erg genaagd ook die. Deze Amerikaanse dromen is wel heel aantrekkelijk. Mijn kennelijk. -Ja. -Ja. Dus jij zegt niet naar doen, maar hoe hadden we ons zelf in bedwang? Want het is iets wat kennelijk aan lokelijk is? Ja, hun verhalen. Kijk, het zijn fantastische verhalen vertellen, ze hebben op en ook. Hij is doorndorlomentrouwbaar, zegt iedereen. Hij kan wel mooi verhalen. -Hij kan mooi verhalen. En investeerders. Dat zijn krachten en investeerders trekken. En die verhalen zijn hier ook aantrekkelijk. En een van de verhalen is ook wel het verhal van de. de grote ultieme strijd die we aan voeren zijn van het Westen, Versus China. En ja, daar gaan we ook in meets. Ook heel erg vanaf die meet doen dan zijn we verloren. En dan ga je ook wel heel erg mee in die retoriek. Dan denk ik toch dat we verloren zijn, of mensen het boek naar gaan kopen of niet? Nou, weet ik niet. Ik denk in Europa dat ze toch wel iets nuchter te zijn. Maar het alternatief is gewoon. -Ja, het is natuurlijk. Ja, het alternatief weet je dan niet. Nou, dat is ook moeilijk. -Ja. En ik wil vader EI en een democratie, EI en een klinkje bij. is goed transparent, ja, al die. Wij lopen het bedoelen met wetten uit Brussel. We willen gaan wristlein zijn. We moeten Amerikaanse EI een voldoen doen. Ja, maar je kan je ook afvragen, oké. Dus een heel veel belofte is in de raad. Maar als je gewoon even nuchter kijkt waarvoor. Waarvoor wordt het gebruikt? Waar maakt het ons leven mooier? Een hele mooie zinkijk. Je weet dat je die hele heftige modellen. heb je vaak helemaal niet nodig. Dus als je inderdaad wat je zeggen wat China doet, dat je direct de AI in de technologie. het ga ik toepassbaar maakt. Dus echt alleen op implementatie zit, alleen op schaal zit. En want het is natuurlijk heel van nuttige toepassies. En dan kan je gewoon open source-modellen nemen. en hebben je minder compute nodig, dat je kan het lokaal draaien. Maar als je dat als best hebt, de beeglijker of veel onafhankelijkheid. En zeker. En dat zie je ook, dat zien je ook heel ver erbij komt. En het is misschien net iets minder dan het laatste model van Anthropik. Maar die kan me heel ver met veel heel goedkoperden en efficiëntere modellen. Zonder dat je water en energie hoeft leeg te trekken. Ja. Zonder dat je hele regering uitleverd aan de naantals CEOs. Ja, en wat dan beperkt ze. En er ook ook beter voor natuurlijk. Maar Lauer, dat is het probleem dus want ik voel net aan de ge kans. daar van de beleefers of niet, maar dat is ook in dit. Kijk, wij hebben ook een beetje schietgefein. denk ik weer daarover. Maar eene kant, de groep mensen moeten Amerika na doen. Het rapport-winning, dat een IJs. 23, 22,25 miljard bouwen. Wijn ik zij twee maanden geleden tegen onsel van nee. Dat moet wel in Europa, het Nederland is te klein. Vorige week waren ze weer in Barbara Katman vertelden mij dat. die had weer een discussie nee toch in Nederland. Ja, dus daar gaat het al, is al moeilijk. Dus we zijn, we weten het ook niet. En we zijn ons lindtje. We moeten richting kiezen. Europese parlement heb je ook eigenlijk twee hove richtingen denk ik. Je hebt de nuchteren mensen. Zoals ik in een versparretakt van Prove, die behoorlijk zeg, we hebben die wetten nodig en eigen waarde. We moeten niet achteraan lopen. En je hebt ook meer mensen zoals de liberale die zeggen, nee, minder regels. Want we moeten mee. We moeten het zelf te gaan doen als die Amerikanen. Groot modellen maken. En dat het allemaal getreend is met kopio-wip-material. Maak niet uit. En die had ze de enige manier. Ja. En ja, ze lang hier daar ook niet uitkomt. Nee, maar dat moet je dus gewoon een beslissing nemen. Maar. Maak, precies. Maak, ja, die beslissing. Zit er gewoon help. Daar gaat jou weer. Als jullie me aanwijzen, dan neem ik die rol geholpen. En hoe zou je het dan doen? Ik ga je net van mij met een verhaal van Sparretag. Ja? Ja. Wij in Europa gewoon voor ons zelf moeten worden zorgen. En dat we ook gewoon dat op ons eigen voorwaarde willen doen. In plaats van Roedat in Amerika uit de hand had lopen is. Maar ik denk dat die keus is toch, die is er toch helemaal niet. Ik zou toch een van deze manus, een mistral, wat je die fik wel prettig, dat die nog iets beter wordt, iets groter wordt, iets meer kompetitief, dat we dat een keer even lijkt me toch waande. Maar we moeten ook wel modellen hebben. Ja, we moeten ook alles moeten kunnen. En ik zou ook op Nieuwsjurfels mij iemand gint ook over dat febel. En die kon er nijker geen filmpjes van maken met inkviss. En. Ja, hoor, dat is toch wel goed. Ik kieke dat gewoon niet over. Nee, precies. Dat is het punt niet. Als je dat. Ja, dat goed is. Voor je zijn leven was dat misschien wel een probleem. Ja, dat moet ik niet. Want dan moet je dat niet kleiner maken, dat is. Nee, zeker. Want hij is EI-influencer en heeft filmer volgers dan niet. En precies en hij heeft maar kelef video's wat ik vies. Ja. Ja. Of niet nu? Ja. Nee, we hebben natuurlijk hebben modellen nodig. Maar de vraag is of het daamerikaanse. Ja, modellen moeten zijn. De pauvre modellen uit de meeste. Ik zie dat die modellen zelf zijn die het problemen. En zijn toch vooral de mensen op de achtergrond. die ons vervolgens daarmee in de tang hebben. Nee, zeker. En daarom vlieg dat nu, dat het wordt gebruikt als maxmiddel. Dus het feit dat die knop uit kan worden gezet. Dus dat is de komende digidee het hele punt. Dus we zijn wel een beetje wakker geworden, dat we het even een beetje. Alleen het gaat heel veel. Ja. Ja. Ja. Lijs de andere zoiets van het afleving van vorig week. Afleiding 500 met het pertebeer die dat ook uitlecht over. hoe ambtenaren bij sommige ministeries. nog steeds niet helemaal wakker zijn. Hij weet alles van ja. Ja, perteveentij alles van. Ja, het is even van. En zijn we er nu of. of wat er weer tot lost? Ja, nee, ik ga. Dit is echt zo. Dan moet we de volgende 500 generaties nu weer blij maken. Ja, dat lijkt me wel mooi, doel. 499. Maar we hebben nu 500 ingemacht. Oh, perric, ik dacht generaties mensen. Ja, dat kan ook. Ja, hoe lang denk je dat nog de. de natuurlijke mens op aarde blijft? Hoeveel generaties zijn dat? Volgens Mark 500? Nof 500 generaties. Ja, voor mij neerden we dat nooit. Ik durf dat niet te beloven. Oh, dat klankt me vrij veel oeerlijk. Ja, ik. Zelf als we eerder klaar kunnen zijn, ja. Nou ja, ik had het makkelijk zeggen 60, want wij zijn er zelf toch niet meer. Nee. Ehm. Ja, het is 15 generaties, hè. Dat is dus je 60 generaties keer, voor mij ook 90 jaar. Ja, nee, heel veel. Ja, dus wel veel nog erin. Zij er nog een keer in het sector. En ik durf dat er nog minder. Ja, ik denk dat tempo waarin de aarde naar de knoppen gaat. Ja, we doen nog best. Ja, ik denk dat eerder. Ja, dat is eerder probleem. Dat en dat EI ons gaat over vleuwen. Ja. Maar hij tekbro's denk ik ja, werk, dat kan ook mee bezig zijn. En dat was zo nog een ding. Dat is zo leuk voor. - Dat is wel een ding doen. Een ding. Dat is een leuk van Ile musk. Weken de eerste kinose dat hij met zijn testlaar met. dat hij carbonig of vrieke hoedat om hoog ging, hij. met zijn testlaar allemaal oplossen. Het is allemaal woke hoe je nooit meer over. Nee, dus ook helemaal omgedraaid. - He, tot al, ja. En ze respect in de wereld zou een stuk grote zijn aan mijn neef. Bij meer mensen nu heeft ook heel veel fembois. Maar ja, maar wel veel beetje uit het crypt ook, nog en op mix. Het is een beetje even nisch, toch? - Ja, het is een 30 miljoen vol. Het is een volgensweg of fembois. - Ja, dat is een heel mooi. Heel veel beter. Het is ook dit. Wat op het reft helemaal niet, de rationeel, wat hij heeft gedaan. Ik bedoel, dat is gewoon. Daar verbazen we ook over. Maar je zou zeggen, dat hoeft allemaal niet. Je hoeft allemaal niet die rare blocs te doen. Laat staan die rare uitspraak op eeks over. over white supremacy. Waarom? - Ja. Maar ja, omdat ze geloft, omdat het geloft en omdat dat natuurlijk ook mensen met een uitdaging zijn. Ja, en omdat het misschien in zijn kringen een heel gebruiklijk. Ja, dat verreest ik ook. - Dat verreest ik ook. Doel we even zo'n cherrybouwder, ook wel schoort van ik, en eigenlijk helemaal. Gimensen die niet, antischemiet zijn. - Nee. Dat was toen een week lang op, even over. Ja, het inmiddels is het misschien even wel waar. Bijzoveel is het een serie. - Ja, maar dat is natuurlijk het gevaar van bubbel. Daarom probeer ik ook altijd ook wel. omdat het drukkelijp met eigen bubbel te treden. Ik zit spraatvil met mensen die heel kritisch zijn op EI, en ik vind ook interessant om mensen te spreken die daar heilig in geloven. En dan krijg je een raad zwaar dat je elkaar zit aan te staren. We schrijven ook in mijn boek met een onderzoeker van die begoegelwerk in Nederland. Een Michiel Bakker. - De Michiel Bakker, dat goed. En dan zijn ze even gewoon, ja, maar niemand geloft er van in EGI. En hij is aan me eegd aan te kijken. Ik ken helemaal niemand die erover twijfeldt. Dat zijn gewoon heel veel mensen. - Ja, maar die definitief van EGI uit slaat het wel helemaal negen zo. Dat is wel een problem. - Dat zijn er even een probleem. We hebben ook een hele mooie aflevering over gemaakt over. Ja, weet ik. - Over. Ja, wat het daar gekeest is. Ja, met een zo'n probleem. - Ja, erom. Ja, maar goed. Voor mij is die alles wat digitaal kan gebeuren. Ik heb wat mensen die digitaal doen in je computer. Dat kan een EI beter schermen. Dat scherft alles wat jacht en scherm kan doen, of niet. Dat vind ik een makkelijk definitief van mezelf. Best nog. - Prima. Wat is de grijleke hier gewoon? Ik ga het boos in. Dat begint me. - Dat begint me. En hij gaat zo'n scherms in. - We willen iets. En ik geloof niet in computers die iets willen. Uit zichzelf. Dat gaat daar geloof ik niet. Nee, ik ook niet. - Dus dan kom je er nooit. Want dat is de enige reden wat ons draaft. Dat we dingen willen. Ja. - Of niet willen, maar. Dat vindt dat. - Ja, dat is nog de meest nuchterde definitie. Maar laatst staan al die andere daar. Daar dacht ik wel, helemaal niet in. Ja, boek begint met dat het iedereen zijn fiks in boek gelezen heeft in Zijhocht. En dat het wereldbeeld bepaalt heeft. En dat we daar nu afvast zitten, dat deden we hier. - Ja. Wat zou de kinderen van nu lezen? Waar misschien over 50 of over 40 jaar? - Nee. De hele werelds in het eind. - Nee, lezen ze nog. Nou, misschien zijn we ook de tiktok voor. - Welke tiktok voor? Welke tiktok? - Welke tiktok? Wat zou het doen? - Dat zijn dat nu de werelds beeld of die mensen nu vormt, waar we echt over 30 jaar enorm spijt van hebben. Ja, dat kan geval je daarbij. Ja, je op boek te weken. - Dat gaat er zo van na. Ja, geen idee. - Het vochtig voor het problemen zitten, een duurk aan te komen voor gehofflaat her. Dat kan als die al dus. En de oplossing tussen door. - Ja, maar dat is een infloespeel, dus duidelijk. Van Sam, dat is een favoriet ook voor mij de film Heur en prachtige film. Ja, fantastisch. - En daar zie je dat ook doorzijplend. Dus hoe hij zo'n chappel wil inrichten met zo'n stem, met zo'n menselijke kling stem. - Ja. En dat is wel een relik onsloor. - Of wel. En die liefde de uur ook bij z'n traag is aflapt, natuurlijk. - Ja. Hij zijn wel een hele mooiste. - Ja, heel mooiste. Ja, heel mooiste. - Ja, heel mooiste. Wat mij favoriete film in de science-fiction is Kattekar. Dus dat de mensen zijn die dus genetiggemanipuleerd zijn. Ja, super mensen. En mensen die dus gewone mensen zijn. Dus je hebt super mensen en gewone mensen. En dan neemt iemand die in de rostdoel zit. Die was een supermens, maar ik blam in de rostdoel. De neemt van vriend of een boer. Neemt dan zijn identiteit over, maar dat is natuurlijk geen supermens. Oh ja. - Ja, dat is. En dat is natuurlijk genetigd, maar de platen zien die kun je supermens maken. En. Fantastisch, je schild uit de jaren 60. Oh ja. - Dan en dan. Kattekar, het 1997. - Oké. Tip. - Ja. En zo eindigen we. Met een tip. - Met een tip. Jo, leidlouwens. Fantasties, dat je wel was. Lekker te genoten van je en ook van de boek. En iedereen dat boek open en lezen. Belal een week gaan we ook iets leuk zoeken. - We gaan we dan doen. Voor een week gaan we het over Robeltand hebben. En Robeltand schoenen. Ik krijg het een beetje mee, neemt het een beetje mee. Dat is de vraag. - Dat is de vraag. No, niet helemaal rond. Het is mijn idee. Meel, het is een technologische b-air. Maar je bent nog een beetje sponto. - Een tofallige sponsorbent. Ook goed. - Of zou willen worden? Ja. - Ja, kan dan naar dat address. Oké, bedankt. - Tot de volgende week. Hoi. Hij zaken die nooit meer los water. Want die maakt ook schilderijen van zijn slachtoffers. En één van zijn schilderijen zou best onslachtoffer kunnen zijn. En niet zo zeer door het vondus, maar door het achterzalt. Ook in die sitting-saal hebben we denk ik van mensen op mens contact gehad. In naplijten blikken advocaaten en officiere terug op zaken die hen altijd zijn bij gebleven. En zonder sensatie, maar met aandacht voor wat er echt speelde. Naplijten het verhaal achter de huidswaard. Een luister in de bnair uit of je potkast hebt.