25. Geen zin of dopamine-seks? Wat ons brein doet met intimiteit - met Eveline Sallaart

Spreker 1 Welkom bij breinstof de podcast voor Iedereen met een eigenwijs brein. Ik ben Marieke koks, presentator en spreker over neurodiversiteit. Zelf heb ik ADHD en probeer ik dagelijks mijn uitdagingen te managen en mijn talenten te benutten. Maar geloof me ook, ik leer nog elke dag in deze podcast spreek ik met experts en neurodivergente Mensen over breinvariaties. Hoe kunnen we ze inzetten als kracht en wat kunnen we leren van hun ervaringen, inzichten en tips? En Natuurlijk ben ik zelf ook goud eerlijk. Ja, we vallen meteen met de deur in huis seks, daar gaan we het in deze aflevering onder andere over hebben. Sommigen denken er de hele dag door aan. Anderen vinden het lastig om In de mood te komen en vrouwen die In de hormonale helweekt zitten denken vaak echt. Vooral ach, blijf uit mijn buurt en raak me niet aan dat het brein bepaalt hoe we denken, communiceren en voelen weten we inmiddels, dus het kan ook niet anders dat een ander bedraad brein, zoals bij Mensen met ADHD. Nee autisme, hoogbegaafdheid of hooggevoeligheid grote invloed heeft op onze seksualiteit en relaties. En toch wordt dat stuk nog maar weinig besproken. Maar wat doet overprikkeling met je seksuele verlangen en wat doet impulsiviteit met intimiteit? Een aantal vragen die Ik heb. Daarom vind ik het belangrijk om dit gesprek te voeren en dat doe ik vandaag met Niemand minder dan Evelyn Stallaard, seksiologen, psycholoog en relatietherapeut. Van harte welkom Evelien In de podcast. Fijnstof. Spreker 2 Hai, dankjewel leuk dat ik hier mag zijn. Spreker 1 Heel fijn dat je er bent. Ik ben echt heel benieuwd naar alles wat je ons vandaag gaat vertellen. Even over jou. Mensen kunnen jou kennen van TV, want jij zit al heel wat jaren regelmatig aan de desk van RTL Boulevard. Je bent expert bij het populaire TV programma Merried Advert site en een graag geziene gast in verschillende TV programma's zoals Voetbal Inside. Spreker 2 Onder andere. Spreker 1 Als mooie vrouw aan tafel met al die mannen en shows van Paul de Leeuw. Maar heel belangrijk om te benoemen. Er is vooral heel veel werk wat jij ook achter de schermen verricht vanuit jouw praktijk die al 13 jaar hebt. Om Mensen individuen stellen te helpen bij de ja seksuele relatie eigenlijk die ze hebben met elkaar en met zichzelf zeker. En dan heb je ook nog een theater en een boek. Spreker 2 Je hebt dat je ook allemaal ja enorm veel op de rit, maar heel belangrijk. Spreker 1 Van harte welkom In de podcast. Spreker 2 Breinstof dankjewel. Spreker 1 Je bent ontzettend druk met van alles en nog wat, en Ik ben ook echt eigenlijk wel benieuwd van. Ook vanuit de media, hè? De gesprekken die op gang brengt de interviews die je doet, de reacties die je daarop krijgt Misschien wel discussies. Hoe is het ja gesteld eigenlijk met het taboe op seks in Nederland? Spreker 2 Tegenwoordig, ja, wij denken allemaal dat het heel erg meevalt, hè? Dat het toch wel. Een land zijn wat daar lekker over praat en dat vrij en ruimdenkend is en Maar dat valt heel erg tegen. Er is echt een heel groot taboe rondom seks en Dat is op allerlei vlakken en Dat is echt gewoon aan de hand en dat vinden we niet leuk, Maar het is wel zo en ik zie het iedere dag in mijn praktijk. Dus ja, We moeten toch echt meer dat gesprek aangaan. Veel meer informatie mogen We hebben, want stiekem weten we gewoon van heel veel dingen eigenlijk weinig. Spreker 1 Af als Mensen daar dan hulp voor voor wensen. Wat zijn dan vraagstukken waarvoor ze bij jou komen, kun je daar iets over zeggen? Of ja, vertrouwelijkheid is Natuurlijk super belangrijk in jouw beroep. Spreker 2 Dat is echt op de op de persoon, maar kan Natuurlijk wel in het algemeen praten. Dus ja, Mensen komen heel veel met eigenlijk het probleem van één van de twee heeft geen zin. Of We hebben allebei geen zin meer, maar willen dat dan wel voor de relatie en en willen dat dan Samen weer nieuw leven inblazen? Dat is het meest gehoorde probleem en ik krijg toch ook heel veel cliënten die erectieproblemen hebben? Pijn bij het vrije. Of te vroeg klaarkomen of moeite met klaarkomen en dat zijn toch wel echt. Duidelijke ja vraagstukken problemen waar Mensen ja toch wel echt tegenaan botsen en dan zou je denken, ja, maar Eveline dat daar kan je toch wel hè mee omgaan? Of dat gaat toch vanzelf over? Nee, en het vervelende is het. Het gaat altijd aan de relatie vreten op den duur en dat wil je voorkomen en ook iemand zelfvertrouwen gaat eraan onderdoor. Dus Als je deze seksuele problemen verbetert, dan verbeter je ook iemands geluksgevoel en Dat is gewoon zo mooi. Spreker 1 Is dat iets wat je zelf ook hebt te ervaren dat daar Misschien een bepaalde drijfveer vanuit jouzelf vandaan komt en dat je dit werk bent gaan? Spreker 2 Doen, Ik heb eigenlijk. Ik heb psychologie gestudeerd en daar heb ik al heel vroeg eigenlijk in mijn studie. Het vak seksologie heb ik kennis meegemaakt en Ik heb daar eigenlijk gemerkt van. Jeetje, wat onderschatten wij eigenlijk wat seks voor ons doet? En dan heb ik het niet Alleen maar over seks met een ander, maar ook hè met jezelf. Het zorgt ervoor dat we wensen en grenzen kennen, dat we. Leren voelen, hè? We zitten allemaal in ons hoofd iedere dag en wij voelen eigenlijk heel slecht en je met ieder jaar dat we. Hoe zeg je dat dat de jaren verstrijken? En we in andere soorten, nou ja, hoe zeg je dat? Ja, de tand des tijds zorgt er ook voor dat we nog meer in ons hoofd zitten. Spreker 1 We zitten vastgeplakt in ons mobieltje Natuurlijk ook. Ik kan me voorstellen dat het enorm invloed kan hebben op ja, sowieso wat je zegt hoofd lichaam en niet kunnen ontspannen en In de relatie met je partner. En de relatie met jezelf niet? Spreker 2 Te verschijnen en ik zag eigenlijk toen al wel in hoeveel impact dat heeft en hoe makkelijk Mensen daar eigenlijk mee geholpen kunnen worden. Maar juist Omdat het taboe er altijd op is en Mensen ook denken, ja, Ik ga niet zomaar naar een seksuoloog, want ja, hallo, dan moet ik toegeven dat ik ergens in faal. Nou ja, Dat is het dus niet. We we doen af en toe allemaal wat dingen in ons hoofd verkeerd Omdat live happens We hebben we krijgen kinderen, We hebben rouwverwerking, burn out, er gebeuren dingen in ons leven. En, en dat zorgt ervoor dat er soms geen ruimte is of dat het niet goed gaat. Nou en Als we maar snappen dat we daar heel prima gewoon hulp voor kunnen vragen, dan kan je dat stukje gewoon voor jezelf gewoon verbeteren. En dat verbetert dus heel veel tegelijk en Dat is gewoon je echt Waarom. Ik denk dat ik daar wel echt verschil in wilde gaan maken. Ja, ja maar. Spreker 1 Ik kan me voorstellen dat het daar ook echt nog zo een taboe ligt opüberhaupt die stap nemen om hulp te zoeken wat je zegt Van gevoel dat je faalt en. Ook Ik kan me voorstellen. Heel veel Mensen die Misschien gewoon ook het voor lief nemen, denken van ja, weet je, het zal er wel bij horen. Spreker 2 Het waait wel over ja, precies, maar zo werkt het helaas niet. Het is altijd de sneeuwbaleffect en je krijgt altijd te maken met ook dat de andere partijen afgewezen voelt. Daar gaat dat knaagt zoveel dan en en dat Dat is zonde, dus dat wil je niet, dus Het is belangrijker dan we denken en wat ook leuk is is het. Uit onderzoek is naar voren gekomen dat Als je dus werkt aan je seksleven verbetert je relatie, maar Als je werkt aan je relatie verbetert niet je seksleven, dus Daarom zeg ik altijd, je kan maar beter zorgen dat jij seksleven werkt. Dan ga je daar heb je twee vliegen in één klap. Spreker 1 Ik ben nog wel even nieuwsgierig, hè? Ik, Ik kan wel eerlijk zeggen dat ik zelf nog geen traject heb doorlopen. Spreker 2 Bij. Spreker 1 Bij een praktijk zoals die van jou, dus hoe? Hoe ziet zo een traject eruit? Ja, Ik kan me ook voorstellen. Ik heb ooit een keer op TV gezien dat dan echt een video opnames gemaakt werden en dat dat dan bekeken werd enzo is dat zo. Of is het gewoon vooral praten? Ja. Spreker 2 Het is vooral praten. Kijk, dat heeft echt te maken met je hebt seks coaches. En die die gaan echt veel meer kijken van wat doe je in bed? Maar dit heeft veel meer te maken met. Wat doe je eigenlijk verkeerd in je hoofd? Dus je je je aansturing van jouw systeem? Daar gaat eigenlijk iets mis en of of ja kan anders laat ik het zo zeggen. Dat is Natuurlijk een stuk positiever, dus We gaan eigenlijk kijken van OK, waar kom je vandaan, wat heb je in je jeugd allemaal meegemaakt? Hoe heb je seks aangeleerd? Hoe doe je dat nu? Vorige relaties, trauma's en daar zit vaak juist deantwoorden en dan gaat het niet eens zozeer om praktisch. Dus ik vertel nooit hoe Mensen welk standjes moeten aannemen of wat dan ook. Tenminste. Spreker 1 In de keuken gehaald, zo van nou eens even Laten zien wat je daar allemaal mee kan. Spreker 2 Nee, want ieder heeft zijn eigen smaak en Het gaat er juist om dat je op de juiste manier op ontdekking gaat en dat doe je door je je kop op de juiste plek te hebben. En daar zit eigenlijk de essentie, dus bij mij. Je hoeft ook niet. Spreker 1 Altijd te, Het is niet letterlijk figuurlijk de kop op de juiste plek. Spreker 2 Jij zit inderdaad? Kijk, dat heb ik altijd. Maar het belangrijkste is dat je. Je hoeft niet altijd een heel traject, hè? Sommige Mensen komen één, twee sessies en die willen gewoon weten wat wij doen is dat gezond en goed ja, of ben ik raar? Nee, weet je. In heel veel gevallen is dat ook allemaal niet. Dus ja, Mensen komen langs en heel oplossingsgericht ben ik wel, dus Ik wil heel snel wel dat deze Mensen. Beterschap zien en Dat is de fijne, ja. Spreker 1 En waar we vandaag voor zitten in dit gesprek is het Natuurlijk vooral het hoofd waar je zichzelf al even over hebt hoe belangrijk Dat is. Nou is dat bij neurodivergenten Mensen best nog wel eens een uitdaging om ja, de hoofd op het hoofd op de juiste plek te hebben. Wat je zelf al zei, ben heel benieuwd, hè vanuit jou? Vanuit de praktijk kom jij vaak tegen dat Mensen met ADHD autisme Hooggevoeligheid, hoogbegaafdheid, hè? Laten we ze even allemaal even breed pakken, moeite hebben of problemen ondervinden in hun seks. Spreker 2 Leven, ja, ik zie je echt regelmatig Mensen in mijn praktijk daarmee. En wat je wat ik voornamelijk zie, is dat Mensen moeite hebben met dat ze snel afgeleid worden. En, Je moet het zo zien op het moment dat jij dus gaat denken aan die maillijst die je nog moet doen. Of de surprise van de kinderen of wat dan ook, dan blokkeer je je opwinding en op het moment dat je je opwinding blokkeert dan ja, dan gaat er eigenlijk meteen heel veel mis. Dus dan heb je bijvoorbeeld al geen soepele seks meer. Dan kom je bijvoorbeeld niet tot een orgasme en dan dan lopen de dingen minder, waardoor je dan de volgende keer. Weer denkt, oh ja, de volgende keer was een wat negatieve ervaring. Nou ja, en dan ga je zo kom je in een cycle terecht. Spreker 1 Sneeuwbaleffect ja. Spreker 2 Ja en dan leer je jezelf dus eigenlijk aan dat seks een beetje een taakje wordt, hè waar je dan je op moet focussen en waar je enorm je best moet doen in je hoofd. Maar waar je toch eigenlijk dan niet genoeg uit haalt Omdat je in je hoofd blokkeert en daardoor dus niet voldoende opwinding dus niet voldoende beloning eigenlijk ervaart en zo kan dan een six drive heel erg onderuit schieten en dat zie ik dus heel veel, zeker ook bij Mensen met ADHD dat ze dat ja toch moeilijk vinden. En, dat snap ik. Spreker 1 Ja Misschien een beetje een domme vraag, maar Waarom is dat ontspannen nou eigenlijk zo belangrijk? Zeg maar, en dat kan me voorstellen dat het ook iets biologisch iets technisch is. Zeg. Spreker 2 Maar, maar ja, nou ja, het heeft vooral eigenlijk te maken met op het moment dat jij ontspannen bent. Dan geef je eigenlijk jouw brein het signaal dat je ontvankelijk bent voor voortplanting. Even heel raar. Kort door de bocht gezegd, op het moment dat jij niet ontspannen bent, dan denkt jouw lijf, ik moet Misschien vluchten of vechten. En iets het hoofd bieden? Nou ja, en dan gaat dus voornamelijk dat hoofd aan en je zintuigen uit en wat we nodig hebben bij de seks is dat je kan voelen. En op het moment dat je actief voelt en actief dus vanuit een ontspannen moment voelt dat je kan genieten, dan denkt dat brein. Oh maar deze persoon is heel relaxed, dus nou waarschijnlijk mag d'r een voortplanting plaatsvinden. Laten we lekker de opwinding omhoog knallen, dus even zo raak kort door de bocht aangegeven, maar Misschien duidelijk voor Iedereen. En op dat moment, Als je dus met je hoofd op die ontspannen plek bent, ja, dan wordt het leuk. Dan gaat je lijf zich klaarmaken voor hè? Soepele seks zeg ik altijd, dus dan wordt je vochtig, dan gaat dat allemaal veel fijner hè? Heb je dus geen pijn bij het vrije en dan kom je hopelijk ook tot een orgasme. En als dat niet zo is is dat ook OK, maar dan heb je in ieder geval wel genoten van de seks. En op het moment dat je niet ontspannen bent dus in je lijf niet hè? Dat is niet zo'n ramp, maar vooral in je hoofd niet. Ja dan ben je dus dat taakje aan het verrichten denkt jouw brein hè? Die denkt, Oh jeetje, ik moet nu of heel hard uit deze situatie weg. Of ik moet enorm een taak doen. Nou ja, en dan ga je dus taakgericht vanuit dat hoofd en dan komt er eigenlijk weinig. Spreker 1 Opwinning vrijert het eigenlijk gewoon of zo. Ja precies heeft heeft klaarkomen eigenlijk een functie. In in in dat hele proces van kinderen krijgen? Spreker 2 Nee, in principe is het echt ontlading. Maar goed, Het is ook wel een stukje gynaecologie, dus daar durf ik me nog niet helemaal op vast te leggen. Maar in basis is het echt. Spreker 1 Natuurlijk wel uiteindelijk, hè? De zaadloden. Ik bedoel, dat Laten we wel wezen, maar voor een vrouw werkt het toch Natuurlijk wat. Spreker 2 Anders, het zorgt wel Natuurlijk dat de ontspanning intreedt en dat er nog meer vocht vrijkomt. En Dat is Natuurlijk weer fijn voor dat de zaadjes ook weer soepeler hun wegje vinden. Dus in die zin zou dat in een mooie zijn dat je Als de man klaar is gekomen dat de vrouw dan ook nog even klaarkomt, want dat helpt wel. Spreker 1 Het proces. Leuk wat wat solidair dat de natuur dat dat toch bedacht. Spreker 2 Heeft, dat zou mooi zijn, ja, Maar ik kan me ook voorstellen dat er heel veel vrouwen hè? Dat is nog steeds gewoon waar. Heel veel vrouwen komen niet tot een orgasme en Dat is Natuurlijk ook altijd wel belangrijk om dat te beseffen en dat dat ook niet perse een ramp is. Alleen valt het 9 van de 10 keer wel te leren hoe je dat wel kan doen, want het heeft vaak toch te maken met dat je de controle niet helemaal los durft te Laten en Dat is ook weer dat je dus in het hoofd zit Omdat je eigenlijk wil dat die uitkomst goed is. En daardoor, ja merk je dat je dan niet tot die piek komt In de opwinding. Spreker 1 Ja ook veel met met die ander bezig zijn die ik ook wel over analyseren. Perfectionisme, schaamte ja, om het dan ook allemaal weer goed te doen, hè? Iets wat ik als ADHD er sowieso herken in het leven dat je toch dingen moeten perfect zijn en en Plus Je moet het ook. Je moet het ook voelen en Ik denk dat daarin ook lastig is met. Met die zin die hè ja, die er soms gewoon niet is Omdat je toch ja met andere dingen bezig bent. En dan isquicks maken van. Kinderen liggen op bed, je zit nog in die planning voor morgen. Ja, eigenlijk ben je ook dood op, dus je wilt het liefst gewoon lekker op de bank Netflix kijken en even ontspannen. Even niet iets wat van je gevraagd wordt en dat zijn dan toch de momenten dat je dat het fijn zo fijn om om aan die relatie. Spreker 2 Te werken of dat die in ieder geval die zin komt. Spreker 1 Heb je heb je eigenlijk tips om meteen maar even met wat tips te gaan beginnen, waarvoor ook luisteren hoe je ja, hoe je in die ontspanning terecht kan komen op makkelijke wijze. Spreker 2 Ja, nou ja, allereerst is het heel belangrijk dat je inderdaad afschakelt van de dag, dus probeer een moment te vinden. Bijvoorbeeld als die kinderen naar bed zijn dat je dan bedenkt. OK even die schermpjes aan de kant. Lekker kopje thee, glaasje wijn en dat je dan even dat gesprek hebt met je partner. Hoe was jouw dag? Dus maak die connectie met elkaar, want heel veel Mensen die willen dan hè vanuit de TV hebben gekeken of vanuit een telefoon hele tijd hebben gezeten, willen ze contact maken met die partner. Nee, doe dat nou alsjeblieft van tevoren. Dus ik zeg altijd gelegenheid creëren, want Ik weet ook, hè? Mensen met een neurodiversiteit die zijn ook dwars van plannen. Toch zeg ik daar iets geks. Of ze plannen of weer een beetje te ja, nou ja, dus vaak is het dan juist gewoon goed om gelegenheid te creëren tot intimiteit en dat doe je eigenlijk door te bedenken. We gaan nu de avond hè? Echt focussen op elkaar en van daaruit kan heel veel leuks ontstaan en Ik denk dat het dan belangrijk is dat je met je hoofd in het moment blijft. Dus blijf kijken naar je partner van, oh, dit zijn haar leuk. Oh, wat, wat doet hij nu en wat wat wat wat praat hij? Fijn weet ik veel even wat voorbeeldjes, maar probeer jezelf de hele tijd terug te sturen naar het moment en even te bedenken. Alle andere dingen komen morgen wel, ik ik duik nu even in mijn partner en Dat is eigenlijk een eerste tip, een tweede tip. Spreker 1 Om dat te plannen? Ja. Goed, één keer per week ofzo? Spreker 2 Plannen is eigenlijk heel goed. Ja, één keer per week mag het mag ook vaker. Wat je ziet is dat het dan druk op komt en druk werkt ook niet voor de mens. Dan wil je zoveel. Spreker 1 Mogelijk, maar dan heb je hele tijd de dag iets van. Het wordt door het straks wat van me verwacht en. Spreker 2 Nee, dat wil je eigenlijk niet, dus? Hou het lekker een beetje inderdaad laagdrempelig voor jezelf dat je bedenkt van. Nou ja, één keer per week is leuk. En als daar daarnaast nog iets gebeurt, fine, maar hou het inderdaad. Ja, het mag zelfs nog iets minder. Kijk gemiddeld Nederland heeft twee a 3 keer per maand seks en Dat is heel anders dan dat Mensen denken dat het twee a 3 keer per week moet zijn. En dus hou niet. Spreker 1 Vast fijn dat je dit zegt, want Dat is echt iets wat altijd. Relatie leggen dat naast die meetlat. Spreker 2 Ja, dat moest je niet doen en het belangrijkste is dat eigenlijk alles is goed als jullie maar allebei blij zijn. Dus als één van de twee denkt, nou, Ik ben, ik voel me een beetje te kort gedaan, heb dat gesprek en kijk of er ruimte is voor meer, Maar dat mag ook ruimte zijn voor minder en ja, live happens hè? Wat ik al eerder zei, Het is heel belangrijk dat we beseffen dat Als we stress ervaren drukke periodes hebben dat we ook echt mogen zeggen dat er even geen ruimte voor is. En nog even terugkomend op die tips die ik je net wilde geven, is de tweede tip waardoor je die zin ook makkelijker kan pakken. Masturberen regelmatig. En wat bedoel ik dan met regelmatig één keer per week, 3 keer per maand dat ze al prachtig zijn, maar je zorgt er eigenlijk voor dat je een vuurtje bij jezelf aanzet. Ik zeg altijd een soort waakvlammetje, want dan maak je extra testosteron aan Als je masturbeert. Spreker 1 Seks maakt seks hè? Het is wel vaak zo dat je denkt, nou. Weet je, dit was zo fijn. Waarom? Kunnen we dat niet inderdaad verhogen, hè? Qua ja, hoe vaak je dan toch met elkaar intiem bent? Het heeft zo'n effect op op je relatie, ook met minder snel je ruzie maakt en noem het maar op, ja, maar heel even terug naar dat naar dat brein hè, dus ja, wat we noemden al even het ontspannen, het snel afgeleid zijn. Aan de andere kant heb je ook als neurodivergent vaak de andere kant hè? Letterlijk dat je ook snel Misschien de sleur hebt dat je Misschien niet spannend genoeg vindt dat je een beetje de prikkels mist dat je. Ja in hoeverre zie je dat terug In de praktijk dat dat ook invloed heeft op hun zin? Zeg maar ja. Spreker 2 Snap je wat ik bedoel? Ja, zeker Dat is eigenlijk echt precies de andere kant van wat ik ook inderdaad regelmatig zie en Dat is dat Mensen inderdaad die dopamine willen harken, noem ik het altijd en die willen eigenlijk zoveel mogelijk of uit die seks halen experimenteren, maar ook is uit onderzoek bewezen dat Mensen met een ADHD brein. Ja echt wel eerder grijpen naar schermen, dus porno om daar eigenlijk die dopamine te harken. Zou je denken, Evelien, wat maakt dat uit? Nou ja, Dat is wel een heel belangrijk punt, want porno is heel uniek. In hoeveel dopamine die vrij laat komen in het brein en Dat is echt extreem 1 grote hoeveelheden. Daar kan niks tegenop en het punt is Als je daar aan verslingerd raakt of verslaafd in een ergere situatie. En dan heb ik het over Als je dat dagelijks doet of meer dan dat, hè, in combinatie met masturbatie, dan krijgt jouw breinen zoveel dopamine te verwerken dan Als je dan seks hebt met een echt mens. Dan is dat voor je brein dus saai dus hè, je bent een hele hoge bak dopamine gewend en bij jouw partner krijg je maar echt gewoon een heel klein beetje. En wat het dan veroorzaakt is dat je dus problemen krijgt in opwinding dus. Mensen die denken dan vaak dat ze hun partner niet meer aantrekkelijk vinden en gaan dan twijfelen aan de relatie. Maar in heel veel gevallen is het gewoon Omdat ze te veel porno kijken. Nou ja, en daar uit voort kan dus ook erectieproblemen en opwindingsproblemen ontstaan. Dat is bij mannen en vrouwen het het verhaal, maar bij mannen zien we het meer Omdat hij meer porno. Spreker 1 Kijken, ik creëer je echt een soort van onrealistische droomplaatjes, dat ook zo waar je dan ook je eigen relatie op afmeet. Spreker 2 Ja, Dat is nog ernaast, Het is. Weet je dat het zoveel effect heeft dat Omdat er zoveel dopamine binnenkomt, dat voelen wij niet, dus daar hebben we niet door en je merkt ook dat die Mensen steeds extremere porno gaan zoeken vaak ook. Hè buiten de lijntjes kleuren met vreemdgaan met prostitutiebezoek. Dus Als je andere sprongen maakt dan normaal. Dan even achter je oren en Het is vooral ook gewoon heel ongezond, Omdat het zorgt dat onze mentale gezondheid wordt aangedaan. Want dopamine staat voor ons gelukshormoon. En als wij dat met de hele hoge hoeveelheden bij porno binnenkrijgen, dan krijgen we van de kleine dingen in het leven. Ja dat boeit ons dan minder, dus dan ligt de depressie en angst weer sneller op de loer. Spreker 1 Volgens mij bij ook alle, alle alle Mensen. Niet met alle breinen, kan ik me voorstellen. Spreker 2 Ja, Maar ik kan me wel voorstellen dat hè? Uit onderzoek is bewezen dat Mensen daar toch sneller aan grijpen vanuit de neurodiversiteit. Dus daarin is het wel extra opletten. Dus porno prima leuk en het geeft inspiratie, maar met mate en met de bril dat het Natuurlijk niet echt echt werk is. Dus ja, het heeft veel effect. Spreker 1 Dan moeten ze eigenlijk voor straf. Moeten ze dan even een paar maanden Alleen maar tantra seks doen, hebben ze het dan weer even gereset? Spreker 2 Nou het belangrijkste is dat ze dan dus even geen porno kijken. Masterberen mag altijd, want Het is heel. Spreker 1 Gezond niet teveel masturberen, want dat kan ook verslavend zijn. Kan ik me zo voorstellen? Ik spreek niet over mezelf, jongen. Spreker 2 Dan ga je weer richting seksverslaving, dus dat dat dat kan, zeker dus teveel is nooit goed dus. Maar ik zou zeggen, één keer per dag is al best wel veel. Hou het daar dan echt wel bij, maar masturberen is heel gezond. Hij heeft heel veel gezondheid voordelen, dus ik zeg altijd, doe dat. Maar zorg dan even dat je geen porno gebruikt. Want dan gaat dat brein weer neutraliseren In de In de hoge Dopamine pieken die die gewend is en dat duurt dan gemiddeld 3 tot 6 maanden. Afhankelijk van ja, hoe stevig het eeuws systeem zit. Dat kunnen we niet meten, maar dan zeg ik altijd, ja, probeer het. En Als je Zonder ja die tijd Zonder porno gaat, dan ga je echt al verandering zien. Spreker 1 En. Spreker 2 Dat is wel heel erg goed hoor, als Mensen dat kunnen doen en weet je wat Misschien nog heel interessant is. Om te weten Mensen weten dat vaak niet. Daar is een onderzoek geweest waarin ze. Mensen die veelvuldig cocaïne gebruikten in een MRI scan legden en daar keken naar het brein en Mensen die veelvuldig porno keken, hebben ze ook In de MRI gelegd. En dan zien ze dus dezelfde krimping van het brein. En Dat is wel echt serieus, waardoor we ook mogen beseffen. Porno is niet niks, dus doe dat met mate Zonder n mag ook met n. Maar het is best wel heel schadelijk voor je hersens en. Een beetje is leuk en geeft inspiratie en het kan echt nog wel wat prikkelen. Spreker 1 Om Samen te doen, Misschien? Spreker 2 Maar zeker, maar wees er wees er voorzichtig mee en zeker in in in het verhaal van hè? De de neurodivergente personen of in dit geval de ADHD personen dat die ook echt beseffen dat zij daar iets ontvankelijker voor zijn om daarna te grijpen. Spreker 1 Nee, ik snap het. Wat is jouw gevoel? Denk je met betrekking tot. Open relaties inderdaad Misschien zelfs vreemdgaan. Denk je dat er bij een neuroligenten vaker voorkomt dat ze daarvoor kiezen of dat ze de randjes opzoeken? Spreker 2 Ik denk het wel, Ik denk. Spreker 1 Los van de onderzoek. Kijk, Ik weet niet of ik daar onderzoek naar gedaan is, maar ook wel wat jij een beetje om je. Spreker 2 Heen ziet die onderzoek ben niet van op de hoogte, maar wat ik om me heen zie, is dat dat wel zo is. Ook om toch maar die dopamine steeds te haken steeds dat dat dat spannende gevoel, want eigenlijk op het moment dat wij met een nieuw lijf een nieuw persoon te maken krijgen, dan gaan onze hormonen nog extra de lucht in om het zo maar te zeggen. En dat geeft Natuurlijk toch nog meer een kick en Ik kan me voorstellen dat dat Natuurlijk voor Iedereen anders is. Maar voor neurodivergente personen die zullen dat af en toe wat meer zoeken en die zullen daar Misschien wat je zegt, de randjes opzoeken of Misschien vanuit die impulsiviteit Misschien toch ver dingen kiezen die ze Misschien normaal niet. Spreker 1 Zouden ze Laten spijt van hebben. Ja, Misschien wel goed om te vermelden voor de luisteraar. Ik denk dat we hier ook wat meeste hebben, over denk ik het ADHD profiel, waarbij toch vaak die dopamine balans, zeg maar in het hoofd net wat minder goed geregeld is. Je hebt vaak of heel veel dopamine. En heel veel hè? Je vindt het moeilijk om bijvoorbeeld iemand iemand te Laten uitpraten of je mist de dopamine. Je hebt weinig motivatie, weinig Energy en weinig zin en dan is het lekker. En ik merk dat zelf ook dat ik dan even social media open en even dat dat shotje. Probleem en inderdaad seks ja, kan daar ook een manier voor zijn of shoppen of noem maar op wat ons allemaal dopamine geeft. Maar het is wel wel interessant om te te horen dat daar inderdaad Mensen voor voor bij jou In de praktijk komen. Ja, hoe kun je daar, hoe kun je kun je daar dan meer balans in vinden, want ergens is ook zo mooi om jezelf daar in te omarmen, dat je bijvoorbeeld heel seksueel bent. Of juist ja toch? Ik denk vooral die andere kant, ook wel het het moeilijk kunnen kunnen ontspannen, ja. Spreker 2 Nee, Ik denk dat het gewoon belangrijk is dat een dat een de juiste tools worden aangereikt waardoor die persoon dus wel omarmt wat diegene daaraan anders is of anders heeft om mee om mee te werken, maar wel juist de voordelen kan halen van Van bijvoorbeeld de seks en de intimiteit. Dus bijvoorbeeld Mensen die moeite hebben met hun hoofd erbij te houden. Die leer ik dan door middel van cognitieve gedragstherapie. Om dat brein ja zeg maar anders te Laten denken. Dat klinkt even gek, maar als jij bepaalde dingen denkt in je hoofd, dan kan jij die zelf aanleren en dat zijn dan gedachten die jouw lijf wel op de juiste manier aansturen. Dus in plaats van te denken nou voorbeeld van, oh, We moeten ik moet de was nog doen straks hè? Een afleidende gedachte kan je dus bijvoorbeeld denken, oh wat fijn hier met mijn partner en dan ga je dus bijvoorbeeld, wat voel ik nu? En Als je dat jezelf aanleert en dat kan je, hè? Wij, Mensen kunnen heel goed andere dingen aanleren, dan kan je dat wat verzachten. Dat je dus wat makkelijker kan schakelen en met je hoofd dus wel op de juiste. Spreker 1 Plek kan zijn, want die denkpaden dan opnieuw aanmaken? Ja, exact, Dat is het. Ja, want ik zei net al hè, Ik denk dat dat die impulsiviteit dat het ook wel typerend is voor Mensen met ADHD. Je hebt Natuurlijk hè binnen het neurodiverse spectrum zit bijvoorbeeld ook autisme, hooggevoeligheid, hoogbegaafdheid zit Natuurlijk ook wel hier en daar wat overlap, maar Als je kijkt vanuit het autismespectrum, Ik kan me voorstellen hè? Misschien daar overlap met. Hooggevoeligheid. Ja in hoeverre ja uit uit dat zich dan tussen de lakens als een probleem of juist iets heel erg moois dat je zegt door die gevoeligheid kan ik juist een diepere connectie aangaan. Of ervaar ik juist gevoel nog sterker of. Spreker 2 Ja, Ik denk dat dat inderdaad voor Iedereen Natuurlijk een andere uitwerking heeft. Voor sommige kan dat juist extra mooi zijn dat het zorgt dat diegene juist heel erg een moment is, hè? Omdat er heel veel gevoeld wordt, Maar het kan ook teveel zijn waardoor diegene dus juist eigenlijk daardoor in het. Het schiet en denkt, oh, help, want Dit is zoveel. Het voelt als zoveel en dat diegene dan juist eigenlijk een soort van uitcheckt, hè? Als een soort van freeze effect in het vecht en vlucht verhaal, Omdat je dan gewoon niet meer weet wat er met je gebeurt en dat dat spannend is. Dus Ik kan me. Spreker 1 Wel voorstellen? Ja, Dat is Natuurlijk dan wel weer een klein beetje. Ja, wat voor Mensen op het autistische spectrum herkenbaar is? Dat je juist heel erg vooruit, kijkt patroonherkenning en het plan Eringen. Maar ja, dit moet is ook iets wat moet ontstaan Natuurlijk. Een seksuele verlangen en en en het moment. Spreker 2 Ja en controle loslaten is dan Natuurlijk moeilijk, ja. Spreker 1 Ja wat voor stip zou je daarvoor hebben dan voor iemand die thuis luistert en zegt Hé dat dat herken ik wel. Hoe kan ik die touwtjes wat meer? Spreker 2 Laten vieren nou, Er zijn heel veel Mensen hè? Dus los van alle neurodivergente personen zijn heel veel Mensen die de controle graag willen behouden. Het heeft ook te maken met Mensen die bijvoorbeeld trauma hebben meegemaakt. Allerlei dingen dan leren we dat hè dingen niet of dingen anders lopen dan we zouden willen. En wat dan heel belangrijk is, is dat je bij jezelf eerst beseft. Ben je veilig? Op het moment dat jij weet van deze persoon waar ik mee ben, die gaat mij geen pijn doen. Die gaat mij niet uitlachen. Ik kan hierin hè? Ik mag met deze persoon falen, hè? Ik vind falen altijd een moeilijk woord, maar dan snap je wat ik bedoel. Als je besef van veiligheid hebt, dan kan je heel veel controle loslaten, Maar dat heeft ook te maken met welke persoon jij bij je hebt en voor wie jij kiest, dus Dat is soms ook heel goed om te beseffen van. Is dit een veilige haven voor mij waar ik nu hè mij kwetsbaar bij opstel. Ik denk dat dat al heel veel doet. En op het moment dat jij weet, Ik ben veilig bij deze persoon. Dan heeft het echt te maken met probeer te voelen, want We zijn heel erg geneigd Als we de controle willen behouden. Om dan maar gewoon in dat hoofd te zitten en een soort van te verkrampen, maar juist door te bedenken. OK, ik mag de controle loslaten. Ik ben veilig, Ik ga ontspannen, Ik ga voelen, dan kan je juist in contact komen met dat lijf en dan laat je dus alle ja hoe moeilijk het ook is. Perfectionisme analyses laat je los en je probeert er een moment te zijn. Spreker 1 Het is toch mindful? Spreker 2 Mindful focus naar alle kleine dingetjes van iemands lijf. Wat voel je met je vingertoppen? En Dat is het allerbelangrijkste, want zo leid je jezelf af van analyses. Want Als je anders dat in je hoofd laat bestaan dan, ja, ben je niet aan het seksen, maar dan ben je gewoon ja handelingen aan het verrichten en Dat is gewoon niet wat je wil. Spreker 1 Zelf doe ik eigenlijk bijna dagelijks een oefening voordat Ik ga slapen. Sowieso. Misschien moet ik het een keer doen. Voor de seks is ook handig. Het is namelijk een body scan. En, ik moet daar ineens aan denken dat jij zegt Van, hè, voel, wat voel je hier vingers, wat voel je je lichaam? En dat helpt mij in ieder geval altijd heel erg om in mijn lijf te komen en ook dat gevoel te krijgen. En ja, Dat is echt van je teen en de aandacht naar je kuiten, naar je buik, naar je puntje van je neus, zeg maar. En dat dat werkt wel heel erg goed. Spreker 2 In een makkelijke variant kunnen doen, die geef ik wel eens als tip dat je bijvoorbeeld gewoon bij het drinken van een van je thee of wat je dan ook drinkt dat je daar mindful mee omgaat dat je voelt. Hoe zwaar is mijn glas? Wat voelt mijn lip aan, is het koud warm? Hoe voelt het drinken? Hoe smaakt het drinken? En dan ben je dus ook weer zo bewust bezig dat je ook weer even in dat lijf gaat. In een moment gaat en dan hopelijk kun je heel snel de schakeling maken van de t naar je partner. Schap. Spreker 1 Lekker pittige thee is dit ja Lets go. Heeft even niks met met een neurodivergent brein te maken, maar wel met iets wat waar heel veel ouders tegenaan lopen. En Dat is toch ook wel ja, ouderschap. Ik roep zelf weleens tegen mijn vriendinnen van. Nou ja, gelukkig is het wel weer een beetje terug, Maar ik had echt wel een tijdje dat ik dacht nou. Volgens mij zit mijn taak er gewoon op. Ach, als vrouw, Ik heb u nee maar zo van. Je hebt dus gewoon biologisch gezien. Ja, heb je je kinderen gekregen? Ja, en dat je denkt, oh ja, dat libido alsof die daarin een beetje meespeelt van nou, weet je wel, We gaan We gaan, We gaan ook rusten. Dat is dat zelf kunnen we dat bij deze even uit de wereld helpen en moeten we er gewoon aan werken zelf? Spreker 2 Ja, Het is, Het is allemaal van alles een beetje kijken. Het wat je zegt is, is niet kloppend. Wij zijn gemaakt om in groepen te leven en eigenlijk, We kunnen ons voortplanten tot we. Spreker 1 Een onswegen. Dus dat dat ja dat dat die dip zeg maar in libido Als je kinderen hebt gekregen. Spreker 2 Dat. Spreker 1 Zal dan vaak een breinprobleem zijn en niet zozeer echt letterlijk en lichamelijk mist stofjes. Spreker 2 Probleem, jawel ook. Ook het punt is namelijk op een moment dat wij kinderen op de wereld zetten, dan worden we vanuit. Nou ja, onze natuur is het de bedoeling dat wij die kinderen zogen, dus We moeten ze. Eten en drinken geven en We moeten zorgen dat ze het fijne Mensen worden, hè bij wijze van. Dus wil ons lijf nog niet opnieuw voortplanten, totdat we die kinderen wel volwaardig gezocht hebben, dus dat wil zeggen dat In de eerste tijd jouw lijf dus niet ontvankelijk is voor die seks, want Je moet je focussen op je kind, dus Dat is vanuit de natuur heel mooi bedacht. En op het moment dat dat kind volledig. Nou ja, hè gezogen is, dus die kan vooruit zelf, dan ben jij weer ontvankelijk voor die seks en Dat is vaak. Ja toch pas na 9 maanden nou ja, volgens de biologie zijn we klaar, hè? Om weer. Geslachtsgemeenschap te hebben na 6 weken. Dat heeft ook eigenlijk Alleen maar te maken met dat onze onze baarmoeder dan weer OK is hè? De baarmoedermond is dan gesloten, maar Er zijn heel veel vrouwen nog steeds die daar heel stoer over doen en zeggen hoe Ik heb al na 3 weken seks gehad en dan denk ik altijd, nou hartstikke tof meid, dan heb jij even lekker een dikke infectie lopen riskeren, want Dat is het de baarmoedermond is nog niet gesloten, dus je wil dan nog geen seks hebben, want dan kan je enorme heftige infecties van hebben. Dus Het is niet stoer om eerder dan dat seks te hebben, dus vanaf 6 weken ga je rustig kijken. Maar hormonen die zorgen ervoor dat jij focust bent op borstvoeding geven op je lijf die veranderd is op je nieuwe rol. Dus Het is helemaal niet raar dat je dan dus even totaal niet meer weet wat je met dat lijf op seksueel vlak. Spreker 1 Moet dus. Spreker 2 Ik zeg altijd, geef jezelf de tijd. Om ja om een nieuwe rol te vinden om een nieuwe weg te vinden in die seksualiteit, want je hormonen werken je tegen. Want zolang je borstvoeding geeft maak je proactine aan en dat zorgt er allemaal voor dat je niet vochtig wordt dat die opwinding ver te zoeken is, want de natuur wil dat je nog niet voortplant. Je moet eerst op je kind letten, dus in die zin is het heel belangrijk dat je bedenkt. Neem de tijd, praat erover met je partner en ga rustig kijken. Ja, hoe is die nieuwe rol en die borsten hebben ineens twee functies, want die moeten een kind zorgen, maar die willen ook nog leuk Misschien. Beroerd worden tijdens de seks, dus Je moet echt bedenken. Niks moet, het moet niet zo zijn als hè, Ik wil het dat Het is zoals hiervoor. Het is heel belangrijk dat je gewoon naar je lijf luistert en dat je niet schuldig voelt naar je partner, Maar dat je zegt, We gaan het rustig proberen. Maar ik moet ook echt even mezelf. Spreker 1 Terugvinden. Nee, exact waar ik ook op doe is, is die overprikkeling, hè? Dus Ik denk ook wel dat dat het logisch is dat Als je net een kindje hebt gekregen. Hè er komt even een extra flinke verantwoordelijkheid bij in je leven. Ook ja en en die overprikkeling raakt dan wel weer ook, zeg maar hè. Neurodivergente brein waarbij je sneller ook overprikkeld kan raken, zijn er dan bepaalde tips dat je zegt, hé, hiermee kun je best wel snel ook weer die verbinding met jezelf aangaan en weer die rust los van de partner hè? Dat je zegt ik, ik kijk naar die mooie bruine ogen of ik kijk even hoe ik die momentjes weer terug kan brengen, Maar dat je met jezelf want ook een beetje in een situatie dat het Misschien een verschil is, want die man. Ja heeft Misschien ook wat minder zware Mental loods dan de vrouw. Elk moment kan die wel dus Misschien even een tip richting de vrouwen echt van, hoe kun je? Spreker 2 En bedoel je dan op seksueel vlak of. Spreker 1 Seksueel vlak om dus toch even als moeder, met wel of niet dat neurodivergente brein die rust te vinden en om. Ja vanuit jezelf dat verlangen ook weer te voelen en. Spreker 2 Ik denk dat dat voornamelijk ligt in het feit dat je accepteert dat je anders bent nu Als je een kind hebt gehad. Wij willen allemaal weer terug naar het oude, weet je wel voordat we dat kind kregen? Dus Het is ook een acceptatie met je lijf is anders. Je hebt een ander rol gekregen. Er is een kleintje die jouw aandacht vraagt. En, Ik denk dat het dus heel veel kracht zit Als we dat nou ja, eigenlijk later gebeuren. En Ik denk, hè, We hebben al vaker hierover gehad van de controle willen behouden. Dat gaat niet, want dat kind gaat juist alles doen zodat jij de controle niet hebt en daar dat heeft te maken met accepteren dat dat zo is. En Ik denk dus dat het mooi is Als je aan de ene kant dus daarin een soort rust pakt voor jezelf van ik doe wat Ik denk dat goed is en meer kan ik niet doen en dat je dus ook bedenkt. Ik ga weer in contact komen met mijn lijf, dus Ik ga inderdaad weer masturberen ga jezelf lief aanraken. In de douche ga naar jezelf kijken In de spiegel en wees zacht voor je zacht voor jezelf. En Ik denk dat dat daar heel veel zit. Dat dat we veel te streng zijn voor zichzelf veel te hoge eisen stellen, want het hoeft niet perfect en we mogen gewoon aanklooien aanmodderen, want je wordt gewoon helemaal op je op je kop gegooid vanuit de balans die je had en ineens alles wordt opgeschud. Er komt een kind bij. Spreker 1 Ik ben zelf ook wel gewoon van mening dat je. Gewoon eerlijk mag zijn, want hoe je ervoor staat op een bepaald moment, want de vergelijking die ik maak is ook wel met hè? Het ouderschap en de neurodivergent brein. Ik denk dat Mensen met een neurodivergent brein die geen kinderen hebben. Kunnen wel heel erg, die overprikkeling ervaren, maar ook die ups en die downs dus dat je bijvoorbeeld een hele drukke tijd achter de rug hebt met waarin je alles hebt gegeven waar je Zonder remmen eigenlijk door het leven gaat. En vervolgens krijg je zo'n klap in je gezicht en dan bland je op de op de bank met een soort crash, hè? Of een brainfreeze of ben je totaal overweldigd? Ja, dat zijn niet echt de momenten dat je open kan staan. Lichamelijk of mentaal voor voor seks, en. Wat ik wel geleerd heb is om daar dan ook duidelijk in te zijn. Ja, gewoon zeggen van joh ik, ik zit er even niet zo lekker in. Verwacht heel even niks van me. Weet je wel, want je hebt toch iemand een partner die je ook wel graag te vriend wil houden? Zeg maar dus niet dat hè, dus je wilt wel benoemen. En ook aangeven dat je dus niet dat het niet een soort desinteresse is, Maar het is gewoon het niet even echt aan kan. Spreker 2 Het belangrijkste is dat je inderdaad aangeeft dat het niet persoonlijk is op de partner, dus dat het echt met jou te maken heeft. Dus gewoon zo simpel Als ik kan even met mijn hoofd niet op de juiste plek zijn. Er gaat teveel om in mijn hoofd. Er is even geen ruimte, Dat is prima en dat mag een partner begrijpen. En ja, dat moet een partner eigenlijk ook begrijpen, maar dan weet die partner. Dat die niet zelf onzeker hoeft te worden. Van oh, ben ik dan niet meer aantrekkelijk is onze relatie niet goed? Nee, dus hou het bij jezelf. Maar wees inderdaad gewoon eerlijk, want ja, het het mag en en Het is juist heel sterk om dat te doen in plaats van seks te hebben voor de ander. Want dan kom je in een hele rommelige situatie terecht, want dan ga je dus seks hebben Zonder dat je daar zelf plezier aan beleeft. En dan gaat jouw brein dat heel netjes opslaan als zijnde seks is een taakje en dan raak je heel ver verwijderd van. Leuke libido want dat zakt dan helemaal onderuit. Spreker 1 Nou ja, Maar ik kan me voorstellen daar ook wel een grens ligt. Ik bedoel, Het is ook wel weer hè, Als je dus wat wil zeggen in een in een uitdagende tijd zit. Dat je ja, dat je dan denkt, nou, weet je wel, de Als ik helemaal bezig ben, dan komt het gevoel vanzelf wel wat ook vaak zo is Natuurlijk, maar is het dan alsnog niet echt aan te raden? Spreker 2 Nou jawel, je mag wel jezelf motiveren om hè? Mensen zeggen, alle zin maken hè, Maar dat vind ik altijd een vreselijke tekst. Maar je mag er voor openstaan om toch te kijken of je seksueel warm kan raken. Dat vind ik top, hè? Ook al kom je daar Misschien niet helemaal vandaan. Dat is OK, maar Je moet niet echt seks hebben voor de ander. Dus als jij bij in je hoofd bedenkt, nou, Let's getogen with of Het is alweer even geleden. Nee, niet doen, want jouw lijf wordt niet klaargemaakt voor die seks, dus dan ga je pijn hebben bij het vrije en dan ga je bijvoorbeeld hè? Of je gaat gewoon beloning, hoe zeg je dat je brein wordt niet beloond voor de seks, want jij. Ga ik niet volledig opgewonden en dan is seks gewoon niet interessant genoeg voor je brein en dat wordt dus niet nog een keer. Spreker 1 En het wordt dus echt opgeslagen. Spreker 2 Dat wordt 100%. Spreker 1 Brein heeft dus een soort van seksueel. Spreker 2 Geheugen, want als dat het maakt associaties. En als jij merkt dat het Alleen maar is voor de taakgerichtheid, zeg maar, dan denkt je brein, oh nou prima, daar heeft. Ze heeft ze dan Alleen de hoofd voor nodig? Nou, dan zetten we de rest uit. Nou ja, en op die manier beleef je dus seks met je hoofd en daar komen geen fijner orgasmes van als zeüberhaupt al ontstaan. En dan ga je merken dat het steeds meer een moetje wordt. En dan ja, ga je merken dat ook die sext Drive achteruit holt en dat je gewoon steeds meer gaat afwijzen en vermijden. Spreker 1 Maar dat gesprek hè openen kijk voor de één is dat ook Natuurlijk makkelijker te doen dan de ander. Ik ben zelf best wel eerlijk. Ik praat makkelijk, Ik ga graag ja, vertel graag hoe Het gaat. Maar de, Maar dat is absoluut geen vanzelfsprekendheid. Stel dat er nou bij stel. Een verschil zit in seksueel verlangen, zeg maar hè, of nou jij meer wil of minder dan die ander? Hoe kun je nou dat gesprek op een beetje een prettige manier starten, want Ik kan me voorstellen dat dat dat ook niet altijd makkelijk is. Maar waar begin je? Bij welke zin zou je kunnen uitspreken als eerste? Spreker 2 Het allerbelangrijkste is dus eerst dat je het niet doet in bed en al helemaal niet na de seks, want dan ben je dus kwetsbaarder en dan komen dingen harder af. Ja dus altijd op een neutraal moment. Spreker 1 Hangt bij je schoonouders, ja, Waarom niet? Nee, keuken tafel heb ik niet, dus het. Spreker 2 Liefst dat je elkaar gewoon aan kan kijken en dat je zegt, heb je even voor me? En eigenlijk is de vraag. Ben jij oké hoe onze seks is nu. Spreker 1 Mooie zin om mee te? Spreker 2 Beginnen eigenlijk een open vraag en op dat moment kan die persoon zeggen, nou, Ik vind het Misschien wel een beetje weinig wie weet, zegt. Spreker 1 Ie dat helemaal niet. Spreker 2 En op dat moment kan jij ook aangeven, nou, Ik vind het gewoon moeilijk om met mijn hoofd op de juiste plek te zijn. Of Ik vind het gewoon moeilijk, want Er is zoveel. Gaande, Ik kan het even niet allemaal recht breien. Nou en dan mag daar begrip voor zijn. Alleen is het wel belangrijk dat hè. We noemen dat de periode van seksuele droogte Als je aangeeft van nou, het zit er even niet in nu, maar kijk dan ook op het moment dat Misschien je weer uit die stress periode bijvoorbeeld bent gekomen of uit die onrust dat je dan ook weer aangeeft van OK, Ik ga mezelf er wel echt weer voor openstellen en Dat is echt wel een mindsetje die Je moet pakken, dus je zegt echt nee, Ik ga deze persoon nou niet afwijzen, Ik ga ervoor er voor openstellen. En dan geef je dus het signaal aan je brein van. Het is oké, Ik kan ontspannen. Ik ga genieten en dat Ik ga genieten is zo belangrijk In de plaats van Let's getogen with en ik moet dit nu maar doen voor, want het hoort erbij. Weet je wel? Dat zijn die gedachten, dus dat zijn de belangrijkste dingen om dan te doen, Maar dat gesprek aangaan is nog het allerbelangrijkste. Spreker 1 Maar wat ik ook wel, denk ik ook wel uit uit eigen ervaring. Wel meemaak is dat het ook wel weer soms als een afwijzing steeds weer voelt hè? Dat je dan zelf zit je even in lekker in. Je bent overprikkels, je bent hormonaal weet je, Dat is ook ontzettend, heeft ook een ontzettend grote invloed volgens mij op op het libido van een vrouw dat dat, hoe ga je daar in het moment dan mee om dat je zegt joh, Ik ben echt, ik ik ik mijn batterij is helemaal leeg. Maar er wordt toch toenadering gezocht vanuit je partner bijvoorbeeld, hoe kun je dat dan op een nette manier? Ja toch in het moment? Ja, want Dat is ook wel weer voor een partner, voor een volgende keer weer een soort van drempel om weer dat initiatief te nemen. Spreker 2 Nou het belangrijkste is dat je echt aangeeft van schat. Dit ligt niet aan jou, Maar ik zit te veel in mijn hoofd. Ik kom, ik kom niet bij de opwinding, ik voel het niet en Als je dat aangeeft, dan mag dat echt OK zijn en dan geef je je partner een kus, een knuffel. Misschien help je. Hem een handje Als het een hem is over haar een handje, dat kan Natuurlijk ook. Om om maar even toch een soort van gevoel te hebben van hè? Dan dan doe ik nog iets, Maar dat hoeft niet. Het mag ook gewoon. Nee, schat, het zit er eventjes. Spreker 1 Niet in, het ligt niet. Spreker 2 Aan jou? Nee, maar dan is het wel belangrijk dat je dan niet die rug toekeert, Maar dat je een knuffel geeft dat je Misschien innig verstrengeld lekker in slaap valt en dat je de volgende keer dan wel kijkt, kan ik me er nu voor openstellen, want je wil eigenlijk niet dat dat een patroon gaat worden waarin je vast komt te raken. Want dan op een gegeven moment, dan word je steeds meer dat je denkt, oh shit, nou komt die afwijzing weer. Hij zal wel weer balen of of zij is alweer balen en dat je dan nog meer druk voelt om het wel te gaan doen. En dan kom je ook in een verwrongen situatie terecht, dus probeer dan de volgende keer er wel echt voor open te staan. En als dat ook nog niet gaat, dan mag er ook nog steeds weer een nee zijn. Spreker 1 Maar oprecht zo oprecht mogelijk blijven naar jezelf en naar die ander. Spreker 2 En blijft die nee te vaak komen. Dan moet je Misschien bedenken. Misschien moet ik hulp inschakelen en dan is de. Spreker 1 Drempel als een seksoloog echt niet zo moeilijk. En, Laten we nog wel heel even leuk afsluiten met met dat dat mooie neurodiffingen brein hè? We hadden het dan over hooggevoelig, kan ook wel weer heel mooi zijn dat je alles nog heftiger ervaart en sensorisch zeg maar hè, dus ook qua gevoel enqua geur en dat kan ja soms ook Misschien een negatief effect hebben. Kan ik me voorstellen dat je iemand Misschien minder aantrekkelijk vindt of inderdaad teveel met je hoofd bij allerlei details zit. En Als je naar het ADHD brein kijkt? Ik vind ik het ook altijd wel heel erg mooi dat we juist ook wel heel erg in die impulsiviteit, dus ik bedoel, Het is niet saai. Spreker 2 Denk ik, hè? Spreker 1 Misschien heb je soms even een overprikkelde man of fouten thuis, maar als ze ervoor gaan dan dan hè, dan zit er ook echt wel wat creativiteit wellicht of wat open minded of? Is dat nog iets wat jij wat jij merkt bij neurodivergenten dat daar echt wel ook nog een hele mooie wereld van? Ja, Misschien fantasie zit of inttensiteit. Spreker 2 Of ja nou dat wat je zegt intensiteit toch ook meer ruimte voor experimenteren voor andere ideeën? Ook de Energy hè die die er meer Misschien in zit en dat geeft juist eigenlijk heel veel leuks, Omdat het houdt de seks dan ook een bepaald op een bepaalde manier dynamisch en en niet voorspelbaar en niet voorspelbaarheid is Natuurlijk wat de passie doet oplaaien. Wat is de hartstikke goed is voor tussen de lakens, dus het heeft zeker heel veel voordelen. En ja, Ik kan je eerlijk vertellen. De Mensen die Natuurlijk heel goed gaan daarmee. Die komen niet in mijn praktijk. Dus in die zin, Maar het is wel bekend dat het op deze manier ook wel heel veel leuks biedt en Dat is wel weer een hele positieve kant. Spreker 1 Eraan nee, maar zo kun je ook op een andere manier, zeg maar naar je brein kijken, hè? Dus Ik denk wel voor voor de neurodivergenten die luisteren van daar zitten. Ook zitten ook zoveel moois en Ik kan me voorstellen dat het echt wel effect kan hebben op op je seksleven en op je relatie. We hebben nog te weinig over de relatie eigenlijk gehad, Maar dat zou ik weer een andere podcast voor kunnen vullen. Maar nee, Dit is zeker zeker verhelderend inderdaad en toch wel ook een beetje wat wat dan toch de valkuilen zijn en Als we die nou een beetje weten te tackelen, dan is het ook weer iets iets wat juist denk ik seks iets heel moois kan bieden aan iemand met 1 1 1 ander bedraad brein, want het geeft ontspanning ontlading. Spreker 2 Naar verbinding. Dat vind ik nog wel echt belangrijk om te benoemen dat het maakt Natuurlijk oxytocine hè? Komt er vrij dat hormoon zorgt voor de verbinding. Dat maakt een moeder ook aan als ze haar kind op de wereld zet, dus Dat is een heel belangrijke hormoon dat hè. Mensen zeggen wel eens van nou seks is nog niet zo belangrijk. Nou ja, daarvoor dus wel en dat wens ik voor Mensen dat ze dat Samen mogen mogen ervaren, want dat doet heel veel, heel veel voor voor een koppel, dus daarvoor is het ook heel. Spreker 1 Belangrijk. Ik wil je bedanken, Evelien, ik vond het een heel mooi gesprek, veel geleverd weer. Ik ga vanavond eens even mijn man weer diep in zijn ogen aankijken. Spreker 2 Nou ja, en Misschien een goede tip als Mensen toch hulp willen vragen, maar vinden het moeilijk om naar een seksuoloog te stappen. Ik heb een online platform ook opgericht. Beter een team.nl. Hoe heb je binnen beter intiem.nl? Ja, en dan. Daar kunnen Mensen met allerhande problemen kunnen daar hulp van mij krijgen en Dat is anoniem en dus vanuit huis te volgen, dus heel laagdrempelig, dus Dat is Misschien. Spreker 1 Zeker hele goeie tip, dank je wel. Spreker 2 Alsjeblieft mij eens. Spreker 1 Praat vooral mee door een reactie of een vraag achter te Laten en volg brijnstof op Spotify of op Instagram om geen aflevering te missen. Wil je nou meer weten over de kracht van neurodiversiteit en hoe talent nog weten tot zijn recht komt in jouw organisatie? Stuur me gerust een berichtje, dan vertel ik je meer over mijn lezingen en workshops.