174. Hablemos de otra historia posible y amorosa del cacao con Nan Laura Kib.

Esto es terapia para llevar conversaciones que curan con Paola Van. Y en efecto, hay conversaciones que curan y conversaciones que enferman, conversaciones que unen y otras que separan. ¿Qué historia nos estamos contando acerca de este sagrado espíritu, alimento para el cuerpo y el alma, que es el cacao? En años recientes, las ceremonias de cacao se han popularizado y también han atravesado controversia. ¿Qué mejor que hablar con una adquij de la inaje Maya Kiche es decir, con una contadora del tiempo iniciada en este lenguaje que habita en Guatemala para hablarnos de estas sagradas semillas, su historia y sus usos rituales? Nán Laura Kiff es también parte del equipo de maestras y terapéutas con las que podrás conectar en cacao para la gente. Una formación que entrega enseñanzas honestas y que está invitando a personas que quieran dar su servicio y acompañar su trabajo con el sagrado cacao desde un lugar de ética, respeto, inspiración, creatividad y reciprocidad hacia los territorios y pueblos que han sostenido este sagrado espíritu. Encuentra todos los detalles de cacao para la gente en www.pachanamita.mx y unete a este grupo que arrancará el primero de mayo con una ceremonia de fuego Maya, pero también si estás en cualquier otro país puedes acceder a la enseñanza y prácticas en línea. De nuevo www.pachanamita.mx y recuerda que hasta el 10. Y si, de abril, tenemos un precio de pronto pago. Se puede compartir cacao desde un lugar ético y respetuoso, por supuesto. Te invito a escuchar esta conversación con "an laura quif". Nos encantará también escuchar tus comentarios. Estoy muy contenta de tener en este episodio "anán laura quif". Déjenme les cuento donde estoy. Estoy en una casa divina hecha de madera de adobe, pero sobre todo, en las montañas de Amatlán hasta arriba y con una vista de casi 360 grados a este cuenco maravilloso de montañas que es Amatlán. Está serpiente que salcó a que guardianea a estos territorios y por si fuera poco, en un día 8 a pú, día de la plenitud del sol, de todo lo que nos iluminan, nos embellecen, nos da fuerza y aquí para hablar de muchas cosas, de cosmovisión, malla, del cacao, del rezo y de esas cosas que ustedes haran hacermosas, les interesa ni les mueven ojalá el corazón. ¿Cómo estás la verdad? Bien, pues antes que nada agradecerte este espacio pago muy feliz de compartir aquí palabra en este podcast, compartir con todos en este día, o a ese aquí bajad, pude a del sol, del apinito de la luz, este día precioso que nos enseña a caminar con claridad, con dirección, con optimismo que el sol brille en nuestros corazones me encanta y déjenme decirles que aquí en este lugar está sembrado un altar malla, cuéntanos laú, ¿qué haces tú? ¿A qué te dedicas? ¿Quién eres? Para que quienes no tenés escuchado en este podcast, se den una idea. Bueno, yo vivo aquí en la matalanda que te salcoa, soy muy amiga de Paola Aban y tengo una altar malla aquí sembrado en mi casa y tengo una hija que adoro llamo y tengo una milpa y tengo un huerto medicinal agroforestal, hacemos fervolaria y bueno, yo estoy iniciada como aquí, como contadora del tiempo, pues no sabé los malla quiches y me dedico entre otras cosas a hacer ceremonias de fuego malla y bueno, estoy en este camino ya desde hace bastante años, un camino que hago pues con mucho corazón, con mucho gusto, con mucho gozo y bueno, me dedico entre otras cosas a hacer ceremonias mallas. Y el día de hoy queremos contar las otras historias laú, porque lo que yo me he dado cuenta es que a veces en estos tiempos del internet predominan ciertas historias. Entonces, ciertos o ciertas líderes se hacen populares, está padrísimo, vivimos también en un tiempo de no solo internet, sino que el conocimiento ancestral se está abriendo y presentando en estos lugares, cosa que antes no sucedía, todo no solo lo malla sino el conocimiento de muchas tradiciones, estaba muy resguadado con justa razón y con mucha intención por parte de las ancianas y ancianos que han caminado estos caminos, pero parece que muchas de ellas y ellos han decidido abrir. Y eso a mí me parece que es parte de una necesidad que tiene principalmente esta planeta y toda la vida que habita en ella y el tejido de la vida. Y a la vez, al menos a mí me parece que no deja de haber un fenómeno en el que ciertas historias se vuelven dominantes preponderantes y en este podcast la ha sido una de mis tareas, contar las otras historias y el día de hoy vamos a entrar en una más de las historias y los lados de este prisma que envuelve al cacao. Y antes de entrar de lleno en eso, quiero pedirte que nos cuentes, ¿cómo llegaste a estos caminos? Porque tu camino fue inusual. Antes no se iniciaban personas que no fueran de sangre pura malla, ¿cierto? ¿Encierto? ¿Qué pasó contigo? ¿Por qué estás iniciada? ¿Qué? Creo que si la sabiduría malla ancestral estuvo por muchos años muy resguadada y muy cuidada por viaj razones históricas, políticas y por protección de los mismos abuelos mallas. Y se dio un tiempo, no hace mucho en que los abuelos de tradición malla decidieron abrir. Su conocimiento fuera de su círculo cercano, fuera de su cultura porque pues es un llamado para preservar estas tradiciones. Y a varios nos ha tocado, a mí me tocó entre muchos otros, que nos tocara como ser pioneros o ser de los primeros que nos abrieron esta sabiduría y nos iniciaron como aquee. Fui, somos esta generación donde ya hay contadores del tiempo, guardianes de esta sabiduría, no mallas. Y, bueno, entre muchos me tocó estar en este lugar y con mucho respeto y con mucha alegría y con mucho honor, pues tome esta responsabilidad y este honor de poder como ser edad, este ilinaje, tomar esta, como le dicen ellos la vara. Y levantar un altar aquí en casa y seguir como transmitiendo a otros seres, no mallas y a otras personas, fuera de la cultura malla estableyesa. Esta sabiduría que no es que es para todos, que es universal, que es para todo el mundo y que es bonito y es bueno y es el momento que se abra fuera del contexto histórico cultural territorial porque se necesita, porque es una necesidad y porque es una sabiduría que trae mucha conexión con la naturaleza, mucho entendimiento del cosmos, de los ciclos naturales y en estos tiempos de oscuridad, de caos, de confusión, de que la genera. de no sabe como para dónde ir, se necesita volver a estas sabidurías ancestrales, no precisamente la maya, todas las sabidurías ancestrales de todo el planeta. Pues traen mucha dirección, traen mucha luz, traen mucha conexión en estos tiempos de caos. Creo que es lo que ahora como seres humanos nos pueden dar una guía, un camino hacia donde podemos ir y que pueden sostener la vida desde la gratitud, desde el amor, desde la humildad, desde la conexión profunda con la tierra, desde la resiprocidad, desde el respetar a la tierra y cómo trabajar y colaborar con ella, en vez de luchar contra ella y respetar otras visiones y otros seres humanos y cómo harmonizarnos, cómo tejido, comunitario y cómo hacer esta vida y de este mundo una belleza, o sea realmente conectarnos con nuestro corazón, saber que somos seres conscientes, sabios, amorosos por nacimiento y que todo lo que ha pasado es que hemos olvidado nuestra conciencia, nuestra luz, pero como seres humanos, todos tenemos nuestro ADN, la profunda sabiduría ancestral, todos no importa dónde hayamos nacido y hay ciertas tradiciones, ciertas culturas que han sabido conservar esta sabiduría que viene más allá de lo humano, que viene de la profunda conexión, tanto con el cosmos como con la naturaleza en la tierra y que han sabido leer en las estrellas, leer en el fuego, leer en el agua, escuchar a las montañas, conectarse con ciclos de la naturaleza muy largos y muy profundos que han sabido conectarse con los sueños, recibir información en sueños y han sido en todas las culturas, entonces bueno, entre todas estas culturas, bueno aquí en esta tierra de Mesoamérica pues tenemos a la cultura magia que han sido unos sabios en tanto a la matemática, los calendarios, su arquitectura, su forma de vivir en conexión con la naturaleza, de cuidar de la tierra, entonces bueno algunos seres nos han tocado guardar este tesoro, esta belleza de la cosmobisión magia y poder dentro de cómo vamos entendiendo, vamos caminando, también poderla transmitir porque cualquier persona que viene y separa en un fuego magia, en un altar, en una ceremonia, inevitablemente se labre el corazón, inevitablemente se conecta con sus propios ancestros, se conecta con su con su con su historia, con sus memorias y siente algo que se lleva a su casa para poder agradecer, para poder conectarse profundamente con sus sueños y con su misión de vida, son cosas que suceden en las ceremonias ancestrales, en las ceremonias indígenas, en las ceremonias con, con el cacao claro sí, porque también hay cacao en los juegos magias, entonces bueno, estoy muy contenta de estar compartiendo contigo esta palabra bonita del corazón. Gracias, este punto que menciones no parece súper importante, hay una tendencia ahora, vivir una espiritualidad, ya sea de internet o de libro o de video o de ril, como pensando literalmente que esto es suficiente para transformarnos y yo creo que es positivo que haya información, que haya libros y que accedamos, al conocimiento desde un lugar intelectual es una parte, pero tal y como lo dices o al menos yo en mi vida me he dado cuenta, que sentarme enfrente del fuego, o leer los aromas del copal, tomarme un cacao calientito, o sea, acaban nutriéndonos sólo mi cuerpo sino también mi sentido, mi mente con imágenes y experiencias distintas, pero también mi alma, o sea, todas estas tecnologías ha sido una palabra que a mí me ha sentido, nos llenan el alma, nos construyen de otra manera, nos nutren y es un poco como dice aquí que uno de los maestros que tú y yo compartimos, esa es la inteligencia natural y así como alimentamos la inteligencia artificial para que funcione, me parece que estos rituales alimentan la inteligencia natural, ahora me ocupa en este podcast como te decía en este episodio la pregunta de cómo estamos viviendo número uno, pero también cómo estamos narrando la historia del cacao y aquí me pregunto dónde empezar, tú me ayudaras a reconstruir la historia desde el lugar que te ha tocado verla y ver que podemos tejer aquí porque el cacao es cierto que ha estado como un compañero, como un alimento del cuerpo y del alma, desde hace muchísimo tiempo, pero recientemente y antes de que empiezas a contarnos todo lo que tú sabes del cacao en la conozmovisión Maya y de dónde viene y tal, a mí me ha surgido una profunda inquietud cuando veo que hay una especie de descalificación recientemente de los círculos de cacao porque se considera que vienen de un lugar ya sea colonial, neo-h, blanco que está desconectado de lo ancestral y o que pretende apropiarse de lo ancestral y de pronto puede ser que sí pero me parece que también se está generando una gran confusión entonces cuéntame desde ti porque yo sé que tú tienes una relación íntima con el cacao, no reciente si no te hace muchos años, ¿cómo es esta historia del cacao desde tu mirada? Bueno sí, sí es verdad que el cacao, las ceremonias de cacao están de moda y que ha habido como mucha controversia, mucha polémica al respecto, bueno, nos vamos así a su origen ancestral, S origen primigenio, sabemos que el cacao viene de Ecuador y la Amazonas, ahí es donde se han encontrado los primeros restos digamos arqueólogos, documentados, identificados documentados y bueno, se sabe que ahí es su origen pero no se no se ha encontrado como vestillos de que se usará ceremonialmente, fue como el cacao se fue viajando hasta la zona maya y lo que se han encontrado es que de manera ceremonial los primeros en usar el cacao fueron los mayas, entonces bueno esto es como en la parte histórica, el contexto histórico y sí, sí se usaba de manera ritual, de manera ceremonial en el pueblo maya ancestral, también acá en la zona de México, de México y por todo México en realidad se usaba de manera ceremonial, claro que no le llamaban ceremonia de cacao porque acompañaba las ceremonias y los rituales que ya existían, las ceremonias pues así los matrimonios, los consejos de los abuelos, sus danzas, sus ceremonias ancestrales, entonces el cacao estaba en la vida de los pueblos, muy ligado a la agricultura, los ciclos, solares, lunares, el cambio de estaciones y la la siembra, la cosecha, a todos estos íbulos naturales, el cacao siempre ha acompañado las culturas ancestrales de México ya que estamos hablando, la maya pues también nos está lleno de cerámica antigua, está Isch cacao, está todas, todos estos vestigios, todos estas objetos ceremoniales que nos muestran como se usaba el cacao antigua mente y bueno entre el pueblo maya pues siempre ha acompañado a la vida, a la vida de las familias, a la vida cotidiana, a los momentos íntimos y si en un ocho bat se sirve cacao con maíz, en un nueve bat también se sirve varias bebidas de cacao, o sea si también los asquí, pues lo lo lo lo lo lo lo integran a las ceremonias, pero si no le llaman ceremonias de cacao y tampoco hay una forma o una estructura única de ceremonia de cacao, entonces esto ha creado como mucha polémica al respecto de quién puede o no hacer ceremonias de cacao y bueno yo aquí lo que pienso es que primeramente el cacao no pertenece a ninguna cultura ancestral, el cacao pertenece a la humanidad y a la tierra ya la no, el que lo comen los changos, de hecho ellos los transportaron a norte, lo comen las ardillas o sea le pertenece a la vida, para no hacer el controlardo el cacao no tiene dueño, no no no, no hay tiempo era decir tú si puedes o no hacer ceremonia de cacao, tú si puedes o no llamarle ceremonia de cacao, creo que podemos ir un poco más lejos en la visión y ver que esta planta que es un espíritu vivo, tiene, es un espíritu que tiene una misión, incluso una agenda, y es una planta que ha decidido abrirse al mundo y viajar desde hace mil a cimiles de años que decidió de salir de la mazona y viajar a estas tierras y después cuando llegaron los españoles viajar, ah, oro, ah, ah, y ya he querido viajar y ha querido expandirse porque es un espíritu hermosísimo, poderosísimo y además entre muchas de sus propiedades porque tiene muchas propiedades nutritivas y químitas y excelentes para el cuerpo y el alma, tiene una muy importante, el agente de abrir el corazón y la conexión y sí son tiempos en que necesitamos conectarnos a abrir el corazón y conectarnos desde un lugar profundo como seres humanos, unos con otros y como seres humanos con la naturaleza y con el planeta y el cacao hace eso, abre el corazón, nos conecta, entonces creo que el cacao tiene esta misión y por eso yo creo que ha salido al mundo y por eso ha tocado tantos corazones y por eso ha surgido todo este movimiento a las ceremonias de cacao, puede llamarse de muchas maneras, ceremonias de cacao, círculos de cacao, rituales de cacao, pero lo importante aquí es que se haga con respeto desde un lugar honesto y que haya una conexión de años, sí, yo puedo decir de años, que se hay encuerpado la reza de el alio, que cuando lo hace, tu ya tienes una conexión con este espíritu y con esta planta y allevas años relacionándote con ella para poderlo compartir desde este lugar sagrado, desde para poder la llamarse a ceremonia de cacao, tienes que tener esta relación con el cacao y creo que desde ese lugar es un lugar bastante honesto para poder poder compartir el cacao y eso se hace a través de los años y a través de tener esta sagrada semilla en tu vida cotidiana. Oye, tú me contaste una historia divina de un momento que fue muy simbólico en tu conexión con el cacao, ¿cuál sientes tú que fue uno de tus momentos de iniciación o de profunda conexión con el cacao? Bueno, yo ya llevaba un tiempo tomando y relacionándome con el cacao, pero digamos que mi iniciación más profunda con el cacao fue el día de mi parto, cuando llegó mi hija, bueno, cuando ya estaba en trabajo del parto, preparé una olla grande de cacao, preparé mi cacao y rezándolo, cantándolo, que bueno mi parto fue una una ceremonia en realidad. ¿Cómo podría ser para? Sí, bueno, ya da mujer, ¿verdad? Y para cada jala, jala, entonces tuve esa dicha de preparar mi cacao y decidir cómo quería parir. Entonces ese cacao lo compartí con las dos parteras y para irse en tu casa, a ir en mi casa. Lo compartí con las dos parteras, lo compartí con el papá de mi hija, tomé mi cacao y danse. En mi parto danse, estuve también, tenía mi mano una salvia del norte que todo el tiempo las estuve sosteniendo y la olía cada vez que necesitaba fuera también fuerza y el cacao me acompañó y fue un parto hermosísimo, súper fluido, realmente como que llegó mucho antes de lo que nos esperábamos. Y bueno, esa fue mi inización con el cacao, el día de mi parto, que yo realmente los recomiendo que si alguien quiere tomar cacao en su parto, pues es muy benéfico, como que ayuda bastante, da mucha energía, mucha fuerza y esa fue mi iniciación. Y bueno, yo ya había estado en ceremonias de cacao antes de mi parto. La primera vez que yo estuve en una ceremonia de cacao no fue cuando nos abuelo a las mayas, fue cuando unos amigos, amigos, me queridos en la quiva de raíces de la tierra en Zacatecas, con Gustavo y Paola, ellos venían llegando de Guatemala de estar con su maestro. Ahora también vamos a usar el ladrero, ahora hablamos de eso. Es un norteamericano. Aquí era norteamericano, murió hace poco dos, que vivía en San Marcos, en la guatitlán y él como que compartía el cacao, se llamaba él, el chamán de chocolate, también me tocó conocerlo en su casa, estar con él. Y muchos de los que ahora están compartiendo ceremonia de cacao, eso tuvieron con aquí y tuvieron como esta iniciación con él y él tenía mucho estilo particular y muchos luego inspirados por él empezaron a compartir ceremonias de cacao. Y bueno, no creo que sea el único, yo creo que al mismo tiempo era un momento, yo creo que del cacao de caminar, de compartir, y me imagino que fue el más conocido, pero yo creo que en ese tiempo muchos, muchas personas empezaron a compartir la ceremonia de cacao, gente no indígena, no vaya y los mayas obviamente ya llevaban, llevan años haciendo lo, así en el interior y en su intimidad, sin sacarlo a la luz, sin compartir lo en internet, pero que es parte de su vida y lo hacen así de manera ritual, sin llamar la ceremonia de cacao. Entonces, bueno, yo creo que si me preguntas mi punto de vista, yo creo que cualquiera que lo haga desde un lugar honesto sin cero y que esté realmente conectado con la semilla de cacao, creo que si lo hace desde ese lugar, creo que es un lugar muy amoroso para compartirlo y siempre y cuando no se caiga en cuestiones de poder, de ego, de negocio, obviamente la gente de acapar es mienta. Yo ya acuerdo que cobres porque el cacao no es barato porque todos tenemos que vivir con algo, pero que no sea un negocio, que sea un compartir desde el corazón, que no sea tu única forma de vida, que sea una herramienta más, que sea una forma más de reciprocidad, justa, de reciprocidad, transparente y al servicio de la comunidad porque estamos para servir. Y varias y varios maestros, en mi caso, yo colocándome como una terapéuta, compartimos esta visión, que la discusión aquí ahora se ha atorado en quien debe y no debe y en un aspecto que no es poco importante, pero que es muy reducciónista de cómo debe o no llamarse. Ahí a ese nivel digamos muy contraído de la narrativa, nos hemos quedado, cuando las preguntas importantes justo tienen que ver con desde dónde, para qué, con qué propósito es desde una relación de respeto, de reciprocidad, de gratitud, entendimiento, de encuerpamiento, todo esto. Aquí en lo que cuentas y cuando mencionas aquí, creo que se hace una fuerte como articulación en la historia o sea, y entra una trama, chanchón, chanchón, de la que hay que hablar, porque me parece que lo que está saliendo aquí y ahora y tú hablas como nada, pero yo hablo como una terapéuta, es un tema de trauma. Hay trauma colectivo y ese trauma colectivo viene de la colonia, o sea, viene de la forma en la que llega Europa a este continente que tenía sus formas tan bellas floridas, armoniosas, sin romanticizar, porque también sabemos que había guerra y había todas las dificultades que puede haber al estar compartiendo la vida en este planeta. Y entonces llega todo este movimiento tan violento y esta invasión es el nombre que quizás debe tener desde Europa y claro que hay un aplastamiento de las culturas originarias, un saqueo, una explotación, un abuso, que ahorita nos estamos atreviendo a nombrar y qué es importante que se inombre. Pero no quisiera dejar de perder de vista, que si el trauma está parte de nuestra labor al llamarnos o nombranos, ya sea líderes, seres espirituales, con lo que sea que cada quien, además tiene el derecho de decidir su identidad, si estamos en un camino hacia la armonía, parte de nuestro trabajo es sanar ese trauma. Y a veces lo que vemos en los procesos es que se debe de nombrar el dolor, se debe de nombrar el abuso, el enojo y hay el entrada a voces que dicen apropiación cultural, prácticas coloniales, ni huége y entonces cuando alguien como kit, blanco de un origen completamente anglosajón entra ahí, puede ser muy cuestionable. Yo te comparto, yo estuve en el porche de aquí, también les ha de hace ya bastantes años y los ciertos que desde lo que yo soy hubo muchas cosas con las que no conecté, porque era una enseñanza new age super esoterica, toda la gente de la que yo estaba rodeada era blanca, excepto uno de sus asistentes que ahora se ha vuelto y ha crecido y amadurado en reclamar. recuperar su raíz y se ha convertido en un gran contador del tiempo y ahora da ceremonia de fuego, pero también reparte cacao en sus ceremonias. Y aquí les empiezo como a tratar de desglosar cuánta complejidad y tejido hay alrededor del cacao. A mí lo que me parece y esto de nuevo es una opinión muy personal, me parece que el camino no es claro ni dejar de nombrar que hay un trauma, hay que hay un abuso y que tenemos que movernos, con cuidado y respeto y además beneficiar y no impactar negativamente a estas comunidades a la memoria antigua a veces en nuestra no vatés lo podemos hacer, pero creo que tampoco el camino es entrar por el lado de la guerra y generar más violencia, porque es lo que estamos viendo en muchos de los conflictos étnicos y etnos centristas en todo el planeta. Entonces sí claro, hay un montón de dolor de toda la tribu judía por los horrores, verdaderos horrores que vivieron, pero la respuesta es una guerra muchísimo más angrienta. Entonces a mí me parece que esto tiene que parar. Creo que creo que un poco aquí el tema es creerse dueño de la verdad, o creer que hay una sola forma de hacer las cosas o que uno puede decir esto sí se vale y esto no se vale, existe toda una diversidad y toda una complejidad. Creo que desde mi punto de vista sería incorrecto llamarle ceremonia ancestral Maya de Cacao, porque no lo es, porque no lo es, es un poco lo que pasó con Arweyes, la que está pasando. Bueno, te han dios siento que es un poco ese tema. Yo creo que el gran error de Arweyes fue decir que estaba transmiciendo un calendario Maya. Era su interpretación, su visión, su conexión, con esta forma de ver el tiempo, con esta forma tal vez inspirada en el calendario Maya, pero no era el uso de la fuente ara, ser un mundo occidental, pero no era el que no es el calendario Maya, lo que es Maya. No es Maya, es su visión, es el calendario de Arweyes o llamarle como el quisiera, yo estoy inovando y estoy sacando esta nueva cuenta, esta nueva forma de ver la vida, esta nueva filosofía, mía, pero que él se dijera, esto es el calendario Maya, fue lo que seguramente molestó a muchos contadores del tiempo, por si no es. Entonces lo mismo sucede con el cacao, que tú le digas esto, haciendo una ceremonia ancestral de Cacao, una ceremonia ancestral Maya, pues sería incorrecto a no hacer que está haciendo un fuego Maya y sirviendo Cacao, pero entonces no le llama ceremonia de Cacao. Es un choculem o un mejelem, ¿qué quieres? Además, tener la bonda de la generosidad en este fuego Maya de Cacao, pero entonces no le llamas ceremonia de Cacao, le llamas fuego Maya, yo creo que hay que nombrar las cosas como son. Entonces si voy a compartir este yoga con Cacao, ¿ok? Válido, ¿por qué no? Voy a compartir estátic de Hans con Cacao, bueno, se vale. No, pero aquí viene la gran paradaja, no porque no sea, y no lleve el nombre, no va a despertar la memoria en ti, porque el grano y la semilla contienen la memoria antigua y algo te va a pasar. Porque todos tenemos una semilla ancestral en nuestro corazón y en nuestra vida por ser simplemente seres humanos, esta nuestra adén, entonces claro, si tomamos Cacao, nos podemos conectar con esa parte ancestral, no importa de qué nacionalidad seas, no importa en qué tierras hayas nacido, tienes una semilla ancestral y puede ser que aunque estés en polonia, el Cacao te lo despierte porque el Cacao es de la tierra y todos venimos de la tierra, entonces bueno, hay lo ancestrales de todos. Mira algunas profecías de Norteamérica, han hablado de que en estos tiempos el color de piel, el ADN puro ya no va a ser un indicativo de la sabiduría, con tristeza enorme digo que mucha gente que nace en pueblos originarios, con su ADN puro, está perdiendo esas tradiciones, no estar y no el lige y es parte de su destino, no darle continuidad y que también, ojo, así como hay gente que se puede apropiar, explotar, tergiversar, distorsionar las tradiciones, yo conozco una cantidad de personas que no han nacido como es tu caso y otros muchos maestros y practicantes y caminantes que podrían honbrar, que lo hacen desde un corazón integró un esto con conocimiento y con respeto y cuando habla de trauma fíjate, a mí del todo no me molesta que ciertas abuelas, abuelos, ocúpen su lugar como guardianes y conservadores o ortodoxos, así hasta medio rígidos de las tradiciones, porque esa es su función, es necesario, es necesario, pero hoy te va a que si me duele la, me duele lo que ya veo darse en la cultura de redes, le pronto he escuchado a tal abuelo, a tal abuela decir que no se llama ceremonia cacau desde donde su corazón le indica hablar y luego abajo veo 20 comentarios a gente que dice, "Farçantes, explotadores" y yo digo, "es arrogante, es arrogante y es ignorante y es pretensioso querer clasificar, juzgar y decir que todo mundo que siquiera o sea acompañar su trabajo del cacau, su ritual, su práctica espiritual o su vida cotidiana del cacau o no tiene derecho o es una entidad del mal y de la distorsión, no lo creo. Sí, es volver a creer que hay dueños de una verdad absoluta y que hay dueños del cacau y que hay policías del cacau y hay gente con el poder decir "tus y puedes" y "tú no puedes" cuando creo que las bondades del cacau, su espíritu y lo que viene a dar a la tierra es para la humanidad. Entonces vuelvo a lo mismo cuando uno lo hace de esta lugar de respeto, de reciprocidad también que es muy importante en la reciprocidad de honestidad y de real y profunda conexión con el cacau y siento que es válido. Y a resiprocidad me refiero a saber de dónde viene el cacau que estás compartiendo, cómo se sembró, qué prácticas, ahí porque también hay que hablar del cuidado de la tierra y de qué manera o sea de no explotarlo también de saber qué bien que es un cacau que se ha sembrado de tal manera, que se ha cuidado de tal manera, todo eso es parte de tener la conciencia y la responsabilidad de compartir cacau. Te pongo un ejemplo muy concreto, yo visto que en estos almacenes grandes que te requieren una membresía para ir a comprar y a donde compras tus cosas a mayoreo, ya te venden un cacau en polvo. Ojo, ese cacau vamos a empezar ni si quieres cacau es cocoa porque el cacau sepa no tiene ciertas grasas, o sea cuando está completo, cuando se trabaja si completo, tiene ciertos nutrientes, el que vas a encontrar procesado, industrializado, empacado, etcétera, es otra cosa y claro también estoy de acuerdo en que hay gente que desconoce esta información que nunca ha tenido la fortuna y el privilegio de irse a parar a un cacau tal o de participar de la ceremonia o en fin de ver todos estos procesos y eso es lo que da en las llamadas ceremonias, sesiones y tal, claro que no tiene la misma vibración, pero además no tiene el mismo impacto, tiene o sea comprar y consumir ciertos productos, tiene un impacto negativo en la tierra en las comunidades, suben los precios del cacau, tiene muchos impactos, entonces aquí quiero decir algo, porque también cuando hablamos de que el cacau es para la gente, está ir disponible, no debe tener dueños, entonces la gente dice, "ah y entonces por qué dan una formación para facilitadores de cacau, porque hay mucho que aprender" y aquí les cuento en Pacha Mameta, estamos reunidos un grupo de maestras, terapéutas, en fin de personas que hemos caminado con el cacau, con el ánimo de compartir y con el ánimo de que se haga así de simple, de la manera mas ética, más respetuosa, más sostenible para la vida y con las mejores intenciones y sí, eso se puede aprender, sí, yo creo que aquí el tema es tomar conciencia, tomar responsabilidad de esta semilla sagrada y si el conocimiento ayuda de dónde viene, cómo es la mejor manera de trabajar, lo tener un poco de su contexto histórico para tratarla con respeto de lugar ancestral, que tiene todo esto a la hora que nosotros vamos a compartir cacao en una terapia, en un círculo de danza, te pone en otro lugar, te pone en un lugar de conciencia, de respeto, de conocimiento, de apertura, de apertura, de afecto y de que saber que es un camino, de que no se va a ser de un día para otro, que tú quieres, si quieres compartir cacao, tienes que caminar con el cacao, tomar la en tu vida cotidiana, rezar con él, conectarte con él, soñar con él, meditar con él, arresar, hacer trabajo artístico, si eres artista, inspirarte con él, o sea, tomarlo en serio, en desde un lugar profundo, honesto, amoroso y lo más importante es esta conexión de tu corazón, con el corazón del cacao, con Isch cacao, esa es la parte central, desde un lugar de afectividad, y cuando se hace las cosas de corazón limpio y puro con una conciencia clara y respetuosa, creo que es impecable, entonces desde ese lugar vamos tejiendo comunidad y si es necesario en este momento que estamos viviendo histórico, en este planeta, hacer más círculos, más rituales, más ceremonias, más espacios de comunidad, donde compartimos desde el corazón, con elementos rituales que hace con un fuego, ya sea con un cacao, ya sea resando al agua, realmente conectarnos con la naturaleza, como seres humanos, con las esencias de la vida, si algo en este planeta nos va a regresar al equilibrio, se está conexión profunda con la naturaleza, y con la sabiduría ancestral, única que hay en todos los culturas, que es esta conexión profunda con la naturaleza, el cosmos, el corazón, y como seres humanos que venimos a este planeta, agradecer, a caminar con humildad, a cuidar la vida, a cuidar la tierra, a cuidar de los niños, a cuidar de los ancianos, a cuidarnos entre todos, en amor, en armonía, si es posible, no es un otocupia, así allá vamos, vamos pasando por un tiempo muy oscuro y muy complejo, que tal vez es necesario para nuestra evolución, pero es para que despertemos y entre otras muchas cosas, el cacao es un espíritu más que nos ayuda en este despertar y en este abrir al corazón. Me encanta lo que dices, pues esta es la historia, como la estamos contando y viviendo nosotros y ahora escucharon ananlaura, pero les súper invitamos también, la voy a lo que har los castillejos tiene su camino y sus propuestas, la "vuelan a Luis Solis", tiene su camino, su relación con el cacao y sus propuestas y así cada una de las personas que forman parte de este tejido que hemos llamado cacao para la gente, desde ahí vamos, lo dejamos clarito, de eso se trata, ni más ni menos, es simple y es transparente y están invitadísimas, invitadísimos, invitadísimas a no solo escuchar, a practicar, a compartir desde este lugar de la resonancia con un lenguaje que es como lo están escuchando aquí. Entonces súper feliz, Laura querida, dicen que las aves del mismo plomaje vuelan juntas, pues sí, esta es nuestra tribu y lo ponemos al servicio de todas nuestras relaciones y gracias a quien nos escucha. Está ahí en www.pachanamita.mx toda la información para que nos quiera acompañar, si es en línea y si hay una parte donde claro que les invitamos a venir a un fuego, a un fuego guiado por Laura acompañado por la "vuelan a Luis Solis", ahí yo también presente, en fin se va a poner bonito, yo creo, pues así con esta humildad de lo que hemos caminado y con la osadía también diría yo de poder traer una historia diferente a lo que está predominando, digamos, en la narrativa y nada, como sabes en esta espacio, a veces cerramos con un recito, danos ese regalo de un recito tuyo para cerrar este episodio en este día tan bonito y tan luminoso, ocho a fuego. Pues así feliz, pago de compartir contigo, realmente este espacio de cacado para la gente es muy hermoso, está en abuelos que realmente tienen un camino de vida y una conexión muy profunda con el cacao y una visión muy hermosa, también es un creo que yo es un círculo desde un lugar como de mayor sensillez, simplicidad, honestidad de lo que yo he visto, entonces creo que solo ponen un lugar de mucho corazón, de mucha humildad y creo que que lindo poder compartir el cacao, así además nos hacemos desde un lugar del corazón, porque tanto paola como yo como toda la gente involucrada, preciosa en este proyecto, amamos el cacao, hemos caminado el cacao por muchísimos años y lo estamos haciendo desde un lugar también desde la experiencia y el amor a esta semilla sagrada y bueno así es para cerrar pues así agradeciendo a ocochcaj corazón del cielo a la apertura grande al cielo abierto que nos bendiga en este día o cuchuleo corazón de la tierra tonanza inclálico atlíque hacia el amor incondicional de la tierra que nos acompaña estas dos fuerzas a nuestro corazón precioso, que nuestro corazón brille en este día guayakip ah pu precioso día de tomar nuestro lugar como seres humanos, como seres conscientes luminosos y que el corazón de todos brille les dejamos yo, maldios, claro este regalito por todos nuestras relaciones