Guest #13 - David Morillo de Hiring IT

hola hola amigos y amigas de yocwear vamos con el último yocwear que es de la temporada con el último invitado en este caso del mundo es un profesional del mundo de recursos humanos de la tecnología del mundo y te y también por la parte de emprendedor es junto con su sosia ireneríos fundadores de hiring it y training it por un lado recrutin por otro lado formación os hablo de David morillo no os cuento más y os dejo con la charla nos vemos al final del podcast bueno pues aquí estamos en el último en el último yocwear que es de la temporada y tengo al otro lado a David morillo hola David ¿qué tal? ¿cuántas buenos días marianos con estas? Pues nada aquí vamos a cerramos temporada yo vamos a ir peleando ahí escribiendo no está la ver si conseguimos cuadrar siempre es complicado y de entrada de arte a gracias por por la celeridad no por por por estar aquí nada muchas gracias a ti bueno David cuenta también un poco bueno vamos a antes de hablar de de las empresas no pues tenéis dos hay bueno tu otra socia que ahora no último ahora no puedo conectarse que si viene de los ríos y tenéis hiring it y training it pero antes de eso antes de hablar de esas empresas de la formación en el empleo y toda esta historia un poco tu trayectoria que la gente de donde viene se porque ha llegado hasta aquí correcto de hecho sirve perdición de para explicar por qué esas dos empresas y informático he estado trabajando en distintas empresas distintas posiciones distintos sectores durante más de 15 años siempre con un poco con el run run del emprendimiento y durante todo ese tiempo he visto que los procesos de selección eran uno de los puntos donde más complicaciones me daban entonces conocí a Irene mi socia de antes ella es el recruiter especializada en perfiles y t desde hace también más de 15 años y lo hablando lo que veíamos es que el mix de un informático que entiende su bien pues la toda las patas tecnológicas que puede haber y un recruiter podía dar buenos resultados y de ahí que saliera hiring it yo digo que están en distintas posiciones distintos sectores curiosamente nunca me he determinado de especializar en nada hoy en día hay mucha gente que se especializan a lo mejor en alguna tecnología yo no yo toco muchos palos y precisamente por eso un poco también esa es ser un poco todo terreno pues ayuda mucho en los procesos de selección a la hora de entender a clientes porque me da igual si me están hablando de bases de datos de sistemas de redes o de programación o de cloud porque se un poquito muy poquito pero de muchas cosas entonces eso pues viene muy bien y cuando montamos hiring it para ayudar a empresas con el tema del recruiting a ofrecer candidatos de calidad y no simplemente gente que coincidiera con unas siglas lo que se me ocurrió también es que si una empresa no conseguía contratar al talento que necesita pues hombre que forma mejor también que formarla y de ahí surgió que podíamos montar training it también para dar servicio de formación de temáticas y también tanto empresas como particulares eso es así súper rápido un poco mi la traitoria y el porqué de las dos empresas perfecto si ahora vamos entrando ya en detallitos porque ha dicho ahí que veías que había complicaciones en los procesos que complicaciones eran pues mira casi siempre el mayor problema es que a una persona a un z o un team lead un jefe de proyecto que tiene una necesidad de contratación lo puede tener claro en su cabeza pero le resulta difícil a lo mejor traducirlo en bueno palabras en una yob description en una descripción completa de un puesto porque siempre quedan flecos y hay implicaciones que a lo mejor un recruiter no termina de entender pues yo puedo decir quiero un perfil java con spring bull y con microservicios y el recruiter puede pensar a bueno vale pues está claro estas son las necesidades pero luego a la hora de buscar que tenga esos conocimientos tiene unas implicaciones adicionales que se pueden encontrar candidatos que a lo mejor no tienen exactamente las tecnologías que se necesitan pero pueden tener unas muy similares que pueden servir entonces a lo mejor yo digo a un departamento de recursos humanos interno cuando lo tuven en su caso oye pues necesito este perfil que tenga conocimiento de larabel y a lo mejor no saben que eso implica conocimientos de frengua de php bueno pues eso me da complicaciones porque luego el recruiter le cuesta encontrar candidatos exactamente con larabel cuando si amplias es su búsqueda las tecnologías a fines y paralelas le podría encontrar más candidatos luego otro problema de tiempos las veces que estaba en el mejor en departamentos más pequeños con empresas más pequeñas donde no había un departamento de recursos humanos y por lo que sea no se contrataba una empresa de selección externa a hacer llevar a cabo un proceso de selección en perfiles y te que hay tanta demanda es un proceso que es súper exigente en tiempos hay que dedicarle muchísimo muchísimo muchísimo tiempo a buscar candidatos que encajen que les encaje el proyecto o sea no sólo que encajen las tecnologías y los los skills técnicos pero gente que esté dispuesta de escuchar la oportunidad que encajen salario que le encaje el proyecto que el en ese momento esté abierto un cambio pues son muchos requisitos parece que que no que buscar un candidato es a pues busco 3 o 4 y ya está alguno me vale no no es así y requiere muchísimo muchísimo tiempo ese es otro dos problemas que tenía la falta de tiempo cuando estás dedicado a tu día a día a tus proyectos dedicarse uno mismo a hacer la búsqueda implica tener que dejar de lado otras cosas porque además porque los procesos de selección tienen que ser muy muy muy ágeles muy rápidos porque hoy en día con eso con tanta empresa buscando talento buscando gente si un proceso de selección se alarga en el tiempo los candidatos reciben entre tanto otras ofertas de otras empresas y o pierden el interés porque dicen o este me llamo pero hace semana y media que no sé nada de él debe ser que soy el me han descartado soy el segundo plato pero si entre ahí da yo estoy bien y al final se autoconvencen de que no era su su sitio entonces hay que darse mucha prisa con los procesos de de selección esos bajicanos los dos puntos más problemáticos no más problemáticos eso es porque luego ahí bueno me han salido varias pero uno no tola de esta última que has dicho lo de la velocidad pero también la velocidad del procesor puede afectar a la calidad del proceso o no depende de cómo se haga si lo estoy haciendo yo solo en mi tiempo libre cuando digo yo me refiero a un timley de un cteo con c o entre dentro de la empresa y lo intenta hacer rápido podría no llegar a los candidatos correctos pero cuando digo que hay que darse prisa es desde el momento en que se contacta un candidato darles respuesta a lo antesposible y porque vamos a suponer que se empiezan procesos selección y ya independientemente de si lo hace un departamento de recursos humanos interno un timley o un externo da igual el resultado es el mismo si se contacta un candidato vamos a suponer que se le hace una primera entrevista telefónica pasados dos días y luego se le dice te voy a hacer una prueba técnica y pasan tres días la prueba técnica le hace dos días después y tardados dos días más y luego la prueba técnica se le corrigen tres días después y no le dice nada hasta cinco días después al final y luego a tener otra entrevista han pasado 15 días desde el primer contacto y luego a los 15 días se le dice bueno vamos a ver estamos viendo a otros candidatos y esos otros candidatos también van tardando 15 días cada uno si durante ese proceso se ven tres cuatro cinco seis siete ocho candidatos el primero lo mismo pasa si se hace mal dos meses y no se le ha dado una respuesta definitiva a lo mejor no se le ha descartado y solo se está comprando y es finalista y era el mejor pero dos meses esperando candidato y dice pero esto que es no puede estar dos meses a la esperada y si a ti te apetece o no contratarme entonces cuando hablamos de los tiempos no es entrevistarle rápido es dar su prisión darle respuesta a intentar agrupar todos los candidatos en una tanda no digo el mismo día pero lo más cercan al tiempo posible pues eso dar respuestas y información continua del estado del proceso cada pocos días para mantener el interés no es tanto eso la velocidad sino cómo se transmite al candidato el estado del proceso y aquí me has sorprendido una pregunta quizás es un poco ignorante de la parte de esta de los procesos pero a veces también piensas muchas veces empresas que dice soy un candidato tardar dos meses y es porque dudan si les va a encajar o no es esa duda tal y de atrás pues en esos dos meses ya lo podrías haber encajado tú metiéndolo en la empresa no es como un tiempo que has perdido esperando a ver si te encaja y dices pues quizás si lo ves es metido del primer minuto esos dos meses que no has tenido persona los has no lo subieses perdido lo subieses aprovechado para lo typical no el acuple lo en bordinito de esta historia justo eso nos pasa con cierta frecuencia y se lo intentamos transmitir a las empresas ven un candidato que a priori les encaja pero al mejor tiene le falta algo que puede ser una tecnología o puede ser no sé cierta habilidad o un soft skill o algo que no les tenía encajar y dicen sí vamos a comparar pasan dos meses hemos tenido casos de más de dos meses en los que en efecto decimos justo lo que has dicho tú oye si hubieses cogido a la primera persona que te encajó pero que hiciste comparar ya estaría en tu empresa ya la habrías formado ya estaría produciendo entonces y de hecho pocas pero algunos pasan que nos dicen pues de razón vamos a intentar rescatar a ese primer candidato que vimos y a veces el candidato dice bueno venga me interesó la posición venga vamos allá vamos a intentarlo y se puede rescatar el candidato rescatar entre comillas no volver a levantar el interés pero es las menos de las veces porque esa empresa lo que da es mala imagen es claro si te gusté pues a ver me lo he dicho desde el primer momento y yo que sé gestionar de otra forma hemos tenido un par de casos en ese sentido un poco de hecho en una ocasión un candidato nos lo dijo y esta empresa a mi entender me ha tratado mal hecho muy mal el proceso porque me ha tenido la espera sin darme información nosotros si le decíamos oyes que no sabemos nada no sabemos nada de la empresa y era cierto y de hecho nosotros si lo transmitimos al cliente le dijimos mira esta persona que era un auténtico crack de hecho este chico era de Canadá bueno si le hubieses mantendido bien informado habría estado mucho más contento ahora puede dar mal la imagen a tu empresa él puede hablar mal de vosotros algún compañero algún conocido bueno a parte hay que ponerle un contexto del mundo IT no porque en otro se afuera del mundo IT os traer que suerte que me ha llamado que han tardado tres meses porque hay al contrario hay una falta de trabajo enorme pero el mundo IT lo contrario hay una competencia enorme por buscar profesionales y claro pues porque igual hay gente que no es de este mundo del sector IT que lo estaba yendo y dice joe pues a mí aunque me llamen dentro de tres meses estaría encantado ¿no? Justo ahí has dado el clavo es que el sector IT o el área de IT todo lo que tiene que ver con tecnología es como vivir en un universo paralelo no hay paro más allá quizá del estructural o ni eso de la gente que este porque deje un trabajo y este buscando que casi nunca hace falta porque ya te llaman a la puerta y no solo no hay paro sino que es que hay muchísimas más empresas buscando candidatos que gente que candidatos buscando empresa ¿no? Entonces como muy bien dices tú todo esto que comentado de los tiempos la velocidad muy informal al candidato hay que entenderlo dentro de este área es verdad que a lo mejor de hecho sí que nos pasa muchas empresas de las que dicen oye pero si le contacte hace semana y media como que estoy tardando mucho es porque es gente de recursos humanos que a lo mejor no está tan acostumbrada al área de IT si no a otras áreas puede ser administración legal al finanza de smart que ti no lo sé ¿dónde no es tan importante y a lo mejor nos dicen eso? Nosotros insistimos muchos, decimos siempre a nuestros clientes somos muy pesados te vamos a llamar mil veces para pedirte información feedback para pedirte que te desprisa y en una ocasión algún cliente nos dice oye oye frena que es que a este candidato le contacte hace eso dos semanas por primera vez no ha pasado tanto tiempo y claro le tengo que responder es que dos semanas en una persona que sepa un DevOps por ejemplo o un sre es tantísimo tiempo que es que nos ha pasado de gente que empezamos el proceso le preguntamos siempre ¿Estás ya en otros procesos de selección? ¿Estás buscando activamente si no? Algunos nos dice no, no estoy en otros procesos y al mejor en semana y media cuando nosotros consiguenos que nuestro cliente y resumigen a T es finalista y le hace una oferta es que a lo mejor nos dicen no no y es que hecho un proceso completo ya me han hecho oferta y ya le ha aceptado y al mejor ha sido en semana y media cosa que pues eso mucha gente de recursos humanos que no está acostumbrada a estos ritmos no entiende y no es porque esa semana y media otra empresa se decía en otro apartamento de recursos humanos lo haya hecho especialmente fabuloso no lo ha hecho como requiere el mercado que es a día de hoy un poco lo habitual cuando nosotros empezamos hace cinco años no había esta exigencia tan pronunciada vamos a decir así que podíamos esperar cuatro o cinco días que si el candidato no tenía respuesta bueno no pasaba nada preguntábamos al cliente tranquilamente y seguíamos bueno pero eso ha ido cambiando con el tiempo y en los últimos dos años cada vez es más notable no si no yo pongo aquí lo cuento como anécdota porque no otros cogemos opiniones de cómo se trabaja las empresas y tal no y vamos contactando también por linque de una vez es porque nos piden oye cómo se trabajan esta empresa vale pues te buscamos opiniones no y pero no somos recruiters ni ni nada es otro estamos en ese en el área este y describe gente de la empresa y se oye tienes candidatos pasáme los y yo no sé quién soy oye o sea que es astras este tío que me está escribiendo para ver si tiene un candidato y me lo pasa yo eso me ha pasado varias veces y hemos dicho astras hay una hay una sequía total y luego aparte ahora otra cosa que decías que me ha venido al momento porque es un debate que a veces nosotros también tenemos el tema vale el sectorite como nicho aunque es un nicho cada vez más grande en cuanto a profesiones y tal pero es que ya no sólo en cuanto a empresas tecnológicas es empresas que no son tecnológicas están metiendo tienen que empezar a meter están metiendo y te que es parte de lo que decía no departando de recursos humanos que dicen cómo que voy lento sí sí es que estás estás transformando está metiendo profesional es y te y eso también a por ese lado es está pillando a pie cambiado no totalmente de hecho júles has mencionado justo un par de temas que hablaba yo el otro día con alguien uno el tema de los nichos yo el otro día hablaba con alguien que le decía no claro estamos especializados en el nicho de it y luego tuve que identificar y pensar no es un nicho son varios nichos no dentro de it y hay antes frontend pues al mejor no tenía tanta carga de programación y no era un trabajo tan especializado ahora frontend es tan especializado como un backend o cualquier otro digo antes porque yo tengo eso más de 15 17 años ya ha cambiado mucho no entonces en efectos son muchos nichos y como esos nichos y cuando hablaba de tecnología es que puede ser el programador que toca las tripas de un cm claro un cm lo puede tener una empresa de transporte o de piscinas o de cualquier cosa entonces en efecto y te hoy en día es ya más que dicho es tan amplio que es que prácticamente toda empresa van a necesitar alguien de it en alguna de sus formas que después es desde dar soporte de gel desca los usuarios de oye no me funciona la impresora o pues eso programar el cm o la parte de edita yo ya en día está tan de moda pues una analista de datos o de hacer las works para visualizaciones hay tantas tantas tantas áreas que eso cada toda empresa necesita este tipo de perfiles de hecho he puesto el ejemplo de piscinas porque tuvimos un cliente hace un par de años que era eso justo un fabricante mundial de materiales relacionados con piscinas que nos sorprendió mucho y encima estaba afuera de madri pero claro tenía una necesidad y entonces ya está si no eres experto en IT aquí también entra otro tema y es jo pues externaliza porque te va a salir parece un servicio que puede hay gente que piensa joque caro pues que en realidad el tiempo que ahorra y los conocimientos que ahorra para meter a gente en tu empresa que al final la gente es la que le da a tu empresa las personas que forman la empresa son las que le dan vida ahí es que está el reto de el ejemplo de piscinas de repente tiene que empezar a digital ya no es que contratos sino cómo hago la parte digital de mi empresa por donde empiezo va más allá de necesito un programador vale un programador pero alguien que me organice toda la parte digital es una es una es un melón grande muy grande hay tantas tantas implicaciones que eso que toda empresa lo necesita y lo necesita planificar muy bien como acabas de decir no es solo pues voy a hacer fotos a mis productos y así lo digitalizo claro no es eso claro por eso de hecho hay van saliendo posiciones puestos nuevos que a lo mejor antes no existían no es un chief information officer no o cosas así que al mejor simplemente se tienen que dedicar a definir la estrategia de transformación digital de la de la empresa pretende por lo que dices porque pueden tener a lo mejor cosas informatizadas por supuesto porque en día ya que empresas grandes quedan pocas que no le han hecho pero que a lo mejor lo tienen mal hecho no porque le han ido haciendo a ese de parches y luego hay que unificarlo entonces en efecto sí es que al final hay tantas o si hoy en día es que que empresa no usa tecnología claro no es que esa es van por el hostil o no o no lo planteamos decir no vale pero empieza a pensar y es al final que existe si ya empieza a ser todo o sea justo todo o sea no sé menos la incluso la frutería de enfrente de casa está a dos pasos de necesitar algo algo y té no por así decirlo si ya ya hay muchas que empiezan a empiezan por decir mandáme un whatsapp con tu pedido que yo te lo preparo y te lo llevo a casa sobre todo en esto del covid lo que a mente y al confinamiento pero claro pues si me vas a pedir la fruta por un whatsapp pues te voy a hacer una web donde mostrarte mi tal pero claro si tengo una web pues al menos necesito un inventario pero claro si necesito un inventario ya necesito una base de datos y no sé qué pero claro si encima tengo clientes necesito un CRM no queda nada para que en efecto hasta una frutería panadería empiece a usar la tecnología porque encima si es que es para dar más que el vídeo y tu ventaja exacto otra cosa que har dicho antes que no me habíamos hecho la atención dice es el el caso de contar del larabel no de oye buscamos larabel pero es hay que buscar a otra a alguien que no tenga larabel no o sea que que que conozca tecnologías no te ha pasado el caso a mejor de ir a una encandidato y decirle mira que te quiero para este puesto y el decir pero si yo esa tecnología no la no la no la conozco no y decirle no pero conozces estas otras y vas a poder adaptarte incluso a la empresa lo mismo de decirle mira este candidato de sirve aunque creas que no si nos pasamos el de la empresa a oye nos has pedido esto pero creemos que podrías también entrevistar a gente con esto otro y aquí hay dos escenarios empresas que por lo que sea la persona que nos ha hecho la solicitud no sé si es por desconocimiento por no sé que no se no se no se oye con decirlo pero bueno en resumen empresas que dicen no yo quiero que sepa voy a el ejemplo de frontendes de los más claros de frontend que al final javascript es el lenguaje dominante tengo un montón de frameworks y de una temporada que salía a uno nuevo cada semana y hay clientes que nos dicen bueno y después que necesito alguien con view y convivio en España y muy pocos y le decimos a ver yo es un framework pero no deja ser javascript porque no abres tu búsqueda a gente que sea muy bueno javascript independientemente del framework y aquí hay algunas que dicen no es que tiene que ser view porque quiero que sea competente el día uno volvemos al tema de antes para fortalecer dos meses en encontrar o no encuentro alguien de view que esté interesado en tu proyecto en estas fechas con esas condiciones etc etc. Si hubiese cogido alguien de otra otro framework a lo mejor le tenías formado en dos semanas en un mes en el peor de los casos y te habría sido mucho más útil y habría resuelto tu problema y tu necesidad mucho antes y este es un tipo de clientes que aunque lo intentemos no les comentemos porque a ver nosotros podríamos por feria hacer una búsqueda de alguien de angular y presentarle pero nos arriesgamos a que nos diga precisamente esto no es que tiene que saber view entonces solemos preguntar antes no oye me has pedido esto pero como de necesario es porque yo creo que tal y que cual ya te digo que el primer escenario es que nos digan no tiene que ser de view yo creo que creo me saben un poco mal decir esto pero que es un poco por desconocimiento tiene que ser a alguien que no entienda bien la tecnología luego está el otro escenario gente que conoce muy bien la tecnología y dice claro yo te he dicho view porque si lo sabe es un plus pero que en a ver no es imprescindibilísimo porque sabemos que si saber rear sabe angular o sabe simplemente muy buen javascript apelo vamos a decir se va a poner las pilas y va a aprender view en dos semanas o le podemos formar entonces están los dos escenario pero en efecto esto pasa luego con los candidatos yo creo que son un poco más conscientes de que los conocimientos que tienen se pueden extrapolar a tecnologías similares y no les sorprende tanto lo que pasa es que luego también existen dos casuísticas aquí que sería el candidato que dice a yo mira yo se java y este muy como de java y aunque sé que me pudiese cambiar a otro lenguaje porque sea similares y porque al final la programación orienta objetos es simple a misma y los patrones y las metodologías son los mismos pero como no me sé la sintaxis no me sé la gramática del lenguaje y las peculiaridades mira yo estoy como de java no me no me apetece caso dos es tu pendo que interesante pues mira así han pedido conocimientos conozco de lenguaje y aprendo no volvemos al tema de lo que decía yo de mi mismo al principio de especializas o no especializas no aquí he visto muchos debates en twitter por ejemplo de que es mejor no al final no es ni mejor ni peor si te especializas estupendo y habrá empresas que busquen gente que esté súper especializada en alguna tecnología y le vas a hacer falta y le vas a servir y estupendo siempre cuando te mantienas bien al día y de verdad seas un especialista potente y habrá empresas que necesiten gente más todo terreno no tan especialistas sino que puedan tocar un poco distintos palos entonces yo creo que para mi gusto no es ni mejor ni peor simplemente son decisiones y luego habrá empresas que necesiten una cosa u otra si ese es el debate de la verticalidad o la horizontalidad es es muy interesante porque tal siempre está mucho pues hay que ser súper especialista pero lo hay gente que dice ya pero y si esa línea digamos esa tecnología mañana deja de usarse total te has quedado te has quedado muerto no o sea pero el pero el que es muy horizontal que conoce mucho pues tampoco profundizan yo creo que es ese equilibrio pues que por parte de todos no es un poco el oye a entrando también un poco con el un poco con el covid pero yo creo que el covid lo ha acelerado pero ya venía y sobre todo en un entorno de lite en el que o sea digamos los profesionales se te pueden elegir entre comillas trabajar donde un poco con la empresa y que era esa otra parte no de esquil sino de lo que está diciendo oye como el el proyecto me gusta las condiciones el balance vida a trabajo no ya no es esa necesidad de tengo que trabajar y tengo que ganar dinosa como tengo tres cuatro fiertas está pesando mucho por la parte de los de los candidatos de de de rechazar mira me da igual que me pague más pero no me no me gustan los valores de esa empresa o esa parte más abstracta no casi más personal que antes yo creo que no tenía ningún o sea no no entraba era me pagan más me voy es una oportunidad de trabajo voy punto y no me planteo otra historia y ahora toda esa parte abstracta no o sea la estáis viendo que tienen más peso muchísimo más tiendes toda la razón en que era una tendencia que ya venía antes del covid volvemos al tema de que tenemos que entender que se trata del nicho de it y que es un este sector donde insisto no hay paro hay mucha demanda de perfiles de gente ya empezábamos a notar antes del covid gente que nos decía también lo entiendo perfectamente oye mi buen sán se bastía entre los reyes no me apetecerme a trabajar a voy a día del monte porque voy a tardar 50 minutos cada día a venir y 50 minutos en volver y a lo mejor en otro sector que si te pagan más te lo piensas y te vas en y te ya notábamos antes del covid que la gente empieza a decir no yo quiero algo cerca de mi casa porque ya empezaba pues te hablo justo hace dos tres años a ver suficiente de ofertas de trabajo en distintos sitios como para poder empezar a elegir y esto además los candidatos se dan cuenta antes que las empresas el candidato no se puede decir no no es que esto a mí me pillamos lejos de casa nosotros lo decimos a la empresa no ha rechazado porque estamos lejos y ahí veces que la gente de la empresa no entiende y dice pero como pero si esto es una oferta inmejorable bueno mejorable para ti pero el candidato valora otras cosas llegue al covid y esto se acelera muchísimo y se multiplica bueno exponencialmente no a día de hoy hay empresas que todavía no se han terminado de pasar al teletrabajo al full remote y que nos piden gente para trabajar presencialmente y el ejemplo de guadilla es real es una empresa de guadilla entonces nos cuesta si antes ya nos costaba por la falta de candidatos ahora ya hay posiciones que es como es como una complicación más o sea que decir hay un capenor de hay muchas ofertas poco se empleado y ahora viene la complicación de que encima por diciendo lo abuenas no los empleados se ponen si baritas no es totalmente decirlo pero bueno es que si es que es lo que hay no es tampoco se puede luchar contra las tendencias el mercado y la normalidad porque hoy en día es todo y sobre todo en el mundo y té porque claro es un mundo en el que en otras trabajos en otras puestos la gente dice yo tengo que ir a la empresa o sea es una fábrica eres un operario si tú sabes que tiene que ir allí pero la gente hay de desde el primer momento dice que yo no necesito ir o sea que que puedo trabajar donde quiera no o sea entonces claro es ahí es un poco más problemas a cuadrar oferta empleo mucho mucho ya te digo que lo estamos notando mucho de cuando intentamos cubrir posiciones presenciales mayoría de candidatos nos dicen bueno pues es que aunque viva cerca porque voy a tener que ir a la oficina aquí vuelve a haber otro debate que también ahora el otro día con alguien la presencialidad creo que solo tiene una ventaja pero hay que saber explotarla bien y es que puedes conseguir que un candidato que los empleados perdona no los candidatos los empleados tengan más cercanía con la empresa no se sientan más parte de una empresa porque su día a día tengan trato personal con la gente de la empresa con los compañeros con los jefes y como que sientan que son parte de algo y estén más involucrados pero no de falta que eso se traduzca en presencialidad diaria ni una la semana pues se pueden hacer eventos de tim building o se puede dar de manera opcional o se pueden buscar fórmulas entonces si se hace mal y se obliga entre comillas y es un requisito imprescindible que la persona esté trabajando físicamente en las oficinas sea un día al semana sean dos sean tres pero en cuanto hay una obligación y una frecuencia es no es que son tres veces pues semanas y o sí ahí es donde en efecto los candidatos la gente empieza a decir no porque oye pues lo tengo niños o es que me viene fatal o ya no tengo cocho me he mudado a no se donde y he visto y sé por compañeros que están de otras empresas por amigos que están otras empresas que no es imprescindible estar físicamente sentado en la silla parte de que cualquiera que lea la noticia le es sobre esta tema entonces sí que lo hemos notado muchísimo y en efecto a ver los descrito muy bien es una barrera más uno está con lo más un requisito más a cumplir de hecho justo la otraía se le decía un cliente oye es que me estás poniendo un requisito más y es que vale la oficina y no es un requisito yo sí como que no claro que es un requisito porque es una cosa más a explicar al candidato que tiene que valorar y decidir si le gusta no aparte es que aparte que el propio o yo por lo veo yo no sé programador pero aparte que el en el mundo de IT se preste a trabajar en remoto el propio trabajo lo veo yo no la propia tarea es también muy individual o sea decir entiendo que te regunes un día al día o a la semana y así no las tareas y cada uno se pone a su rollo a trabajar o sea a programar y bueno pues ponemos en contacto las cosas no es como un juego de otro tipo de trabajos que hay que estar constantemente a mejor o como lo veo yo no en contacto con los compañeros para estar como hay como un poco más de trabajo el equipo yo lo veo más como que cada uno hace a veces depend salvando las distancias pero como cada uno hace su parte se juntan se cuadra o le otra vez y claro se presta más aún quizás a si no aunque el trabajo sea muy individual y es verdad porque una vez que te pones y esto es sólo el caso de programación luego ya lo sentamos entre otras áreas pero da igual si es verdad que una vez que te pones es puede llegar a ser muy individual y puede en programación en particular puede estar horas concentradísimo no interrarte de nada pero sí que también hay un factor ahí y es que si tú estás sentado en una oficina y hay diez veinte que las que sean a tu alrededor a un horro de repente hoy es de fondo a alguien diciendo o es que no me sale no sé qué y levanta la vez y le dices a prueba esto que a mí el otro día me sirvió y le ha resultado un problema que a un jollo va a un par de horas intentando resolver porque a ti te paso hace dos semanas y lo resolviste cosa que es más difícil en estar en remoto pero por ejemplo hay algún empresa hace unas semanas que nos decía nosotros hacemos un zoom entre todos que son pequeñitos y los hemos abierto desde casa claro estamos trabajando todos en nuestro puesto de nuestra casa o en donde queramos en una oficina con lo que es lo que sea pero cuando el zoom abierto de manera que al mejor de repente dices algo en voz alta bueno pues el otro lo ha habido pues algo tan sencillo como eso ya podría resolver un montón de bueno no resolver problemas pero sí hacer que la persona se sienta un poco más de parte de algo y ayudar a limar la diferencia que hay con la presencialidad entonces volvemos a lo de antes es que hay soluciones y lo que hay que saber es buscarlas y adaptarlas y ataques yo creo que eso justo le va a decir yo creo que si no han salido saldrán quizás soluciones específicas ahora sólo digamos a paños de casa de enchufamos el zoom tal estamos ahí como conectados pero saldrá algún tipo de solución que te haga porque si quieres ver a que si no a ese ese el debate está ahí en el mundo híbrido no pues sino al final a alguien mira no sé yo estoy equivocando código por así decirlo pero no sé si la empresa es a b o c no sé si hay una pérdida no de conexión y siguiendo con los problemas y entrando ya en la otra parte porque el gap es vale hay mucho mucha oferta poco o candidato pero es que encima el nuevo candidato que sale o el que hay le faltan conocimientos no está preparado falta y ahí es donde también otros lanzáis tres límites y donde también bueno hay ahí el justo habló otro día hablaba contigo santo es de erón jaque de hablar con porque es claro hay un sale ni sale en escuelas y escuelas y no dan abasto a dar formación porque hay un gap enorme de la gente que sabe universidad de los que están trabajando creceritan actualizarse y ahí estáis con tres límites y puedes contar ahí también un poco la experiencia como se está yendo de hecho bueno aquí a modo de curiosidad a mi training a itis me ocurrió como una forma un poco lo que acabas de decir de formar gente un poco recién salida de universidad o de de ffp o de donde fuera pero como formaciones me ocurrió a particulares que quisieran especializarse en el mundo de yte pero enseguida vi que en ese sentido hay mucha competencia porque hay mucho bootcamp para re-skilling gente que no estaba en este área o cursos de introducción ya no solo en bootcamps hay montones en youtube hay cursos súper baratos en de mi y entonces lo que pasó es que porque me vino a la cabeza bueno me vino un cliente que me dijo joper es que me estás mandando candidatos que no son buenos este tío era un tecnólogo un tequí en toda regla que quería un crack como él no y yo pensaba pues igual tiene razón y la formación en España es bueno yo estudié la ingeniería superior claro no te informan como programador pero en piezas como programador entonces al final normalmente dices claro no hay nivel en España me decía y a mí eso como me llegó un poco como al alma y dije como que no es como un ataque a mí y pensé pues voy a montar una cademia online donde vamos a hacer que la gente suba en nivel pero enseguida vi que eso que cursos de introducción hay muchos y al final y mucho bootcamp y similar y entonces decidimos orientarnos a cursos más de app skillin más de especialización de cursos eso de igual que hablamos de que jaring IT es para nicho de IT ve trending IT lo que hice para también el nicho de IT pero de gente que chat conociendo la materia lo que quiera es mejorar en esa materia ya se ve asangular ya eres buena en angular ya pero yo te voy a dar un curso donde te vas a hacer un mega crack de angula que porque hay menos menos cursos de este estilo no empezamos hace ya cuatro años yo creo tres cuatro fue un poco después de que empezara jaring como recreating y empezamos con un par de cursitos de especialización en angular precisamente y otro de de symphony estará un poco más amplio también para probar y ahora ya tenemos 20 tantos 30 tantos cursos que intentamos a ver hemos metido alguno en no tan especializado incluso a veces nos han pedido cursos de ofimática que es esto es todo lo contrario pero al final también es lo que demandas las empresas y hacemos tanto cursos online ya con temarios predefinidos como cursos a medida y básicamente lo que estamos viendo es que justo hay en lugar de tanto particular lo que es mucha empresa que quiere que sus equipos se mantengan al día y se actualicen porque es que si no te mantienes al día estás perdido y sobre todo en empresas grandes porque no en consultoras que tienen mucho proyecto que les van saliendo cada cada día proyectos nuevos claro cuanto más nuevos el proyecto más nueva la tecnología que tienes que aplicar porque más facilidad de este va a dar entonces nuestros clientes mayoritariamente son empresas que quieren que sus equipos se super especialicen o actualicen en ciertas tecnologías y porque también hay la gente ira bueno si quieres me lo paga que eso también hace que tienes que aprender vale pues pues me lo pongo me lo pongo y pues que hay un tema que y es otras cosas que hacemos desde training it y es que toda empresa en España por tener empleados en nómina tiene una serie de créditos de lo que antes era la fundación tripartita y ahora se llama fundar que puede usar para dar formación a los empleados y les salga a coste cero no quiere decir gratis porque la empresa tiene que pagar el curso y si se cumplen ciertas normas pues que el empleado haga más de un 75 por ciento del curso y con rellené una serie de formularios y poco más la empresa se puede bonificar el curso deduciéndose el coste en las cuotas de la seguridad social desempleado entonces el curso le cuesta 400 euros de un empleado 300 200 lo que sea vale no es lo paga pero cuando el curso se acaba tres cuatro cinco semanas después lo que sea se rellena los formularios correspondientes y se le dice a la seguridad social oye me ha gastado 300 euros en este curso así que como iba a pagar 500 de seguridad social los 300 me lo resto y solo pago 200 entonces los 500 los 600 se los iba a gastar claro se los deduce al final el curso el curso sí el empleado lo termina porque si si le paga el curso pero no lo hace pues no se le bonifica porque esto está hecho para realmente sacar le provecho el curso le ha salido gratis y de hecho nos pasa te decía la mayoría de nuestros clientes son empresas que quieren que sus equipos se mantengan al día pero también llegamos a particulares que dicen jo me gusta este curso voy a intentar que me lo paga mi empresa porque tiene créditos para bonificárselo y a neceso hablar ya con su departamento de recursos humanos pipolo lo que sea y ya se pone en contacto con nosotros y le ayudamos con las gestiones pero también los empleados los informáticos voy a decir así como profesión genérica saben que tienen que mantenerse al día y se lo exigen entre comillas a sus empresas porque además es una obligación que tiene la empresa para tenerlo de formar a los empleados lo que para que también esto cerrando este tema es una locura o sea la tecnología yo lo comento lo comento hay a varios pollas con la seación y yo tengo que va ya más rápido de lo que el ser humano es capaz de aquí de asimilar o sea yo entras en una página de formación de algo y salen salen un lenguaje de yo esto esto que son dibujos es a este nombre de que eso sea un nombre es una ciudad dice pues yo tenía el java script de plus plus no sé qué tal tal y cada día van saliendo nuevos más luego los frameworks más no sé qué plataformas y va a toda una velocidad que yo creo que es que ni siquiera el propio ser humano es capaz de de asimilar el no para una sola persona es imposible es imposible yo en general no o sea porque es como y ahora te voy a aprender otro vez y hace dos días que ha aprendido nuevo no y ya tengo que meterme con el otro o sea como y es para no es muy es muy difícil de hecho nosotros parte de nuestro trabajo es intentar detectar esas tendencias vamos a decir para hacer los cursos casi a la vez de que sale la tecnología de tener acuerdos con profesores pues el que es volviendo al ejemplo especialista en angular es muy bueno y el mismo nos dice oye es que dentro de dos meses sale la versión nueva ya han avanzado un poco que va a incorporar el día que sale me voy a ir o me voy a ver la keynote o la sesión que donde expliquen todos los cambios me voy a apoyar la documentación y voy a hacer un curso nuevo pero es que tienen que salir en cuestión de una semana porque es que si no en tres meses igual ya estás obsoleto entonces en efecto es complicadísimo complicadísimo mantenerse al día y te decía al principio yo he hecho un poco de todo y sé de un poquito de muchas cosas pero que me da cuenta de que cada vez son menos cosas porque porque claro antes cuando yo empecé cuando yo estudiaba no había cloud como se entiende ahora no estaba tan de moda el big data dentro y que todo existía de hecho en los primeros trabajos que yo empecé que a mí me admira mi jefe decidió una arquitectura que eran microservicios lo que pasa es que en su día no se llamaban microservicios y pero lo eran y lo os comunicaba por un gestor de colas y cuando todavía preproceso nadie hablaba de microservicios entonces lo que pasa es que ahora como cada pequeña cosita se va creciendo y se va especializando y salen herramientas para resolver cada uno de esos problemas al final lo que dices tú es que es imposible saber de saber de todo por eso al final sí que la gente seguirá especializando en áreas si quieres no en ese equilibrio anteriorizante al vertical que decíamos pues tendrá que ser eso un equilibrio Davi bueno pues yo vamos ya yo creo que vamos a enfilar el cierre ya vamos a caer y una grita está muy bien pero siempre vemos ahí al final preguntar un poco ya yo digo marcar si un triple a nivel de tendencias en general en el mundo en esto recuso humanos empleos este talento cosas que tu vea de servir a vos yo creo que esto va hacia allá esto va a ir hacia donde o reto también que que veáis que os podéis enfrentar un poco ya vale vale fliparse vale sí pues me gusta mucho la pregunta y sin embargo así a priori justo lo lo pensaba antes de empezar a hablar contigo lo que veo es que hay en la parte voy a hablar de recrutin salen muchas plataformas que que se hactan o dicen que hacen matching de las necesidades de las empresas y los candidatos pues con inteligencia artificial con machin learning con unos algoritmos super avanzados de no sé qué y yo creo que creo es que precisamente por tratarse de personas con personas la parte de recrutin es muy muy muy difícil y por mucho que me fui y no se me ocurre un escenario en el que dejen de participar otras personas es decir lo el apartamento de cursos humanos como los recruters externos en cualquier caso podrá haber herramientas aquí si veo que pueden salir herramientas de asesmente no me salen en español de evaluar las competencias de los candidatos los soft skills porque ahí es donde veo que hay una flakeza y es que una empresa dice jo este candidato no me ha dado buena espina o este candidato no encajaría en el equipo y yo pienso joder y como lo sabes pero si le has visto 15 minutos o has hablado con el 30 minutos tú solo y no tu equipo y ahí sí que creo que donde podría debe o debería haber una mejora es en que la tecnología ayude a evaluar por un lado a los equipos que ya existen en las empresas y decir bueno es que tu equipo tiene estas características y hacer un grazo de peculiaridad desde el equipo y por tanto le haría falta crecer a tu equipo con este otro con este otro tipo de perfil o esta persona que te presento que le he hecho también esa evaluación tiene estas características y yo te garantizo que va a encajar en tu equipo aunque tú filin de estos 15 minutos de esta mañana porque estabas de mal humor después de los niños y la tascó y él ha llegado de mal humor porque también ha dormido mal y me has dicho que el candidato no te encaja te equivocas porque ya te demuestro yo de muestro entre comidas con la tecnología que que os vais a llevar bien ahí es donde veo mejora y donde me gustaría personalmente además poder hacer algo lo pasé haciendo me da la vida en este sentido evaluarlos los soft skills y poder transmitir a las empresas hoy hay encaje con tu equipo por esto por esto más allá de las sensaciones que son tan susceptibles si me amona mucho porque es verdad que bueno no te vas mirando vas investigando y vas viendo y ves eso lo que has dicho salen hay muchas soluciones tecnológicas para el recritting y pero es que ninguna acaba de encajar o sea funciona pero no acaba ninguna de porque si fuese la leche sería la que se implantaría y acabaría con todas las digamos boutiques que se le llama no de recritting desapare y sería el modelo pero no acaba ninguna encajar o sea la innovación entre comidas como har dicho es que no hay innovación o sea es que va a seguir siendo persona persona solo que la gracia es que ese recriter tenga más datos para poder evaluar mejor ¿no? eso es eso es porque esas plataformas se basan en machine de skills si sabes javas a vez x a vez y ya está pero al mejor no lo sabes bien y para eso hay que hacer una prueba técnica y eso luego en la entrevista pues me caes mejor o peor entonces a día de hoy como muy bien ha dicho no hay todavía ninguna plataforma que sea líder porque entonces habría implantado y sería como un google no de candidatos y no lo hay y es porque estamos tratando personas con personas cuando los la inteligencia artificial programes sola programes bien y le digas tu programa me estoy lo haga sola entonces eso ya se lo hay ahí yo esto estoy personal pero creo que también hay una muchas veces no du de la inteligencia artificial pero el su consciente del ser humano cuando te estaba evaluando un ordenador es que aunque el ordenador sepa mucho no lo vas a tener tan en valor como una persona que te valúe y una persona que te valúe sabes que estás esgada que puede que le estés cayendo bien o mal pero le vas a dar más valor a la persona o sea yo creo que en todo este tipo de cosas es la inteligencia artificial pero entre la inteligencia artificial y la persona sea para lo que sea tiene que haber otra persona porque es como justo yo lo pienso esto es personal que digo pero cuando tú vas él cuando pones en google y te recomiendo a un bar si lo piensa está y está recomendando a todo el mundo igual no es una recomendación personalizada en ese algo creo que funciona muy en su consciente de cimo ya que y pero soy un punto número si de hecho justo ahí y no quiero estenderme mucho a mí me gusta nada a mí me gusta mucho film infinity porque el motor que tiene de recomendaciones es yo soy yo puntúo las películas que me gustan y lo que hace es las puntúo me gustan o no me gustan a esta un cero a esta un 10 a esta un 4 y entonces me recomienda las películas en función de que otras películas ha visto gente que tiene votaciones similares a las mías no me recomienda la película más vista de este fin de semana no me recomienda el último estreno lo que me recomienda es una película que la gente que le han gustado las películas que me gustaba a mí recomienda esta película o sea que es a fin y tiesto basado en afinidades no pero claro eso es muy difícil de trasladar entonces un bar en un restaurante se podría pero claro recursos humanos es tan tan subjetivo tan personal con mi planito me cayó fenomenal y como me iba a tomar cañas con él le puntú un 10 ya pero mejor no era buen programador en realidad no lo sabes y de hecho otra de las cosas que es muy difícil de medir es con un chico que a mí no me gustaba no probaba bien voy a dejarlo ahí no programaba bien punto y final no pasa nada es que ya está había aprendido el solo autodidacta y le faltaba mucho por aprender entonces de repente pero pierde el contacto con él pasan dos años y ahora como se se ha mejorado no o no porque mejor no le recomiendo ya pero a lo mejor es que ya ha mejorado y ahora ya sí programaba bien y es un crack entonces incluso la gente que dice pide referencias ya pero de alguien que trabajó hace dos años y cuando te valen entonces ahí también hay mucho margen de mejora que bueno pues la vida ha sido un auténtico placer una charla muy agradable muy distendida si quiere lo digo si quiere despedirte de la audiencia de decir cualquier cosa es el momento pues pues un saludo a toda audiencia y aquí estamos para llegar en lo que haga falta ésta ha sido la charla con David Morillo desde Hiding Nighty y Training Nighty lo primero dar las gracias por por este tiempo ha costado al final cuadrar la fecha pero al final ha salido y eso mola y se agradece un montón que nos cuenten cosas y que nos dediquen tiempo porque se aprende un montón ha costado muy bien que es lo que sucede que problemas hay en el lado del recruiting de la contratación del empleo tecnológico los gaps las empresas los candidatos etcétera muy muy interesante muy distendida muy agradable así que David muchas gracias y a ti que estás oyendo espero que le haya disfrutado que haya disfrutado esta y las doce anteriores charlas volveremos en septiembre gracias por estar ahí de parte de Santiago Favado Javier Roch y un servidor mariano angulo esperamos a ver de vosotros vuestras opiniones del podcast de lo que estamos haciendo de donde trabajáis opiniones nos encantan pasar buen verano