Hablemos de Negocios Ep 46 T3: Distorsiones que distorsionan

De Adam Smith a las Distorsiones Económicas Modernas Hablemos de negocios, explorando las diferentes áreas y disciplinas del quehacer comercial de Puerto Rico, comenzando un nuevo diálogo, hablemos de negocios. Participante 2 Puerto Rico es de todos y todos podemos contribuir a su desarrollo, habla el profesor Rolando López, hoy con Bryan Rivera. Nuevamente los controles, bienvenido nuevamente. Me hacía falta la asistencia de Brian en los anteriores estaba extrañando, pero qué bueno que lo tenemos aquí hoy y Brian y yo le damos la bienvenida. A otro episodio más de hablemos de negocios, tenemos la oportunidad de conversar con personas que tienen una historia que contar. Hace más de 2 siglos cuando la economía apenas comenzaba a organizarse como disciplina, muchos pensadores creían que los mercados tenían una especie de lógica natural. Se dejaban funcionar con libertad, los precios subirían y bajarían hasta encontrar su equilibrio los recursos. Se moverían hacia donde fueran más productivos y bueno, poco a poco la economía encontraría su propio ritmo. Adams le explicó con una metáfora que todavía hoy se repite la mano invisible. La idea era que cada individuo persiguiendo su interés, terminaba contribuyendo sin proponérselo a ese bienestar general. Pero con el paso del tiempo, algunos economistas empezaron a notar algo curioso. El Mundo real no siempre se comporta como los modelos decían que debía comportarse. Había industrias donde se invertia demasiado capital en actividades que después terminaban siendo poco productivas. Había mercados donde los precios no reflejaban realmente el costo o el valor de las cosas y había decisiones económicas que parecían responder no a la eficiencia, sino a reglas del sistema que empujaban a la gente a actuar, a veces de maneras extrañas. A principios del siglo 20, economista Arthur God comenzó a estudiar algunos de estos fenómenos. Observó que muchas actividades económicas generaban efectos que el mercado no reflejaba adecuadamente. Una fábrica podía contaminar un río sin pagar por ese daño. Por ejemplo, el producto se vendía. El negocio parecía rentable, pero había un costo social que nadie estaba contabilizando. Le llamó a eso efectos de externalidades. Y su trabajo abrió la puerta a una pregunta más profunda. Cuando el sistema de incentivos que rodea la economía empuja a las personas a tomar decisiones que no son necesariamente eficientes para la sociedad. Décadas más tarde, otros economistas comenzaron a mirar el problema desde otro ángulo y se dieron cuenta de que las políticas públicas también podían alterar profundamente el comportamiento económico. No porque las personas fueran irracionales, sino porque eran perfectamente racionales. Y bueno, poco a poco la economía empieza a desviarse de lo que los economistas llaman una asignación eficiente de recursos. Y es ahí. ¿Donde entonces surge el concepto que hoy queremos? Distorsiones económicas, las distorsiones ocurren cuando las reglas del sistema se han impuesto, etcétera, alteran los incentivos que de tal forma que entonces las decisiones económicas se toman, no necesariamente por productividad o eficiencia, sino para adaptarse a esas reglas. Pero eso lo quiero discutir con nuestro invitado cuando estemos aquí. Económico acumula suficientes reglas. Que alteran los incentivos ocurre algo que los economistas conocen muy bien, la economía comienza a reorganizarse alrededor de ese sistema que está provocando esas conductas. Y bueno. Con los años que comenzó como un conjunto de reglas en Puerto Rico para recaudar ingresos, ha terminado creando una red de distorsiones que influyen profundamente en el comportamiento económico, en otras palabras. Como diría el lenguaje coloquial en la calle estamos un poco al garete y precisamente sobre eso queremos conversar hoy que son las distorsiones económicas. Cómo se manifiestan en los sistemas contributivos, particularmente aquí en Puerto Rico y hasta qué punto el sistema contributivo nuestro ha ido creando incentivos que han terminado moldeando una economía. De manera que quizás nunca fue la intención. Que fuera así. Para hablar de esto, tengo un invitado muy especial, alguien que conozco de hace un tiempito, conviste. En su carrera privada. Que ha trabajado que como parte de su trabajo. Ha fortalecido los estudios que ha hecho el gobierno sirviéndole de soporte en esas cosas en una oficina lo más reciente que que creó el Gobierno de Puerto Rico recientemente para precisamente medir impactos fiscales de medidas de impacto fiscal contributivo en Puerto Rico, que es que hay oficinas de opal que hemos comentado en ocasiones anteriores y me refiero por supuesto al economista. Kevin González y a quién le damos esta cordial bienvenida Kevin. Participante 3 Gracias Rolando, gracias por la invitación y por estar aquí con tu con toda tu audiencia. Participante 2 Gracias Kevin por estar hoy con nosotros queremos aprovechar esa presencia. Yo, por supuesto, como decía conozco a Kevin hace unos años, pero pero mucha gente no lo está empezando a conocer. Ahora YY van a ver la calidad y profundidad porque este tema es fascinante para mí y obviamente para él como economista también. ¿Que, De hecho, Kevin me comentabas que cuál cuál es tu formación? ¿Por dónde estudiaste la Universidad? Participante 3 ¿Me encanta la pregunta porque una de las cosas que a mí me gusta mucho comentar Orlando es de dónde soy? Y soy original de mayagüez ajá todo mayagüez sano, soy bien orgulloso de mi sangre verde, producto del recinto universitario de mayagüez, donde tuve mi primera gestación académica. Allí, en el área de economía y también tuve la oportunidad de estar bien de cerca en el área de de empresa, donde tuve grandes mentores que definitivamente marcaron mi vida. De ahí tuve la oportunidad de embarcarme en una aventura e irme a estudiar a Europa allí. Participante 2 Esa fuera hice. Participante 3 Una maestría en una Universidad que se conoce como London School of economics. Le hice muchas veces hizo una maestría en desarrollo económico, precisamente por todo ese interés que tenía en tratar de entender las incógnitas del desarrollo en Puerto Rico y posterior de eso, pues también me yo creo que la la vida académica resultó. ¿Bien interesante y continué haciendo estudios en en derecho, eh? Después me hice abogado. Participante 2 Exacto, tú eres un economista abogado, deben haber 2 o 3 por ahí, pero yo no recuerdo que hayan demasiado. Sí, porque CP es abogado, habemos. Participante 3 Sí, de eso hay muchos, estuve varios profesores De hecho. Con grandes capacidades y esa combinación, yo creo que me permitió tratar de siempre. Tenía esa encomienda. Yo creo que interna de tratar de entender cómo es que funcionaba de verdad la economía de Puerto Rico y nos lleva a este tema que tú has dado una gran introducción porque precisamente. Las distorsiones a veces tienen que ver mucho con las reglas que instituimos desde un punto de vista normativo y también tiene que ver con las actuaciones en el mercado desde un punto de vista puramente económico. Participante 2 Seguro yo yo intenté dar una introducción breve sobre el tema, pero para eso te tenemos aquí. Yo quisiera que desmenuzar un poco ese concepto antes de entrar en las entrañas de cómo está operando en Puerto Rico. Que es una distorsión económica per se. Participante 3 Pues verán la economía, incluso haciendo alusión al tema que trajiste de las externalidades. ¿Tratamos de ver las cosas desde un punto de vista de un mercado perfecto, verdad? Así es como nos educan para tratar de entender el quehacer económico y cuando el mercado no funciona perfectamente, pues muchas veces tiene que ver con intervenciones o acciones que pueden ocasionar distorsiones, en ese caso, una distorsión puede ser cualquier cosa que básicamente está modificando el comportamiento. ¿De un actor económico como una persona un negocio, eh? Para una acción que resulta un tanto ineficiente, ineficiente con respecto a la colocación de recursos desde un punto de vista óptimo por. Participante 2 Eso es que se le dice distorsión. Participante 3 Y por eso se le llama una distorsión. Participante 2 Porque está afectando una conducta, pero en en de una manera. En contra de la eficiencia. Participante 3 En contra de la eficiencia porque no logras una colocación de recursos de verdad de forma adecuada o donde la economía hubiese optimizado, hubiese sido más beneficioso para todos en conjunto. Pero claro, hay distorsiones buenas y hay distorsiones. Participante 2 ¿Que las hacen a propósito, verdad? ¿Correcto? Participante 3 Hay unas que son intencionales de punto de vista de política pública como. El tema de que una empresa puede tener una actitud que está contaminando, pues alguien tiene que buscar reparar esa contaminación y por ahí hay cierto tipo y. Participante 2 Muchas otras cosas más que a través de los años. Aquí en Puerto Rico se ha estado legislando, creando ese tipo de distorsiones, pero probablemente sin conocer necesariamente todas esos efectos que esos comportamientos dan y ese es el tema que vamos a estar discutiendo con mayor profundidad cuando regresemos de esta pausa con Kevin González, quédese que esto apenas está poniendo interesante ahora. Participante 1 En breve regresamos con más en hablemos de negocios. Cómo los Incentivos Moldean la Economía de Puerto Rico Regresamos a la mesa de diálogo, hablemos de negocios. Participante 2 De regreso aquí hablemos de negocios con Kevin González, economista que ha tenido una experiencia que que vamos a entrar en cómo esa experiencia en los trabajos que ha tenido mirando la economía de Puerto Rico en esas intervenciones ha ayudado a no solamente a capacitarnos, sino a tener esa eso de trasfondo para poder comentar sobre un tema. Tan relevante, tan importante tampoco comenta. Como es el de distorsiones económicas y lo vamos a ver desde la perspectiva, desde la mira del sistema contributivo de Puerto Rico, porque si algo ha sucedido es que el sistema de contributivo de Puerto Rico, pues la verdad es que se ha trastocado significativamente y como aludíamos. Se empiezan a tomar decisiones a hacer legislaciones con unos aspectos en mente, pero entonces todos esos efectos colaterales como que como que se olvidan que tú tú estás de acuerdo con esa apreciación que. Participante 3 100%. Rolando yo creo que en la médula parece yo creo que parece general o trivial, pero en realidad el algo que yo creo que nos ayuda mucho la ciencia económica es ver los cualquier intervención, una legislación o un incentivo, una tasa contributiva, digamos. Y más que ver la intervención directa, ver su efecto en el Networking en la red de cosas, porque la economía está todo enlazado. Yo provoco un cae, una gota en este vaso de agua va a provocar una ola en otras áreas de la economía. Todo está interrelacionado y muchas veces en la legislación, particularmente la contributiva en Puerto Rico o la legislación tributaria. Se mira únicamente la parte directa y olvidamos que yo puedo estar ayudando a este grupo. Pero estoy desayunando a este otro grupo. Participante 2 ¿Eso todo dentro, no que que me lleva la pregunta que siempre tuve porque como la palabra distorsión tiene una implicación negativa, todas las distorsiones son negativas o hay distorsiones? Participante 3 Positivas hay distorsiones positivas. De hecho, hablar de eso podríamos argumentar muchos economistas que las distorsiones son incluso hasta cierto punto necesarias. Nuestro trabajo como economistas. Y verás y desde el punto de vista del beneficio agregado para las sociedades, minimizar el impacto de las distorsiones. Pero partiendo de la premisa que siempre van a existir, Puerto Rico es un gran ejemplo de esto. El desarrollo industrial de Puerto Rico es producto de una gran distorsión a nivel internacional. El hecho de que Puerto Rico, desde muy temprano en su etapa de desarrollo gestativa, vamos a partir de los años 50, luego en los 60 y con mucha intensidad en los 90. Puerto Rico se colocó en el mercado internacional como un punto focal para maximizar la rentabilidad de algunas industrias que se establecieran en Puerto Rico, y eso fue a través de incentivos y un incentivo. En ese caso se podría ver como una distorsión en el mercado competitivo internacional y colocas logras. Que decisiones de empresas multinacionales colocaran inversión en Puerto Rico y eso si alguien lo viera de lejos y un mercado internacional perfecto esta ocasionando distorsión porque esa empresa hubiese estado en otras horas que optimizara por su infraestructura, su talento. Pero lo logras tratar con unos incentivos. Participante 2 De hecho, se hay gente que que ha dicho que que Puerto Rico fue hasta disruptivo en ese sentido, porque otra jurisdicciones como Singapur como. Irlanda tomaron ese modelo prestado de Puerto Rico, así fue. Participante 3 Correcto. Puerto Rico y yo atrevería a apostar que en algún momento, durante la época de las famosas 936, que es un ejemplo de una normativa que fue a nivel de una jurisdicción norteamericana, pero tenía implicación a nivel internacional, creaba distorsiones a nivel internacional y muchos países, incluso cuando se aprueba lo que se conocía como el acuerdo general en. Comercio y tarifas en inglés el general agreement and Trade Center Puerto Rico salía en las discusiones internacionales. ¿Mira, hay una isla en el Caribe? Que está creando sendas distorsiones a nivel internacional, claro en en beneficio y el desarrollo de una economía y muchos otros países tomaron cuenta del asunto y empezaron a desarrollar políticas muy similares a las de Puerto Rico y así en el sureste asiático, bien por. Participante 2 Ejemplo y la la impresión queda es que Puerto Rico dice, Ah, mira esto funcionó, esto está chévere. Mira, mira la inversión extranjera. Mayormente norteamericano que hemos traído aquí. Pero entonces, como que se empezó a perder la disciplina y se empezó a tratar de que cualquier asunto que tenía que quería incentivarse económicamente, entonces vamos a legislar otro incentivo contributivo antes de entrar en ese detalle, yo tomando ciertamente el sistema de contributivo de Puerto Rico de base. Cuando miramos eso y en contexto. ¿Qué tipo de decisiones económicas son las que empiezan a cambiar cuando se impone un impuesto o se impone un incentivo? ¿Porque trabajar de invertir, de consumir qué tipo de cosas se se van afectando con eso? Participante 3 Pues precisamente esa el el llega hasta la médula Rolando las decisiones que toman los actores económicos, principalmente veamos el consumo. Si yo tengo una tasa de impuestos en el consumo demasiado alta, va a afectar la cantidad de cosas que la gente va a demandar o a consumir. Y ahí entramos en temas de hay bienes de necesidad inmediata o de alta necesidad versus bienes que no son de tan alta necesidad y vienen los temas de la economía, le dicen elasticidades, pero no es otra cosa de que si me ponen o algo me cuesta demasiado. Yo empiezo a consumir menos eso, cuando algo es bien elástico, cuando algo es. Participante 2 Inelástico la demanda. Participante 3 Exacto, tiene un impacto de la demanda cuando algo no es elástico, pues es un bien de consumo de necesidad, verdad inmediata como los alimentos, siempre los voy a consumir, aumente el precio, no lo necesito. Pero también afecta a las decisiones laborales en el caso de Puerto Rico. Que tiene un componente de una economía informal sustancial, muchas veces se argumenta casi 1/4 parte del tamaño de nuestra economía es la economía informal. El tema de las tasas contributivas, usando ese ejemplo en la parte de contribución sobre ingresos, podría tener un efecto significativo en la participación laboral porque algunas actores económicos o personas podrían entender que. El trabajar es hasta cierto punto penalizado por el sistema. Participante 2 Seguro me da curiosidad porque hace. Un montón de años. No recuerdo cuántos parece que fue el Departamento de Trabajo que hizo algún estudio para tratar de estimar esa economía informal YY acabas de mencionar que es como que 1/4 parte en cuánto se estima a groso, modo verdad, porque no creo que se haya hecho recientemente algún estudio específico, pero ese ese tamaño, esa economía. Participante 3 Típicamente se ha medido con respecto a la verdad toda la producción nacional en Puerto Rico y ha oscilado entre 1241 29% son los. Participante 2 Términos de de dólares. Participante 3 Y. Participante 2 En Range puedes estar. Participante 3 Pensando en en qué sé yo 1 cerca de 18. Participante 2 Billones, eso eso pensaba al cerca de unos 20000 sí, 1000 dólares. Por eso es que mucha gente decía, si logramos capturar 10% en en ingresos fiscales, verdad de esa economía firma informal, pues pues estaremos mejor y de ahí entonces, la idea de impuesto al consumo, etcétera, etcétera. Fíjate ahí algo que cuando estamos hablando de este tema. Los economistas. Hablan de un concepto que le llaman pérdida irrecuperable o deadwise lose. Vamos a dejarlo aquí porque cuando regresemos en el próximo segmento que que ya me estoy lamentando de que va a ser el último, vamos a estar entrando en ese concepto y en las especificidades de cómo han trabajado estos diferentes factores que están impactando el diseño de nuestro sistema contributivo, que, como aludía yo mismo al principio, está un poco al garete. Quédense con nosotros aquí en hablemos de negocios con Kevin González. Lo mejor está por venir. Participante 1 En breve regresamos con más en hablemos. La Pérdida Irrecuperable y la Urgencia de Simplificar el Sistema Regresamos a la mesa de diálogo. Participante 2 De regreso aquí hablemos de negocios con Kevin González que nos ha estado dando una cátedra de economía de este concepto de distorsiones económicas que para mí es preocupante. Ustedes saben que en muchos de los episodios hemos tenido invitados aquí que hemos comentado sobre el sistema tributario en Puerto Rico, el sistema contributivo, decisiones saben que esta administración ha estado hablando de bueno el concepto cable que utilizan es reforma, pero la realidad es que no se ha estado. Legislando una reforma primeramente han sido unos alivios. Pero sí hay bastante consensoadores dados analistas de que, en efecto, el sistema contributivo de Puerto Rico. Ha fragmentado, está quebrado desde el punto de vista de que no produce los ingresos, sino más bien de de que está roto en diferentes sectores que no necesariamente están trabajando armoniosamente. Y este asunto del de los de las distorsiones, pues es un impacto y yo lo que quisiera había dejado planteado lo que era el el deathway lost o la ESA pelea Kevin coméntanos sobre eso en contexto con Puerto Rico. Participante 3 Fíjate en el caso de Puerto Rico, yo creo que ese concepto económico de güey los lo podemos ver en muchos ámbitos y quizás la parte de incentivos es una forma de visualizarlo claramente y esto ocurre cuando la economía no logra optimizar el valor agregado que extrae de la actividad económica y el beneficio para todos. Participante 2 Me encanta ese concepto. Participante 3 Y algo se perdió en el camino. En esencia, y eso puede pasar incluso en decisiones, por ejemplo, si tenemos. Sistemas contributivos o incentivos ya directos. Que atacan algún tipo o tratan de incentivar una actividad económica, vamos a decir el turismo. ¿Pues eso va a provocar que entonces los inversionistas, los actores económicos digan, espérate si ese incentivo es bien bueno, pues yo quiero participar ahí qué pasa? Llega un punto que si mucha gente sigue ese camino vamos a decir muchos inversionistas, eso significaría que estoy dejando otras áreas de la economía donde no estoy invirtiendo porque coloque. Demasiado interés, demasiado entusiasmo, demasiado apetito al riesgo porque minimice ese riesgo a través de un incentivo y llevé a mucha gente allá y tengo otras necesidades en la economía que no estoy satisfaciendo y eso me crea estado subóptimo en la economía. Estoy perdiendo en esencia la sociedad, en esencia pierde porque dejé otras actividades que hubiesen sido fructíferas también porque simplemente le coloqué demasiado incentivario y Puerto Rico tiene mucha historia de eso. Participante 2 Sí, o sea, te escucho y la verdad que reflexiono cuando veo la manera en que. En que se ha legislado. ¿Estos incentivos que terminan siendo velas distorsionar al sistema, como decíamos, quizás con buen propósito, pero como? Mi mi experiencia mi impresión a base de la experiencia es que se ha mirado aisladamente y no se ha mirado, y esos impactos colaterales amplios en toda la economía. Cada vez que que se legisla una cosa de estas. YYY yo no culpo al, digamos al comerciante de Puerto Rico de que lo haga porque es que tenemos un sistema que tiene una tasa estatutaria, la segunda más alta del mundo entonces. Aquel sector dice, pero que este sector no paga lo que pago yo porque tiene unos incentivos x, unos créditos. ¿Y, por qué yo tengo que pagar? Pues voy allá legislador, necesito tu ayuda y el legislador va y por las razones que sea y le da, entonces empieza a crearse esta fragmentación y no se ve cómo eso, cómo eso está distorsionando, voy por el buen camino, Llévame por el bien Kevin Kevin. Participante 3 Pero la la gravedad del asunto se agudiza muchas veces en esas diferencias entre sectores económicos. Veamos, por ejemplo. Un una tasa corporativa es lo. Participante 2 Mismo ejemplos concretos en Puerto Rico para que la gente entienda esto que habichuelas. Participante 3 Del máximo de un 37.5 que tendríamos decir una industria de de Comercio. Que podría ser su tasa estatutaria más alta. ¿Tú tienes una industria incentivada? Vamos a decir la parte turística que está quizás a un 4%, eso es 8 veces y pico, casi 9 veces de distancia. De por sí, inevitablemente te va a crear una distorsión en la economía, pero yo creo que la médula de esto Rolando y por eso este espacio a mí me encantan. Luego veo mucha reflexión, yo creo que tiene que ver mucho con que la forma en que diseñamos nuestros incentivos fue hecho para atraer inversiones extranjeras. Y hemos replicado esa fórmula a nivel local y las necesidades de un empresario local son bien distintas las necesidades o lo que tú necesitas para atraer inversión extranjera. Necesitan otro tipo de incentivos, no necesariamente un incentivo contributivo. Muchas veces es necesidad de capital o acceso a capital y a. Participante 2 Veces es cuestión de procesos, a mí el ejemplo y lo tengo que decir, así lo hemos comentado. Absurdo es el los incentivos a los médicos. Participante 3 Uf tocaste una. Una vena complicada. Participante 2 Porque fíjate lo que sucede. Eso lo traigo como un ejemplo de hasta dónde hemos llegado. A pretender. Cualquier. Problemática que exista en Puerto Rico, que tenga un ápice económico, se quiere resolver con algún tipo de cuando cuando se da reduce la base reduce los los ingresos fiscales y a lo mejor el problema continúa. Participante 3 El, en el caso de Puerto Rico hay una tendencia, yo no sé si histórica que como tú dices los problemas sociales así de grande nos encanta resolverlos con ajustes al sistema contributivo, por eso nuestro código de rentas internas es igual de complejo. Que nuestro sistema de distribución eléctrica en ambos están en una línea de alta complejidad que cargan décadas de historia. Participante 2 Y no es casualidad entonces que en esos índices de. Evaluar lugares y jurisdicciones para invertir salimos bien mal en energía, salimos bien mal en asuntos contributivos, porque es lo que nosotros mismos. A donde nosotros mismos nos hemos llevado Kevin, estamos ya llegando a esas postrimerías que podríamos hacer. ¿Qué tipo de análisis, qué qué podríamos traer para dejar ver? Como el actual diseño, que ha sido, como decimos nosotros ad hoc al garete, como le queramos llamar a nivel de Puerto Rico y tenemos el Frankenstein, mucha gente dice de sistema actuando independientemente de unas cosas de las otras. ¿Qué podemos hacer para tener una herramienta que nos ayude a entonces rediseñar en la medida en que sea necesario ese sistema contributivo? ¿Que si al final vamos a tener distorsiones porque van a ocurrir? Que sean las distorsiones que queremos tener y que nos lleven. Al resultado que queremos tener. Participante 3 Yo yo como mucha gente igual que yo piensa Rolando, necesitamos un alto grado de simpleza en hacer las cosas, parte de donde se minimiza la distorsión es cuando simplificamos. Y simplificar significa expandir base, limitar la cantidad de tratamientos preferenciales o especiales que tú le puedas dar a distintos beneficiarios o actores en la sociedad. Eso en aras de que se parezca cada vez más la persona sienta que esa tasa estatutaria. ¿O esa tasa marginal como hablan en la contabilidad se parezca más a lo que tú, de verdad vas a pagar? Siempre he comentado que mientras más cercano las tasas efectivas estén a las tasas marginales, pues 1 debería esperar que hay potencialmente menos distorsiones porque la gente entendería Ah bueno, si yo pago esta es 1000% que yo tengo que pagar el impuesto, pues se va a parecer a lo que de verdad me toca pagar, porque también incluso los costos de transacción de hacer las cosas es una distorsión, o sea, si se lo complico la gente a la gente que distorsiona más y en Puerto Rico. ¿Más allá, yo creo que de que todos sabemos que aspiramos a esa simpleza es por qué no pasa? Participante 2 Exactamente. Participante 3 Vamos a estudiar por qué genuinamente es que estas cosas no pasan y yo creo que tiene que ver mucho también con la analogía del sistema eléctrico llega un punto en que tratar de corregir lo que se ha acumulado en el tiempo es inoficioso. Te te te cuesta demasiada fuerza y tienes que pensar quizás en un wai canvas. Casi en cero y decir vamos a establecer estas nuevas reglas. Para tratar de eliminar la ESA acumulación de pequeñas reglas a través del tiempo. Participante 2 Decía yo que una analogía que viene a la mente que sucede con el sistema de transportación de votos, que en su día fue el mejor, siguieron añadiéndose estaciones aquí un tramo acá y se complicó al punto de que. Deja de ser útil cumplir el objetivo, pero cada cosa que se hizo para el propósito de mejorar. Se ha convertido en el propio obstáculo para que entonces el sistema y hay que empezar como dices tú, Puerto Rico, estoy de acuerdo con eso, desde otra perspectiva mía como c p a como abogado y como practicante y analista que tenemos que hacer una cosa como esa que tenemos que proveer una base de información para que cuando se haga lo que se tenga que hacer con respecto al diseño del sistema contributivo, tengamos los datos. Tengamos los datos YY se tomen decisiones informadas y fundamentadas que lamentablemente hemos carecido de eso. En los últimos 20 años y quizás sí hasta más. Participante 3 ¿El añada en ese tema Rolando, pero los datos es la médula, verdad? Yo mi día a día es es trabajar con datos y tratar de que esa información nos lleve a una mejor toma de decisiones y eso es lo principal para lograr. Participante 2 Coincido contigo, Kevin y yo estoy seguro que algo vamos a tener que hacer algo. Vamos a hacer en ese proceso. Agradecido Kevin por tu comparecencia por compartir con nosotros toda esa experiencia. Conocimiento y explicación de conceptos. Que espero que hayan sido entendidos de alguna manera, pero si hay un mensaje de de esta intervención, conversatorio aquí con Kevin es que ciertamente nuestro sistema no ayuda, está descompuesto, no interactúa una cosa con lo otro y crea unas distorsiones que no son las intencionadas para el crecimiento económico de Puerto Rico. Bueno, gracias Brian, gracias Kevin. Espero que en otro momento podamos estar. Recuerden ustedes que. Puerto Rico es de todos y que todos podemos contribuir a su desarrollo. Espero en la próxima edición de hablemos de negocios. Participante 1 Finaliza un diálogo más en la mesa donde discutimos las diferentes áreas y disciplinas que se entrelazan en el quehacer comercial de Puerto Rico. Hablemos de negocios.