Forskningen om psykedelika, mental hälsa och vad som gör oss lyckliga - Petri Kajonius

Hej alla villusar, nu är djublen snart här och till er som vill ha mer god djul för pengarna, jag då ska ni gå till villus, så mer god djul på är då, och så ses vi på villus. Får jag så vara i min egen sängerna? Inte i natt, vi måste stanna här i skjutsrummet. För många barn och familjer riktiger det här vardag, gå in burro där korset punktas, se och köpa en djuklapp som faktiskt rätta liv. Jag kommer råga en kille som kom fram, du, jag vill bara säga en sak. Jag var heroinist i fem år, och jag tog svamp, 3 gram, 1 gång, förlorade suget omgående. Och jag männar om en människa kan upplevare, då kanske två kan upplevare, kanske tio, kanske hundra. Det kanske till och mäska operasionaliseras i vår samhällsvård. Dästa vet vi ingenting om, men vad spännande att människa upplever såna här saker. Du lyssnar på på den bästa livet och där har jag en otroligt intressant gäst, nämligen Petri Karjonius. Han är personlighetsforskare och tidigare lektor i kognitiv növervetenskap. Han är just nu aktuell i SVTS nya storsatsningspelet, men jag har fulltans arbetendelsen. Han var med i nyhets morgon och diskuterade forskningen kring syka deliga. I den här interviewn med honom så förklarar han att det här skulle kunna vara vårtids största genombrott för mental hälsa. Och han pekar på olika studier som tyder på att det här ger att människa upplever lycklig liv och att det är i hög grad kall motverka psykisk ohälsa. Jag har varit intresserad av den här forskningen, sändes och fullt är så otroligt glada att han vill komma hit och diskutera och förklara allt där i dag. Vi pratar om forskningen och syka deliga men också andra frågor om psykologi, mental hälsa och filosofi. Jag tyckte att det var en otroligt intressant diskussion, det hoppas att ni också kom ilare. Då säger jag varmt välkommen Petri Karjonius. Trevligt att vara här, det är bästa livet är väldigt attraktivt. Ja, tack precis, sprider positivitet. Jag vill höra mer om på någon nivå tillsammans ska vi nog försöka diskutera vad som utgör det bästa livet idag och hur man kommer dit kanske. Absolut. Vill du börja med berätta lite om det själv? Ja, väldigt ojärna. Jag är en liten försint personlighetsforskare som jobbar på nationell och internationell nivå. Vi tittar väldigt mycket på vad som gör människor olika och hur det går för de med livet och vad det beror på. Vi tittar på psykologiska egen skaper, så spelar det någon roll om du är extrovert och jag är introvert för olika saker eller spelar en roll med kognitiva förmågor i hur det går för oss i livet och så vidare. Vi tittar mycket på vad som är arv och vad som är miljö, vad beror på dina förhälterar och vad beror på de genom dina föräldrar. Det är ju så vidare. Så vi driver någonting som är att det är personlighetspådden, vilket jag är lite stolt över. Det är som är en snikomling här där. Häng matornafil, som är information om det här fantastiska, liksom hur människor beter sig och varför de gör så någon gör och så där. Jag har lite till på Lundsen universitet och har en liten plattform där med begåvad de masterstudenter och doktorstudenter och den psykologiska institutionen där har möjlig gjort för oss att bedriva den här forskningen då. Och det handlar väldigt mycket om mental hälsa då som du förstår i att vi håller på med psykologi och vi driver ett psykolog på grämsom. Och om jag får skryta lite så är det ett om Sveriges våras då komma in på. Så en kjauta till alla lundar där. Det är alla fall min plattform och vad jag kommer ifrån då. Ja. Och nu sitter vi här i vackra skjövde. Ja, som också var lite innan. Eller hur? Jag har lite röter härifrån och jag har till och med satt mina fötter på Västerhøyd gymnasiet som är ganska känt i länet och skjövde har en plats i mitt hjärta och bildingen med svakranatur. Och så där det är ju precis runt knuten här för övrigt. Nej. Det är underbart. Apropå mental hälsa liksom välmående genereras mycket av naturren och hur man förhåller sig till den är mitt intryck. Hur mycket man akcepterar skönheten och de biologiska cyklerna som ändå möjliggör sig genom naturren. Det går inte komma undan. Så egentligen är jag en sitterboj sig. Jag bor i Göteborg just nu så centralt det går och jag har sex spårvagslinjer utanför fönstret. Det går så underbart med tillgången till allt. Men och vad vi behöver. Naturren är inte tjätt. Jag hade faktiskt en ett sånt projekt här under våren där de tittade på med vilken utsträckning. Naturnärhet och naturupplevelser kunde generera välmånder och det är ett populärt hoppig just nu. Ja, vill du berätta lite mer om det. Jag har fått samma bild att det är superviktigt, men vad är det som händer? Det är jättesvårt att spekulera i vad som händer. Det verkar i alla fall i filosofiskt och psykologiskt gått för oss att få absorbera naturren, fågelssången, beckenspåland i ljud. Sedan är vakra fjärelen, se solstrålarna glimo till jag. Spekulera i att det skulle kunna vara ett riktigt evolutionärt, något primalt i oss som bara väx när vi kommer i kontakt med naturren. Det är naturren som möjliggör vårt liv, möjliggör vår andetag, möjliggör liksom våra ledenden och vår upplevelse av energi. Det kan finnas en liten koppling där. Kom ihåg att jag är sträng naturvetare i botten här. Och vad jag kan uppskatta, det är femära eller det är stetiska i mötet med grönskandes tusen i anser, den blå himlen och allt i röva. I alla fall forskningen pekar med önsk värddyddlighet att det finns en liten medelvärde skillnad mellan de som förhåller sig till naturren och de som inte gör det i välmånder. Sen uppstår jag alltid de här komplikationerna, beror det på egenskaperna, de individerna har, att de drar sig till naturren och därför mår bättre, eller är det någonting magiskt med naturren. Och då förstår det ju själv att man behöver kontrollera det experiment, man behöver bassevepa upp hundra pers, slänga 50-skogen och slänga 50 betongbunker och så ser man om det händer något. Vi har inte så många sådana studier. Jag tror hårt på det också. Jag hade lite stress i vår här och jag kände att jag hittade ett väldigt finnaturstråk här i närheten. Det var ofta hudpunkter på dagen och bara tar en promenad timme och bara hittet lugn där, det var otroligt värdefullt. Eller hur? Var de några minuter, timeout, så att säga? Jag har listat på ett par avsnitt arjen på det. Jag tycker det är superintressant. Jag har listat det på ett avsnitt nyligen nu. Sika det är likad med Jesus miracle stuff. Jag har lagt en tid till det för producenten. Ja, det var spännande. Det var ju faktiskt kring det ämnet som jag hittade dig först och som väckte inte stort intresse för mig. Du var ju med på nyhetsmården i 2004 och berättade om det här. Hög på livet i att det boken där. Jag och min doktoran, David Schöström, som har ett 3-4 år ett projekt. Där vi tittar helt enkelt på vilken utsträckning de här naturliga substanserna. Särskilt svamp i vilken utsträckning det kan möjliggöra välmående i människors liv då. Det är en komplicerad resa och det tangerar ju allt det här som du intresserade över den här podden och jag förstår. Ja, precis. Det finns många aspekter kring det här både kanske psykologiska och eventuellt andliga och allt möjligt filosofiskt. Superintressant. Det känns som att det finns ett ökande intresse för det här. Jag satt lite olika poddar och dokumenterar på Netflix. Det poppar upp lite här och var just nu. Och som jag tolkade så är det väldigt mycket som pekar åt samma håll. Det här verkar vara väldigt starkt ginnande mentalhälsa. Det kan borta, postramatisk, stress, beroende, depressioner, allt möjligt. Verkar näsa lite för bra för att vara sant, men det finns så mycket forskning nu. Är det bra för att vara sant eller det är det? Om det låter för bra för att vara sant så då är det nog inte sant. Det är ju en gammalt ordspråk. Och i det här fallet så är det nästan ett annan problem i forskningen. Kring syka det är lika att alla resultat pekar i samma riktning. Det är nästan så att man känner att man inte behöver göra studierna för att man vet resultaten redan. Och vad betyder det? Det betyder helt enkelt att om du möjliggör för människor med en lugn trygg miljö. Och sen ger de exempelvis lite svamp som för övrigt växer fritt i Norden och i Sverige. Och sen så har du ett par timmar där din hjärna då. Bokstavligen spolas med olika seratonin, synapskopplingar då på väldigt avancerade sätt. Och lite medvetande förändras under ett antal timmar. Och det verkar då som att när människor kommer ut och de här medvetande tillstånden, så är det en stor majoritet som säger att det var inte bara bra, utan det var en av de bästa upplevelserna i mitt liv då. Och där får man ju respektera då som psykolog. Vad är det som händer när en majoritet av människor kommer ut ur de här upplevelserna och säger sånt? Det är spännande för oss som forskare då. Så att jag David kände att vi har tvungen att skriva den här boken bara för att börja lite försiktigt sprida den här informationen. Att tänka om det är så att utanför vår sommarstug eller i skärgården eller kohagarna växer någonting som möjliggör för människor att på individnivå öka sitt medvetande och må bättre, då vill vi ju veta det. Ja det känns ju som att det här, om den nu fungerar så är det bra behövs i Sverige mer än någonsin där depressionen är så vanligt. Det var en komma tre miljoner som äter antidepressiva tabletten som inte verkar funka speciellt bra, och vi ska vara helt välja. Men vi kanske ska backa ett steg. Vad är det för ämnen som vi pratar om är de här psykadeelika? Det är väldigt abstract och vi slog i en ton här i början med en naturlig ingång och en kärlek till naturen och sådär. Svamp är ju den klart vanligaste psykadeelika, det är ju den de känner till och känner igenom så vidare. Men det finns en rad andra substanser som har samma effekt på gärnan då. Och LSD, den gamla klassiska fäst tabletten från 60-talets festivaler och sådär, den verkar ha exakt liknande, neuro-konstitution och generera nästan identiska effekter som svampen då. Och LSD är ju fabriksproducerad, så naturomantikerna där är det ju att man måste göra de besvikna då, det verkar som att vi kan producera det här i labb också. Och som finns den uppskömer andra då, mäskar linet i kaktusen från Nordamerika till exempel eller det finns olika DMT substanser ifrån olika trädrankor i Amazonas till exempel. Det finns någonting som heter 5-mio DMT vilket är kanske en av de mer kraftfulla psykadeeliska substanserna. Och det finns även MDMA som är en chemis synthetiserad tablet som också verkar ha de här seratonin, drivande effekterna, så att människor kommer ut om russkade och förhånade och prymdava. Och det blir lite akademiskt i slut vad som inrivs i psykadeelika. Ja, men svampa då är det psyklosobin eller det flera olika? Ja, det är psyklosobinet som med den aktiva substansen som genererar de effekterna och psyklosobinet har en mollig lärliknande utseende som seratoninet vilket är en av de kanske fyra tydligaste neuron systemen i vår gärna då. Det reglerar liksom vår retolkning av världen, det reglerar vår upplevelse av välmående, det reglerar hur mör, det reglerar en hel massa saker. Och det är också därför det är så svårt att förutsé hur en individ kommer att reagera på de här sakerna för att det påverkar så gott som alla systems antinget. Okej, vad och vad upplever folk, vad upplever folk? Alltså läsboken funderar själv frågar runt. Det visar sig att det alltid är någon i en spekanskapskrets som har åkt i sida mer ikka upplever det här eller som har åkt i Holland på retreat och gjort det här eller kanske till och med gjort det hur mig sin källare och folk rapporterar om ganska omvälvande erfarenheter. Jag rapporterar om att de får en förnyad kärlek till livet. Vad? Genomvättas vann. Men när du har chillig konkurrenor med pasta-sist kände du en ny kärlek till livet. Så det är en väldigt anmärkningsverktykologisk omhänder. Jag har hört Story som folk som har börjat känna en parti för sina föräldrar, om man förstår två föräldrarna och offrat för dem. Det verkar som att de här upplevelserna genererar personliga insikter och att de insikterna verkar hjälpa människor att förstå och må bättre livet. Så det finns många exempel på folk som kommer ut i de här upplevelserna och helt har förlorat röksuget. De kanske hade rökt i 30 år innan och helt plötsligt är borta. Och det är därför det här avsnittet i pådenhet är Jesus miracle level staff för att det nästan så det ser ut då. Ja, jag har en typ som ett kommande avsnitt jag ska träffa en kille som heter Daniel Willby som är psykadeelisk chaman. Ja, han är så härlig, han har så här riktigt grovskonska så han har säger låt sin det här lite roligt också. Men han hade så där riktigt tuff uppväxt, han hade ju alkollism och droger och det här liksom. Så var han oss inlangare och den här länge. Men Daniel, jag har lite ällest det här idag. Du vill inte prova det här. Och han var ju alltså modusodoligt. Han ville väl egentligen bara ha vad som helst. Och han kompisar och åkte ut och fäste inom ladda och kan tog det här. Och han bara fick någon slags uppkoppling till Gud, Källan, Kallare. Man var ett malt och fick någon förhøyd form av medvetande mena han och rörelren. Och röpa alkoll igen. För den som lyssnar och är skeptisk så be jag bara fortsätter vara skeptisk för att det här är konstiga saker. Jag har haft föreläsningar bland allmänheten och efteråt kommer den nästan fram en liten kö av människor som vill berätta liknande saker som du precis relaterade. Jag kommer råga en kille som kom fram. Du, jag vill bara säga en sak. Jag var heroinist i fem år. Och jag tog svamp, tre gram, en gång, förlorade suget omgående. Och jag männar om en människa kan uppleva det, då kanske två kan uppleva det. Det kanske till och med ska operasionalisera sin nivål samhällsvård. Detta vet vi ingenting om. Men vad spännande att människor upplever såna här saker. Det är helt omejsigt. Men låt ta säga att du inte har mentalt ohälsar, låt ta säga att du inte har PTSD, låt ta säga att du inte är deprimerad. De här substanserna psykadeelika är enast ännu mer intressant för mig då för att det verkar som att även friska människor kan få ut så otroligt mycket av att uppleva något sånt här. Det är som att psykadeelikan eventuellt möjliggör en omskakning av hela din upplevels av livet oberoende av hur det mår. Det här oberoende på vad du befinner dig, så jag har hört liksom 16 åringar som har busat lite med svamp i källaren och kommit ut ur det med en förnyad förståelse av hur viktig familjerna är. Jag har hört historier om 80 åringar som på något sätt har kommit kontakt med det här och förlorat rädslan för döden. Jag har hört talas om businessman i sin prime som kanske har tagit DMT och helt plötsligt fått en förnyad energi och effektivitet kring sitt yrkesliv. Det låter förbra för det var sant var. Men hur som helst så har vi mycket serious forskning nu i Sverige, i lund, i Uppsala, i Stockholm, så är skylt där vi tittar på effekterna av det här då. Jag har pratat mycket om när det hade en upplevelser i den här podden och det känns lite likt. Det verkar vara samma sak för många som haft en upplevelsen att råbarkadattister har helt plötsligt börjat tro på någonting i mer. Personer som var superfast i sin karriär och bara fast i ytliga grejer, struntar helt plötsligt och bara blir som familj och kärlek och sånt. Jag vet inte exakt kopplingen här en vella, men nån slags likhet finns det. Det är en av många turier på Banan just nu och en särskilt per gramkvist en professor i Stockholm som håller på Merylons vetenskap. Han driver de här telserna lite att det är välja likheter då mellan att komma till slutet av sig själv i en nära döden upplevelsen. Och att gå medvetet och försiktigt in i svampens värld eller tillstånd. Det verkar vara liknande liksom nya nervbanor som möjliggörs på grund av sjokken. Den ontologiska sjokken verkligheten förändras på att skraftfulta. Troligen ligger det nåt i detta. En annan turier som är på Banan är att det är något molekulär kemist i just Silussibine eller de här seratoninkopplingarna. Det kanske inte bara är upplevelsen som genererar förändring, utan det kanske är något neurokemist också. Det finns viss stöd för dig i forskningen. Det verkar som att särskilt vårdvil och nätverk, som det kallas "deafold mode network". Det verkar som att det är sjunker ner nästan mot noll i en kraftfull syka delisk upplevelse. Och det verkar som att alla de här elektriska impulserna som vi har att de söker nya vägar. Det är de nya vägarna som neurokemist skulle möjliggöra att man är plötsligt släppespännningarna kring rök. Släppespännningarna kring någon släckning man ojillar eller vad man nu kan vara. Man tänker på nya sätt neurokemist kanske också. Men det här vet vi ingenting om, men det har nu en turier som ligger på Banan. Ja, som jag tolkat är det här nätverket gärna ganska stark koppla till depression att många som lider av sjukdom med depression verkar ha nån slags öraktivitet i det folk mode network i hjärnan. Precis, det är väldigt pedagogiskt exempel. Det kallas för att ruminera på psykologiskt bråk. Man bara ältar, man bara kör tanken om och med en. Vadför gjorde hon så mot honom på jobbet? Vad för tittar honom på mig snett? Och då med hjälp av en syka del i skupplevelse så går de i folk mode network ner i vilja och läge på riktigt. Och det här ruminerandet bara evaporerar och hittar nya positiva vägar då. Kan vara så? Ja, det här är ingenting som är att läsa, men det är minst teori kring det här och att personer med trauma, då säger att du blir ett utnyttjats sexuellt eller något. Det måste ju också ligga i det här på något sätt. Såklart. Såklart. Såklart. Såklart. Såklart. Såklart. Såklart. Och det här upplösningen verkar vara nyckel då. Det finns någonting som kallas för ego-upplösningen de här kretsarna. Det vill säga att upplevelsen av ditt fasta jag lukras upp i de här medvetande tillstånden. Och det innebär helt enkelt att du känner inte igen dig själv längre. De här dualistiska markörerna mot omvärlden verkar lukras upp. Och folk får en upplevelse av att de kan flyta ut över rummet eller flyta ut i skogen eller att de inte längre har en kroppe väldigt vanligt. Och det verkar väl görande då. Vad? Vad för då? Det är lite läskigt att försvinna. Det låter och tror att det är läskigt. Men om du drar gamla kända budistiska kopplingar mycket av den här meditationsterapin som kommer ifrån Österlandet. Den går ju ut på att släppa taget om själv. Att att till och med förlora jaget. Att dämpa ego-styryckan. Det verkar i psykologisterapi som att det mest väl görande för en människa är att sluta vad så ego fixerad. Och det verkar psykadeelikan eventuellt hjälpa till med då. Du förlorar känslan av att du är viktigast. Att du är centrum. Utan du blir och nu blir det klyssigt. Ett med naturen. Eller ett med varat. Och det verkar då vara psykologiskt väl görande. Så den här gamla de kart dualismen här jag och där är du. Eventuellt upplöses det att psykadeelisk tillstånd ganska långt gående. Och det är bra för oss att uppleva att vi är en del av naturen. Och inte någonting som står utanför den. Det här är någonting som har pratat om mycket på den och mina föreläsningar och allting. Det är ju en intressant sin det här att ifall vi nu är ett med varandra på något slags sätt. Och där kan få oss att må bättre att släppa lite vårt ego. Det är ju en intressant teori att det kan leda både till egen mental lycka och hälsa. Det är sallan man ser en sån här upplyspedistisk munka, omgöster, stress och depression. Det verkar ju må väldigt bra i sig själva utan att ha så mycket. Samtidigt så om man tänker om man som har ut lite vilken världsgröver vi haft om vi mer levdes. Att vi har menat vi inte bara drivs av vårt ego. Jag ska vara bäst och vackrast, flestföljare på sociala medier. Största huset bästa bilen utan liksom man, men vi är allait. Vi måste ta hand om den här jorden tillsammans. Det kan du ändra en del. Precis. Och det här vitna är många om också det finns stora surveystudier där folk som har. De har upplevt ett syka del i tillstånd, de berättar om en förändrad världsbild. Och vad betyder det? Jo, de verkar ha större empati med människor. De verkar ha större förståelse av att vi ingår i ett stort system. Och det är inte bara jag och min vackra bil att villa. Det verkar som att folk accepterar verkligheten på ett nytt sätt. Och enligt psykologiskterapi så är det bra processer då. Det är gott för vår mentala hälsa att acceptera döden, eller att ljuta om nuet eller vad det nu är som erbjuds var. Så eventuellt så är psykologika en upptäckt som människor gör då då genom historien. Det finns vissa indisier på att indianfolk i peru redan på 1200 talet. Eventuellt hittar det DM-tenisk ogen. I början på 40 talet hittar det svetsarna, LSD, molekylen. Eventuellt nu framåt 2010, 2020 här så har forskningen hittat psykologiska tillstånd och tar det på allvar. Det återigenen våldsamhobbitur i det här, men är det inte ändå lite rimligt att i naturen skulle finnas och positiva minor för människan att upptäcka. Det som är så coolt med de här minorna är att de passar med vår neurodynamik så väl. Så både cannabis och psykologika verkar koppla direkt i färdiga ändå kanan binoida system, eller ser att den indrivena system. Det är nästan för bra för oss sant. Jag köpte den här svampen och woof så rusade det igång någonting, är det en av. Så det sitter nästan ut som att gärna är skapad för att kunna ta upp dem här. Det är en kraftfull talkning som mina kollegor i Lund kanske skulle buja åt, men det verkar ju så. Det är som ett pussel att varför skulle människa den utvecklats med den här typen av nervsystem som matchar de här grejerna som växer i det fria så otroligt väl. Är det inte också det här är det också frintseling sen det var någon som pratar om det här. Jag oska så är det två rätt ovanliga ingredienser som finns på helt olika sällor som måste matchas tillsammans som är egentligen rätt otroligt att de hittar att de matchar. Då hade det en fråga att det var en vånare eller någonting. Men hur visste ni att det här matchar? Planten har sa det till oss. Jälvpjärkt. Ja, vad ska man tro? Ja, det pratade jag också med en poddnyrlig en forskare om paran, normala fenomen som kikade in det här med pansykism att allting är medvetande. Så det kommer väl fram mer och mer att växteverka vara mer intelligente än vad man tror trädde. Alla med sig av näring till varandra och kan varandra varandra om nåt attakiera. Vi hörde för ett tag sen att du kan lura in väx liksom att röterna dras i småt vatten. Men i fall du kan sätta en högtalare som gör ett lite droppande ljud så att det låter som vatten. Vilket smartekstrummet, roligt, roligt. Men det här är ju spännande saker på riktigt för att psykadeelika och välmåndiga lära. Men det proviserar också vår syn på världen och världens konstitution. Och som du inne på där med pansykism och så vidare, det finns ju företrädare som hävdar att med hjälp av psykadeelika så upptäcker vi den ursäkta verkliga världen. Alltså den som är bort de alla de här materialistiska atomerna om olika kylstrukturerna. Det finns en del som hävdar att vår gärna kanske bara är en stor antenn som med hjälp av psykadeelika kan dröja in nya våg längder då. Jag själv är inte en företrädare av det synsättet inte alls. Men jag hör den tolkningen så ofta, så att jag måste ta den i bärkning som plaucibel då. Det juris är att kommer psykadeelika att hjälpa oss att upptäcka den verkliga verklighet upp. Eller tar psykadeelika och mässar med vår verklighet bara vilket verkar ha positiv effekter. Ja, precis. Det är svara på den här resultatet är positivt. Så kanske inte spelar det alls. Men det känns som att det är många teorier som går lite om lott kring det här att det finns någonting mer. En historia som jag tycker är lite trusant bådur det här var som är verkligt, men också mentalhälsa. Hur jag kan få som att bättre det är ännu världens främsta fysiker och kvant fysiker heter Federico Fadkin. Är det just det? Känner du till honom? Jag är bekant med många namn där i den domen. Hans historia var att han vill förstå medvetandet och järnan för att kunna skapa bättre teknik, bättre AI, teknik liksom. Sen börjar jag blick in mer och mer och mer i det här för att förstå medvetandet och förstå järnan. Men han kom till slut till slutsatsen att det verkar som att medvetandet inte skapas av järnan och att kvant fysiker på något sätt och bevisade. Och när han kom till en insikten då bör han att blicka in något genom meditation. Och kom djupar och djupar och till sluts så kände han som nåt slags andigt uppvaknande. Han hittas i ett medvandet och var som att det spraka igenom. Han kunde känna det och då blev han lycklig. Från hade gått som kring hela sitt liv och under att färd inte vara lyckliga. Han hade familj och var framgångslyckade pengar, men han var aldrig lycklig. Men han menar att han blev det. Han hittas i ett indre år. Jag tycker han är intressant både för det som vi pratar om att nära döden upp och lever sig. Det är en annan syn på allting man kan skitta nån slags inre jag. En slags eguplösning. Det verkar han ju nästa gjort genom meditation. Men även där med kvant fysiken skakar jag om materialis. Men lite grann. Det kan man göra. Det är väldigt, väldigt abstracta saker med kvant fysik och vad var att det gjort av. Det finns mycket teorier som florierar i mitt intryck. Jag tar de ofta med en härlig nypa salt, utan att vara arrogant eller synisk. Alla måste tänka att kring de här frågorna. Men oj vad svårt det är att veta vad som händer på riktigt assa. Och det därför psykologin är en så taksam då med någon allkast det här med. Man kan alltid fråga folk hur de upplyder det. Och den upplevelsen är ju tillräcklig egentligen för att vi ska kunna bedöma det svärde. Och människor säger att jag har fått mitt liv förvandlat frågor på det. Det är väldigt intressant. Då kan man ju inte bara säga, men det stämmer inte med min turi. Så vi är väldigt exaktid kring att vi har fått börja med sådana forskning i Sverige. Sverige är ju ett av de stora forskningsländerna i världen. Kanske tio topplista vi rådde på om man räknar. Men just när det gäller syka delen så har vi hamnat på efterkälken i en fört med USA och Schweiz. Så hållan till exempel. Och vi har egentligen bara en eller två riktiga kontrollerade medicinska studier i Sverige. Men det börjar komma så sagt till det. Och vi själva har några riktigt avancerade studier i Pipan här inför året. Bland annat än där vi bjuder in anoräktiker i unn ålder. Att ta en svamp en psyllosubin-session på sjukhuset i lunda. Och det finns en eller två sådana studier i världen innan. Och det här kanske skulle bli en andra eller tredje studier i världen. Och Annorexie har ju väldigt mycket att göra med självbild. Man tittar sig själv i spegeln om man ser något helt annat än andra ser. Och om det har den här paradgrenen som den verkar ha, den genererar nya neuronbanor och nyförståelse. Då skulle jag nog riktigt kunna vara perfekt. Alltså riktigt svår psykiatriska åkomma som handlar om förståelse och självbild. Och tänk om det skulle hjälpa människor. Wow. Det känns som att det borde. Det borde göra det. En liten forskningssanrelan ligger på bordet så ska det funka. Det här kommer ni börja forskare på det här så. Vi har alla tillstånd på plats. I bästa fall är det nu något senhösten här. Vi har rekryterat, vi har kliniker på plats, vi har psykologer på plats. Och det är ganska roligt för att det kommer bli världsniheter helt enkelt. Det kommer att slå i Nature, Science och allmedia när den här studien är klar. Det är en av många studier som är i myllan nu och i gärningen åtminstone. Så Sverige är på gång lite grann. Det är otroligt intressant. Vad glade jag blir? Det är fantastiskt. Det är jätte trevligt. Och min medförfattare på den här boken, hög på livet avi, det är mycket hans förtjänst. Det är riktigt drivend. Han är ungdompsykiatrikor och då doktorand inskriven på Lunds universitet. Och vi kör gärnek nu alls. Nu gäller det de här åren och passa på medan vi är finansierade. Jag får nästan lite god suner. Vad kul att höra det och köra till David. Det är jämverkligen hon är krumvasa. Om någon är intresserad av att följa upp mer, så du bara mailar oss och mailar David då. Och särskilt är fokuset på unga då. Vi har en väldigt knepig situation i Sverige där vi. Det är alltid förbjudet till 18, liksom. Och särskilt knark. Och så kallar vi även psykadeelika knarkt av, vilket är mycket problematiskt. För att det har inget av narcotikans egenskap är riktigt. Folk får inte förstörda liv. De blir inte beroende. De blir inte knepig. De får inte bieffekter. De behöver inte ta dig igen. De bygger inte upp en tolerans, utan psykadeelika verkar vara något helt separato. Och egentligen borde lagstiftaren också ganska snabbt lyfta det här ut ur narcotika lagstiftningen. Och att minstone kläder in någon medicinsklagstiftning istället. Så där ligger vi ju kraftfullt efter då. Men det finns vissa lämder av Australien som redan till återvisar typer av psykadeelika på grund av de här effekterna. Det finns möjlighet att gå terapi i Schweiz och hålland med hjälp av de här substanserna och så vidare. Och jag har inte en förespråkare för det här egentligen. Jag har bara så otroligt fascinerad av vad jag hör och vad datan säger. Ja. Det är remarkabel, alltså. Ja, men alltså det är en sådan konstig sjukdom som förstör människos liv så helt liksom att hitta ett sätt att komma ur. Ja, det borde jag med i sig. Fantastiskt, verkligen. Ja. Och på tal om det här med unga så behöver inte koppla till psykadeelika på något sätt. Ja, jag jobbar inom skolan och det känns som att unga är oroliga i dag. Mösta? psykiskohälsa, verkar krypa ner i åldrarna och de här diagnoserna, ADHD och tisman att verka bara öka. Det finns en orolighet liksom. Vi hade förmånen här i somras eller i våras att samarbeta med centrum för alkohol och narkotika. Och de gör de här stora, stora skol umdommar, undersökningarna varje år. De frågar umdommarna om deras van och deras välmående, deras livstil och även deras kontakt med olika typer av narkotika och så där. Och där kan man få en ganska bra bild av hur folk måer och vad de gör. Och en liten konkursen. Vi har redan publicerat en studie med hjälp av 2024-data. Och där kan vi då se att den största faktorn för mental hälsa eller ohälsa. Det var denne. Det är ungdomens egen personlighet, konstitution. Okej, vad betyder det? Min tolkning av dem kraftfulla resultaten. Det vill säga om du ska försöka förutsäga en ungdoms välmående. Kolla inte på dess bakgrund, kolla inte på mycket föräldrarna känner, kolla inte på vad den ens har för betyg. Kolla inte om den ut i skogen, utan kolla på den personens personlighetsdrag. Personlighetsdragen som den har fått med sig genom livet bland annat genom mamma, papas, genitikta. Och det är den största predictom för hur de mår då. Och om vi lär oss att tolka välmående som ett sätt att förstå världen. Det vill säga dina personlighetsdrag. Då handlar också psykadeelika i lite rätt ljus. För det verkar som att psykadeelika genererar, förståelse. Det verkar som att psykadeelika för en sekund tar det ut ur din egen personlighet och du ser världen på ett annat sätt. Och sen när du väl landar igen efter de här 3-4-5 timmarna, då har du för första gången i ett livet möjlighet att se det filter var med du ser världen. Och nu börjar vi bli kanske lite avancerat för någon som försöker hänga på det här. Men personlighet är en proxy för hur du tolka världen och psykadeelika verkar kunna påverka din personlighet. Och jag som personlighetsforskar är jag hoppar i stolen för det har nästan aldrig hänt att du har hittat någonting som kan påverka personlighet. Psychologer har ju hundra år försökt påverka folkspersonlighet och det går så där är lite alla. Men med en enda psykadeelisk erfarenhet så verkar det som att vår öppenhet för världen ökar. Och vi har möjlighet att lägga nya tolkningar på världen. Och då förstår det också mitt psykolog intresse i det här. Ja. Ja, kult. Ja, verkligen. Vad är det som händer? Kan du förklöra dig för mig? Ja. Selander. När Sandra öppnade sitt Amazonpaket började hans hjärta slåsnabbare. Pulsmätare och upp till 11 dagars batteri tid. Gar min smartwatch van första plats och Sandra för kvalitet och pris. 5 skärnor från Sandra. Hitta grunma varumärken till priset du kommer älskar på Amazon.se idag. Då kör vi struktivt kriset. Vilket lag vansfistas i sången av den gamla första vissen. Genighter eller? Våra genighter. Westam eller? Kallar. Det finns bara ett genighter. Så var det till LIDs. Stryk tipset. Ett spel från svenska spelsbottokasino för dig över 18 år. Stödlinjen.se. Se jag ansatte dig. Ja. Så fascinerande. Så något har det mest spännande ifrån när forskningen är tycker jag att det finns indisier på att ens personlighet rubbas lite till det bättre då. Ditt tolkningsmönster av världen rubbas lite till det bättre och vad betyder bättre. Lite mer kärleksfullt, lite mer fridfullt, lite mer empatiskt, lite mer förstående, lite mer distanserat och så vidare. Jag har liksom hört människor berätta att när de kommer ut och tjejer en syka deliska erfarenhet så laddar han för första gången, märket till hur det kändes när solen lekte på deras hud eller för första gången så såg de hur vastrona vajade i vinden. Såna grejer, alltså det verkar som att vårt vilorna är att verka då. För första gången har fått en ny kalibrering och att världen ser annorlunda ut då. Precis. Jag tänker lite nu på, har du läst ekatolli? Lite grann, jag känner tillanskrifter då. För han pratar ju mycket om det här att leva in ruvet hela tiden vägen till lyckat. Varför fast i egot i våra tankar? Ja. Det skapar oro, och det kanske höra lite ihop med det som vi pratat där. Att vara för fast i det folkmoden, det att folk blir inte så bra för det. Att vara närvarande in ruvet och liksom ljuta av naturen och det här vi pratat om. Det kanske är en nyckel till att det inte var fast i stress och oro. Det är en skäl i tolkning. Det verkar som att i folkmod network det är män då i vetenskapliga artiklar. Det har som egenskap att hela till en skanna framtiden, lära och baktiden. Och sen köra liksom looparna då, kring vad som händer. Med den med hjälp av syka delisk erfarenhet eller med ditationsövningar, eller anningsövningar, eller. Det verkar som att man kan tränas i till att bara vara i ett nustigt då, eller ett flowstigt. Och det skulle kanske då av hjälpa all den här stressen vi pratar om. Det är bara inneraven för man är i nuet då. Det pratas ju ibland om den den bästa känslan vi kan ha liksom är när vi är indesoon. Om någon håller på någon sport liksom, vad det bara går. Så då är det flowet hela tiden. Ja. Jag själv hade det jag har jobbat som tidigare i 20 år. Ja, det var ju det bästa när man hamnar i den här sonen. Jag tänkte ingenting då. Jag bara mudlåtarna kom till mig. Jag bara kände avstämningen. Det var alltid då jag spelar som bäst när jag såg och funderar på underom den här låter. Underom den här funkar då blir det inte så bra när jag verkligen bara kom in indesoon. Det var ju den bästa känslan som finns. Det är att alla DJs känner igen att när du är det är det bästa som finns. Men jag har hört typ, jag läste någon bok om någon budistisk munk. Mästare som säger att tanka är koppling i och vad är det läget nära vill liksom. Ja. Alla är sjäk för andra medvetet på det. Ja. Men det är kul att du tar upp det där med din erfarenhet av musik och så. För att du verkar som att musik har de här terapäftiska egenskaperna också då. Det verkar som att musik försätter människorna i ett alternativt medvetande tillstånd. Så för folk som tror att det bara är substanser som gör det. Så tänk om musik. Det kanske är ännu kraftfullare än vissa substanser. Det förflyttar dig. Och det är inte en slump att man använder musik mycket tillsammans med syka deliska erfarenheter. För att både musiken och den här neurochemiska substansen verkar berra dig till nya platser då i ditt medvetande. Och det verkar då återigen väl göra andra för de plästa att få en ny utsiktsplats i sitt mentala medvetande då. Just det. Så jag brukar säga så här till folk som är skeptiska och gör att skeptisk själv är lite allat. Att vist det kanske inte har alla effekter man trodde och vist någon har en riktigt dålig erfarenhet. Och vist någon kanske till och med fosikos av det även om den nästan aldrig har hänt i kontrollerade sammanhang. Vist det är nog överreclamerat. Vist det är nog bara tog jag entusiaster med med sandaler som håller på. Men det du inte kan ta ifrån folk är deras personliga upplevelse av ett nytt perspektiv. Alla i princip som jag har hört som har gjort en seriöst de säger i reala fall. Jag har fått lite nya perspektiv. Jag har varit med om något jag inte trodde var möjligt. Jag ser på saker lite annorlunda. Och det är lite kul ifrån ett psychological perspective då. Det förstår jag. Det finns något som rullar människor en psykologiska tillstånd motepositiva då. Typ i 99 fall av hundra och den sista fallet kanske inte ska gå när de är grejerna på grund av tidigare. Mäntala tillstånd då. Det vet vi inte så mycket om och det forskar vi ändel på. En annan sak jag vet inte. Jag tolkar det som att det inte kom mitt fram till så mycket än. Men jag har hört att det forskas lite kring i fall även kunde hjälpas mot Alzheimer. Just det. Det är tidig forskning vi har förstår. Och forskningen kring kognitionen och psykadeelika är ju väldigt tentativ. Det verkar som att folk rapporterar lite ökad vakenhet, lite mer öll öknes. Och så där. Och man hoppas att på sikt kanske kunna gräva fram de här nerve-dopamin-drivna systemen som de ofta är. När det gäller de här de mänsliknande sjukdomarna. Och det är ju långsiktiga mål här då. Som jag tänker på att psykadeelisk forskning har betat av PTSD och depression och vad att hävju. Det är klart att man är nyfiken på de riktigt grova sakerna då på sikt. Tänk om det kunde tilta de mäns processerna till exempel. Tänk om det kunde liksom möjliggöra en ålderdom och till och med en död som är helt underbar. Det var ju helt fantastiskt då. Sen kan man också tillägga de här diskussionerna att. Att individuella skillnader är väldigt viktigt alltså vem du är när du möter de här erfarenheterna. Det spelar ganska stor roll då. Så vad betyder det? Jo det betyder att vi inte säkra på att alla påverkas på det här fantastiska sättet än. Utan i de flesta studier under 20 år så är det volentärer som duiker upp i de flesta studier. De flesta studier är det bara stora ankäter där den som vill få svara. Så det finns en inbyggd skevhet och en bagje som det heter på vetenskaopsbråk i den här forskningen då. Och det är därför vi letar efter studier, likten här an årexi studier ni har pratat om. Där vi tar vanligt folkifrån allmänheten och slumpar dem till att genomgå en syka delikterapier eller inte då. Det förstår vi verkligen får evidens för att det här är bra för alla om skäktar. Så där finns det en kraftfull kritik mot den här forskningen då. Att det kanske drivs av din personlighet mer än själva substansen. Det föringar ju inte alla fantastiska historier men det skulle ge lite mer ödmjukhet och niansin för att det här måste alla ha svårt som möjligt. Det vet vi inte riktigt. Jag har väl hört två historier, jag tyckte att det var ett riktigt läskat. Och det ena hörde faktiskt med en annan podd just nyligen när han hade en vän som tog eller ster och han tappar sig själv. Det var den här ego-plöstningen vi pratade om, men den kom aldrig tillbaka. Kom in till tillbaka. Nej, den var liksom bort. Det här var väl lite så här förstånshandlig kappad och inte liksom. Han blev valvis i själv en. Det är ju jäkligt läskigt och sen hörde en annan. Benad och Kastrup heter annan. Ja, det känner en annan. Han är lite ledande för idealismen. Så klart. Ja. Han tog det här och han sa att han. Han slucks med en demon i hundra tusen år. Själkt. Ja, det var tufft. Men det är liksom de två. Jag hört. Annars verkar det vara rungande positivitet. Det finns till och med stora meta analyser idag som klarlägger de här riskerna ganska väl. Man kan säga att så länge man har en kontrollerad situation med terapäfter eller forskare eller en miljö som jag har avsatt för det här. Då går riskerna ner mot noll ganska kraftfullt. Jag tror till och med det är så här någon promilles risk att du får medin åt negativt ur det. Då betyder med andra ord att det är långt farliga att gå bada här nu. Det är långt farliga att sätta sig bilen och du fattar analogin. Men det som eventuellt kan vara lite riskfiltiga när man inte har en aning om vad man gör. Man har en aning om vad man får. Man har inte en aning om vad det är för folkens omgivning. Och så ploppar man den LSD. Det är inte att rekommendera. Utan man måste vara mer förberedden så för att det är så kraftfull upplevelser då. Precis. Vi har varit ganska liberaler i samtalet. Det kanske är bra att få in föra så att det är restriktiviteten. Och hur viktigt det är att man görs på rätt sätt att man inte bara provar sig fram. Och troligt kraftfullt för LSD. Norterar också doseringen då. En av poängerna med att göra det är en kontrollerad miljö. Man på miligrammet får rätt dos. Miligrammet alltså en tusen dels gram. Det finns ingen som eyeballar det på en fest. Nej. Och då får man eventuellt hej för mycket. Och så får man panik och så vaknar man upp på akuten. Och det är jättedåligt var lämlandade. Så att stor försiktighet och stor av vi skulle kalla uppslutning av kloka och goda vänner och familj. Det är någonting vi ser i forskningen verkar vara viktigt då. En rolig story som du vill höra är att David har varit på studiebesök i Brasilien. Där de ger tolv åringar fläskigt med syka delika i vissa kommunitystor. De har till och med ayahuaska festivaler en gång i månaden på vissa platser i Brasilien. Där alla över tolv är välkomna, heller i sig detta. Och då tänker vi alla professorer och terapäfter och kliniker omg. Det måste ju vara kals på sjukhusen där med psykoser och det är religa seation. Folk tappar sig själva, folk är dumma saker, folk måste hoppa framförtåget. Men det verkar inte vara ett problem. Det verkar inte ha några negativa effekter där. Och då är frågan, hur är det möjligt för till och med på skara bords sjukhus här? Så vet vi att det är någon annan och är in för psykos på grund av att de har tatt älest det. Varför händer inte det i Brasilien till synes? Då är en hobby teori här då att det är för att inte är stigmatiserat. Det är inte fult, man behöver inte göra det fördålt för polisen. Man behöver inte vara rädd för sina föräldrar. Tvärt om man är trygg med föräldrarna, man är trygg med kompisarna. Man gör det i öppenhet, man gör det i naturen, man gör det liksom under kontrollerade former. Så det kan vara så att den här storen med Brasilien pekar på att det är vår kultur som skapar riskerna med psykadeeliska erfarenheter. Käm på den, vilken omvandling det skulle vara om det ligger nåt i det. Ja, intressant. Potala kulturella gärna är också lite så det är intressant. Jag har hört det på det tag sen att personer som hör röster, alltså i västvärden om vi hör nån röst, så är det kanske några rummet att okej. Jag kittar ju alla publikalier, man gick liksom. Ja. Det blir det psykose, liksom en kaus. Och det förstör är en slimm i den sig röst. Österländska kulturen så är det liksom använda det kanske är nån släckning eller nån visare som. Det är en gajda, men man tog det lite som råd så det är liksom att levde med det då, då var det liksom inget fara. Så det var en otroligt stor skillnad i tolkningen av det här i Österväste. Och så skapar den så stor skada för dem med den sig väst, så skapar den här paniken. Lite det lite liknelser så här. Jättebra liknese. Det vet, om min kompis skulle komma till mig att säga du, jag hör röster, då skulle vi köra dem teakuten när vi skulle hella i de litsjömser de slutar det här röster. Medan i andra kulturer kanske man skulle fråga, men man säger röster några. Och det är i världens skillnad. Så det är kanske. Jag vet inte, det är ett svåra frågor och vi har inga bevis. Vi har bara väldigt mycket data nu på människor som tycker det här har förändrat i räsliv då. Och det måste vi följa upp seriöst. Och det är vad vi försöker göra nu i Sverige. Det är ett antal intresseföreningar som har som har kommit tilliv här nu i Uppsala bland studenterna och i Lundblant studenterna. Det är studenterna som driver det här intresset. Studenterna i Lund efterfrågade till och med en kurs i syka delisk terapi. Så stort är det bland de mungan upptiden. Och vi hade femården också ge Sveriges första kurs i syka delika och syka delisk vetenskap. Vilket vi är lite bosiga över då. Vi var först i Sverige. Vi ger ut och ger ordet. Vi slog till och med Karolinska på det området är störspäst och verkrast i världen. Karolinska är en styrtetod. Men den här kursen till allmänheten var den första då. Det visar i alla fall att kunskapen börjar sprida såppas mycket att till och med universitetet måste börja ta sitt ansvar då. Och beskriva forskningsläget. Och det är också därför vi skrev den här boken så att boken i sig kan man kritisera mycket man vill. Men det är tvåhundra vetenskapliga referenser på slutet. Och försöker kritisera dem om du kan. Då behöver du ju en doktorskrad och grejer. Och de är ganska solidar och i alla fall. Ja, den är väldigt särskilt. Ja, det är ju det. Det är ett försök verkligen och sammanfatta forskningen utan att vara för tråkig rum. Den är ju skriven lite så att det är något mindre än det ska vara lättläst och aningens trevlig liksom. Ja men det är det naturligt. Det verkar vi har lyckats med. Det är kul. Absolut. Folk älskar den och ger den till varandra i ju klappat möjligheter och håller på. Det måste vara så. Det kan man ju tolka in och vad man vill göra. Varsån måste jag hålla. Man var rolig, men hur ser det framtiden ut? Nu har ni den här studien för unga med Andrexia på gång. Vad kommer mer? Händer kommer det här kunna implementeras i vård än inom kort? Eller vad händer? Din spåkula är lika dimmi som min. Det är riktigt svårt att veta vad som händer. Det är så komplexa system. Vi har ju liksom de senare av strukturer kring hur läkemedelska kommer ut i samhället. Och psykadeelika. Det är inte bara att lägga den i piping för det här är något helt annat. Vanliga läkemedels som du vet måste man ju ta åt det kommande med B-effekter. psykadeelika är kanske räcker med en eller två sektioner. Och sen möt man aldrig röra det igen eventuellt. Det skapar helt nya krav på infrastruktur, helt nya krav på lagstiftning. Man kan också argumentera för att psykadeelika är för resurskrävande. Du ska sätta av en dag. Det ska vara någon professionell med. Det ska vara en terapäft med. Det ska vara efter arbete. Det är mycket lättare att bara trycka ut piller på ett löpande band. Då säger jag att folk är totade och hoppas på turen. Det är inte så enkelt som att om det nu är så bra då kommer vården att absorbera det. Utan det har vitsats jag varit riktigt komplicerat. Så USA som har gått före vissa delstater av kriminaliserat det här. Jag tycker det går hackigt. Jag tycker det är ganska svårt att hitta former för hur det här ska distribueras då. Och sen har du alla människor olika åsikter om det här också. Det är en vacker normal fördelning. Då har hela vägen med folk som vill droppa eller stifrån flygplan. Då bara säger folk att hjälpa sig själva. Och så har du andra änden som säger att det här är fallast som hämt människan. Och bara professionella för rörarur. Och så har du alla oss där i mellan då som gungar. Så har du någon egen blick på framtiden? Jag är väldigt nyfiken för att jag har bara forskar blicken. Och jag tycker den är dimmi. Jag vet inte att det känns som att det kommer fram mycket positivt, men att det inte hände så mycket. Han tar att politiker som inte kanske är lite nervöser. Eller hur? Vännska tansvar för det här? Och att notera att politiker ofta är 50 plusare. Och de är uppväxta i en generation där man inte ens kunna andas. Så att man håller på med sån där. Medan en nya generationen, 0-0-lorna framåt, de vecka tycker att det är helt naturligt. Så att vi kanske måste vänta generation innan lagstiftaren vaknar på något sätt. Jag vet inte. Jag tycker det är riktigt svårt. Jag får ofta den frågan och jag säger ofta att det är Bob my pay grade. Jag kan inte studera komplexiteten på den nivån. Utan det kommer det vara mycket tillfälligheter, tror jag. Det är också så att läkemedelsverken verkar ju känna några läskasummer på alla antidepressiva tabletter. Där har du också ett perspektiv. Han hade en gesfritthaaxen som skulle göra en skärnsjätt. Han skrived en bok som meter en galna och en psykiatrin om att vi bara mosa ut de här till alla som verkar vara hur beroende framkallande, som helst då får de alla möjliga läska B-effekter, men läkemedelsbolagen känna pengar. Det har satt igång någonting. Det här var ju fin till fall psykadeelika på något sätt kunde bromsa att få folk att må bättre efter ändå, sistället för att köka tabletter i 20 år som stingar av deras känslor. Eller hör vad intressant då. Det finns många intressen i de här grejerna. Även psykolog förbundnet har ett intress av att professionalisera det här. Man ska inte kasta glas i stenhus och säga att det är nån annans fel hela tiden. Man måste också diskutera vilken utsträckning det är rimligt att det är tillåtet att dricka reantivt. Det vill säga alkohol, alltså olika bensinformer. Och att det är kulturellt gångbart och på missommar tar man upp alkoholen och heller vi sig. Medan då skulle du hålla på med svamp eller något annat så går riktigt i villaområdet på att de där borta, de har lite skumma grejer för sig. Så att man ska inte underskatta kraften i kultur här. Vi har ingen kultur att hålla på med psykadeelika, vi är ingen aning om vad vi gör. Vi har inte ens kultur av att röka Marianna. Vi har förbjudit det i vår del av världen. Medan andra delar kanske inkorporerar det inom er och femtlig samhällsbild. Det kommer jag ihåg i den här interviewnader i nyhetsmåren att pratar ju om att alkoholverkan varfaldigare. Statistiskt. Det är en verkligen alkoholen, slå ju psykadeelika och Marianna och de flesta andra drogen med hässlängderi, destruktivitet och fallighet. Man kan ta liknelsen att om du har två rivaliserande gäng i en stad så ger du alla alkohol. Vad kommer det hända? Det kommer bli mer våld, mer agression, det kommer bli mer destruktivitet. Hända om du slänger ut en liten fredspipa eller en liten svamt tablet eller någonting. Då kommer alla att sätta sig och kramas och de kommer utbyta förståelse och fredskåvor. Då är frågan, vad vi vill ha för samhället i ett sätt. Då har vi valt alkohol resolut. Vi har införter som tonnårs rit, vi har införter på missommar, en del sitter hemma på julafton. Vi har några dagar i veckan, då det är okej och gutt och dricka. Vår kultur har gjort ett val åt oss då, och det är därför det är svårt att diskutera de här sakerna frisk. För att vi är ganska förmärkade. Så notera att alkoholen ger lever skador, notera att den ger beroende. Notera att det är någon variant av gift som faktiskt förstör mycket av relationer och sådär. Den syka delika, eventuellt och utifrån den forskning som finns levererade en motsatsen. Då ska de inte lida under samma lagstiftning, så att säga. Vi måste börja fundera på de här sakerna lite, lite noggrannar jag tycker gör, eller fall. Ja, jag håller märk. Vilken intressant scenario du mål upp, jag kan se det framför mig. Det är ju lite väl radikalt då, men jag vill ändå, jag tror det om människor. De klarar av att tänka svåra tankar och att det är den provocationen, man måste måla upp för att börja begripa hur det här ska landa. Det tycker jag är grymt att du pratar om det här och utforskar. Jag hoppas att det går bra med den här studien, jag ska verkligen ha en lycka till. Eller hur? Det ska bli väldigt kul att läsa om hur det kommer. Tv 4 och nedsmar om ett år i Andra sitter och relaterar den studien. Ja, ja. Är du åker förbi kubdet för det? Han pratar om den också. Jag brukar alltid avsluta med frågan vad man tror är viktigast för ett lyckligt liv och åker på den. En av de viktigaste frågorna. Min ingång är ju alltid att lycka individuellt och det som är lycka för någon är inte lycka för någon annan. Det är bara att kolla vad man lägger på makan på morgonen. Det är olika liksom. Det är olika saker som ger oss lycka och trevnad. Så det måste man respektera innan man gör sig i en svande diskussion. Men om man ska försöka hitta gemensamheter och universalier för vad som gör oss lyckliga. Då pekar i forskningen en tidigt mot att den största lyckan genereras i en upplevelse av mening. Okej, vad är mening då? Återigen, det är olika för människor. Men det tycker det är meningsfulto. Täljer en liten trä gubbe och andra tycker det är meningsfulto att sitta vid en badskö. En tredje tycker det är meningsfulto och liksom göra blåbärspaiva. Men det verkar som att det finns en viss universalier i mening också. Och det är relationskvalitéer då. Och det verkar som att nästan alla människor har det i sin neurologiska konstitution att spegla andra och bli speglad. Och det verkar som att vi får en bekräftelse av att vi finns och är värdefulla och älskade i det mötet med andra. Så jag skulle börja söka efter lycka med det perspektivet och vilka relationer ger mig mest i livet. Och då brukar de flesta titta snabbt på sin partner, eller sina barn, eller någon mamma, eller kanske någon förebild, eller någon oventad vänner. Och alla relationer kan generera olika nivåer av lycka, olika former av lycka då. Och det är därför man behöver ganska många människor i sitt nätverk. Och noterat är nätverket, det är även neurologiskt då. Så det verkar som att det går att mappa människor sociala värld är en ganska bra neurovetenska applitet. Det verkar som att det är allåt att säga här temporalloben. Det hör du lagelar alla möten, alla människor, alla ansikten som du mött i livet. Och vissa av dem tar hipokampus då den här kopplingcentralen igen. Alla drar ifrån ofta det. Du tänker på dem ofta, de är med det hela dagen. Och det verkar ge oss mening då att kunna tänka på andra, att kunna liksom relatera till andra även om de kanske inte ens är fysiskt där. Har du med om det här och har du liksom egna upplevelser av relationer som kärnan är lycka eller? Ja, men absolut. Om jag tänker på mina barn om jag varit från dem, då får jag ju inte det som känsla av lycka. Ja, absolut. Eller hör. Det är någonting som spikar igen, liksom det är det som att det är utslag på någon lyckobarometer i vårt cortex. Och lycka, blir snesträck mening då, för det är inte alltid barn och nästan himla trevliga. Det är inte alltid det var det. Det kan vara en utmaning med hälsoflar, det är det för alla. Och det betyder med andra ord att det måste inte ha glas positiva känslor i de här relationer hela tiden, att de ska kunna generera lycka. Nej. Det är mitt intryck. Jag har varit en del lyckoforskare är runtomkring mig och jag har själva gjort en hel studie på välmående. Och det verkar som att det är en stationen för att vara människa är att hitta rätt samklang med andra. Och det finns även teorier om att vi klarar av ett vista antal människor i våra nätverk, vår homofilli som det heter och att en del människor klarar mer än andra och en del mindre än andra. Men det verkar gå någon slags gräns vid 150 denna stans är en del som säger. Robert Danbar där en professor i Storbritannien har gjort karriär på att säga att 150 är det en perfekta modellen för samhällsfragment eller samhällsmoduler. Så en armeede ska inte vara under mer än 150 eller en liten kommunitiskant var mer än 150. En matsollfund var mer än ändå, eller vad det nu kan vara. Och kanske att det ligger någonting idéer då, att så många relationer kommer regenera nästan en komplett bild av vad det innebär att vara människa då. Då har man tillräckligt mycket spegling. Då saknar man inte information om vem man är i världen. Finna och klockas var. Ja, härligt. Det kanske har en historisk koppling. Var vi inte ofta runt 150 personer i stanna? Kanske. Och vad är hönan ägget? Vad är de 150 som genererade? Vår nyvarande konstigtion eller är det vår konstitution som söker 150? Det är oklart. Men det är ändå väldigt intressant. När alla sysslar med den här frågan var det lika. Jag tror det är riktigt. Jag tror det är viktigt för att folk kommer att få olika upplevelser av lika då. Och det är ganska viktigt där. En liten, liten, liten sidor. Tanjen, Tärpp och slutet är att när jag gjorde min doctor sa avhandling, då studerade jag i vilken utsträckning om äldrigsvärje var lyckliga eller nöjda med den äldromsorgdom fick. Så vi hade 90–120 000 svar. Bokstavligen alla äldrigsvärje som använder äldromsorg. Och så sökte vi med ljus och lyckta i tre år efter vad är det som gör dem lyckliga eller nöjda med den vårdom får då. Och då kan man tänka att det måste vara kommunens utbildning. Det måste vara hur bra sköter de har. Det måste vara mycket pengar det finns. Det måste vara vad de får för mat. Det måste, det måste, det måste. Jag vet ju vad det var. Det var deras egen personlighet. Och åter igen, så är vi tillbaka på ruta 1. Det beror på hur du tolkar världen. Det beror på hur du tolkar den äldromsorgdom får. Hur du tolkar den hemtjänstbitträdde som kommer in i någon dörren. Det där lyckan sitter. OMG var vi har letat fel då på tansiellt i vår postmoderna kultur. Lättare efter lyckiga överallt med sjönhet och smink och sniga unga och intelligens. Medan lyckan sitter på insidan av oss nu blir det klippigt. Men samt. Jag hade spelat in ett annat poddisk avsnitt jag kan mål så när han skrivit en bok som heter det du blivar uttänker. Det ligger kanske mycket i det. Hur vi tolkar världen, hur vi skapar tankar eller påverkar hur vi mål. Det måste ju ha så. Det verkar vara människans paradgren att vi är en tolkare av världen. Och så känner vi där efter. Och det är liksom kanske ett bra sätt att börja avslutare här finna avsnittet. Att det är du som är generatorn liksom av världen. Det är du som är tolkaren av världen. Och vi har pratat en del om psykadeelika här som ett sätt. Och nalkas den här platsen där man kan uppleva lika. Och noterat det bara ett medel av många då när adöden upplevelser relationer. Det kanske är lättare vägmeditation än psykadeelika och nära döden upplevelser. Det kräver lite mer tola mod. Det verkar vara lite samma väga till att titta sig själv. Och det här pågår det med att verka ju som gjort för de här frågorna också. Att det är så kul. Jag tror folk verkligen vill diskutera sånt här. Och det kanske börjar fräkta göra något interactivt en dag där man bjuder in lyssnare eller någonting. Och bara kan ha något livsamtal över internet. Så det finns mycket, mycket spännande idéer här. Tack för innan vi har året in så på. Tusen tack för att du vill vara med. Jag vill säga att det är bland de brodliga sediskussioner. Jag har haft en förändring för att vara superoligt att prata med dig. Ja, det är samma. Det var trevligt att det känner så. Det här vackra skövde vi billigen en staden som linje glömde eller glädde sig åt. Det är en alls så här och det ska till de här naturliga frågorna. Tack för att du var för att åren är där. Sweet. Och stort tack alla som har listat. Ja, verkligen. Trevligt. Om du gillade avsnittet så glöm inte att följa bästa livet är du nu lyssnar. Prämonerera, lämna gärna en kommentare eller en recession. Så hjälper du mig göra flera avsnitt. Det betyder jätte mycket. Medlenka till mig och till dagens gäst finns som vanligt i avsnittsbeskrivningen och tack igen för att du lyssnar på bästa livet.