36. ¿Hacía dónde va la Responsabilidad Social Corporativa? (Anáhuac)

Hola, soy Paulina Cojo, host de Inercia. Estamos muy emocionados de contarte que empezamos ya a agravar la temporada 3 de Inercia. Pero nos dimos cuenta que habían muchos episodios de la temporada 1 que merecían una segunda oportunidad. Repisodes en un de hablamos sobre temas como la huella de carbono, sobre estándares, sobre regulación, y queremos traerlos a ti para que puedas tener la oponidad de conectar con este contenido y de aprender un poquito más. A partir de junio de este año, estaremos compartiendo les muchas más noticias de lo que viene en la temporada 3 que nos tiene muy emocionados porque va a estar rompiendo muchas fronteras en Latinoamérica y traiendo los temas del momento a sus oídos. Yo creo que. Yo creo que las empresas efectivamente están haciendo un esfuerzo en desarrollar la responsabilidad. Algunas lo saben. Algunas lo tienen bien ubicado. Y otras empresas no lo saben pero lo están haciendo. Sí, o sea, digo, están esas dos grupos. Mientras tú no des un retorno de la inversión demostrado, pues va a estar sufriendo, no? O sea, cuando tú no demuestras que un proyecto que hace extrayes de beneficio, está suelo. Siento que a la responsabilidad social hace falta darle un posicionamiento igual que cualquier profesión. Bienvenidos a este otro capítulo de Inercia Podcast. Tenemos aquí un invitado especial y antes de presentarlos, me gustaría recordar cuál es nuestro objetivo en este podcast y qué es lo que estamos buscando con Inercia Podcast. Siendo esta fuente de información y de herramientas para que cualquier persona, profesional y automadero de decisiones pueda empezar a generar este impacto empresarial positivo. Buscamos que en este espacio podemos aterrizar información que hoy en día es ambigua y materializar estas sustentabilidad, la sustenibilidad en acciones y oportunidades de negocio. Entonces, tenemos aquí como invitado a Beto-Adame. Él es un gran conocedor de qué es lo que pasa hoy con estos corporativos grandes, qué es lo que pasó los últimos años. En la fan de resolverse estas cuestiones a las problemáticas sociales y ambientales que nos enfrentamos específicamente a través de lo que se conoce como responsabilidad social corporativa. Él fue gerente señor de Iwi or Einstein-Jong en México y Centroamérica durante 17 años, específicamente en materia de responsabilidad corporativa. También fue coordinador general de responsabilidad social empresarial en CMF y por tres años y otros dos años por la certificación. Y él estudió la maestría y doctorado de responsabilidad social corporativa en la Nahuac. Y hoy sigue siendo fiel a su alma mater dando clases. Bienvenido, Beto. Gracias, Beto. Muchas gracias por haber tomado en cuenta. Y ser parte, aunque sea, parte cita de este proyecto tuyo de el podcast. Y todas las iniciativas que trae esto. Y pues, a tus órdenes. No, pues, muchísimas gracias. Pues mira, yo creo que el tema de la responsabilidad social es un tema conceptualmente novedoso. Novedoso me refiero a pocas décadas para acá. Y dos, tres décadas para acá es el tema conceptual como lo conocemos. Aunque el tema viene de ya hace muchos años y si buscamos el cimiento de la responsabilidad, pues, está desde los orígenes del hombre y vive con vivencia con otros. Bueno, pues desde ahí la podemos rescatar. Y es un concepto que se va moviendo en el tiempo y se va actualizando y se va innovando y se va modificando hasta llegar a lo que es ahora. Para efectos prácticos, la responsabilidad social empresarial o corporativa es aquella que asume cualquier entidad, cualquier entidad sea pública, sea social, sea privada, de cualquier tipo en el que incorpora su estrategia y actividades relacionadas con su objeto social o fundacional. Algunos finalidades de apoyo a sus diferentes grupos de interés para desarrollar usa su personal, a sus consumidores, a sus clientes, proveedores, aliados, gobierno, sociedad. O sea, es finalmente es incorpora en tu negocio, hablando ya de empresas privadas, incorporen tu negocio a algunos programas y actividades para que des un beneficio adicional a al ofertar un bien o un servicio que tú estes produces. Además de esta parte de negocio que tienes en atender un mercado, pues lo que buscas es ayudar de otra manera y a inciertas necesidades. Básicamente es esto. Y obviamente este programa de apoyos o esta cultura de apoyo de solidaridad, extenderla igualmente hacia situaciones emergentes, desastroes naturales, cualquier situación fuera del control de la propia empresa y que afecte a la sociedad, pues aún cuando no sean propiamente afectados los grupos de interés de la empresa, pues sí que puedas acollar. Claro, básicamente eso. Y retomando ahí me quedo con algunos puntos de los que dices, si entendí bien, nos entendemos bien, la responsabilidad social corporativa es algo adicional a lo que ya la empresa genera con sus productos y servicios su modelo de negocio. Sí, sí, sí, sí. Sí. Sí, sí, sí, sí, sí, me dime. No, no, y en ese sentido, ¿cuáles son las principales áreas de enfoque que una empresa suele tener en temas de responsabilidad social corporativa? O sea, ¿dónde está el punto de donde todo mundo voltea a ver si yo quiero poner una estrategia de responsabilidad social corporativa? OK, mira, yo entre los puntos medulares de la responsabilidad, bueno, pues está la parte de comportamiento ético, está la calidad de vida de los trabajadores o de ir personal de la empresa, está lo que es el medio ambiente y lo que es la comunidad básicamente en estos cuatro ámbitos se entran prácticamente todo, o sea, todo lo lo lo puedes meter entre estos cuatro ámbitos. Sin embargo, yo creo que el ámbito más importante es el de calidad de vida en el trabajo, para mí es el más importante. ¿Por qué es el más importante? Porque en principio la responsabilidad social su alma, el alma de la responsabilidad, entonces la persona, y la persona, y de ahí, de vida a todo, de vida a una buena práctica comercial, de vida lo mejor, actividades, anticorrupción, y heriva apoyar a ciertos grupos en situaciones de vulnerabilidad. En fin, yo creo que la calidad de vida en el trabajo es el punto, para mí es el punto primordial, es el punto principal, porque además, pues de ahí, usan empleado que esté satisfecho, que esté agusto, que esté, digamos, feliz con la empresa, eso me ha empleado que el proceso se lo va a llevar a su casa, y lo va de alguna manera a transminar hasta la vida. en su familia, con sus hijos, con esposa, la educación, con los vecinos, con la honestidad, con el desempeño es forzado en el trabajo y todo esto pues va a dar productividad a la misma empresa, o sea, digo todo trae un efecto como se le dice colateral, un efecto colateral en todo esto, o sea, ayudas, da un beneficio que es adicional a ti porque la responsabilidad social es hacer algo más de lo que estás legalmente obligado a hacer, o sea, y además es de manera voluntaria. Entonces, esta parte de ser voluntaria, pues cuando tú la llevas a cabo, pues te da un valor adicional ante tus consumidores, ante tus clintes, ante tus empleados, ante tus inversionistas, tus accionistas, en fin, o sea, trae un valor, un valor agregado precisamente por ser algo voluntario y fuera de toda norma, de toda obligatoriedad o coercibilidad jurídica. Sí, claro, de hecho, o sea, me brinca ese tema, creo que es muy natural por lo que me dedico también profecionalmente, no me brinca de ese tema de la voluntaridad porque ahorita seguro lo platicaremos un poco más adelante, pero es como está cambiando esta manera de verlo como algo adicional y voluntario, algo integral, pero regresamos un poco a la responsabilidad social corporativa, que a mí también me queda muy, muy ambiguo esto, es de tu experiencia como mi deselexito de una empresa que tiene una responsabilidad social corporativa, ¿no? Porque no hay una objetividad de cómo debería hacer una estrategia, quizá, tienes los elementos claves, pero cómo calificarías tú si una empresa si está siguiendo una buena responsabilidad social corporativa o de plano está haciendo algo que parece ser responsabilidad social corporativa y no lo es, ¿no? Ok, mira, yo creo que, yo creo que las empresas efectivamente están haciendo un esfuerzo en desarrollar la responsabilidad, ¿no? Algunas lo saben, algunas lo lo lo lo lo tienen bien ubicado y otras empresas no lo saben, pero lo están haciendo, sí, o sea, digo, están, están esas dos grupos, ¿no? Sin embargo hay otras que lo hacen, hijo, voy a hay una palabra que usa un amigo mío que es alguien, es alguien importante y conocido en el medio de la de la responsabilidad, ¿y qué es qué es qué es cómo que saca ronchas, ¿no? Esa palabra que le dice que la que la responsabilidad en muchos casos es un distractor, es un distractor para tapar operaciones o actividades un poco irresponsables, ¿no? Y qué es una palabra que para los que estamos en este medio, yo al menos en la personal, sí la siento como violenta, ¿no? Cuando dicen en algunos casos la responsabilidad es un distractor, sí la sientes fuerte, pero efectivamente sí es cierto, o sea, entonces yo creo que el el medir si una empresa es socialmente responsable o no, tú no es fácil, no es fácil porque debes de ver si realmente su estrategia de responsabilidad es de carácter interno o es de carácter externo en principio, ¿no? O sea va va para dentro para tu crecimiento el desarrollo de tu personal para tus productos o servicios para tus procesos o procedimientos, tu gobierno corporativo, en fin, ¿no? Una parte es esa parte que dices utilizo o me vaso en la responsabilidad para hacer una estrategia interna, ¿no? Y la otra es la estrategia externa, que dices es para quedar bien con las autoridades, con mis competidores, con mis aliados, con la sociedad, consumidores, etcétera, ¿no? Entonces cuando es utilizado como un simple uso así, así digo la mejor estoy, estoy incurrido en algunas en algunas palabras, pero es cuando tú utiliza la responsabilidad por sí misma como uso, íjole, usa lo mejor, quiere decir que no estás haciendo bien la responsabilidad social, cuando conscientemente las es como distracto para tapar, para hacer, para vender, para comercializar, solamente para un punto de estos, creo que es mala la responsabilidad, no quiere decir que estos puntos sean malos, pero yo creo que si tú llevas a cabo la responsabilidad de una manera natural, de una manera que te emane así de la parte interna, y la lleves a cabo y de todos modos y generes beneficios al negocio, pues creo que es buena, ¿no? Ahora encontraron una empresa que digas este empresa es 100% socialmente responsable, creo que estaría complicado, o sea creo que en su mayoría las empresas, todos tienen un talón de aquíles, ¿no? Y eso, bueno, hasta como personas, todos tenemos un talón de aquíles, entonces esta bondada absoluta o esta solidaridad absoluta, pues creo que es difícil, pero sí se pueden encontrar empresas que están haciendo muy bien las cosas. Sí, claro, creo que esto como ecosistema, este sector de impacto de sociedades civiles y demás, se están enfrentando, esto es un riesgo sistémico, al final son lo que los riesgos en manera teórica se le conocen como impact, washing, or green washing, que es básicamente lo que se refiere a pintar mis acciones de verde o pintar mis acciones de responsabilidad hacia el corporativo. Y para mí es que mientras no haya una manera de comparar a las empresas que sea transparente y objetiva, va a ser muy complicado justo medir como a lo mencionas que empresa tiene una mejor estrategia o peor estrategia de responsabilidad social corporativa, ya sin terna externa, lo demás, pero sí siento que ese punto es clave para el desarrollo de este ecosistema y mientras no tengamos una taxonomía, entrando, no tengamos una regulación, ni trasnocia, algo objetivo y transparente, va a estar más estar muy complicado, ¿no? Y me imagino que como director te enfrentaste a muchos de estos riesgos, bueno, como gerente, pues, y me surge también la duda de cuál es el papel de alguien en una empresa que se dedica a la responsabilidad social corporativa, ¿sá cuál sería sus obligaciones, sus atribuciones que está ya en su cargo? Yo creo que uno de los obviamente cuando uno entra, ¿sí crees que todo está como medio caramelizado, ¿no? O sea, hasta el pensamiento de uno está caramelizado, el pensamiento de uno, o sea, no voy a ser, voy a lograr, y esto es de Reibindicar, y siempre es bonito y siempre, siempre entra uno y empieza uno generalmente así, ¿no? O sea, ¿qué es que tú vas a ayudar y que tu posición es importante y si lo creo, si lo creo, pero bueno, pues la realidad del negocio te empieza a poner en tu lugar, ¿no? Porque va a haber cosas que usban a chocar contra el negocio, o sea, algunas cosas que tú vas a ver, vas a decir, "oye, es esto como que no va tan así, no? O sea, creo que aquí debería haber una mayor calidad de esto, una mayor transparencia en esto, una rendición de este tipo, yo creo que no se empieza a ubicar por esa parte. La otra parte es que te empieza a ubicar en que estas ganas de querer hacer las cosas o de querer ayudar o de querer mejorar las cosas desde la perspectiva de uno, lleva a que te desvoque un poco en muchas cosas. Desde simplemente atender causas, causas sociales que quieres atender todas y cualquier causa crees que estuya, o sea, cualquier causa las estuyas cuando no necesariamente, o sea, las causas no son tuyas, las causas son de tu empresa, o sea, ese sistema no tiene que empezar a separar que lo tuyo no juega tanto en ese tema. La selección de las causas tiene que estar relacionada con el objeto social o del negocio de la empresa. Yo, en un principio, nosotros apoyábamos, no sé, a 100, 50 organizaciones al año, que eran un mundo entre comunidades, organizaciones, fundaciones y lo que fuera. Y atendíamos, bueno, las cosas más, las cosas más distanciadas, los asuntos y temas un poco nos íamos de un lado hasta otra. Y cuando empiezas a meterte en el tema, tienes que ser más selektivo relacionándolo con tu empresa no contigo, con tu empresa. Para que esto tenga más impacto, a para que generes un mayor impacto, para que fluya mejor la responsabilidad e incluso adentro, ¿no? Porque lo mejor, tu es el jefe, llegabé, te decía a oye y y y y y y y y y porque apoyamos esto y no aquello, ¿no? A bueno, tienes que argumentar y fundamentar y y todo esto para que se apoyen las causas, ¿no? Y ese es una, ese es un tema, hay un proceso de aprendizaje y de conocimiento que, práctico, ¿sí? Y y y el otro es el genera de una cultura interna, ¿no? El general de la cultura es es un proceso no es fácil, no es fácil y además si te encuentras en un ambiente lucrativo, bueno, pues o sea, se te dificulta porque tú vas tú les quieres meter alguna idea, alguna creencia, alguna motivación, alguna justificación, que atenta, atenta en alguna visión contra lo que busca la propia empresa, o sea, genera esa cultura se se vuelve un poco complicado, ¿no? Y yo creo que alguna estrategia, pues tienes que mapear a tus grupos intereses internos así es y porque entre ellos vas a encontrar aliados, ¿no? Y vas a encontrar a tus a tus a tus resistencia, ¿no? Sí, claro, lo que sí, me lo imagino como barreras internas a las que se enfrentan este tipo de perfiles y yo creo que la primera de son los intereses de la empresa que no se contrapongan estas actividades porque son adicionales, ¿no? Así es y más todos los esfuerzas que implica generar esa cultura y que se ha más fluido, han de ser unas barreras que las estrategias que estás comentando son soluciones, ¿no? No sé si hay aquí. En alguna ocasión yo la tesis de de maestría en responsabilidad, el tema hice hacer bueno, pensé en hacerlo en las las barreras de resistencia y la responsabilidad, ¿no? Enfocadas a la, o sea, un poco enfocadas a las personas que ocupan los puestos, ¿no? Bueno, pues lo que me dijeron en la misma universidad fue usar la mañana te van a correr, no es estar fácil, pero sí, si alguna en el trabajo de de de de de de obtención para el grado, sí traten las barreras de resistencia, ¿no? O sea, sí las hay y muy fuerte, si además además son desmotivantes, son frustrantes, son este son no sé son decepcionantes muchas, ¿no? Porque dice soy yo, yo pensé que éramos cuates, ¿no? Pensé que nos llevábamos bien y resultó que sí y de repente devuelve es muy purista en la estructura funcional, ¿no? Que dice, se vuelve, sí, sí, sí, sí, se vuelve, es un tema no fácil. Sí, me imagino, no solo los directores de responsabilidad social corporativas y no también estos nuevos puestos que empiezan a surgir en el mercado como los directores de sustentabilidad, del director encargado de la huella carbono o la persona encargada la huella carbono, o sea, de encontrarse confrentarse a muchas de las barreras que tú en su momento enfrentaste, ¿no? Y cómo solías tú atacar esas barreras si nos quieres contar un poco. Mira, yo yo yo yo me di cuenta que mientras no le pusiera signo de pesos a mis resultados iba a estar difícil, ¿no? O sea, que en un principio en un principio, puso todo esto de que el bien común, el desarrollo, o sea, sí, o sea, sí es cierto, sí te lo escuchan, sí es un tema, es un tema bonito, cafetero, o sea, para sentarte tomar un café y hablar de lo bueno y de ayudar y, ah, pues es bonito, o sea, siempre es bonito, pero cuando llegas aterrizarlo se complica todo entonces mientras tú no des un mientras tú no des un retorno de la inversión demostrado, pues vas a estar sufriendo, ¿no? O sea, cuando tú no demuestras que un proyecto que hace estar ahí este beneficio está suelo, yo le dí la vuelta a esto, una dice dos cosas, una mapea a mis grupos, mapea a los colaboradores, o sea, dije a ver, ¿a qué grupos? Están los de arriba, estamos los del medio y están los de abajo, o sea, administrativamente, así está. Entonces, yo tengo que ver de los de arriba, quienes son mis amigos y mis enemigos, así de fácil, o sea, para ver quiénes son mis aliados y también lo vi para abajo y también lo vi a mi nivel, o sea, de los del medio, los tres, los tres rango los vi y entonces encontré quienes podían ser mis aliados, o sea, sobre todo arriba, ¿no? Que son los que toman la decisión y son los de mayor influencia, los de arriba y dije, sería que me encuentre alguien de ese merresista arriba, pues le he hecho alguien de arriba que esté de este milagro, un poco, un poco con esa simpleza. Esa fue una y hacia abajo, vi quienes eran los que tenían gran influencia, entre entre entre su entre su rango o tramo, porque son aliados, ponibes hacer un proyecto, pues que acabas base con ellos, los invitaba, los involucrabas, los metías como voluntarios, tuyos, y ya tenías, ahora sí que a la base, la base estaba contínua y la otra era que todos los proyectos que yo hiciera, todos tenían que tener un beneficio real a la empresa, si no hay retorno de inversión, los proyectos quedan en fin, la propia quedan en el truísio, mientras no haya un beneficio real, real, palpable, aun en el tiempo, aun que digas a mediano plazo, a largo plazo, a corto, no sé, independientemente de el plazo en el que se vaya a reinimir esta, esta inversión, pues tiene que haber una inversión, o sea, un retorno, tienes que tenerle y darle a la empresa una utilidad, ya sea, incluso el beneficio y material. que le puedas dar, incluso el beneficio en materia, a mediano plazo se tiene que volver material, o sea lo material es evidente, pero lo material tienes que volver lo material en el tiempo, sino pues es perdida y si es perdida pues no va a haber apoyo económico, es para el siguiente proyecto. Claro, y de hecho ahí en ese sentido hay una fórmula del retorno social de las inversiones que ahí voy a compartir como recursos en el podcast para seguir con esa discusión, pero si sin duda si no hay retorno pues no hay incentivo para para estos entes un poco más tradicionales, entonces en ese sentido, pues sí me imaginó estos problemáticos de las que se enfrentan los directores de convencer a estas personas de que se sigan apoyando estos causas con un proyecto terminado y sin duda este retorno en la inversión sigue siendo importante y y ahora lo que estamos viendo como tendencia es que esta parte de la responsabilidad social corporativa en mi entender y que se ahorita me debates o quiero escuchar tu opinión, pero es que está cambiando de ser algo adicional, voluntario, un poco externo, a veces interno con el enfoque que tú platicadas de primero voltea a ver la casa para luego generar un impacto externo, pero es que el impacto empresarial que estamos platicando en el podcast busca hacer algo transversal, busca hacer algo, pues ha lineado todo el modelo en negocio y no como algo externo y voluntario y no sé si en ese sentido a ti te parece que es algo diferente, algo que está revolucionando la manera en la que que se está generando esta responsabilidad social corporativa, que ideas te vienen cuando escuchas de esto un poco más objetivo, más transversal, menos voluntario, que te resuelan. Mira yo creo que bueno, sin inicialmente hablábamos de la voluntad y verdad, de la de la responsabilidad, el antecedente de la responsabilidad que está en la filantropía y el altruismo y la caridad incluso, todo esto le da un toque más social, más humano, que el tema es que estás queriendo meter un tema humano, un tema solidario, un tema de bondad, a un tema materialista que es el lucro, digo, y ninguno es bueno ni ninguno es malo, son diferentes cosas, entonces estás metiendo, estás queriendo meter reglas de reglas de algo en un campo que no aplican tanto esas reglas, esto es como querer jugar soccer con reglas, llevás que bol, pues van a decir, no hay otra cosa, entonces esto ya te trae una una dificultad natural, una dificultad o una resistencia natural en donde pues quien tiene la carga de la chamba de convencimiento, somos los que estamos en responsabilidad, porque nosotros nos queremos meter al otro, o sea, al estadio, en vez de estar en el gimnasio, o sea, nosotros nos queremos meter allá, entonces es un poco, a nosotros nos toca tratar de entender al empresario, a tratar de entender el mercado, y ya entenguéndolo, pues tratar de adecuar nuestro producto, que es la responsabilidad y decirle cómo lo vamos a girar, cómo lo vamos a envolver para que nos lo compre, o sea, un poco la chamba está en nosotros, más que en el mercado, nosotros somos los que estamos llevando un producto diferente o nuevo al mercado, pues la chamba es no se os diga los que se convencer, yo creo que muchos empresarios están dando cuenta de esto y como decía Dan Smith a lo mejor, pues hay que despertarles hasta el propio egoísmo, o sea, en algunos casos, si también es válido, o sea, aquí tampoco, tampoco hay que caer en puritanismos nosotros de que ellos tienen que comprender la responsabilidad como la comprendemos nosotros, date de santo que nos laseten, que se empieza a terminar, que se les empieza a meter en la sangre y poco a poco el cambio que va a nir haciendo ellos, va a llegar a convertirse como nosotros, o sea, un poco es así, o sea, no hay que caer en que no es que hay que pensar como nosotros, a mí me tocaba que llegaban organizaciones y nos juzgaban a las empresas porque nosotros no teníamos la visión que tenían ellos, o cuando una vez les comenté yo algunos y organismos importantes, yo les decía que las empresas deberían de ser el brazo económico de las organizaciones y las organizaciones deberían ser el brazo social de las empresas, creo que debería de haber esta comunión y las cosas iban a marchar mejor, no? Las empresas no me lo criticaron, me lo criticaron organizaciones, o sea, que cómo era posible que yo pensara que ellos iban a maquilarle a las empresas, ¿no? Si se ha bueno, y si si les maquilas, cuál es el problema, o sea, cuál tú finalmente estás logrando alcanzar tu causa fundacional a través del otro y el otro obtiene lo suyo, ¿no? Entonces, bueno, yo creo que esos temas se se iban limando y creo que las cosas están marchando bien, yo creo que algo que nos va a llevar un poco a que esto marchen mejor va a ser el poder medir realmente la responsabilidad. Cuando tú mide la responsabilidad y se sabe, tú vas a ganar tanto enpresa porque bueno, lo vas a ganar, o sea, tu retorno de inversión real real es este, ya se le rollo o el que tú hay que tú, este quieras, ¿no? Pero que digas, realmente va a ser esto, yo creo que hoy por hoy estamos en ese proceso o estamos y creo que al medio le hace falta gente más financiera, más fría, más que que ayude a realmente medir bien, muchas empresas no lentan y muchas empresas no creen en esto, pues porque simplemente no hay una manera en que le digas y tú le metes un millón de pesos en seis meses ya obtuviste un millón cieno o no en seis meses en tres años obtuviste un millón 200, ¿no? Bueno, al menos el costo de la inflación lo estoy recuperando, ¿no? O la imagen está ento por reputación está ento, no lo sé, o sea, creo que si no se está faltando esa parte, ¿no? Y siento, ya, ya las para, para ahora yo esta parte, siento que a la responsabilidad, o sea, hace falta darle un posiciónamiento igual que cualquier profesión. Si tú no, pones a la responsabilidad al igual que es contaduría, que es derecho, que es ingeniería, que es arquitectura, que si no la pones en el mismo escaparate y al mismo nivel, siempre va a estar abajo y al estar abajo ni siquiera en algunos casos va a poder ser atractivo. Claro, claro, y de hecho me resuelan algunas cosas con las que estoy muy de acuerdo con lo que dices otras que me mueven, porque creo que pensamos diferente en esas generaciones y en esa manera de quizá haber vivido los corporativos un poco más tradicionales y más bien he trabajado con estas organizaciones de la ciudad civil y si me gustaría tocar nada 3 temas y uno es justo vivimos en una época en la que quinta y la papa caliente y de quién es la culpa de que las cosas tenen así, las empresas señalan al gobierno, el gobierno señalan las empresas, las empresas luego señalan las organizaciones de la ciudad civil, las organizaciones al gobierno, entonces como que no hay una claridad de que estemos de acuerdo y que pues vayamos todos en la misma línea que es solucionarios problemáticas que nos afectan, tanto empresas como gobierno, como a sociedad civil, y como a cualquier suidadano, a promedio, ¿no? Y eso eso me brinca de esas comentarios porque me identifico mucho con ese problema de que por esa falta de claridad, pues vivimos echándonos culpas, ¿no? Y el gobierno ha sido muy ineficiente también como lleva sus programas sociales, los programas ambientales para atacar estos problemas, lo por el otro lado, esta parte tradicional de una sola dualidad entre empresas y organizaciones de la sociedad civil aquí, si me gusta mucho este concepto, no por diferir contigo sino más bien porque le tengo fe a este concepto del emprendimiento social, y de cómo está uniendo estos dos mundos, no por decir, vamos a unir los componentes que van nos convengan, sino no más por hacer un modelo en negocios porque no es que la caridad, porque también es algo mal visto o es un tabú, que si me dedico a la caridad no puedo generar recursos, y verlo en este medio en el emprendimiento social, como hay varios modelos de negocios que están logrando hacer el bien haciendo bien, o sea, de recursos, eso si me interesa de cómo va a ser el estándar de la empresa al día de mañana, ¿qué tipos de empresas se van a quedar en el mercado? Pues la socialmente responsables, a través de su modelo en negocio, estén generando, solucionando una problemática social o ambiental, va a ser muy interesante ver cómo va evolucionando esto, y el tercer punto muy relacionado con ese es el rol financiero tiene un papel importante que jugar en esto, y es replantearnos el cómo traemos el capital, como exponenciamos este crecimiento tanto de la responsabilidad social proporcativa, como de la escalabilidad que tienen los corporativos de generar un impacto como estos, pues llamados emprendimientos sociales para escalar la manera en la que se están solucionando las problemáticas sociales ambientales y no solo la venta de productos y servicios, en ese sentido hay un autor si Ronald Cohen, que platica de que conociendo esto, que acabo de platicar y todo lo que hemos venido hablando a lo largo de este capítulo, dice si Adam Smith hubiera estado vivo hoy, no hablaría de la mano invisible del mercado, si no más bien, si recordamos su primer libro de los sentimientos morales, la teoría de los sentimientos morales, pues hablaba de esa tendencia natural del ser humano de también general bienestar a los demás y no más el beneficio económico. Yo creo que si hubiera vivido aquí tal como lo dice de si Ronald Cohen, entonces el libro nuevo se llamaría el corazón invisible de los mercados, como con el mundo financiero y con el mundo del emprendimiento y la escalabilidad que tenemos con estos modelos de negocios, podemos generar ese impacto de manera escalable y aquí el ejemplo más usado para esto porque es el más director y también es un cuate que en todo lado sale y en todo lado está haciendo los directivos, independientemente de ciertos carácteres personales que pudiéramos criticar, pero es Tesla, no, Tesla en menos de 20 años dio un giro de 180 grados a toda una industria que es realmente grande y la verdad es que nos encantaría ver muchos más emprendimientos como Tesla generando sus esas soluciones a problemáticas no sólo ambientales como en ese caso sino también sociales y que sea mucho más integral a las empresas sino que namás ahí volando como como lo que dices que también es una problemática, la responsabilidad social corporativa, no, no, entonces si si quieras concluir con con algunos 3D a platicando ya viendo platicado de esto si te si te brincas si quieres discutir algunos puntos ya no más para ir cerrando el capítulo. Mira yo creo que sin el tema de los emprendimientos sociales es algo es algo interesante yo creo que la responsabilidad así como la conocimos hace 30 años o no sé ya ha cambiado mucho, ha cambiado mucho y hay gente más profesional o sea se ha profesionalizado más la la gente y bueno ya hay carreras de responsabilidad social a la y maestría es doctorados diplomas en fin y además estudios formales en temas relacionados a la responsabilidad no comunicación difusión etc de la no mercado tenía social mercado tiene con causa infin o sea creo creo que está creciendo y esto está ayudando a que los jóvenes digo los jóvenes y digo y también los adultos pero básicamente los jóvenes son los que está en el cambio no y además se están metiendo este tema y lo están conociendo bien y se están metiendo bien esto ayuda a que por una parte las empresas están dando cuenta en principio hasta mejorar la calidad de vida del empleado se vuelve una necesidad una necesidad para tracción y retención de el personal o del talento no bueno eso es un y la otra entre tú más flexibles eas generas más innovación y entonces al generar más innovación bueno pues el beneficio te va a quedar a ti como empresa o al menos gran parte de ese beneficio va para ti entonces bueno pues ahí conveniencia no este es un poco el retorno el este es un poco lo que pudiera ser en algún sentido el retorno de la inversión social la propia innovación y la generación de nuevas ideas y disrupciones y ya lo mejor proyectes ya las tú un cisne negro y dices en la torre ya la ya la hicimos no las organizaciones por otra parte este es esta gestión tradicional se ha ido evolucionando igualmente entonces tiene que ser flexible tiene que ser no tan no tan draconiana lo mejor en un sentido y por otra parte tu straiza joven que está en la mitad como que dice pues no estoy ni aquí ni allá y es más y no me gusta ni aquí ni allá no me gusta me voy por el centro y este es el emprendimiento social el joven viene ahorita muy muy preparado traí mucho conocimiento joven traí y en tu traí vienen una ola en donde se vienen inventando cosas constantemente digo y si no es una es otra y si no es otra y si no es una hay una constancia que es el movimiento no entonces esta preparación que traí el joven y el estar entre dos mundos por sledad o nos da a la sociedad una gran oportunidad una gran oportunidad de que bueno en vez de que la responsabilidad se está tan se ha tan cuadrada como inicio ahorita ya la responsabilidad es ir a ver vamos a tomar conceptos de responsabilidad principios de responsabilidad para atender esta problemática en particular en particular no voy a meter todo el tema de responsabilidad y la gobernanza y la 7 material de la iso 26 mil ni nada es voy a tomar principios o temas de responsabilidad para atender el problema de el trabajo infantil se acabó vámonos directo entonces este es un reto social muy interesante para los emprendedores sociales porque además el emprendedor social al quedar en medio entre estas dos grandes sectores el social y el económico y también el político o bueno el gubernamental esta esta triada tú estás en medio bueno pues vas a ser el pivote para estar en los en los tres no entonces yo creo que la responsabilidad ahorita está en una posición muy interesante muy interesante por los tres sectores que necesitan este nuevo jugador que no está en un sector en específico esto es como los como los los organismos autónomos en el gobierno, o sea está el poder legislativo, el ejecutivo, el judicial y los autónomos, bueno, pusentes autónomos son los emprendedores sociales, que están ahorita en el punto de tomar cosas y estar atendiendo temas en particular, ya sea a través de la Constitución de una ONG, de una Fundación, de una Consultoria, de una sociedad, no sé, pero si estás en un papel bien importante. Me encantó la referencia del PIBOTE y el triángulo, lo sentimos identificado para el sector porque se andan en el Tingo, al Tango, estos emprendedores, ¿no? Y no sé siquiera cerrar con unas ideas o tres puntos principales que recomendarías a la gente de cómo fomentar o integrar esta estrategia más amplia de un impacto realmente empresarial o una estrategia de responsabilidad corporativa más sólida. No sé si tienes tres puntos principales que quieras comprar. Mira, yo creo que la esta responsabilidad, una esa es de todos, todos tenemos que ver con la responsabilidad social, quieras o no o estés consciente o no, estás en la jugada. Ya sea como papá, en educación, como hermano, como novio, como estudiante, como profesional, ciudadano, como vecino, como transe, o sea, vas manejando y tratar de no pasarte el alto, o sea, el Tingo, todos estamos de alguna manera en esto. Yo creo que es importante conocer más la responsabilidad. Yo creo que una un problema que tenemos los responsabilidades es cuando estás con alguien que cree que sabe de responsabilidad y no tiene ni la más remota idea. Ya te fastidio, ¿no? Porque entonces bueno, pues todo lo que le digas, él va a creer saber y no y se va a resistir a tus recomendaciones. Y la otra es que los que estén metidos en responsabilidad tienen que ser irreverentes. Si tú no eres irreverente, no estás para esto. Métete a una profesión que te lleven en el redí, digo, no voy a decir, este profesión es porque me voy a echar encima medio méxico, pero lo que voy es, si tú quieres, seguir los pasos y el camino que te marca, hay muchas profesiones. Esta requiere ser irreverente, requiere no creer nada, requiere romper el estatu cubo. O sea, no puedes seguir lo que te dicen, porque si no, no vas a trascender y tus proyectos no van a trascender. O sea, si quieres hacer una reforestación como hace todo mundo, pues no hay siembro arbolitos. Si lo quieres hacer, pulsarlo y dir que estás ayudando al medio ambiente y te la van a comprar muchos y lo vas a poder presentar en tus reportes de sostenibilidad o de responsabilidad o de lo que sea. O sea, él los vas a poder meter eso. Pero si tú realmente quieres que esto funcione, no le has casado a nadie. O sea, has las cosas, romper el estatu cubo, no creas nada, no ve descas nada. O sea, falta el respeto, o sea, para mí la palabra es, tienes que para destacar y poder hacer las cosas con impacto, tienes que ser irreverente. Así es, sí yo, formaron la generación de irreverentes. Así es que sea la generación de la irreverencia. Es muchísimas gracias, Beto, por tu tiempo, por tu experiencia, por darnos la oportunidad de escucharte y de escuchar este choque de los dos mundos y esta nueva tendencia que es muy interesante y te agradezco de corazón que hayas aceptado la oferta de estar aquí con nosotros. No, hombre, pató, pues muchísimas gracias a ti y pues ser, pues que me he desinvolucrado el menos en esta parte sí, en el proyecto, te lo agradezco mucho. Muchas gracias por haber escuchado el episodio de hoy. Esperamos que la información que te compartimos sea útil inspiradora. Y si quieres aprender más, no olvides seguirnos en nuestras redes. Nos puedes encontrar como Inercia Podcast, MX en las plataformas de Instagram, TikTok y LinkedIn.