GEO – Die nächste Stufe nach SEO (Lorenz Thaden) | OMT-Podcast #310

Hi, hier ist Lorenz Taden von der Seitenwerk-GMBH. Und ja, wir helfen, wie Tobi unternehmen, mit sehr erklären, Bedürchtigen angeboten, besser bei Supermaschinen und KRI Modellen gefunden zu werden. Und wenn du wissen willst, wie das auch funktioniert, dann bleibst du mir den dran, der darüber sprechen heute. OMT Das echt 'nen Game-Changer, sobald wir damit anfangen, dann ist bitte nicht nur die Daten aus Sales-Video, da irgendwie ein Sam-Laden und als Hacker machen wir, weil dann, falls man da Sturkenwagen die zu vielt hat, das können KRI Modelle mittlerweile auch schon ganz gut und dann halt da einen Kerz päden. Und ja, wie beim Fußball, wenn man den Ball nicht haben will, schießt man keine Toge und wenn man die Lieblich haben will, dann macht man auch keine Sales. Und raus ist es auch, dann muss man anbleiben. OMT Der Marketing Podcast von Mario Jojo Lorenz, schönes Malabes, Lorenz. Gehro wird aktuell als die nächste Stufe nach CEO oder Stufe der Suchmaschinenoptimierung bezeichnet. Was genau steckt hinter den Begriffe, die sich jetzt noch nicht so viel damit beschäftigt haben? Und warum ist das Thema gerade jetzt so relevant? Ja, heim Mario. Moin, das was haben wir viele für die Einladung. Und ja, zum Thema Geo, also steht für Generative Engine Optimization, falls man den Begriffe nicht kennt, ist ein bisschen die Weiterentwicklung der Suchmaschinenoptimierung, also für den CEO. Und natürlich vor allem jetzt brisant, weil immer mehr auch Kaufentscheidungen oder grundsätzlich auch das Super-Birk-O-System sich natürlich erweitert und verändert immer mehr auf technischer Eingräuser, Eingräuser, Eingemein, intelligenter KI-Systemen nutzen, um Recherchen zu tätigen. Von daher ist es glaube ich klar, auf da Touchpoints aufzubauen, das Wächter-Bi-Dobi-Marketing, immer relevanter. Von daher, ich glaube, damit gewollt sich schon viel, viel ausmalen. Ich muss dazu sagen im Vorfeld jetzt auch für dich. Wir haben ja unseren Cystrix-Sew-Tock einmal im Monat, wo natürlich Geo sehr häufig auch Gegenstand von Fragen und Diskussionen ist. Und wir hatten ja auch vor kurzem und dann zusammen mit den Düsseldorf. Kann ich euch frei raussagen, angefangen von meiner Kino-Dwo, wo ich drauf eingegangen bin, bis hin zu Kino-Zwikern, die Daten mitgebracht haben und so weiter. Das Thema, oder polarisiert, das heißt, Teilchenwort, aber es ist. Ich habe immer so das Gefühl, ich kann aber auch ein falscher Blick von mir sein, weil ich früher selbst sehe, war das wenig Themen im Thema KI und Online-Marketing so krass betrachtet werden, wie das Thema AI-Overviews oder Sichtbarkeit in den Chatgit-Tis dieser Welt. Noch mal, vielleicht ist ein falscher Blick von mir, aber de facto ist es das Thema, was auch am meisten bei uns in den Konferenzen angefragt wird, sei es als Speaker, sei es als Hörer. Dann. Deswegen bin ich ja auch froh drum, jetzt mal mit jemand drüber zu sprechen, mit denen ich den letzten Monaten noch nicht darüber gesprochen habe. Vielleicht kommt ja der eine oder andere Punkt, der, ja, den wir so noch nicht beachtet haben. Noch ein klassisches See-O und Geo. Wo siehst du die größten Unterschiede und was bleibt trotzdem gleich? Ja, vielleicht ist man direkt zu Frage und dann um das zu der Auslage von eben, weil ich unterschreib's komme, ich will das halt nur diesen Heipnis auch ein bisschen und vieler sich dieses Thema Annego bis dahin zu reiten. Aber zu dieser Frage, was unterscheidet sich, was bleibt gleich? Also, ich finde persönlich, gibt es eine sehr hohe Schnittwängere. Ich überbehaupt ein 70 bis 80 Prozent Schnittwänger von Geo und CEO. Also bei dieses Thema, ob jetzt Supermaschino oder KI-Modell brauchen, schnell eine lange Zeit in der Website, eine klare Autorität, auch wenn das für KI-Modell ist, vielleicht wichtiger ist, Stichwort Autorität der Website. Aber so was wir klar aus wie es bei der Überschrift hier reichen, struppst du diese Daten? Ist für beide Themen wichtig, für jetzt, ich glaube, die Details, dann mit zuhörern, nicht zu dankbarigen können, später dann machen wir sie mehr rein, aber große Schnittmengen. Es gibt da auch einige Stimmen, so ein bisschen in der Babel, die sagen, Geo ist da komplett eigene Disziplin, das würde ich unterschreiben. Es ist schon eine große Schnittwänge, man kann zwei Fliegen reiklappen mit der Arbeitsschlagung. Auch wenn es vielleicht ein paar Maßnahmen gibt, die wirklich konkret nur für KI-Modelle und LLMs gedacht sind, aber Großteil zu einer Ausgleichung. Großteil ein bisschen vollemperglicher mit der Arbeitsschild. Ich finde das total spannend, dass du gerade gesagt hast, einige sehen es als komplett unterschiedliche Disziplin. Ich habe für mich eher das Gefühl, es ist genau das Gleiche, nur 10 Prozent sind vielleicht anders. Also, man schaut auf Technisch, auch auf die gleichen Dinge, auf die ich früher geschaut habe, als CEO, das einzige, wo sich für mich so ein bisschen entscheidet, das vielleicht die Art und Weise, wie ich Texte schreiben muss. Und irgendwie reden wir immer noch über Keywords. Jetzt sagen wir Promster zu, die werden vielleicht ein bisschen komplexer, dadurch, dass ich so unterschiedlich, jetzt gehen wir schon wieder tiefer rein, aber ich habe persönlich das Gefühl, aber es ist jetzt meiner Meinung, es ist eigentlich nur eine Evolutionstufe von CEO und mehr oder weniger können die gleichen Teams das machen. Ja, doch, ich würde das schreiben. Es ist natürlich noch mal andere Plattformen, Google ist hier so relevant, aber ja, also, ist sehr gut. Deswegen die Frage an dich, glaubest du, dass CEO langfristig ersetzt oder werden beide Disziplin parallel existieren, beziehungsweise sich wieder miteinander zusammenfinden? Ja, ich glaube, es ist doch irgendwie immer so ein Thema. Ich habe nämlich so ein Schlapphaus, so ist jetzt so eine Media-Trot. Ich glaube, nein, es wird immer noch die beiden Disziplin geben, beide Themen, super-Schehen, sterben auch nicht aus. Das war ja jetzt, Chat-Spity kam so eine große E-Clar, Google ist tot, also, ich finde es auch hypolarisierend aus, sagen wir mal, wie du dir hier nicht gesagt, aber es wird co-existieren. Wir merken jetzt ja auch, dass z.B. Chat-Spity auch krastisch abbaute bringen und doch viele wieder zum Gemini indexeln. Das ist ja meine Guru, also von daher ist es doch sehr stark im Wohm und es ist eigentlich, ich glaube nicht, dass es das setzen wird. Ich glaube, das war das mit Frage. Ich würde co-existieren mit ich starte, meine. Aber Ende kommt es ja auch darauf an, wie sich die Suchmaschine entwickeln. Ich meine, Google hat jetzt die KI Search mit drin, also dieses KI-Mod und die Frage ist, die Frage stellen wir uns auch um ein MSW-Stalk, wie weit wird denn dieser KI-Modus immer mehr in die Mittelpunkt gerückt? Aktuell ist er ja nur über einen Tabulator oder als Extrad ab. Was das selber ist eigentlich, aber du hast das, was ich meine, erreichbar, aber wird es vielleicht irgendwann so sein, dass der KI-Mod an Punkt Nummer eins steht und auf einmal nimmt Geo, ne viel größere Zinnhaftigkeit ein als CEO, weil er, oder wie es wird ja nicht auf jeder Sucher angezeigt, sondern nur auf vielen Einigen, wie auch immer, ich kenne die genau ein Statistik nicht. Ist eine gute Frage, ich glaube das meiste. Also die Frage ist wieder darauf, so ein bisschen Apple, der KI-Modus von Google, Sie haben nur mal einen Süfernfragen gesetzt, vielleicht hat das alles alle Frage. Oder? Ja, genau. Also die Frage ist, wo für Zinn, und dann hängt es ja davon ab. Also jetzt ist das Google. Also du eben gesagt hast, Google ist vielleicht nicht mehr ganz so relevant für Geo, aber theoretisch ist er eher overuse auch Geo. Und die Frage ist, wo werden Wander Google hin? Ich habe jetzt einen Bericht lesen, und ich glaube, Johannes hat ihn sogar online gestellt bei LinkedIn. Das Google sogar bekannt gegeben hat, dass es mehr suchen gibt als jemand zuvor. Ja. Und von wegen die Suche stirbt in Gegenteil, dass aktuelle Verhalten geht, genau eine andere Richtung. Vielleicht auch trotz KI oder wegen KI. Also ich bin dann nicht tief genug drin, mehr um ehrlich zu sein und die Statistiken. Da freu ich immer lieber auf meine Beziehung zu Cystrix zurück, weil die für fahren eher eine Studie nach der anderen. Aber ich finde es total spannend, wie sich das entwickelt und wie sich es auch in den letzten 12 Monaten seit April. Ich glaube, ich glaube, ich glaube, der AI-Mode, AI-Overviews-Online letzten Jahres, wie sich das auch alleine in den letzten 12 Monaten entwickelt hat. Ja, ich glaube, ich bin immer unter der Sprich, dass du mehr noch zu den Belapsubeschen wieder ist, irgendwie so ein Modell, was ich in die Gegenseite unterstützt. Also ich glaube vor allem, weil informativen Schlagwörter oder Promz wird, tatsächlich der KI-Modus, wo man ein Anbieter wirklich stark vergleicht, wie in der KI. Ich glaube, da geht immer noch Menschen über, guckt sich die Webseiten ansprich mit Ansprechpartner, weil es vergleicht selber, aber da wird die KI vielleicht ein bisschen herangezogen zum Vergleich. Aber ich glaube, das ist ganz aktiv. Ich glaube, das ist ein bisschen sehr stark, aber ich glaube, das ist ein bisschen sehr stark, Autorität, Sie wollen auch so mit der CoUpdate. Die. Domains, die gerade wirklich eine geringe Autorität haben, werden stark abgestraft oder wenn man mit sehr many KI-Inhalt arbeitet auf der einen Website, wenn man auf stark abgestraft, das sehen wir gerade ein bisschen brauchen wir übergreifen, weil jetzt ein Pro Update. Aber du hast ja gefragt, was wir machen. Also vor allem Autorität wird immer wichtiger. Ich glaube, es sieht ihre Umthea. Backlings natürlich ein Thema, brand-menschens ein Thema. Stichwort E-E-A-Team, Autoranboxen sind relativ argent. Social-Signals. Also zwar wirklich da, viel über Schreit, auch große Quellen vor allem. Das ist wichtig. Also da spielt gar nicht die Quantität der Backlings, wird der Quantität der Links-Eigemainer alle, sondern die Qualität. Also zum Beispiel so ein Kindes oder Advertorials bringen wirklich was. Also was muss man durchs Früher ein See und man gesagt habe, ich hoffe, die bitte kein Advertorial ein. Aber es ist unglaublich wichtig für Geo. So was wir handeln es platzeln und haben nur Kamburger Abendblatt oder so. Wiege Chip, also man immer gesagt hat, ein See, bitte nicht. Das schmutzte Scale, das so Fenster raus, da die Menschen zu kriegen, brand-menschen, die sind schutzendlich wertvoll. Also nur mal eins, ganz konkret Domain-Autorität. Man zwei ist das man in Inhalt anders schreibt. Also früher hatten wir da wirklich auf Länge geschrieben und dann einfach nur hier der Korkurrenzschab mit 1800 Wörter, also mit 1900 über so eine VDF-IDF-Analyse. Und jetzt bin ich besser und mit besser Crank. Wir sind skyscraper, sehulächer ist immer, ne? Also wir sind dann best orientiert und dann selber, was man in Televerlingung mit oft das Schätzt, also so wie so ein Spinnetzen, weil man ganz viel internther auf die selte Seite verlinkt, dann nackt auf die KI auch, okay, muss so eine wichtige Seite sein. Also ob ich die Geseistungseiten zu verlinkt, ist auf dem Thema. Ich glaube, das sind so die besten drei. Ich glaube, wir sind wahrscheinlich noch ab und füllen weiter reden, aber ich küsse das mal ein bisschen ab. Ja, ich finde das total spannend, das Thema Interne-Verlinkung habe ich vor 15 Jahren als ich noch als Konzerten gearbeitet habe, schon geprägt wie krass man die Ranking-Springer schnell beeinflusst und kann. Ich glaube, das ist ein geferltesmäßig schnell natürlich beim Thema SEO, in dem man einfach die internen Verlinkung noch mal komplett neu durchdenkt und besser strukturiert. Und das ist jetzt immer noch so wichtig. Ich habe auch das Gefühl, die Frage an dich, erlebt Linkbuilding gerade eine Renaissance? Ja, das ist eine gute Frage, ich glaube schon immer mal Linkbuilding wichtig. Ich glaube jetzt merken die Leute erst mal wirklich, dass es wirklich wichtig ist. Es gibt noch einen Kunden mehr, wo wir uns machen sollten, lassen die KI-Modelle. Also wir sehen zumindest bei so ein paar Kollegen, die da Linkbuilding Agentur haben, ob wir machen, da Linkbuilding und da merken wir immer wieder, dass sie im Fallen auch steigen und auch im G-Smeck gegeben werden. Ich glaube schon, aber es war da forschentlich wichtig, da gibt es nur eine Wahrnehmungs-Aberung. Ich gab Zeiten, da war ich der einzige und ganzen Deutschen mag der Linkbuilding-Seminar gegeben hat, weil ich schon immer gesagt habe, Linkbuilding ist wichtig. Dann gab es hier die Phase 2012 bis 2018, wo ganz schlecht über Linkbuilding gesprochen wurde, wo es aussagen gab, ich will sie gar nicht alle wiederholen. Auf jeden Fall und bis dann irgendwann eine offizielle Aussage von einem Google-Mitarbeiter. Ich glaube SMX irgendwo in Staaten, New York oder wie, auch immer, die wurde sie einmal Herzlichen dargestellt, von offiziell auf der Bühne gesagt worden. Wir haben nie gesagt, dass Linkbuilding wichtig ist. Und seitdem war es auch einmal wieder, wie soll ich sagen, cool darüber zu reden und das kam so ein bisschen zurück. Ich bin wie du, ich glaube, links oder eine Erwähnung im Netz war schon immer. Also Brand stand auch, wir diskutieren uns seit 20 Jahren, ob die Brand Arbeit wichtig ist oder nicht. Und links gehört halt einfach dazu. Google schaut, wie oft wirst du genannt, wie oft wirst du verlinkt oder genannt. Google wird immer besser, Google kann das mal besser sehen, interpretieren. Ich würde sagen jetzt schon auf einem Soho-Niveau, dass man den Unterschied kommt noch merkt in der Entwicklung, aber auch vor zehn Jahren, wo wir noch gesagt haben, das ist eine dumme Maschine. Google wurde von Jahr zu Jahr besser und konnte das besser interpretieren. Und der Mensch spricht, ich sehe es auch nicht als Renaissance. Ich habe nur manchmal das Gefühl, dass auch in Anführungszeichen schlechte Backlinks, wie wir sie jetzt auch immer definieren, momentan mehr Effekt haben, als sie vielleicht haben sollten. Aber das ist eine Einschätzung von mir, die ich nicht 100 Prozent belegen kann. Du sagst aber tatsächlich jetzt ja auch, Advertorials hat mir früher nie empfohlen, weil sie aus irgendeinem Grund schlecht sind. Warum auch immer. Und du sagst jetzt ja auch, die machen Sinn. Ich habe früher schon gesagt, ey, scheiße auf Nofo-Lol links oder nicht, Hauptsache, hier werdet genannt. Und wenn ihr diese Präsenz euch kaufen könnt, dann kauft sie euch, wenn dann noch mal. Macht's halt nicht gegen die Google richtigen und sagt halt, dass es ein Nofo-Lol link ist oder wie auch immer, Hauptsache, hier werdet genannt, genannt, genannt. Ich glaube, die Brand-Benz schon wird so wichtig, wie es als reingen Google gesehen hat, wenn die Brand-Benz schon nicht so richtig wird, sagt, da ist ein bisschen Eindruck. Sieben an der anderen der Quellen, wenn man sieht da auch, wenn man bei KI das eigentliche Quellen wenn er hat gezogen, dann kann man da aussehen, er akzept alles Brand-Benz auf Nofo-Lol links. Das ist ganz interessant, da wünsche ich gerne mal, vielleicht hann ja irgendwelche Touranbieter zu. Ich würde gerne mal eine Studie dazu sehen. Ich sehe wie viele links. Ich glaube, Johannes hat schon bei unserem Weißer-Forder beim Sammelt gesagt oder beim letzten Umdien-Mains, wie viele unterschiedliche Quellen herangezogen werden, beziehungsweise auch wie viele Links in den unterschiedlichen LLMs erscheinen. Was mich mal interessieren würde, wer das Verhältnis "Nofollow" und "Nofollow" links. Obst du? Ja, das ist Frage uns auch nicht so. Weil mega spannend, oder? Super spannend. Ich finde natürlich "Nofollow" noch wichtiger, keine Frage, aber wie noch "Nofollow" ist Verhältnis. Und ja, dann müsst ihr jetzt auch warten. Ja, habe ich jetzt auch gar keine Antwort von dir erwartet, aber vielleicht können wir dann animieren. Ja, vielleicht bringe ich die Frage einfach noch mal mit den nächsten Säotalk, wenn Johannes dabei ist und gebe ihm mal in die Regie aufgabe. Gibt es bestimmte Kontentformate? Du hast eben schon ein paar Sachen angesprochen mit auch so einen Punkt, den ich eigentlich eben schon hatte. Du hast gesagt, ja, auf Zählung am Anfang oder gerade so eine Zusammenfassung am Anfang. Früher hat mir ja gesagt, am Ende, damit die Leute lange auf der Seite bleiben, viel Verweil, dauer und so weiter. Das habe ich nutzerzentriert. Und Google predigt seit ich dabei bin 2008. War noch nicht mal das erste Panda-Update online. Hab ich schon überall gehört, schreibt die Inhalte für die Nutzer und nicht für die Suchmaschine. Und wir wissen alle, dass es anders gut funktioniert hat. Ich habe es gefühlt, es geht immer mehr in diese Richtung. Deswegen, für dich, vielleicht mal von Google weg, gibt es kontentformate Strukturen oder Signale zusätzlicher Siegere im genannt hast, die von Systemen wie Chatchipity und perplexity bevorzuzidiert werden. Also du fragst ja, okay, da Kontentformaten, was gut funktioniert, sind so Hautu-Anleitung, Hardgäber im informativen Bereich wichtiges Strukturetidaten und enorm wichtiges Strukturetidaten bei SACUS. Also häufig die stellte Fragen, die sollte man auch bei jeder Leistungsseite und zum Fügen, wenn es irgendwie geht. Aber jeder Produktseite, FACUS, also die werden sehr gerne und offzittiert. Ich meine, ist ja oft der auch deckungsleichend im Prod. Also man kann ja oft solche W-Fragen am Anfang stellen. Dann ich habe eine Ävenzählung mit dem Tool, ernstere Publikto arbeiten, von nie ein Partei, sich wie auch bekannt, bei vielen Seos. Da kommt man auf sehr viele gute Fragen und Proz mindern, wie man da gut übernehmen kann. Wichtig bei den FACUS, das macht eine viele Feilch, ist, dass man eine FACUS Übersichtseite baut. Man alle FACUS aufplaziert quasi auf Seiten übergeheißen. Wird man nicht machen, stattdessen sollte man auf einzelnen Seiten immer wieder den SACUS Modul hinzufübel. Das ist deutlich besser als eine zitrale Seite. Das sind alles wie wichtigsten. Ich würde grundsätzlich sagen, würde es auch, als sie noch über transaktionalen, fatile Keywords gesprochen haben und das wir in Schwabung jetzt gerade mehr im fatile Keywords legen möchten heute. Ich würde grundsätzlich die Strategie anpassen bei den Video-Billion-Tanägen zu beichten. Aus welches Schab, aber wie als Video-Billion-Tanägen würde ich fast nur noch versuche, auch transaktionaler Schlagwirt zu setzen. Und das erstmal komplett auszuspielen, bevor man dann den Fatal erweitert und vielleicht auch so informative Top-office-Fanel Keywords-Prompt against. Und da hat man relativ dieses Anfragewahrscheinlichkeit. Contentformate, immer noch how to, FACUS, ich würde rummlich ein bisschen, Lannypages funktioniert immer noch gut. Es gibt jetzt aber keine Contentformate, wo jetzt die KI sagt, ein Hurag, ein endlich White Paper oder so, nee, das gibt's nicht, im Gegenteil Wark-Paper, bitte nicht. Ich hoffe, das war ein ganz interessante Frage. Ich habe gerade das Gefühl, dass ich auch letzter Zeit häufiger immer mehr Videos sehe. Aber das kann auch ein komplett falscher Blick sein und wirklich, weil meine Keywords, sie ich so suche, immer im Privatleben rund um außerhalb des Jobs vielleicht da ein bisschen mehr. Aber es kommt mir gerade so vor. Ich sag's einfach mal so eine Stelle, sie überhaupt nicht inhaltlich geprüft, oder wie auch immer nicht, dass sie jetzt jetzt anfang Videos zu produzieren und sagt, der Maru hat gesagt. Welche? Wenn ich nur das aufgreifen darf, Videos konzettlich werden, ich sie auch immer mehr auch höchstliche Eigenbund. Das natürlich gar nicht verweiter, was erhöhen. Also es häufig nur den Maßen, aber um wiederum besserergebnisse zu erreichen, YouTube, Einbindungen über das Video und dann und die man auch da Social-Signals, also immer kurz eingegrofen. Sorry. Tut ja auch meine Tese bestätigen. Hey, nicht erschreckend. Wir machen weiter mit einer kleinen Werbepause. Suchst du aktuell nach einer Agentur? Vielleicht plantst du ja gerade einen Real and Steine-Webseite. Oder du möchtest deine aktuelle Strategie mal auf dem Prüfstand stellen. Oder du möchtest die Potenziale des Online-Marketings endlich auch für dein Unternehmen nutzen. Mit Theo beginnen oder anzeigen bei Google-Schalten. Was auch immer. Der OMT arbeitet mit über 500 Agenturen und Freelandsern zusammen und kann die perfekt auf dich passende Agentur finden und antich vermitteln. Genau das Gleiche machen wir schon seit mehreren Jahren und die vermittelten Kunden bewerten ihre Agenturen bei uns, so dass wir einen sehr guten Überblick haben über die aktuelle Agentur weltertaus. Und das setzen wir jetzt für dich ein. Komm zu uns, du findest uns. auf der Webseite oben in der Navigation unter www.omt.de oder schauen wir hier in die Schornorts dort ist auch ein Link der direkt auf den Akentur findet. Werbepauses zu Ende und jetzt geht es weiter mit den eigentlichen Inhalten. So welche typischen Fehler machen Unternehmen aktuell? Du bist jetzt in der Beratung tätig, ihr beratet diverse Unternehmen, ich du es schon lange nicht mehr deswegen habe ich nicht so einen breiten Blick. Ich erzähle gleich noch was zu unseren Erfahrungen in den Bereich. Aber das machen wir bei einer anderen Frage, ich mir für dich aufgehoben habe oder mir zu Recht gelegt habe. Welche typischen Fehler machen Unternehmen aktuell mit denen du zusammenarbeitest, wenn sie versuchen ihre Inhalte für KI-Systeme zu optimieren? Egal für welche. Ja also wie gerade schon gesagt fangen wir an und irgendwelche informativen Blockbeiträgen radgeber, Lexikast, die aber nicht so wie viel Wirkung haben, was hat die KI mittlerweile da schon, der Tatsporn bliss, dann schlägt man nicht noch die Seite, man klick raten sinken. Also erstmal den falschen Kontens optimieren. Da startet es schon. Das ist ein Fehler. Der zweite Fehler ist die Inhalte, die man optimiert, dann mit KI zu optimieren und das ohne großen Human-Indelub einfach mal leid zu schreiben. Wenn jetzt viele denken, ja ich hab doch eben Human-Indelubren so keine Frage und so ja, aber wir Texten müssen 50% umgeschrieben werden. So dass es uns zu unserer Erfahrung für Kovalationen sehen zwischen umgeschriebenen Starken, umgeschriebenen Texten und durchmischen Rankings, der Beispiele zu den Themen zu zittieren und da muss man schon mit Menschen mit einbringen. Das sind alle so mit die größten Fehler, wenn es um Content-Erstellung geht. Wenn wir jetzt so ein bisschen kurz auf Page gehen dürfen, da sehe ich große Fehler, dass man da auch auf Quantität setzt und dann irgendwie mit ein paar Presssebox irgendwelche Links einkauft. Das sollte man möglichst vermeiden, dann über eine rufwärtige Link statt 10, nur mittelhoffwärtige Links, sag ich mal, dass es so die Erfahrung ist. Aber ich glaube, das ist also die größten Fehler, die sehr, wir sind super neun, die, was deine Fehler sind, wo am Seiten so im Thema Ario. Da komme ich gleich noch zurück. Ich habe einen ganz großen Fehler gemacht, aber da kommen wir gleich dazu. Wie müsst man Geoerfolg, Deiner meiner oder wie macht ihr das bei Seitenwerk, welche KPI oder Signale nutzt ihr aktuell dafür? Ja, wir arbeiten vor allem für B2P und dann nehmen Sie Erklärungsbedürftige angeboten. Da ist es so, dass man als Opt in häufig dann eine Anfrage bekommt und wie gesagt, gehen unsere Kunden, hey, frag, unbedingbar, Anfrage, manuell in Vertrieb wie ist der Kontakt aufmerksam geworden? Das ist super nah. Ich weiß, es ist, wenn viele die Augenvertreter sagen, es ist doch kein p'tiges Tracking und schnackt ticken. Aber es ist immer noch das beste Tracking, wenn man die Vertriebler da richtig gut hinschult und nicht nur als als Charaktion, wir sind so veropmerksam geworden, wir sagen ganz interessant über eine Interattresschärge und dann heißt es alles klar, danke und weiter geht's. Was auch schon ein bisschen nach bohrt. Wir alle Google, KIA, KIA, KIA, KIA, KIA, KULE, Gemini, was wir noch zugelegt haben, was sie eingeben haben. Oder kann man das also ein bisschen haben und sind von Markforschungsspründen, da sind eigentlich da Sachen, wenn wir die dupf Fragen haben. Kann man ja auch am Ende des Gesprächs fragen, muss man dann nicht mit den Sportlanden. Und das würde definitiv empfehlen, wenn es um das klarer Tracking geht, weil Seiten von immer schwammigeren Umständen, Parameden und PPs und Poses erichlich gewonnen zu tracken. Ansonsten, wenn du jetzt leider eine Frage zieht, wie vor allem so die Italistracking ja auch glaube ich, da hat ein Freimutier ein paar Meter heranziehen und dann auch einfach mal die Google Analytics reinschauen. Wir arbeiten auch gerne mit Trackbox übrigens um die Tracking zu machen, so ein Pablo ist tracking. Und dann sehen wir da, dass ein paar Meter die Leadquelle oder das Track die Trafficquelle besser gesagt und dann sehen wir dann auch auf tatsächlich KIA, also auf Chat chat wie die jetzt beispielsweise oder perplexen die auch ganz oft. Wir als Kaliensitiertel oben haben gezogen werden. Das ist nur die meisten natürlich gibt es jetzt auch die AI-Satations bei Systricks. Da kann man natürlich auch einschauen, aber da geht es weniger mit Traffic, sondern wir haben die Home-Summanzität wird. Da wird sich ja gar nicht so sicherlich freuen, weil Satellites zu der Wahl ganz präzise werden und sich auch noch anstehen die verbessern, aber das sind so die meisten KPIs. Man muss faireweise sagen, ich finde Personen, es gibt viele Tools, wir testen auch immer viele Tools, aber viele sind auch da falsch oder die Daten sind nicht ganz richtig. Ich finde da ist die Toolanschaft noch nicht so weit. Man muss richtig verlinkt, es ist KIA tracking ein Gericht. Also ich kenne es zumindest keins. Ich finde das also Traffic, also was ist eigentlich das Wichtigste, was wir erzählen wollen am Ende. Wir wollen alle Umsatz machen am bestenfalls sogar gewinnen. Also wir gucken halt rein. Es war früher schon ein Problem. Ich habe mit Marketing-Mitarbeiter, als ich noch konsaltend war, zusammengearbeitet. Die konnten mir teilweise nicht mal sagen, welcher Bereich bei denen das meiste Geld verdient. Und es ist natürlich erschreckend, aber es passiert leider immer wieder, dass sie selbst die Mitarbeiter da dummgehalten werden. Und wenn ich da reingeh als Berater und natürlich dann im Step-Frage "Okay, wo soll ich denn eigentlich meine.?" "Ja, ich habe nur ein bestimmtes Budget und jetzt soll ich das irgendwo draufschießen, dazu muss ich ja auch analysieren, was euch am meisten bringt. Ja, ich kann mir lauhängig Flutzankucken auf keyword Ebene, aber bringt das die Gewinde und die Umsätze, die man braucht. Das müsst ihr mir aber Ende sagen. Ich kann mit meinem allgemeinen Wissen vielleicht ein bisschen interpretieren, aber genau sagen kann ich es halt nicht. Und ich treffe halt Ungernentscheidungen aus. Also ich treffe sehr gerne Entscheidungen aus dem Bauch, aber meistens sind es nicht die besten. Und dasselbe Machheit für uns auch. Und ich hab. Es kommen wir mal zu dem Fehler oder was wir gemacht haben. Der Fehler ist viel weiter oben. Ich bin von der Hauswass auch Seho. Hab Jahre lang als Seho konzerten draußen, wenn ich mal meine Agentur damals so gebaut und alles. Und es hat mir echt weh getan zu sehen, als die A/A overviews auf markaam. Wir sind natürlich eine Plattform, die sehr viel informativen Content hat. Und es ist viel traffic weggegangen. Und unsere KP1 Nummer 1 zwar, wie viele Neuernmeldungen haben wir beim OMT, weil wir wissen, unser Umsatz gewinnen und alles dran ran korreliert mit der Anzahl unserer E-Mail-Adressen. Das kann man relativ einfach sich anschauen. Und wenn dann natürlich über den Kanal Seho kaum noch Webinardownloads passieren und so weiter über den Blog, weil es einfach weniger ausgespielt wird, habe ich mir natürlich überlegt, als Saatab mit begrenzten Ressourcen, wo stecke ich denn mein Geld rein und mein Fehler war, Seho komplett hinten anzustellen. Also ich habe einfach gesagt und es hat mir weh getan, wirklich. Also es war, hat einen Moment gedauert, wo sich die Dein Scheiung treffen konnte. Da ich aber weiß, dass die KP1 E-Mail-Adresse anzahl E-Mail-Adressen für mich wichtig ist, habe ich entschieden, okay, ich nehme das Geld aus Seho raus und investiere das in ein Partnermanagement. Also wir haben für uns ein Sammelser, viele Medienpartner aufgebaut, wir haben mit Thuland mit zusammen gearbeitet, haben da ein Konzept aufgebaut, dass die für uns Newsletter verschicken, auch davon profitieren, dass wir mir mehr Gäste beim Sammelt bekommen oder Bewerbungen, dass sie auch irgendwie davon profitieren können, muss jetzt nicht ins Detail gehen. Das hat sich auch gelohnt. Wir haben sogar mehr E-Mail-Adressen eingesammelt als jemals zuvor. Also man könnte jetzt sagen, eigentlich alles richtig gemacht, haben aber dann mal eine nachhaltige Umfrage, also nachhaltige Umfallwärme, auf einmal überdurchschnittlich viele Toolkunden gewonnen. Also viele Thulandbieter, die bei uns angefragt haben und dann habe ich mal einen Patrick Kessier-Patriott dann immer in den Korts gefragt, wie es hätte noch auf uns gekommen und es wurde eigentlich unisono gesagt, die hat deine unglaubliche Sichtbarkeit in den LLMs. Das sehe ich aber nicht schon perfekt, null und das sehe ich auch nicht in, also genau das, was ich mir angeguckt habe, auch in den Webinar-Downals E-Mail-Adressen sammeln, sehe ich nicht. Die Thulandbieter, die bei uns reinkommen, die wollen gelistet werden und dadurch kommen wir auch mit denen es Gespräche, die buchen bei uns Expostände und damit verdienen wir viel mehr Geld als mit irgendwelchen E-Mail-Adressen, die wir einst an einsammeln. Deswegen war es eine grundlegend falsche Entscheidung, da nicht mehr darauf zu setzen, auch mit dem Hintergrund, dass der damit prallig immer gerne so ein bisschen der Webster-Mailer, nicht dieses Jahr bei der Umeralen, ja davor, bei der Keynote am Ende so ein Screen-Hater und auch darüber geredet hat, welche Plattformen online Marketing besonders stark in LLM sind und es wurde damals mit, ich weiß nicht mehr welchem Tool, angeschaut, gab es ein Screen-Shot, dann stand mir auf Platz 1. So, habe ich fünf mal geschickt bekommen als Foto, weil ich war selbst nicht drin in der Keynote, kann ich natürlich mit angeben, ist cool, ob das jetzt immer noch so ist, weiß ich nicht, ist auch egal, fakt es, wir haben eine gewisse Präsenz dort und wir haben nicht weiter an ihr gearbeitet und das habe ich jetzt rückgängig gemacht. Also wir haben ein Jahr verloren, wir haben ein Jahr nicht da rein investiert und ja vielleicht sind wir trotzdem gewachsen, wenn man sich die Sichtbarkeit, die reine Sichtbarkeit anguckt haben wir eher verloren, aber wir kriegen mehr Anfall, als jemals zuvor im Toolbereich und der Traffic ist deutlich niedriger als jemals zuvor, deswegen. Da bin ich super spannende Anregte, erstmal. Kannst mir sagen wie viel Prozent Eures Traffic über KDE kommt, weißt du das, du fällst nicht? Ja, ich kann nicht so nicht mal tun. Wahrscheinlich ein Einstädtigen Prozent bereit, wie man, nicht sowohl. Ich kann es nicht machen, ich weiß tatsächlich nicht. Ich habe kein Schöner, aber ich würde, ich gucke relativ wenig mehr Traffic zahlen und sichbarkeitszahlen mittlerweile an. Wir haben im Maildown. Ja, tatsächlich, weiß ich genau, was ich tun muss. Also mir geht es am Rände um Anfragen, Ticketverkäufer und so weiter. Und uns ist ganz klar, dass wir eigentlich alles was wir machen, immer auf unserem Emailverteil erbasiert. Egal was wir mal auf den Call for Paper raus schicken, ob wir irgendwann, egal was wir machen, es ist meistens irgendwie über ein Automatismus, also in Workflow oder Newsletter oder wie auch immer das Leute darauf reagieren und sichtbar, wenn wir etwas gezielt promoten, dann geht dort auch immer der Umsatz der Konversion. Es muss ja nicht immer Geld sein, also die Konversion auch oben. Und natürlich füttert das über verschiedene Wege und das ist das schöner an so einem Plattform-Prinzip, wie wir es haben, wenn wir nur Webinare machen und wir bewerben das Webinar, da kommen natürlich nur Leute rein, die schon irgendwie bei uns sind, wusste gucken, die leiten das auch weiter. Wir haben jedes Webinar 10-15 Prozent neue Gäste, auch wenn wir nur nicht mehr raus schicken. Heißt und E-Mail ist meistens der zweitbeste Konversionkanal, das heißt, das muss ja bedeuten, dass die Leute diese E-Mail weiterleiten, hat mit Suchsystemen überhaupt nichts zu tun, ist von so ein brutal guter Kanat. Und ich beschäftige mich tatsächlich nicht so viel, ich könnte nicht mal sagen, wie viel Traffic wir aktuell haben, weil es mich einfach gar nicht so richtig interessiert. Ich kann dir aber ganz genau sagen, wie viel wir dann resten, wir haben verteidaten. Ja, das ist sehr gut. Ich kenn Sarabaktum und so weiter. Du guckst natürlich auch an Ziellevel an aus dem Daten natürlich, dann passt der KPI's. Was ich spannend finde ist die Koalition aus Qualität und die Traffic, viele können wir da auch nicht mal kurz eingehen, weil wir nur die Sie natürlich auch den Traffic unserer Kunden und auch die Anfrage unserer Kunden und sehen auch eine sehr spannende Koalition aus die Traffic und Anfrage. Also jetzt war es jetzt das Ausgerechnet, dass das ganz spannend 3% der Besucher kommen über KI über unsere Kunden. Das ist verwehene ich. Also von 100 Besucher nur 3 kommen über KI. Spannend ist aber auch die Fragen auf unseren Kunden und auch bei uns natürlich, wie die Anfrage zur Standard gekommen ist und da kommen mittlerweile 30% der Anfragen über KI. Also drei Protonist Traffic machen 30% Anfragen. Die Commercial rate ist einfach nur ab und ab und ab, fast hoch bei dem KI Traffic. Was wir auch gerade so ein bisschen gesagt haben, dass man irgendwie ein Endungsrag hat oder ein Brütte-Jähr-Mobake zeigt oder keine so einen Plan tragen. Spannend ist das richtig. Also die Hypotese oder Tese, Lens-Videowill, zwei für euch ist es, ja keine Hypotese mehr. Geh ich voll mit, ich habe es nicht genau getestet, ich weiß nicht wie viel Traffic und wie viel die Conversion sind, aber was ich weiß ist, wir haben mehr Toulernfragen als jemand zuvor, der Traffic ist definitiv niedriger als noch vor einem halb Jahren. Ja, wir haben aber auch natürlich viel mehr Aufmerksamkeit über andere Kanäle durch unsere Großveranstaltung, die wir zum ersten Mal gemacht haben. Das hat mit 82 Medienpartnern, die für uns Gas gegeben haben, mit 150 statt mit 40 Sv. hat es natürlich auch eine ganz andere Reichweite gehabt. Wir hatten knapp 250 Recaps im Nachgang. Das ist natürlich viel mehr als wir jemanden in Mainz hatten und der Wurz darauf zahlt das ein auf die Brand. Und wir werden über bekannter und vielleicht ist es auch deswegen, dass wir eine bessere Conversion in dem Bereich haben, das spielt aber das ja genau wieder, das ist auch für einen sagen. Du bist häufig er genannt, du bist häufig auch verlinkt. Check ich gar nicht mehr mittlerweile, weil es einfach egal ist. Und wenn ich ein Seeho einstellen würde, dann müsste genau auf diese Daten gucken und mir wahrscheinlich dann auch reporten, aber wie du schon gesagt hast, die Label guck ich ein bisschen anders, auf alles. Ich habe vielleicht ein bisschen andere Daten, die mir in Ersten hier wichtig sind. Und man muss ja auch immer sagen, habe ich auch glaube ich durchsticken lassen. Nicht jedes Unternehmen hat ja unendliche Budget. Ich würde sagen die wenigsten Unternehmen haben unendliche Budget und wir müssen uns ja auch was konzentrieren und das Seeho wichtig ist. Also ich habe mittlerweile jetzt zwischendurch habe ich gesagt, wo kann man deutlich nach hinten verlagern die Wichtigkeit mittlerweile repetiert ist das. Aber nicht das so trotzdem, wenn ich ja schauen, welcher Kanal ist am besten für einen Trackbar und das macht Seeho einem gerade nicht so leicht oder nicht, es wird immer besser jetzt, aber am Anfang als er ja ORIVus rauskam, war ganz schwierig und dann bin ich halt lieber in dem Team messbar und deswegen habe ich Seeho runter priorisiert und habe auf die Kanäle gesetzt, die ich messen konnte, und eben entsprechend hat das bei mir ein bisschen, ist ein Hintergrund verrückt, obwohl ich so eine Sympathie diesem Kanal gegenüber habe. Ich bin aber jetzt das haben revidieren, weil jetzt weiß ich mittlerweile, ich habe die bestätigung, dass es für uns gut funktioniert und wir haben gerade letzte Woche zusammengesessen, was machen wir denn jetzt? Geben wir eigene Wege, Humberna, Agentur dazu machen wir wieder mit unseren Botschaftern, Programm oder wie auch immer, da sind wir gerade in verschiedene Lenkprozessen, aber wir merken es funktioniert. Oft ist es ja so, dass man irgendwie auch sagt, Seeho ist aber erst recht bei Kunden, die neu mit Seeho starten, die machen das dann sechs oder zwölf Monate mit uns, zeigen den Boyar, klicken, netter Ergebnisse, rechnen sich gerade so, hat sich gerade zu amortisiert, aber ich möchte das auch was blipos machen wie Outreach, und dann merken sie plötzlich wie sechs oder zwei Monate später noch mal später wieder rum, wenn mal irgendwie jetzt kriegen wir die Anfrage jetzt kommen, das kommt, also genau das du auch gerade zu wissen sagst, so schleim. Wie ich schon mal gesagt habe, Seeho ist eigentlich ein unlangbarer Kanal, weil er die längste Zeit braucht, um es in die Performance zu kommen und gerade wenn du mit Leuten redest, die vielleicht, also gerade Geschäftsführer, wo es so mehr Ereignis Budget geht, bei online marketing manager die mit Budgets arbeiten, ja auch meistens Ziele, aber die sind ein bisschen Relax da, als wenn sie Ereignis Geld ist und das war für mich ab Anfang ein riesen Thema, also Schulungen, Geschäftsführer, die Frustration zu nehmen, die immer da ist, weil nach drei bis sechs Monaten vielleicht die, also klar, wenn du eine große Plattform gehst und und nur low-hanging-Flootsmanage, keine auch Metadaten optimieren, interne Verlinkungen neu machen, dann habe ich auch 13 Monaten Ergebnisse, aber wenn ich gerade mit einem Anfang auf der grünen Wiese und es geht los, der hat noch gar keinen Content, vielleicht nicht mal die von der Technologie her, ansatzweise so, dass man irgendwas machen kann, dann sind 1200 halt gar nichts, da reden wir eher über 24, 36 Monate, wenn du uns aber ein Jahr lang bezahlen und die Ergebnisse nicht sehen, das war für mich, also für mich war der pedagogische und der kommunikative Aufwand, fast genau so wichtig oder wichtiger als die Umsetzung alleine, weil ich wusste, dass es das Projekt zum Scheitern verurteilt, bevor die Ergebnisse überhaupt kommen können. Der ist glaube ich, ich wusste ja, Herausforderung von CEO Agentur, Messbar, oder. Oder ist kein Mitarbeiter? Selbst ja oder das, selbst vor der Fall, links, genau in der In-Saus, ich bin auch noch mit der Wand dran. Das ist ein Messbar zum mal. Absolut, komm ich, glaube ich auch noch wieder zu, oder? Ich habe hier ein paar Fragen schon mitgewacht. Lasst uns mal zum B2B-Thema gehen, du hast ja schon gesagt, ihr habt n' erst hier B2B-Kunden, ich gehört zu der Sorten-Mensch, die sagt B2B und B2C ist gar nicht so weit auseinander im CEO-Bereich, haben wir halt nur unterschiedliche Sucholuminas, aber am Ende sind es immer Menschen, die suchen oder entscheiden, egal ob sie für sich entscheiden, privat oder ob sie für ein Unternehmen entscheiden. Trotzdem merken wir ja aufgrund bestimmter Zahlen, ich nenne es mal KPI's, B2B und B2C funktioniert ein bisschen anders. Ist Geo für jede Branche relevant? Oder gibt es Bereiche, denen das Thema aktuell noch gar keine Rolle spielt oder kaum eine Rolle spielt? Die Fragen, die man sich erstellen muss, es gibt es Bereiche oder Zielgruppen, die selber gar nicht mit KPI arbeiten. Oder nicht mit KPI arbeiten dürfen, das ist ordentlich ein Thema. An der also zum Beispiel B2G, wir haben dann B2B, B2C gehabt, aber B2G wird oft vergessen, also bis es zu Government, wenn über Ausschreibung geht, oder für Gemeinden im Femur gearbeitet, da wiederum arbeitet fast keiner, aber die sind mit KPI, einfach weil sie es nicht dürfen, aus Komplienz oder Datenschutzgründen. Es gibt noch alteingesessenere Bereichen, ich will mal so Maschine alllagen bauen, weil sie das auch hat, ein bisschen dreht durch die Generationswechsel, aber auch da gibt es viele alte Haslays, die noch mit Bing, Sucholstadt Google und Quorum, aber auch da gibt es im Markt, das auf Propeiltet, den sie nutzen oft und dann wird da halt auch entsprechend gesucht. Und da greift dann Bing, weil es zu Maschine auch gerne mal im Hintergrund. Von daher, na, ich würde sagen, die Frage ist, ob es Bereiche, wo KPI gar nicht gelutzt wird, ob auf Zikrupferdenseitungen. Und das finde ich persönlich nicht gleichzeitig kaum, also wenn ich meine Frage richtig zum Antworten jede Branche ist relevant, in dem Bereich zu optimieren. Ich glaube, B2B, B2C. Ich glaube übrigens auch, dass es Sinn macht im E-Commerce, wo es noch nicht so deutlich ist, weil es wird früher da später mehr Platz einnehmen. Vielleicht nicht so, man kann wie im informativen Bereich und so weiter, aber es auch da wird das Veränderung geben. Weil im Shopbereich da sieht das ja schon echt einiges. Also wenn ich ein Problem kommuniziere, was ich jetzt einen privaten Bereich vielleicht habe, was ein bodenprodukte Lösung wäre, dann sagten wir jetzt die KI auch schon. Also schon läge dieses Produkt von diesen Anbieter zu nutzen, weil das löst genau dann problemaktuell. Also das wird, was sieht aktuell schon. Ich habe gerade mich viel mit dem Thema Supplements beschäftigt und habe auch mit Chat GIT-BT, also ich habe einen Trainingslauf in der Oktober mal wieder Marathon und habe nach zwei Jahren mal wieder und. Ja, das ist mir doch ein Reiben. Nein, in den ganzen. Und habe für mich bestimmt ja jedes Kilo, das ich weniger habe, bringt mir mehr Performance, als habe ich nicht mehr so viel Spielraum, aber ein bisschen was geht immer. Und dann, wie schaff ich es aber trotzdem, mich auf Migro und Makro in der Stoffen mäßig optimal fortzubreiten, ich habe kein Bock krank zu werden und so weiter und so fort. Und ich alles habe nun, wenn es sich jetzt gekauft habe, so viel war es nicht, aber drei habe ich mir über Chat GIT-BT empfehlen lassen und ohne Link. Ich habe danach bei Amazon gesucht und habe es ihm ja halt gekauft. Aber ich habe mir dort verschiedene Sachen erklären lassen und tatsächlich war es auch so, dass ich einen festen Erinnerungsplan mit eingegeben habe und gesagt habe, bei dem er in den Ausfahren welches von den drei Sapplements die eigentliche Sleiche können, passt aber besser dazu. Und das war bis zur letzten Empfehlung, alles über ein LLM. Aber der Anwieter wird niemals gecheckt haben, dass ich das mit einem LLM mir rausgesucht habe. weil ich nicht direkt darüber gekriegt habe oder ich ja auch immer sondern der hat mir genau das Produkt genannt, ich habe den Namen auskopiert, habe es bei Amazon eingegeben und habe es dort gekauft. Es glaube ich ein gutes Beispiel wie es im Shopbereich trotzdem Sinn macht, dass, also dass man auch häufig erwähnt wird. Wir sind wieder bei diesen Erwähnungen, wenn natürlich irgendwelche Sportler ihre Supplements aufzählen und da sind die halt nie dabei, dann werden die natürlich auch bei ChatGP-Tinisch empfohlen und dann sind wir wieder bei dem Thema Brandmandschance Verlinkungen und Go. Ja, am Ende spielt es zusammen und es ist auch auf den Flywheel Effekt, wenn die Lockerbäuer oder was du aufhenden kannst, oder? Prost wird events mehr Teilnehmer, häufig die Rämpzehlung und dann werde ich die nächsten Heimfüll, ne? Also genau das. Wir bringen es, ich glaube bis heute da ran, aber das muss ich auch glaube ich sagen, in Marketingabteilungen, die nicht in offline Maßnahmen denken, die haben online weniger Chancen und Events sind Maschinen für dein Marketing, aber sie sind sehr aufwendig. Ich glaube da fest dran, egal ob klein oder groß Events. Dann die eigentlich, da haben wir Fragen, so Events erstes haben, du überlegst? Und gemacht tatsächlich. Ja, auch, dass du auch nicht so automatisiert, aber wir haben schon gerade zu Corona zeigen, wir hatten eine tolle Plattform und hatten stopp 2000 Teilnehmer bei uns am Corona OMT. Einmal mussten wir in online machen und danach kamen die Stadt Wien und noch ein anderer Plär auf uns zu, ob wir nicht für die so aus umsetzen können und für einen der beiden. Also ich habe glaube schon gesagt, Stadt Wien oder es war die IACA, also eine Mischung aus beiden, haben wir dann tatsächlich so ein komplettes Event konzipiert und aufgesetzt, obwohl aller inhaltlich haben die uns sogararbeitet, aber ja, haben wir schon gemacht. Ich finde es total spannend, weil es für mich jetzt nicht die gewünschte Geschäftsmodelle, aber ich habe früher auch schon Events in anderen Bereichen gemacht, bevor ich zum Online-Marketing gekommen bin und mache auch gerne Events jetzt für mein Heimatverein und so weiter und so fort. Ich glaube einfach an das Zusammenkommen von Menschen und ich glaube, warum investiere ich so viel beim OMT in Events, warum wachsen wir dort? Es ist schwer mit KI, das so, ja, wie sagt man, auszulechen. Also das ist halt ja, irgendwann trinken Leute vielleicht noch Roboter dahin und spritzen sich dann die das wissen, aber bringen das mal ein Punkt, bis das passiert. Ich glaube, der soziale Kontakt, der wird immer da bleiben, wir haben alle Corona gespürt, wie wichtig der soziale Kontakt ist. Und es geht nicht immer nur um lernen, auch um lernen, aber ich glaube deswegen kann ich euch allen nur empfehlen, wenn ihr euch mit Marketing beschäftigt, denkt Events auch für ihr Online-Marketing. Vorarbeit, Nacharbeit, kann ja alles im Online-Marketing passieren, aber rund um meinen Event ist das halt, dann war von meiner Meinung da. Lorenz, was sind aus deiner Sicht die größten Fehler, die BTOB-Unternehmen bei der digitalen Lead-Generation über ihre Webseite machen? Ich glaube, die große Fehler überhaupt ist, dass man die BTOB-Lead-Generation aufhört und aufhört zu denken auch der Webseite. Ich glaube, man muss ein bisschen weiterdenken. Wie kann ich mit dem Daten, die ich über die Webseite erhalte, weiterarbeiten? Wie kann ich vielleicht Webseiten besucher entschlüsseln, das geht natürlich nur um BTOB-Bereich. Ich denke ab Tools wie Sales, Viewer, Tools wie Lead-Info, als Beispiel, um dann die in die Daten weiter zu verarbeiten. Das fällt aber auch da nicht auf. Also viele denken aus "Okay, bin ich schon krass, würde ich Sales wie auch das umeinerzeit?" Aber eine Regel kann man auch da nicht prozess weiter denken, dann mit diversen Portaren, ich schloneckes war mit technischen Details, aber es gibt so Enrichment-Tools, wo man dann zum Beispiel die Daten aus Lead-Info oder Sales-Bio-Reinladen kann, die dann mit dem eigenen ICP so die eigenen Zikrupf abgleicht. Und dann werden wir aus 100 Lead-Info-Daten am Ende nur noch 20 relevanter Unternehmen, die wirklich in die eigene Zikrupfassen passen. Und dann kann man auch so weiter arbeiten, dass man dann die richtige Ansprechpartnern in der Firma daraus sucht. Und da habe ich plötzlich nicht nur wie zwei oder drei Webseiten besucher, sondern man hat am Ende wirklich 20 sehr qualifizierte angebache Lieds, die im LeCeCrope sind, die man jetzt auch ein Outreach-Prozess angehen kann, entweder per Free-Mitarbeiter oder eben wirklich per e-Mail-Outreach, aber dann bitte hoch individualisiert und nicht einfach nur generisch raus. Und ich dachte, das ist der große Fehler, das ist meistens sagen, jetzt habe ich im Indussee, wo es war, ich bin es ja anfragen gekommen, bis die gebraten Traumiertem ins Neulphe liegen, aber man muss da schon ein bisschen selber tief werden. Und das ist eben auf der Punkt, wo sie dann inbauen, mit Outbauen und was ein bisschen vermischt. Es wird ein P2B-Selter, da waren das glaube ich mit der der große Fehler. Ich muss gerade etwas ganz anderes denken, als ich das gefragt habe, habe ich mir da was würde ich denn jetzt eigentlich antworten und musste dran denken, ich habe vor kurzem eine, seit nach 12 Jahren bin ich wieder Fußball-Trainer geworden und diesmal nicht von herren, sondern von einer D-Jugend, also 11 Jahre alte Stöpsel und da hat mich einer gefragt, was ist denn der größte Fehler, den ich beim Fußball machen kann? Was würde ich denn darauf antworten, dann habe ich gesagt, wenn du den Ball nicht mehr haben willst? Und ich glaube, dass das größte Fehler gemacht kannst, du gehst zum Fußball, hast keinen Spaß daran, Fußball zu spielen, also du willst den Ball nicht haben. Und genau das würde ich ja auch sagen, der größte Fehler ist einfach, sich nicht damit zu beschäftigen. Also, wie du es ja eigentlich auch beantwortet hast in direkt, ich finde das total spannend, für alle, die das interessiert oder vielleicht mit Liedinfo und Saleshür nichts anfangen konnten. Das enttult sie im Prinzip, wir haben wieder erkennt, bei euch auf der Seite, die irgendwie auf der Webseite waren. Für die, die in dem Team ein bisschen verfolgen, wir arbeiten hier sehr intensiv mit einem anderen Tools zusammen, Lied Experience heißt das, ein kleinerer Player, der aber genau das gleiche macht. Wer da Bock drauf hat, sich sowas mal anzugucken. Korkommt auf mich zu, wir nutzen Lied Experience sehr, sehr intensiv. Ich kann euch auch mal einen Blick hinter die Kulissen, gewährlich, hab davon noch gar nichts. Ich bin da nicht irgendwie mit der Fili, oder wie auch immer dran beteiligt. Ich mag einfach das Team und ich weiß, dass Alex jederzeit sich das mit euch sich die Zeit nimmt und euch das mal testen lässt. Also schaut gerne, wenn ihr da Bock drauf haben. So, pitch für Alex am Ende. Tonne Brandmenschung. Das war nicht verschriftlich, die auch. Ja, das können wir den schon mal nachholen. So, andere Frage. Cold Outreach versus Outbound. Du hast ja eben schon angesprochen, über CEO und CEO. Wann empfiehst du welchen Kanal im B2B Kontext? Also, besten fahren natürlich beides. Ich würde zuerst Outbound machen auf dem, wie viel als selber da mit uns eigentlich nie viel schießt. Aber einfach nur deshalb, was Admessbar ist, was du auch gerade sagt, ist, immer kommst schnell in die Astonkunden, ist halt kein Konzester, wie 24 Monate da oder mal gerade auf sich in diese Startet. Im besten fahren wir von Outbound und sofort hiergebnisse zu haben. Also wirklich oder eigentlich ist mit irgendwelchen Sales-Violi, den vor Lied Experience. Und dann parallel da zu seine eigene Super-Shin-Optimie, wo auch zu bauen und dann mittelfristig vielleicht im Outbound runterzukommen. Das wäre nicht so, dass die Zieferfällungen nur noch ein null startet, wenn man schon jetzt, ob wie das im Unternehmen ist, würde ich definitiv beides machen. Also dann die Daten, die man zum Beispiel über die Dabseite erhält, dann noch mit Outreach anzugehen. Das ist echt ein GAM-Changer. Also, weil wir damit anfangen und es bitte nicht nur die Daten aus Sales-Violi, da irgendwie ein Sam-Laden und ein Tag gemacht haben, weil dann bringt man da Sturk, wo man die zu viel haben. Das können Kriimuelle mittlerweile auch schon ganz gut und dann halt da hinterher zu gehen. Und ja, wie beim Fußball, wenn man den Ball nicht haben will, da schießt es bei keine Tobe und wenn man die Lied nicht haben will, dann macht man auch keine Sales. Und raus, das ist auch. Wo ist das halt ambleiben? Ich mag dieser Analogie. Kräfe. Ja, kann runter als Fußballtrainer hier. Was hältst du denn für dich? Was sind denn für dich Outbound-Mass? Telefonakrise, full e-Mails, link in Outreach, ich mag es überhaupt nicht. Also, also, ein so ein paar paar Geschäfte für einen Haber, aber links in Stinthappen sind aber nicht weiter überweden, aber dazu gespannt, man ignoriert das, link den, die doch stark zurück von der Effizienz, du hast aber wieder andere Umhalte und zu viel leicht. Aber per se, diesen Outreach, den Trax, dann da. Das ist doch immer drauf an wie man es macht. Also, ich bin ja, ich habe ja auch dieses CEO-Geschäftsführer drinstehend und ich weiß genau, ich spüre sofort den Schmerz, den du eben angesprochen hast, aber das geht halt auch clever, ja? Also, man muss halt, also, ah, Produkt wie sympathisch bin ich, C, welchen Kontext habe ich und so weiter, da kann man, also wenn man sich ein bisschen mit Beschäftig geht auch Outreach über link den, sehr, sehr gut, aber das, was da draußen gemacht wird, das hat ja nicht so viel mit cleverem, ja, nee, das kannst du gar nicht zu tun und dementsprechend, da ist es scheißegal welchen Kanali nutzt, das funktioniert nicht. Wie würdest du denn so was wie Google Ads ist für dich dann wahrscheinlich auch eher inbound, klar, logisch wird zinha, wir ziehen die Leute ja über die Suche heran. Wie würd man so interessieren? Der Unterschied jetzt nicht outboard inbound, sondern der Unterschied paid und organisch. Wie kombinierst du paid und organische Maßnahmen sinnvoll in dem Kontext? Und das ist wirklich eine Frage, hier oft und das am Alltag, weil du dann wenn's schlau macht, dann testet man paid keywords an und schaut, okay, welche Keyboard sind für mich passen, wirklich, wirklich Conversions raus, wenn man denkt oft, das ist das Key, wo ich da organisch gefunden werde, ich habe ganz viele Anfragen und an gar nicht, wie oft man dann falsch liegt, auch bei uns, ja, wenn wir ja in unserer eigenen Apps-Site denken, wenn das in es vier fünf Seiten die wirklich anfangen, produzieren von 100 Seiten, die wir haben und man denkt immer, das ist das, aber ne, ist es nicht. Also kurz gesagt, paid-Az nutzen, um die richtigen Keywords zu identifizieren und die dann anschließend organisch zu optimieren. Das ist ein gutes Mechanist-Sument. Das nächste ist da natürlich die Schlagwetter, die man organisch bereits weit oben hat, die oft funktionieren, die auch Conversions organisch bringen, die dann zusätzlich mit paid-Az unterstützen, Nicht um sie sehr an den Klick wegzunehlen. Das Argument entgegen, wenn ich einen klickig draufrohgen, unser Geldzahler, wo ich ein U-Brankel neine, einfach um die Chance zu maximieren, das würde überhaupt auf die Seite klicken. Aber ein zweimal Gevenction würde besten noch in einem Rube-Mail-Biss-Profil bei Jackpot und ein dreimalherdrohseite, das ist ein krass. Aber einfach um die Präsenz sein, die Chance maximieren alle in seiner machtstehenden Hebe, die ihn um den Klick zu gewinnen. Aber ich bin schon nutzen. Weil ich kein Fan bin, ist er einfach nur breit, irgendwelche Schlagwörter, bei Google Ads rein zu pushen und dann gucken, was zu rum, dann muss das schon präzise angehen, bei Passing Keywords, auch B2B Performance Max. Das würde ich es auch nicht empfehlen. Also in B2B-Bereich, keine Performance Max kann man planieren, B2C sind etwas anderes, aber es geben wir schon tiefende Details. Aber es ist ein brilies Modell, würde ich sagen. Mich hat eine andere Frage gekommen, wie du weißt, ich habe ja auch mal eine Agentur gegründet und lange Jahre es kann, es halt ein Gearbeitet. Wie verändert sich denn eure Arbeit als CEO Agentur durch KI jetzt, in positiven wie negativen, jetzt nicht nur auf Basis der Ergebnisse oder auch auf Basis, auf der Prozesse? Also der Wirkungsgratz einfach über. Man braucht weniger Seos für eine große Ranzahl brecken. Das kann man schon sagen, ich bin üben, wenn es dir nicht zu wäre. Man kann Daten, präzise auswerten, und früher geschüttert, oder das ist auch wirklich Excel Pro. Oder so, kannst du heute einfach eine gefühlt Achtzehshaubertreihe mit ättlichen Datenproken in KI-Linehauben und dann stelle ich dann Report und PENKLIX-Boot-Zimilod später. Es ist echt mit Claude, ich kann Claude mit dem Fehl als LLM, ich glaube, jetzt auch unter dem Markt, dann ist es leuös. Also ein Wirkungsgrad wird höher, wobei der Reporting Erstellung bei Vorbereitung von Calls, bei Keyword-Allerdüsen, wo der Wirkungsgrad nicht höher wird, ist bei der Content Erstellung, wo es aber im Gehmartik grüfen wird, aber man muss dann noch eine Analytics schreiben. Bei der Strategie kann die KI überhelfen, aber auch da sollte man menschbittig überkuppeln. Spannendes auch, weil du hast es dahinten Prozessen gefragt. Zum Beispiel haben wir eigene Sopies definiert, die dann mit Notion untergeschrieben laufen muss. Das ist ja auch kein Reckentwo-Prozesse unterschreiben. Und Notion verbunden mit Claude als Konnektor. Und man kann es quasi eine Website-UL-Einsat in Claude haben, sagen, hey, Claude, den Sopie so und so, die wir definiert haben und nach einem On-Page-Audit der Website. Und dann lässt es 10-Flux, wenn du berühlteln, da liest den Prozess aus, wie sie dabseite aus, schieben wir Endgerät, das Beispiel, damit sie sich so auf die Sanfte für wollen, was beispielsweise. Und dann sagt dann die Punkte, die nicht gut sind. Also schon krass Wirkungsgrader würden sich schon sehr stark. Noch mal, vielleicht kurz eine Frage weg von SEO, wenn das bei uns im Titel oben steht. Man merkt, dass du dich nicht nur mit SEO beschäftigst, eine Frage, die mir gerade kommt. Welchen Rad wird es so ein Mittelständler geben, der mit begrenzten Budget, wenn man schon drüber geredet, keiner hat unendlich das Budget. Tatsächlich habe ich mal jeden Mal ein Kunden, da habe ich mal gehabt, der Atom, und endlich. Da konnte ich mal machen, was ich wollte. Ich habe mal das jetzt mal bei Start-ups. Ich glaube, ich mach. Der mit begrenzten Budget anfangen möchte, digital leads zu generieren. Also ich würde das erstes, wenn das begrenzt ist, wirklich erst mal gucken, was hab ich eigentlich ein Bestands-Trafik, da ich blad dabei, eine Lead Info-Sale zu Your Need Experience, nutzen, wo, was kommt rein, als erstes. Dann würde ich jetzt zwei Tezen nutzen, welche Loghänge-Floods kann ich bedienen, um Autorbität aufzubauen, also links aufzubauen, es wird auf zweitens gekriegt. Aber das setzt euch ein Einpaus-State-Gigen. Das bitte keine Telefon-Hücherede, so so einen Flürge macht, da gilt es seitens bitte nicht, das bringt nicht mehr viel. Aber ein bisschen kreativ werden. Vielleicht mal Handelspartner-Fragen, nicht verantensgetragen, die eine Rohautorbität haben. Geschäftspartner-Fragen, hey, kann ich uns auf Verpartnerseite gewisse, kann ich die positive Kunden-Meinung schreiben. Dafür verlängst du bei Namen in der Kunden-Meinung und verlängst auch bei Apps. Diesen Kosten los, da müssen wir nur kreativ werden. Let's die mir schreiben und dann klickt die den Link, der teilweise 100 Euro kosten, nur kosten. Das sind solche Sachen, mit Autorbitäten zu erhöhen. Begrenztes Budget heißt auch, in begannster Besorben, dann würde ich als nächstes Korken und was sind die Top 3 Keywords maximal im transaktionalen Bereich, die wirklich aus meiner Sicht entscheiden sind. Dann würde ich da unpage-Tetekte, zu schreiben, eine Lenni-Page zu bauen und die dann befeuern. Das sind auch die größten Quick-Wins. Ich verschule mich jetzt in meiner Marie mit weiterer Winsch-Ideen. Außer, das ist wirklich nah, aber das ist nämlich ein bisschen sicht. Ich habe noch eine Frage zum Abschluss. Ich gucke gern auf Trends und Zukunft. Ich weiß, Glasscougles hier in dem Reich sehr schwer. Ich stell dir die Frage trotzdem. Wenn wir drei Jahre nach vorne schauen, oder 10, das ist mir scheißig. Ich such dir was aus. Welche Trends hieß du rund um Geo-Kaisuche und Bito-Bilit-Gerderierung? Und darauf guckst du worauf sollten oder nähen Sie sich heute schon vorbereiten? Ja, es muss ich natürlich immer sagen. Es ist natürlich super schwer zu sagen. Ich glaube, wir hätten alle für fünf Jahren gesagt, Entwickler werden ihr Leben lang in Job haben. Und jetzt haben Entwickler recht schwierig, noch irgendwie in den sechs städtiges Jahreskeitsprägen. Also ich finde super, super schwer, aber man sich vorstellt, kann das bald kommen wird. Viele sagen auch, und da arbeitet oben AI-A dran, sondern man ist in der Hardware. Er hat wohl wirklich so kloppt, und auch einen Tasch hat, und so wichtig KI-Agenten, die man spricht, quasi Siri, 2.0. Und der macht dann quasi alles vereint. Also, der kann sich dann sagen, "Ech, schreibt den Modelle nach, die komfort wird mit dem später, buch wir den Flug nach da und da, und so, und der hat dann ein Gesamt-Bufil im Netz." Das könnte es sehen geben. Und das noch mehr durch Voice passiert. Das sieht man jetzt ja auch schon. So, wie Tools wie Whisper Flow explodieren, kann man aus dem Boden dieser Interno-Mech-Funktion, die jetzt in der Auffnung sich zu diktieren. Da Voice wird immer relevanter werden, damit auch längere Proms, Layered Keywords, Stichwort Longtail, so immer relevanter werden. Ich glaube, Google wird es immer noch geben. Ich glaube, Google wird auch immer noch ihre Marktposition nicht auf Platz 1 gelassen. Ich glaube nicht, dass die sich die Butter vom Boot nehmen lassen, die Goldene ganz KI-Ats wird sich. Sie ist das entwickelt, weil sie jetzt gesehen ist. Aber ich glaube, Google bleibt relevant. Das ist, glaube ich, so wissen die Frage. Ich habe Chat GPD mit stark verlieren in einer Art Autorität. Ich glaube, das Enttropik wird das Rennen, glaube ich, gewinnmütterfristig. Ja, und Gemini hat es auch gerade stark zubelägt, so ausseitig. Das sind so meine Nosen, aber ich halte mich eher dazu. Was wird das? Ich bin total spannend, dass Chat GPDs scheinbar ja nicht hinbekommt. Die Suche außer vom Membership, also die Tool außer vom Membership Preisen zu monetarisieren. Also, die haben ja mal gesagt, sie schalten Äts. Jetzt geht die Äts einnahmen, werden jetzt Buchhalterich. hab ich gehört, größte Generationen aus, an doppelgängiger Podcast, werden schon irgendwo vermischt. Mit anderen ist es eigentlich immer so sanzeichen, dass es nicht gut funktioniert. Man versucht es, so ein bisschen unter das Radar zu kehren. Aber Google genau, dass jetzt gesagt hat, dass sie wohl in ihren Tests die Werte halten können. Also, wenn sie in den A-Auber-Views Äts mit einschalten, mit reinbringen, das ist genauso gut perform wie vorher eine Suche. Das ist natürlich ras. Wenn sie das hinbekommen, und die Suche möglich weiter wachsen, ich meine, guck dir die Zahlen an, die sie jetzt zuletzt oder vor Letzte Woche präsentiert haben, wie du 19% Wachstum oder so hast. Also, ich fleiche wechsel dich jetzt gerade die Zahlen, aber es war auf jeden Fall ein starkes Wachstum. Im Verhältnis zum Vorjahresquartal, also fand ich oder zum vorigen Quartal, fand ich wahnsinn. Nutzerdaten bei dem LLM oder was man zu urachen? Ja, also insgesamt das Google es schafft, die Äts in den A-Auber-Views oder K-E-Mode genauso gut zu monetarisieren auf Verhältnis der Suchanfragen, wie sie es auf vorher schon geschafft haben. Und das ja, so wie man es durch die Blume interpretieren kann, Chatcheb etie nicht schafft. Und dass da außer Meter und Google eigentlich kein Player sich hier so richtig gut durchgesetzt hat, jetzt können wir überradetreden. Da we kennen wir es, also ich verfolge Reddit zu wenig, um dazu sagen, wie erfolgreich die sind. Auch Pinterest, Äts, waren mal extrem heißt diskutiert, aber sind die wirklich so stark, ich habe zu wenig darüber, als das ich sagen könnte, dass es wirklich gut funktioniert. Das einzige was in meinem Kostnungs-Immer wiederaufsteckt ist die Entwicklung von Google Earths und natürlich auch von Meter. Und ich bin mal gespannt, wann das mit WhatsApp irgendwie richtig losgeht und so, da gab es ja auch schon erste Versuche, ob das in den Kanal richtig reinpasst. Aber das ist jetzt ein ganz anderes Thema. Ich finde es spannend, wie Google sich da hält und schreiben wir die ersten Ergebnisse. Die haben einfach gut Teil viel Erfahrung. Und die haben sie alle tot geredet vor. Und hier Alarmstufe rot bei Google. Und ja, die haben da bestimmt auch Anteile verloren. Aber wenn Instagram Besucholungen steigt, kann man ja auch ein paar Anteile abgeben. Also das ist ja nicht das Problem. Und die Frage ist, gebe ich Anteile im Traffic-Weg, so wie du ja vorher gesagt hast, 3 Prozent machen, 30 Prozent conversion. Ich gebe gerne Anteile im Traffic-Weg, wenn man ums als trotzdem weitersteigt. Und finde ich eine sehr spannende Entwicklung. Ich glaube auch, wie du das Anteile-Propagtes rennen macht. Also, wenn man so mitbekommt, wie viele Release ist die raushauen im Verhältnis zum Rest. War das schon sehr clever, dass die sich am Anfang darauf konzentriert haben, vor allem in der Programmierung immer weiter zu investieren. Und dass die Programmier, dass sie sich selbst immer weiter programmiert. Und so weiter. Also ich fand den anderen sehr, sehr cool. Sieht man ja auch an der Preisentwicklung, zu höre, was sei jetzt für, wer bei einer Reinheit ein bisschen will, wenn man das überhaupt darf. Aber was sie mittlerweile für wie viele Millionen, man da theoretisch, wie das bewertet wird, im Gegensatz zu noch vor einem Jahr. Und schon die Politik, natürlich auch, wertvoller wird, aber langsam erweckt im Wert. Es ist spannend. Also ich bin vielleicht schon nicht ganz eng genug dran, aber das, was ich mitbekommen, Zeig ganz klar das Enttropik hier, das Masselle. Dinge ist, glaube ich selbst Google bin gespannt also Google hat die bessere Monitabilisierung hin dran, ein paar Sonntag, meiner mal die beste Deskippt, aber ganz ganz ganz ganz ganz spannend lieber Lawrence vielen Dank für den Austausch, hat mir sehr viel Spaß gemacht auch mal mit jemand anderer über das Thema Geo zu sprechen, gerade nachdem wir ja doch immer die selben Gesichter was nicht negativ kriegen soll im Sistorik Zero Talk sehen, wo wir das auch immer besprechen, vielen Dank dass hier die Zeit genommen hast und gerne, danke sich allang bei uns. Ja gerne, uns aber aufschuld ist der Folge mit Lawrence habe ich heute mal ausnahmseise zwei kleine Konto actions einen und den nehme ich mir fürs Ende auf, der wird euch sehr gefallen, den ersten ich hoffe der gefällt euch auch, ich habe ganz ganz häufig über den Sistorik Zero Talk geredet, der nächste steht Ende des Monats an, in den Show Notes findet ihr den link dazu, kommt dazu und vor allem wenn ihr euch anmeldet stellt uns Fragen die wir dann auch beantworten. Das ist Punkt 1, jetzt komme ich zu dem was euch hoffe ich sehr gut gefällt, ich versuche diesen Podcast mal, da habe ich jetzt eben gerade spontan drüber nachgedacht, dass ich mit Lawrence über KP Eis gesprochen habe, ich will mal mitbekommen wie viele eigentlich diesen Podcast bis zum Ende hören, deswegen alle die mir eine e-Mail schreiben an, [email protected], mit dem Betreff, Geo ist geiler als Seo, unter all den die das machen, verlose ich 10 Teckets für die Konferenz im September, also mal schauen, wie viele den Podcast bis hier in Hörn auch wirklich genau hingehört haben, was ihr den Betreff schreiben müssen und ich freue mich auf eure e-Mails. Bis dann, wir sind raus, macht's gut, tschachach, tschüss!