FFWD #311 mit dem Scalable-Capital-Gründer Erik Podzuweit

Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Finance Forward. Mein Name ist Caspar Schlenko und ich bin Redakteur bei meiner JAPA-Razine. Für diese neue Folge habe ich mit dem Skellbel Captain Grunder Erik Potsowalt gesprochen. Erik hat in den vergangenen Jahren den Neo Broker Skellbel Captain aufgebaut, der mit einer Milliarden Bewertung zu den wichtigsten FinTechs in Europa zählt und mittlerweile auch eine eigene Bank-Lizenz besitzt. Ich habe mir an ihm kürzlich über den anstehenden Börsengang von SpaceX, den großen Konkurrenten Trade Republic, die Expansion von JP Monk Chase nach Deutschland, um die Kritik an den Eltefprodukten gesprochen und jetzt direkt rein in das Gespräch und ganz viel Spaß damit. Hallo Erik, herzlich willkommen bei Finance Forward. Hi, Caspar. Erik, du hast ja mal einen sehr differenzierten, genauen Blick auf die Kapitalmärkte. Da passiert ja unglaublich viel, gerade irgendwie Börsengang von einem Zerebrass. Alles ist durch die Decke gegangen, wie würdest du das gerade sortieren, was da passiert? Ja, kann man ganz viel zu sagen, meine Kurzzusammenfassung ist, der Markt ist deutlich mehr im Bewegung. Also wir sehen höhte Volatilität, erhöhte Unsicherheit auch. Also das zeigt ja Volatilität in den Kosen. Nichts ist so trotzdem wir all-time high, eigentlich so gut wie in jeder Anlageklasse, so wie in jeder S-it-Klasse. Und teilweise ist das sozusagen, wenn man so die ökonomischen Kommentatoren sich da anschaut, teilweise ist das sozusagen auch begründet und unterstützt, weil die Unternehmensergebnisse, ja, die sind nach wie vor noch sehr gut, beziehungsweise bei den Spitzenunternehmen sind sie sehr gut. Muss man sagen, es gibt eine kleine Gruppe, insbesondere sozusagen im amerikanischen Markt, eine kleine Gruppe von Unternehmen, die den gesamten Aktienmarkt nach oben gerissen hat dieses Jahr. Die Ergebnisse sind sehr, sehr gut. Die Wirtschaft in der Arbeitsmarkt, der fängt schon an zu kippen. Und die geopolitische Lage ist aber so brisant und Unsicher, wie seit Jahren oder vielleicht Jahrzehnten schon nicht mehr. Und manchmal anderer Kommentator sagt, das passt nicht zusammen. Wir schauen zu sehr, haben den zu optimistisch, naiven, scheutklappenblehungen, die in die Zukunft und überlegen uns noch nicht genau, was dieser, insbesondere dieser riesengroße Energie-Shock, der jetzt hier gekommen ist, für den Markt auslöst. Also langere kurzer Sinn, es ist eigentlich ein Anbetracht der ganzen insbesondere geopolitischen Unsicherheiten eigentlich sehr auffällig, das für uns auf dem Alltime-Heibewegen. Und ja, ich habe die Kristallkugel auch nicht, aber ich würde es nicht wundern, wenn es mal wieder an Rücksäzer gibt. Ja, aber Vlad, die Tätel ist ja für euch als Broker, sowieso immer gut, weil die Leute viel hoch und runter handeln. Und jetzt, also wir haben, wir haben ja sozusagen, äh, äh, äh, eigentlich so alles mögliche oder beides auf der Plattform langfristige Investoren, die Stur, ihren ETF-Sparplan machen, die sich eigentlich davon nicht beeindrucken lassen. Und dann aber natürlich auch eine bestimmte Teil der, eine kleine Anzahl, aber eine bestimmte Teil der Kundschaft erhandelt, das auch wichtig für unseres Angebens und für die ist natürlich super, weil es ist wohl Attilität, aber in der Markt ist trotzdem, ist mal zurückgesetzt, aber es dann wieder gestiegen. Und normalerweise mit höherer wohl Attilität hast du Fallenkose und dann hast du auch mal mehrere Monate oder mehrere Quartale, vielleicht auch sogar mal mehrere Jahre, wohl Kurse einbrechen, und dann verlieren die Leute schon irgendwann, mit einer bestimmten Teil der Leute verliert dann die Lust. Und jetzt ist natürlich jetzt das fast ein Zinare, was zu gut ist, um wahr zu sein, wohl Attilität unsteigende Kose, aber das ist für das Geschäft zuträglich. Sind jetzt ja die Börsengänge von SpaceX sozusagen stehen an, auch mehr ein Drop-Ack gibt es auch Berichte, dass die Zeit noch auch an die Börse gehen, wie ist da so die Resonanz in der Community bei euch und auch sozusagen ein bigger Picture, wie wird so was, ist die Stimmung richtig dafür, damit so was passiert? Die Stimmung ist dafür schon richtig, deswegen werden die Börsengänge jetzt ja auch angestrebd und gewagt diese Schiere Größenordnung, die es schon schon warnen sind. Ich habe eine genaue Zeit ist nicht im Kopf, aber das Kommentar, was ich letztmal, glaube ich, bei Bloomberg oder wo aufgeschnappt habe, war allein der SpaceX-Börsengang, allein dieser Börsengang, wozu viel Neugeld in die Firma bringen, wie alle Börsengänge zu ja, die Börsengänge, die sind ja auch schon sehr, sehr gut, aber die Börsengänge sind ja auch nicht so gut, aber die Börsengänge sind ja auch nicht so gut, aber die Börsengänge sind ja nicht so gut, aber die Börsengänge sind ja auch nicht so gut, aber die Börsengänge sind ja auch nicht so gut, aber die Börsengänge sind ja auch nicht so gut, aber die Börsengänge sind ja auch nicht so gut, aber die Börsengänge sind ja auch nicht so gut, aber die Börsengänge die Anlegerschaft, die Investoren sind, was diese Themen angeht, schauen die enorm positiv darauf und von daher das richtige Umfeld für solche, für solche Aktionen. Der Rissemme um Erparkas auch schon viel über diese Software Zweifel gesprochen. Das war ja lange Zeit das große Thema, der auch der Sadabsehende und der Börse, die jetzt ja massiv eingebüßt haben, wie es dann dann Blick aktuell darauf, viele sprechen davon, dass es eigentlich Übertreibung ist, dass es Software nicht so schnell abgelöst wird, jemand wie SAP einfach sehr tief in Unternehmen verankert ist, was ist dein Blick mittlerweile darauf? Ich glaube, du musst es genau so differenziert angehen, wie du jetzt in deiner Frage schon so Beispiel genannt hast, es gibt Softwarekategorien oder ein bisschen abschätzt, so One-Trick-Pony Software-Firmen oder Business-Konzepte, wo es sozusagen nur um die Software geht, die sind tatsächlich in Gefahr. Klassisische Beispiel hat man ja auch gesehen, Börsenfirmen, die eine Software oder eine Plattform, wie man es beschreiben will, für was ich studentisches Lernen anbieten oder Sprachlernen oder Sprachlernen oder Sprachoversetzungssoftware, das Gerät oder vielleicht Steuersoftware der gleichen, das Gerät sehr stark unterbeschuss. Softwarefirmen, die gleichzeitig eine tiefe Verankerung haben in dem Unternehmen, wo oder auch die regulatorisch sozusagen, also eine Bank, wie wir beispielsweise, Bank-Online-Bank, sitzen ja auch auf Software, aber es braucht regulatorisch, du braucht Business-Partnerschaften, wir brauchen um bei uns die Produkte anzubieten müssen wir im verschiedensten Partner, an der eine Partner für die SITR Location, SIT Management, der andere Partner, für die Meditagesgeld und Zinskombonetten anbieten. Da hast du so eine Verzweigung und das lässt das, das kann eine KI nicht zur Verfügung stellen und deswegen sind diese Bereiche sicherer und von daher. Ja, also sie haben ja auch schon auf dem Prüfstand gestellt, dass sie sagt, okay, Personasoftware können wir da nicht eigentlich was selber bauen oder eine Kombination aus irgendeinem fortschrittlichen Player+eignentwicklung, weil ihr seid ja selber, setzt ja auch viel anderes Software ein. Ja, du schaust es die insbesondere in den Bereichen an, typischerweise verhältst du dich ja so, du sagst, was ist Kern meines Geschäftsmodells und das alles, was Kern des Geschäftsmodells ist, wo ich auch sozusagen Kernmarsche oder Kernkosten auch habe, das wollen diese moderneren Firmen, Fintech Firmen, Startup Firmen, Software Firmen eh immer selber bauen, aber Bereiche, die nicht Kern, die nicht core sind, die ist dann egal, da benutzt du da, weil sich da die Edge-A-Software und dann eine andere Software und dann eine Buchungsoftware und dann sehr M-Software, weil du einfach sagst, ich könnte das auch selber bauen, aber ich müsste dann sehr großen Ante meiner Entwicklungs-Ressourcen da draufgeben, das lohnt sich einfach nicht, und das macht da nicht einen großen Unterschied, ja, dann zahl ich anstatt 100.000 Euro Software 4, habe ich dann halt nur noch interne Kosten von 30.000, aber das hat nicht den großen Hebel auf meinen Geschäftserfolg, die Sachen kann man sich jetzt mittlerweile schon anschauen, ja, die kann man sich schon anschauen, weil sich, wie gesagt, dieses Software-Komponente schneller bauen lassen, jetzt so tiefer wurzelte Sachen wie Edge-A-Software, das ist bei uns noch nicht der Fall, aber es gibt immer mal wieder Sachen, wo man sagt, Mensch, hier eine bestimmte Steuersoftware, so eine Hausentherne bei uns, wo wir bestimmte, wir müssen ja alles, was Kunden auf unser Plattform machen, ob du jetzt eine Aktie kaufst, ETF-Schwerplanen, wir auch immer zinsen kriegst, hat ja immer mit Steuern auch zu tun, eine bestimmte Steuersoftware, die du früher einig kauft hast, also ein Dienstleist, der dir ausrechnet, "Hell, der Kasper hat jetzt ihr Tagesgeld gekriegt, dann hat er gleichzeitig die Tesla gekauft, fährt kauf nach dem Fivofoprinzip, wo das Gegenrechnet er hat, einen frei betracht gehabt, die das ausgerechnet hat, die man früher eingekauft hat, das lässt sich sehr, sehr gut, innerhalb von einer sehr, sehr kurzen Zeit, also wirklich wenige Tage oder Wochen, mit den bestimmten Codex und Cloud Tools selber bauen, in der Qualität, die genauso oder vielleicht besser als das, was du vor eingekauft hast. Und das ist, das, das, das, das, das, das, das, das, das, das, du immer stärker sehen, weil den Unternehmen, die da, das ist ein reales, beispielsweise, ja, das gibt es überall, bei euch in der Firma, das, über kleinere Sachen schon ersetzt werden. Genau, kleinere und kleinere und größere und generell, Da machen wir vielleicht gleich noch den Sprung zu. Also KI kann es dann verschiedene Komponetten einsetzen. Einmal was du direkt gegenüber dem Kunden anbiet, das wo der Kunde wirklich direkt einen Zugang zu KI hat, eine Suchfunktion sozusagen den Deinem Smarten MBA, nenne ich jetzt mal in deiner Hosentasche bis hin zu im Hintergrund, dass du deine operativen Tätigkeiten viel mehr, viel Skaliberar machst. Über die gesamte Palette wird das eingesetzt. Ich glaube, eine lustige Sache will ich mir noch ein und zwar, wo du es sagst, da es hofft der Apokalyx, es gibt eine wirklich süchtig machene Webseite. Du hast bestimmt schon gesehen, death by Claude, aber Claude geschrieben mit C-L-A-W-E-D. Und da kannst du sozusagen irgendeine Firma eintippen und dann spuckt er dir aus. Und dann gibt es einen Scoring, wie wahrscheinlich ist das, was du durch KI gekildfust. Und wie groß ist das, dass das gelbe? Ja, dass gelbe, weil eine Bank sind, sind wir eher auf der Safeenseite und dann gibt es natürlich so ultra-bellen-sheet-starke Banken wie Jet-Pymorgen, die sind Immortel, das ist das Bestes Scoring. Und dann gibt es andere, die sind so Walking Dead. Musst du mal, also, oder die Hörer, müsste euch mal reinziehen. Also für mich ist das so. Ich tippe immer jeder hier, so mal wo ich die Hörerin, die tippe ich erst mal. Und der Schreib ist nicht die ultimative Wahrheit, weil der hat ja auch, je nachdem ich das aufgebaut ist, die KI betreibt ja auch ein bisschen ein rates Spiel da. Aber es ist ganz, ganz lustig, der Schreib zur Kurze ist nippet so zusammenfassend, was die Firma macht. X-Upsilon-Firma hat 30 Jahre damit verbracht. So ihr Businessmodell aussieht, aber Schreibst du in der lustigen Art und Weise und ja, Death by Claude ist so ein bisschen so richtig, machen eine Webseite zur Abfrage. Wie würdest du FinTech generell da einsortieren bei der Frage, die sich der Mark quasi stellt, wer es gewinnert, wer es verlierert in dem ganzen KI-Rennen, wo es da FinTech einzuordnen? Also ich habe eine klare Sicht. Ich mache so ein kurzen Disclamer, weil es sich natürlich so anhört, natürlich. Was soll der Ehreg sonst sagen? Aber ich glaube wirklich da dran, auch wenn ich von außen drauf schauen würde, dass die deren Banken oder wir sind jetzt erst Bank geworden, modernen Broker oder Finanztins leisten in FinTechs, also die schon in der Regulatorik unterwegs sind, dass die durch die KI massiven Vorteil kriegen. Ich glaube zum einen wird, wenn man mal so die erste Entstehungsgeschichte von FinTechs anschaut, warum hatte man überhaupt eine Chance in dem Markt, wo in Deutschland, aner 1500,600 oder sogar noch mehr Banken gibt es hier, jetzt kommt da noch eine Bank dazu, warum hatte man überhaupt eine Möglichkeit da noch rein zu präschen, gerade weil man in der Entwicklung der Produkte und die ist maßgeblich eine Software-Entwicklung, viel schneller war auf einem modernen Plattform aufgesetzt hat als viele der sogenannten Legacy Banken. Und diese Entwicklung, diese Lücke wird nicht geschlossen durch KI, sondern ich glaube, die geht noch viel weiter auf. Und wie gesagt, bei uns, wir haben keinen oder ganz wenig Kontakte nur mit der physischen Welt im Finanzbereich, es seid je her, alles schon digitalisiert und da entfacht die KI-Power, die wir anwenden können, ihre volle Breitseite und in verschiedenen Bereichen, wo wir haben uns ja selber scaleable capital genannt, in verschiedenen Bereichen, die nicht so cool scaleiert haben wie manches, also z.B. im Kunden-Service, mit wachsender Kundschaft brauchst du einfach mehr Kunden-Service-Mitarbeitene. Das kriegt auf einmal eine Skalierbarkeit, wo du eigentlich gesagt hast, na ja, das ist nur schwer, wirklich voll scaleierbar zu machen. Also z.B. unser Kernbuchungssystem oder so, wenn du mir jetzt über Nacht noch mal 5 Milliarden oder 10 Milliarden gibt es, das ist wurscht, sind einfach nur andere Zahlen, die dann da drinstehen. Kundenbetreuung, oder Nachfragen von Neukunden und die ganze, das war immer noch ein bisschen Personal intensiver. Aber Töte Public z.B. da ja gerade wieder auch oft gerüstet mit einem Dienstleister dazu, weil sie gesagt haben, okay, es funktioniert noch nicht so. Ja, ist für mich jetzt, also ja, wir kommentieren ja, ähnlich so Wettbewerber ist für mich jetzt sozusagen schwer davon aus, noch aufzuschauen, aber ja, vielleicht war das auch ein bisschen ein schnellerer Weg jetzt erst mal sozusagen, aber die langfristige Sicht oder anders umgesachene bei uns im Kunden-Service, ja, wir haben das ja alles in Haus, aber auch nicht mit extern gibt keine, haben wir früher gemacht, hat aber nicht funktioniert, haben wir wieder zurückgedreht, also mit den Kunden-Service-Vendoren, ja, bei uns ist das alles in Haus. Dieses Team wird, ich glaube, nie wieder kleiner werden bei uns, aber wir können mit dem Team einfach die nächste Verdoppelung oder Vertreifahrung oder Verfieferung der Kunden dann sehr gut mit CS-Apfangen, ja, in diese Richtung läuft es rund, ja. Genau, jetzt noch mal auf den Fintech-Mark geschaut, Robin Hood, was ja sozusagen teilweise mit euch vergleichbar ist, sicherlich auch andere Elemente hat sehr viel, quasi mehr auf Zocker auch ausgerichtet ist, aber die sind ja, akzeptiert sich nicht so gut entwickelt, Schalt-Schwarb ist sozusagen von Jahresanfang auch ein bisschen runter, was sieht der Markt da sozusagen, dass die Zeit war, den Handel zahlen, ich meine, Crypto ist sozusagen ein bisschen zurückgegangen, was Robin Hood der ma wehtut, wie ist da sozusagen so ein bisschen, da in einer Ordnung. Also konzettlich, glaube Robin Hood, die haben sie in eingebrochen, ja, aber die sind immer noch bei 70 Milliarden oder 75, also das tauschen würde ich, ja. Nein, das muss man sozusagen immer noch in Kontext setzen. Robin Hood ist generell ein bisschen anders, die versuchen und ich glaube, das werden sie auch schaffen, ja, weil ich voll viel von der Firma auch halte, die wollen schon normaler werden, die wollen eigentlich vom Businessmodell mehr in unsere Richtung, ja, langfristiges investieren, die kommen natürlich sehr stark aus diesem Ultra-Training-Bereich und deswegen und, wie gesagt, dann ist auch prediction-Markets, einigen Führers, was für dir ein riesen Faktor war und was genau wieder in die Anneustung geht. Genau, in die anderen Richtung, also sie haben Vermögenswaltung jetzt eingeführt und wollen so digitales Private Banking das. Natürlich nehmen die auch da, wo manchmal ein schnelleres Geld zu machen, ist das nehmen die auch mit. Man muss nur zwei Sachen sagen, die hängen viel krasser am Crypto umsetzen als beispielsweise jetzt via oder mitbewerbar von uns. Die sind nämlich, die haben die, die den Crypto aufwenden damals voll mitgenommen, die haben ihr Crypto aufherrte damals gelornt als in dem ersten großen, man war ein des, glaube ich, 2017, ja. Also so große, die erste große Nachfragewelle nach Bitcoin und Crypto kommen und Coinbase damals sogar gar keine Neukutme angenommen hat, da waren die super schnell, haben das Ding gelornt und haben deswegen den sehr großen Crypto-anteil und das ist auch hochmarschiges Geschäft bei denen und von daher, wenn Crypto einbricht, bei uns, hat es einen kleiner Auswirkung, bei denen ist dann wirklich von diesen margen starken Klukten, ist das da ist dann da, da ist sofort ein Drittel oder mehr der, der Bottomline von denen sofort stark beeinträchtigt und das müssen Sie jetzt über die Zeit ausgleichen, entweder weil sie mehr generieren, indem normalen langfristigen Anlage schafft oder indem sie sozusagen den neuen Reich des ein scheißlich reinholen, das sind in Amerika-Prediction-Markets. Also ein großer Teil der Crypto-Leute sind auf diese Prediction-Markets umgezogen und das haben sie angeboten und da können das auch anbieten, weil es in USA erlaubt ist und auch von der aktuellen Administration sozusagen gepuscht oder zumindest sozusagen geduldet wurde eigentlich noch mehr, die haben es sozusagen erlaubt, dass die Crypto-Geschäfte, die sie anbieten, es reguliert das Geschäft, das wird genauso reguliert wie diese Komodetis, wie die Rohstoffkontakte und da auf diesem Zetter bockten sie und das ist in Europa verboten, das kann man hier nicht anbieten, aber das ist natürlich nochmal ein anderes margiges Geschäft und hinzukommt auch noch das sozusagen, die Robinhood im Aktienhandel an sich sozusagen, das ist sehr, sehr eng margiges Geschäft bei denen in Amerika und von daher müssen Sie durch das andere kompensieren. Guck dir euch denn diese Kategorie "Schnelles Geld" da auch genauer an, also wie du gesagt hast, in Europa verboten aber man kann ja trotzdem irroieren, was für Lizenzen bräuchten, wie wird das aussehen, schaut dir euch das genauer an. Ja, anschauen, genau angeschauen, haben wir, es sind aber relativ schnell zu dem Schluss gekommen, also ah, du musst, aktuelles Verboten kannst du ihn nicht machen, dann musst du selbstständig erlaubt wäre, du musst dir dann schon wirklich dreimal überlegen, passt das zu der Marke, passt das zu Marke, weil also diese preaching-Markets sind ja, der steckt ja mehreres drin, der Titel an sich, ja, so geht was anderes, so prediction-Markets und also das sind ja das bestimmte Events, manchmal politische, aber auch sonst die Events, die kriegen, weil es da um echtes Geld geht, eine bestimmte Wahrscheinlichkeit zugeordnet und sind eine Orientierungshilfe, wie solche Events ausgehen können. Das kann manchmal, weil sie sich Ausgang vom European Vision Songkant ist sein, aber auch politische Events und Seriöse. - Lage hier, mask. - Klar, mask und diese, und sie sind besser, sie sind besser, weil es, wie gesagt, Putja Money where the mouse ist, sie sind, haben eine bessere prognose Wahrscheinlichkeit als typische Umfragen, ja, und deswegen reifen auch Seriöse Medien mittlerweile, machen immer wieder einen Bezug und sagen hier auf Kallchi und PolyMarkets wird der Event so und so bewertet. Das ist ein Teil, nur trotzdem ist der Überwiegende Teil, 80-90 Prozent der Trails, die da abgeschlossen werden, auf dem Blick, die Market sind nicht zu diesen Events, also die Sportwetten. Also es ist einfach, die Sportwetten haben sich verlagert auf diese Plattform Sportwetten und und lustigerweise das Sticht so ein bisschen rein, sorry, der sich vorhin zurück springe. In Mule angesprochen hat Space X, Space X, weil jetzt hat ein gigantischen Wert im Privatmarkt, also hinter den Kulissen aufgebaut, und geht jetzt an die Börse und wird jetzt dann sozusagen auch dem Normalo-Anleger zur Verfügung. Über diese Prediction Markets konntest du das vorher auch schon handeln, weil die haben dann so bestimmte Predictions eingestellt, Schafft Anthropic oder Space X den Umsatz so, oder Reporten, die, obwohl sie privat sind, ja, aber trotzdem etwas nach außen, Reporten, die diese oder jene Kunden zahlen, diese oder jene Ktonken oder Nutzer zahlen, konntest du zu sagen, eigentlich auf private Unternehmen über diese Plattform wetten. Also die Welten verschwimmen da. Ich hab's ja mit CFD von der Funktionsweise eigentlich aus. Ehrlich klar, CFD sind so tangend und derivatives Wertkonstrukt. Aber das Gro, der Gelder ist, das ist ein Sport, wenn ich glaub, bist du 90 Prozent. Das sind das Sportwetten. Wenn's jetzt Robin Hood anguckt, 70 Milliarden ungefähr, Joe Republic, ja, bei 12,5, eure letzte Bewertung war ja, glaube ich, 1,4, wo wir die euch generell einsortieren, jetzt akzeptieren. - Das ist mir jetzt also richtig loser da. Es gab mal eine Zeit, du bist ja auch schon länger im Business. Hat's die Firma gegründet hab, oder man vor Investoren gepitzt hat, da hat Duftemang gar nicht sagen, und wir bauen dann Unicorn, weil das da, der haben gesagt, ja, komm, das erzählt uns hier jeder. Das war so was von unwahrscheinlich, dass man das überhaupt, also ganz, ganz, ganz, ganz wenig geschaffen. Jetzt ist das so, jetzt muss ich jetzt, ich weiß es nicht, aber jetzt muss man sich fast schon Shebbeck fühlen. Für, ne, wo sind wir da? Ich weiß nicht, wir haben nicht mehr. Manchmal die Welt, ja, mag schon immer sein Trade Republic und Scalibill als die zwei, sagen europäischen Unternehmen, die sozusagen eine Chance haben, dieses europäische Renneobrockermarkt zu gewinnen und als Pro existieren gesehen. Und deswegen, wer, der vergleich jetzt nicht die zehn, die gescheitert sind, wo er sicherlich sein, besser da ist, schätzt, sondern. Nee, weil sie ist ja auch unsspruch. Also wir sind für da, wenn die Investoren, wenn wir wieder eine Runde machen, aktuell machen wir keine, aber wenn wir eine machen, dann würden wir das bestimmen. Ich glaube aktuell, ja, ich glaube, damit hänglich mich nicht so weit aus dem Fenster. Erliegen, wer da drüber oder deutlich drüber. Weil's Business läuft gut. Wir sind jetzt über 50 Milliarden, wo waren wir letzte um die Zeit? Vielleicht bei 30, letztes Jahr um die Zeit, oder vielleicht 35. Also sind gute Schnaps gewachsen. Und dann haben wir natürlich jetzt rücken Wind aus verschiedenen Richtungen. Ganz großer Rückenwind kommt über die. Wir haben ja bisher sozusagen nur so Privatgeld auf der Plattform. Und jetzt kommt das erste Pensions, Altersvorsorgeprodukte richtig auf die Plattform, wenn wir vielleicht schon später Zeit haben, auch noch zu überreden. Weil die Bundesregierung gerne Reform gemacht hat. Und. Anfang nächsten Jahr. Anfang nächsten Jahres, genau. Und dann sind wir predestiniert dafür, einen super Produkt anzubieten, von der Kostengründlichkeit, von der Transparenz mittlerweile auch von der Brand. Und so dass da es eigentlich weiter nach oben geht, sollte. Ja. Ich meine, die ganzen Zahlen, die ja nicht unbedingt transparent, aber das, was ja glaube ich, zuletzt, was jetzt, zuletzt reportet, da kam raus, dass wir im Moment noch defizitär seid. Jetzt wird ja von dir geliebte Vergleichs zur Tribbe publik, die schon profitabel sind, woran liegt das? Ja. Wie das an der Banklizenz oder. Ja, lustigweise. Wir haben so eine Holdingstruktur, wir haben so eine Mutter und unten die Hock, die Bank drunter und dann die Mutter macht auch Finanzdienstleistungen in B2B-Bereichen für andere. Die Bank, die war beispielsweise schon profitabel im letzten Jahr. Oder unser Kerngeschäft, sage ich immer. unser Kerngeschäft, Deutschland, Broke, Broker, Endkundengeschäft, den Deutschland ist profitabel. Was uns sozusagen aktuell noch in die Negativphase drückt, bewusst, ja, nicht erklärgleich, "Hey, warum der bewusst, warum will denn jemand sozusagen mit Absicht nicht profitabel sein?" Wir sind vollen Investitionsmodus immer noch. Also wir gehen in weitere Märkte, Märkte kosten immer Geld. In Deutschland sind wir jetzt bekannt. Da gehen wir zwar auch Marketing aus, aber das ist eine voll eingeölte Maschine. Die Kunden, die kommen, da wissen wir schon ziemlich genau, wie die sich verhalten und welche Größe, die kommen, welche Produkte die bei uns nutzen. In den anderen Märkten, da musst du erst mal noch eine Brand aufbauen. Und das kostet auch Geld. Wir haben jetzt Büros aufgemacht, wir haben Büro in Meiland, wir haben Büro in Wien, um auch lokal, weil du kannst vieles auf der Tech-Axe von der von einem Headquarter aussteuern, aber nicht alles. Du brauchst lokale Leute auch. Und da in das Thema noch viel rein oder bei anderen Sachen, wie ein Altersvorsorge, die Poe da stellt es zu natürlich auch Teams ein, ja, Engineering-Teams, alles. Und geh es da auch immer wieder in die Vorarbeit, weil wir sehen so viel Potenzial. Also die Kurzantwort ist, wir sind im Investitionsmodus. Deswegen sind wir sozusagen noch leicht, defizitär, leicht. Aber wie gesagt, das sind dann. Das sind dann anderthalb zwei Millionen pro Monat. Ja. Für einen Business unserer Größe ist das nicht. Das können wir allein durch eine Marketing-Reduktion. Da muss ich Marketing nicht auf null fahren, sondern da senk ich Marketing ein bisschen und bin dann sofort in der profitablen Phase drin. Wir befinden uns eigentlich seit mehreren Jahren, drei oder seit vier Jahren fast in der Zone, wo ich allein über eine Anpassung meines Marketing-Bugets profitabel sein kann. Aber ich will das aktuell noch nicht. Das wollen in den Investoren auch nicht. Die sagen, ich gibt da mehr Gas, weil ihr Hultkunden rein. Wir sehen, ihr habt ganz wenig Shur, die sind langfristig auf eurer Plattform. Die nutzen immer mehr Produkte, die öffnen für ihre Kinder jetzt Produkte, die bei Öffnender Altersvorsorge, die postseht zu, dass ihr aus den 50 Milliarden auf der Plattform jetzt mal 100 und dann 200 und mehr macht. Und dann ergibt sich dann ein sehr profitables Business raus. Ja. Ihr habt jetzt ja gerade relativ Öffnlichkeitswirksam, Tagesgeld, kontorrichtig gestartet mit 2,5 Prozentzinsen. Wie war da die Resonanz? Wie schlägt so ein Produkt ein? Wie viel Sitz zieht man quasi darüber? Ja. Nee, es hat gut eingeschlagen. Und jetzt muss man natürlich dazu sagen, weil, so zu sagen, es könnte man natürlich Helmisch kommentieren. Ja, klar. Wenn wir jetzt 2,5 zahlt, eh, eh, eh, eh, eh, eh, eh, eh, eh, eh, klar läuft das gut. Na, na, Vorsicht, eh, wenn du reiner Zinshopper bist, also immer auf das höchste Gäste, dann würdest du eigentlich nicht zu uns kommen. Weil es gibt immer jemanden, der sagt, was auch für die ersten drei Monate zahl ich dir drei Prozent oder drei und einhalb oder vier und danach senk ich's ab. Ja. Und es gibt Leute, das gibt es auch im Markt diese Zinshopper, die ihr Geld immer für drei Monate da haben. Und das ist ja, du kannst es dir jederzeit abziehen, ist ja nicht eingelockt. Und dann springen die auch. Das ist ja auch die Oscar-Prot, aber sonst. Ja, genau, genau. Was ist denn wo? Die haben die Kohle und dann die Sachen, die sind auch mal auch ein Spast. Die dann dann die springen immer von, und dann, äh, äh, gibt's manchmal noch irgendwie noch mal 50 Euro, öffnungsgutschein und immer, sondern sonst noch mal halt, und die springen und springen und springen und machen sich ein, äh, strangen sich das in ihren Kalender ein und geht ja auch alles mit digital. Du musst ja noch nicht mal irgendwie da mehr in die Filiale laufen. Und das gibt's. Und diese Kundschaft kriegen wir nicht, weil die, äh, dafür ist der Zins nicht hoch genug, weil die gehen da mal, weil's kein Marketing sozusagen, äh, äh, angebot ist, was nur für ein paar Monate läuft. Das heißt, wir kriegen schon die Leute, die sagen, natürlich finde ich zwei, mal fünf interessant. Aber ich habe eh gelieb eugelt, mit Skalbel habe ich eh gelieb eugelt. Das gibt den jetzt den finalen Push. Und wir sehen, dass die Kunden parallel die Web-PPD-Po aufmachen, ETF-Paple*innen nutzen und verschiedene andere Produkte auch bei uns benutzen. Es ist, dass man das jetzt schon sagen, dass quasi kann 20, 30 Prozent nicht nur da, das Geld überweisen von den Neukunden, sondern tatsächlich auch irgendwie zweites Produkt mehr. Ja. Das ist ganz wichtig. Immer du schaust dir, also das Produkt ist ja noch relativ frisch, ein bisschen Mitte März-Lonstier, die jetzt haben wir Mitte Mai, also zwei Monate. Aber ähm, ähm, du schaust dir an, verhalten im ersten Woche oder im ersten Monat, im zweiten Monat und am dritten Monat. Und da siehst du eine ganz klare Tendenz, die Leute dann zu wieder sozusagen in die mehrere Produkte aufwenden. Und das kannst du typischerweise, wenn du auch wenn du nur einen kurzen Betrachtungstzeitraum hast, du kannst dann so eine Linie, so eine riekes Modemache extra polieren. Das hat bisher mal ganz, ganz, ganz, ganz gut geklappt. Mhm. Und von daher, ja, und mit mehr Volumen auf der Plattform ist natürlich auch mit mehr Volumen hast du bei bei uns, ist das Geld ja so, diese Tagesgelder. Die Kunden können ja aussuchen. Da haben wir sozusagen zwei Angebote, die Freekunden oder die Friedofferte und die Primeofferte, wo du diesen 5 Euro Monats abonommoll kaufst. Und du kannst auswählen. Ähm, ich gebe das Geld zu euch in die Bank, ja. Ähm, und ihr dürft gleichzeitig das Geld auch in qualifizierte Geldmarktfonds anlegen. Das ist in dem Free-Komponente so. Oder ich gebe euch das Geld und ihr legt es bei euch an und bei anderen Partnerbanken. Wir haben aktuell fünf Partnerbanken und immer jeder einzelne mit der Einlangensicherung dahinter. Das kann man sich aussuchen. Und du hast bei den Partnerbanken beispielsweise so, um so mehr Geld, um so mehr Volumier da da reinkommt, hast du auch bessere Konditionen kriegst. Der Geldmarkfonds ist das, das kannst du zwar auch ein bisschen nachverhandeln, aber da ist das nicht so relevant, sondern bei diesen Partnerbanken da hast du dann bessere Verhandlungskonditionen, die sehen auch, dass das Geld stickig ist, dass das jetzt nicht reingeht, dann wieder rausgeht, weil eine andere eine Zinsaktion fährt, sondern die sehen, das kommt und bleibt. Und das hilft dir auch, ja, das hilft dir dann dein gesamtes Geschäft besser zu optimieren, besser Margin auszuholen und macht das insgesamt größer allen Kuchen. Merkmann, denn da, das heute ist ja Chase, also von JP Morg, die Marke geschaut hat mit einem sehr aggressiven Zinsangebot, bis 4 Monate, 4 Prozent. Merkmann, dass dann in den Zahlen heute das quasi die Leute dann gleich da zu so was wechseln. Heute war ich, muss ich noch gucken, das ist jetzt noch ein bisschen zu frisch. Wir haben ja dann in den nächsten Wochen sehen, was sind die mit 4 Prozent? 4 Prozent? Genau, für 4 Monate. Also, muss man abwarten. Ich glaube, die Zins, so die Zinshopper für die ist das natürlich ultra interessant. Da kannst du jetzt 4 Prozent abgeben. Natürlich ist die Frage, wie ist das Verhalten nachher? Das fällt ja danach nachher wieder auf 2 Prozent. Das ist für die Offizie Variabel, aber wahrscheinlich sind das so. Da muss man abwarten, wie sieht es damit aus? Und letztlich ist natürlich schon, also muss jedes Haus natürlich für sich dann so erörtern, aber sie müssen schon auch. Sie müssen nur mit diesem Produkt wird auch eine Chase, weil das sind auch nicht, es ist auch nicht seelig. Sie müssen weitere Produkte und Geldanlage eigentlich relativ schnell jetzt launching, alle Sprachen durcheinander gemischt hier, damit da draußen Schufe, für sie wird. Denn wir haben das jetzt schon alles, aber nicht das so trotz. Ja, ist eine große Bank, nehmen wir sehr ernst. Was könnten dann die Punkte sein, wo die sagen, okay, da können wir jetzt quasi gewinnen, wird das attraktivere, dass es ein Trading gebühren sein oder was ist eure Teese, wie die sich quasi im Markt ausbreiten wollen. Also meine Teese ist zumindest sozusagen nach dem, was ja in der Presse angekündigt ist, dass ich schon eine vollfletscht online Neo Bank, ja, Neo Bank, mir inklusive Neo Broker bauen wollen, aber das muss man auch erstmal hinkriegen, das dauert seine Zeit, man sieht selbst, so sagen selbst, bei jemandem so einer total großen und offensichtlich ja total fegen Bank, also der Bemongen ist ja die größte und wertvollste Finanzinstitut der Welt, das dauert schon seine Zeit, wenn du außerhalb deines Heimatmarktes unterwegs bist. Ganz viele ihre Technologien in USA, das kannst du oder auch einen Großbritannien, wo sie ja schon ein Rieser-Bissens haben, das kannst du ja alles in Deutschland nicht verwenden, das musst du schon alles von Scratch bauen, das hat jetzt Jahre gedauert, also ich damit so ein bisschen suggerieren will, es ist eigentlich worsch, ja, wir machen unserdigen, wir machen ihr den, wenn man jetzt auf den Zinsmarkt schaut, der ist so groß, ja, der ist so groß, in Deutschland sind, was ist die Zahl ist ja mittlerweile zwischen drei und vier Billionen an, von privaten Haushalten, nicht von Unternehmen, privaten Haushalten an Einlagen, die rumliegen und das meiste liegt ja noch zwischen 0,5 Prozent rum, also von daher wir kriegen ja unseren Teil, die kriegen ihren Teil und aber so online Marketing nächstes Jahr schon, es wird am Ende sich entscheiden, also oder vielleicht das haben wir ein bisschen, bin ich so ein bisschen hergesprung, ich versuch's noch mal ein bisschen klarer zu sagen, ich habe mal so ein ganz treffendes Ausspruch gehört von dem Ben Horowitz, von Andreas Horowitz, die sind ja bekannt, glaube ich, vielen höheren dieser große Visita in Amerika oder Kruste, wie Sie der Welt, glaube ich mittlerweile durch die großen France, der hat gesagt, es kommt nur auf eine einzige Sache drauf an und ganz viele Sachen mussten natürlich nebenher und vorher und gleichzeitig und immer wieder machen, damit diese einzige Sache funktioniert, aber für deinen Erfolg, Ride Product at the Ride Time und Zinsen sind jetzt gerade ein gutes Produkt, aber du musst weiter, du musst diese Gelternlagen, diese Altersvorsorge, die postführende, du bist nicht anbietest und nur ein Tagesgeldkonto, dann wird da auch Geld drauf liegen, du musst diese breite Produktballetze haben und das sehen wir immer wieder ein Revolut, warum ist Revolutse erfolgreich, klar, jeder sagt jetzt, man sieht mal ja überall und an allen Flughefen sind Tinenet, das ist eine Form, ja, Form 1,2, das ist eine Folge davon, das haben sie gemacht, weil sie so erfolgreich waren und dann wenn Scherkeppel gekriegt haben und dann ist eine Folge davon, die sind erfolgreich aus einem Grund, die sind eine der besten Firmen der Welt in dieser sogenannten Product-Vellosity, also dass sie einfach obwohl sie schon groß waren, dass sie es immer wieder geschafft haben, Produkte schnell an den Start zu bringen, auch nachzubessern und das ist das, das ist das all entscheidend, deswegen das ist nicht eine ausreichende Antwort auf deine Frage, sondern jetzt sind sie im Tagesgeld an Start gegangen, jetzt müssen sie dann auch nachziehen und wenn sie gut nachziehen, dann werden sie erfolgreich, wenn sie sich dazu viel Zeit lassen, dann kann es auch ein Problem werden, und wir haben schon andere sehr große Firmen gesehen, die aus Amerika das hier probiert haben und weniger zum Beispiel. Ja, genau, also es ist nicht dieser Bitosimark, das ist schon, also ich kann es denn auch aus unserer Seite sehen, sagen wir haben über eine halbe Milliarde Venture-Captain aufgenommen, damit 900 Leute, die sich nur um das Thema kümmern, wir machen das seit zehn Jahren und trotzdem ist unsere Produkt-Wishlist, die wir haben immer viermal, so lang, fünfmal, so lang wie das, was man dann tatsächlich an Start bringt und wir sind agiell und motivieren, bringen die Leute ja nach vorne, das ist, es hört sich so allgemeine an, aber das ist schon im Kern des Erfolges, ich muss mal erstmal hinkriegen. Weil das ist ja gerade angesprochen, dass Altersvorsorge die Poe ist, also die große Hoffnung der Branche eigentlich, das gerade der digitalen Branche, dass da, dass ihr da nochmal ein ordentlichen Push bekommt, wie zufrieden bist du mit dem Ergebnis und was läuft es dann auch im Hintergrund so an Vorbereitung, dass ihr da ready seid am ersten erst, am zweiten erst. Ja, also ich bin, man kann immer Moose an und nachher sagen, Mensch, ihr man hätte das auch noch einfacher oder noch so machen können, aber ich bin in Anbetracht dieser ganzen schwierigen Lage, auch man sieht ja, wie die Regierung ist, also, es weißt ja, wie es aussieht, eine Koalition und wie viel Streit es auch gibt, in Anbetracht dieser Lage, bin ich, muss ich wirklich sagen, sehr zufrieden, was dabei rausgekommen ist, es ist eine echte Reform der privaten Altersanlage, ja, wo man sich ansonsten ja sehr schwer tut aktuell, ist ja keiner der Parteien, ist ja froh mit den, mit den, wie die Reform vorangeht. In der privaten Altersvorsorge hat man wirklich eine tolle Reform geschaffen, die glaube ich, den Markt, also ah, den Leuten helfen wird, wir können ja gleich mal auf ein paar Spezifika eingehen, aber B auch den Markt verbreitern wird. Ich glaube, es wird für sehr, sehr viele und nicht nur für die Top, früher waren sie die Top 10 Prozent und jetzt ist es eher so Richtung 20 Prozent der Leute, der Geldanlage machen, ja, aber meistens die Top 20 mit sozusagen die sich bildungsmäßig und vom Gehalter Ehe schon mit beschäftigt haben, ich glaube, es erweitert den Markt, wirklich, wir werden nicht sofort auf 50, 60, 70 Prozent springen wie Amerika oder auch in Schweden oder so noch nicht, aber ich glaube, dass jetzt mal einen Sprung kommen kann von 20, Richtung 30 oder 35 Prozent und das innerhalb von wenigen Jahren, vielleicht innerhalb von drei, drei, drei oder vier Jahren, da glaube ich dran, dass es ein massiver Ruck und in der ersten oder nicht in der ersten in der letzten großen Reform der privaten Altersvorsorge, dieser Rister und Rührerpreform, da waren Versicherung und Stutturvertriebe die großen Gewinner, die großen Gewinner dieser Reform werden ohne Frage die Niohbroker sein und wir sind da von unserer Plattform her, wir haben ja alles in Haus, haben sehr sehr sehr schlanker Kosten, Pro Einheiten, Kunden zu on boarden, Kunden zu service und Trade auszuführen, wir sind da absolut prädestiniert, der Toplayer zu werden. Also in Grundzügen ist es ja so, dass es quasi der starrliche Zuschüsse zu den Anlagen gibt, die Gebühren sind auf mittlerweile 1 Prozent gedeckelt, da gab es auch noch eine Diskussion rum und es wird so eine staatliche Standard-Depro quasi Standard ETF geben. Wie schaust du darauf, da gibt es ja sozusagen im ganzen von den Banken und Versicherung von allen eigentlich sehr viel Kritik dran, dass der Staat sozusagen da selber zum selber einen Angebot auch macht, wie ist das, wie siehst du das? Ja, also kann man sich ja selber sozusagen mit einer anschauen, wie die verschiedenen Zulagen, da sind diese Zulagen, sind aber schon, ich nenne mal ein krasses Beispiel, was viel nicht so bewusst ist und zwar du hast zwei Kinder und hast nicht so ein hohes Einkommen, aber du kannst dir trotzdem abringen 25 Euro, was ist das, man hat ja früher mein Zigarettenschachel in gemeint ist, du weißt das, du bist das Ranger, du hast einen großen Einkommen, deswegen rausste natürlich, aber nein, aber was kostet früher ja 5 Mark, was kostet ihr mehr 5 Marken mit Zigarettenschachel oder eine große Familienpack? Also, ärnte 23 Familienpack, 25 Euro schaffst du es die Abzüchter dann pro Monat, wenn du 25 Euro einzhalts pro Monat, sind rein ein ob pro Jahr und das zwei Kinder, dann gibt die Zulage 750 Euro, muss ich mal heuschen, das heißt du kannst 1.50 Euro anlegen, weil du schaffst 300 Euro sozusagen pro Jahr rein, das ist also das ist schon, es ist massiv, das ist wirklich massiv, ja, es muss hinten, darf man auch nicht vergessen, wird hinten raus besteuert, ja, aber wenn du dann auch einen monraten Steuer einsatz hast und das gerne natürlich noch angelegt hast und du hast ja auch über Jahrzehnte in den kostenlosen Kredit gekriegt vom Staat, weil es wird ja dann erst ganz hinten besteuert, dass das, das verschafft dir einfach massiv, private für die private also so, private ist vermögen, ja, also von daher ist es super, genau und jetzt gab es zwei Kreditpunkte an dieser Form, das eine war, der kostende kenne bei ja auf anderthalb prozent hochgeschrieben, man sagt, man, das ist zu teuer und da stimme ich der Kredit sogar zu, ich würde auch nicht anderthalb zahlen, aber der Webberberige zahlt runter, ich meine, guck dir mal normale Webber, per DPo's an, ja klar, du kannst immer noch irgendwo in ein bankfial laufen, dir ein teures Verkaufen lassen mit teuren Formen, es ist aber wäre es sich ein bisschen informiert und bei Verbraucher vergleichseiten schaut der landet in den günstigen Produkten, ja, ja, das war die Frage, wie sozusagen die Macht des Finanzvertriebs noch ist, es war ja bei dem Rieserprodukt, bei dem Vorgängerprodukt ist das ja sehr viel über die sozusagen Finanzvertriebe, sagen in den Markt gedrückt worden, obwohl die Kondition nicht attraktiv waren und da ist jetzt die spannende Frage, welche Rolle wird dieser Finanzvertrieb noch spielen? Also zum einen, der spielt schon noch eine Rolle, weil nicht jeder vergleichte Online was man schon sagen muss. Die Produkte sind jetzt halt so viel besser vergleichbar. Bei Riesdar Europe war halt auch das Problem, die waren einfach viel zu kompliziert. Du konntest das nicht vergleichen. Ja, als selbst wenn bei mir einen Freund bekannter da seinen Vertrag, obwohl ich mich ja auskenne mit dem Zeugs, bist du dich da erstmal einliesbist der erst mal siehst, wo was ist, denn werb bei PDP, hey Caspar hier, weil das alt ist vorso, die Poe ist ja ein Depot. Hey, passt auf. Bei uns ist das Depot und dann gibt es den ETF drauf. Dann fragst du, ey, Erik, was kosten das Depot? Und dann soll ich dir quasi Koskanix oder Kostin-Firmenwahl-Mona oder whatever und was kosten eine ETF, 0,2 oder 0,3, je nachdem, welchen du außen auszustalten. Und damit ist die Sache beantwortet. Und das ist viel leichter vergleichbar und das, der Wettbewerb in diesem Depot-Bereich, total gut funktioniert, das hat man ja die letzten Jahre gesehen, wie sie ETF kosten, die fallen ja nicht, weil die großen S&M-Manager, äh, äh, gelte Verschenken haben, sondern weil es knallharte Wettbewerb ist, ja, du, wenn du sagst, ich verlieher, mag dein Teil, dann muss ich jetzt meinen S&P 5100 ETF von, äh, 20 Basisbunkten auf 13 Senken, das ist jedes Jahr passiert ist und die, dass die Wettbewerb-Pdpossokünstig angeboten sind, ist auch Wettbewerb. Ja, also wir können auch nicht, wenn wir unser Wettbewerb-Pdp auf einmal 50 Euro anbieten pro Monat, ja, dann, dann, dann, äh, kann ich mir auch nicht schön rechnen, dann kommen die Leute nicht mehr zu uns so. Und das ist viel besser vergleichbar. Und die zweite Komponente waren, da haben wir auch den Start rein, ähm, also gegen den, ich glaube, eine Sache, also man kann natürlich jetzt viel sagen, so ein bisschen, ähm, Interessenkonflikt, weil der Start ist der Regelsetzer, der setzt die Regeln, ja, äh, und, überwacht auch und jetzt ist es ja gleichzeitig mit Anbieter, äh, braucht man eigentlich drum reden, ob das Interessenkonflikt ist, natürlich ist ein Interessenskonflikt, ja. Aber okay, Interessenskonflikte gibt's überall irgendwie im Leben, das, von mir, das passt schon, ne? Ähm, und ob der Start jetzt so genannt, ein guter Geldanleger ist, ja, gibt's ja auch zynische Kommentare, dann ja jetzt lasst dir den Start, ja, der Start kann ja nicht mit Geld umgehen, das sieht man ja überall. Ich glaube schon, wenn der ein klare Smondat ist, dann sieht man ja Kenpo oder so, wenn er klare Smondat kriegt und man Darts grenzen, und der legt das, den Regelgeboten an, dann wird da auch eine gute Rendite dabei rauskommen. Ich glaube, eine Sache wurde nicht so richtig bedacht, oder bewusst nicht bedacht, wer weiß schon, ne? Die, die dieses Formmanagement, das ist der einfachste Teil von dem ganzen, das ist der einfachste Teil von dem ganzen, ja. Äh, sondern wenn der Start des Produktanbietet, das Produkt muss ja irgendwie im Kontoli, ähm, die Kohleute wollen da reinschauen, das heißt, niemand muss die App betreiben, muss Kunden zur Servicegebenfalls, und was mit der App nicht funktioniert, also alle Sachen, die wir sozusagen ja auch gebaut haben, das muss ja jemand bauen. Kann es der Start bauen, der Start baut das nicht, der das, was sie sich ausschreiben, dann ist die Frage, "Gi es das nicht vorgesehen, dass das be euch dann quasi, der Startsfonds zu kaufen ist, sondern dass es über ein komplett eigenes Einkommen ist." Also, wie ihr es verstanden habt, wir lesen es da jetzt auch ein, es gibt zum Esen, wir müssen ihn wie gehen, und standen da Depot anbieten, aber das ist nicht gleichzeitig staatliche, an sich, glaube ich, ist schon in einem separaten, äh, in einem, in einem, in einem separaten, äh, ja, Portfolio set up, ja. Aber wo muss man sich das anfangen, das ist ja auch das dann. In Amerika lustigerweise. Ja. In Amerika lustigerweise hat, ähm, da gibt es ja die, äh, das ist nicht direkt vergleichbar, aber schon ähnlich, da gibt es ja diese sogenannten Trump Accounts. Das funktioniert einfacher, jedes Neugeborene kriegt 1000 Dollar. Ja. Und das man da hat, hat Robin Hut gewonnen. Ja, also da ist es aber ein Anbiet an das, es ist nicht bei jedem, öffnet bei Budget, die Mons oder Robin Hut sozusagen, wird die, wird die Trump Accounts führen. Okay. Kann ich dann auch quasi Cross-Selling machen, also, kann ich dann. Ja, das ist die Frage, ob die dann zu sein, weil auch viele Leute lasst ihr Frieden oder wie auch immer. Ja. Aber äh, ich glaube das Geld. Vertikten Marketsf�schen. Ja, genau, das ist ja irgendwie, ja. Richtig. He will das nochmal ein bisschen mit Prediction-Markets. Aber lange wie in Kurzhase, nee, ich glaube, das wird ne, ähm, ich glaube das wird ne, ähm, das wird ne, ähm, das wird ne gute Sache werden. Ja. Und dann ist es im Hintergrund, dass wirklich bis zum, bis zum Anfang des kommenden Jahres zum, zum Stehen zu bringen. Technisch und von, das muss ja irgendwie dann abgetrennt sein, schon im anderen Depot. Also manche Sachen sind ja sozusagen ähnlich oder gleich, ne? Also diese ganze, ähm, äh, das ist dann, da wird ne, ne, tf oder da wird ein Produkt gekauft. Die größte Thematik ist eigentlich die, ähm, ich nenne es jetzt mal ein bisschen vereinfacht, die Schnittstelle zum Staat, die Zulagen, ja. Also z.B. Bereitstellen. Hier ist Herr Krasbarschlenk und der hat diese Zulagen und ich woanders bekommen, der hat die bei uns, bitte, er hat ähm, äh, das ist die Höhe, das sind die Familienmitglieder für dir noch Zuschusskriegt. Weil das, äh, das ist ja absolut das Kern von, Kern von unser Businessmodell, also da ist totaler Fokus drauf, das pünktlich an den Staat zu bringen. Mhm. Und würdest du jetzt sagen, von dem, was du da wahrnimmst, was das denn auch fandest, werden das alle relevanten dann auch bis Anfang des Jahres schaffen, oder? Jeder wird's nicht schaffen, aber ähm, wer, ähm, wer da richtig Fokus drauf setzt, der wird's schaffen, ja. Aber ähm, ich meine, es ist natürlich so, ähm, am Anfang wird, wenn er schon viele zuschlagen, natürlich, gerade die Leute, die dir so nah dran sind, aber das ist ja eine, es soll ja im Programm sein, ja, äh, wie beispielsweise in England, Eiser oder SIP oder Vorgon, K in Amerika, äh, was, ja, Zehnte oder vielleicht für, äh, für immer läuft, ja. In den Anführungsstrichen von daher ist, äh, ja, dann kommt der halt jemand ein bisschen später an den Markt, denn er wird dann trotzdem ähm, ähm, irgendwie seinen Anteil dann da finden, aber. Ich meine gerade am Anfang, wenn man doch schon sehen, dass gerade in den ersten Monaten die Bestandskunden sozusagen da, äh, wird sagen, anfangen, äh, vielleicht auch Sachen umschichten, äh, um sozusagen wirklich, äh, die sowieso schon anlegen, um dann möglichst sozusagen alle Zulage zu kriegen. Ja, ich glaube die, also man ganz platt gesprochen, ja, sind ein bisschen vereinfacht, ne? Aber die ersten 1.800 Euro, weil das ist die Fördergrenze, ja, man kann ja dazu noch ein bisschen mehr reintun, dass dann Steuerbeginstigt, aber dann mal ganz platt gesagt, die ersten 1.800 Euro, die kriegen ja nicht in die Zulage, die ersten 1.800 Euro, die packst du in das Altersvorsorge depot, weil da kriegst du vom Start, Geld und Top, ja, ähm, und äh, geschenkt bzw. also, muss man immer sagen, nicht ganz geschenkt, weil es ja hinten raus wirds teilweise, äh, besteuert, ja, aber ähm, nicht dass so trotz gibt es diese Zulage, ja, und deswegen die ersten 1.800, die gehen da rein, und das, was du darüber hinaus hast, das machst du dann weiter in deinem normalen E-T-Dämpflexibel, E-T-F-Depot, ja, das, so wird das laufen, also mach ich's, ja. Wie wird dann praktisch die Dynamik sein für die Neukunden und Neukunden, ähm, werdet ihr da extrem viel Werbung für machen, äh, also wie wird sich der Markt da verteilen? Die Finanzvertriebe werden sich ja auch versuchen, das irgendwie. Ja, also natürlich, ich glaube da verrate gar keine Geheimnisse, ja, also wie gesagt, die gehst nicht in jeder sozusagen, Äh, Windung, welchen Welche, welchen extra Ulk wie uns dann auch sozusagen, aber ausdeckt, aber natürlich wird der Marketing-Fokus drauf sein, weil die Produkte, also die werden günstig angeboten, von daher die sind auch niedrig margig, ja, für uns, ja, das ist, kann ja jeder drauf schon mal sieht ja, was wir verdient wird, ne? Das interessante ist diesen Ultrastike, ja, ist ein Ultrastike, weil wenn du als, äh, 20-Jährige oder selbst als Mitte 30-Jährige, aber uns das die Po aufmast, ja, kannst das die Po es als das Vorsorge, die Po es verwechseln, aber wenn er happy, dann die meisten wechseln nicht, so. Dann bist du allein in der Einzahlungsphase, ja, als, jetzt, dann mal, äh, 30-Jähriger, bist du, bist du 65, bist du, äh, ja genau 35 Jahre, zahlst du ein und dann, fängt es ja an, auszuzahlen und kannst am Anfang ein bisschen mehr rausnehmen, aber dann jeden Monat. Und das läuft mindestens bis 85, das heißt, 35-Jähriger, der ist mindestens, bis der wirklich das letzte Geld dann wieder rausgenommen hat, da 50 Jahre mit dem Produkt bei uns. Also, das sind ja Kastema Lifetime-Werte, weil es immer in dieser Adventure-Kappel-Neweld immer, das kommt zu dem Anfang zurück, wo du sagst, das ist ja ihre Gewinnverlust, warum investiert ihr jetzt so? Du musst die Idee immer überlegen, hab ich grundsätzlich ein Geschäftsmodell, was Gewinde erwirtschaftet, wenn ich auf die june-Economik schauere, also was kostet mich, so ein bisschen bereitzustellen, Produkt für die PIP-Apo. Und dann musst du schon, wie viel Geld gebe ich am Anfang aus und was der Kastema Lifetime-Wert, also nicht nur im nächsten Jahr, sondern wie viel spült der Kunde über seine voraussichtliche Zeit, die er bei mir ist, rein. Und ein ganz, ganz, ganz großer Faktor ist "Churn" dabei. Es gibt einfach Business-Modelle, wo. Also Leute, die kündigen. Die Hälfte, die Hälfte, wo die Hälfte der Kunden ist, dann nicht mehr da ist. Oder, und das sind verheerene Business-Modelle. Und bei uns ist das eh schon klein und dieses Altersvorsorge, der "Churn" der singt so brutal ab, dass die Kastema Lifetime-Werte sich widerspiegeln und wenn du das Altersvorsorge die Potama hast bei uns, ja, und daneben her machst du das normale ETF auf. Und dann machst du die Tagesgelder nebenher noch. Und dann benutzt du da, als Kinderkonto noch mal nebenher. Und dann hast du deine gesamte Familie bei uns und das ist sozusagen der einfach ein cooler, nukliöser, cooler Aufhänger. Und deswegen ist das eine super Sache. Deswegen werden wir da. Deswegen wirst du uns da schon an dem einen oder anderen gucken, wo wir dann werden, ja. Und wir werden ja wieder mit kecken Outdoor-Sprüchen. Ja, muss man irgendwas gut überlegen. Das heißt, jemand aller Brad Pitt, vor allem den nicht einkaufen, wie die Konkurrenz. Wir haben ja den Christian Röhl. Also der George Clooney, das kleinen Mann ist, ja. Das ist unser, das unser Star. Den haben wir uns geleistet, ja, der war gelackt. Und mit Bradweier so er hat er rief mich ja an. Und dann sagt ich zu ihm, Brad, wir kennen schon so lang, wir sind so lang befreundet. Wenn du jetzt für mich arbeitest, das wäre ordnen, hab ich ihm da gesagt. Macht das woanders. Sehr, sehr gut, sehr gut. Genau, lass uns noch das letzte Thema anschauen. Elthiffs war ja im letzten Jahr so ein großes Trend-Thema. Das ist ja eine neue. Anlageform in der kleinen Anleger versteckt in private equity oder in Start-ups oder so was investieren können. Durch so ein neues europäisches Investmentschema. Ihr habt das auch angeboten, ab 10.000 Euro, so damit mit BlackRock. Wie ist da die Resonanz? Wie gut kommt das an? Ja, ältif, genau. Das war im letzten Jahr, weil so ein Neuver und im letzten Jahr dann auch die ersten bei den prominenten Online-Blair und Findix. Die ersten Produkte kamen, war sozusagen letzter stark in der Presse, aber das ist ein Thema, was uns nie wieder verlassen wird. Überhaupt dieses ganze Thema Private Markets. Also, ohne daher dich zu sehr dicht zu schwallen, aber grundsätzlich, bevor wir über die Produkte reden und die Vor-Nachteile, das auch richtig, es gibt immer mehr Unternehmen, die halt nicht an der Börse sind, die Unternehmen gehen viel später an die Börse. Ich meine, du hast ja eingeleutet mit SpaceX und Anthropic und Opp-Mayi. Das hat's früher nicht gegeben, mit früher meine ich jetzt nicht irgendwie hier Opa erzählt vom Krieg, sondern es hat vor zehn Jahren plus nicht gegeben, dass du Milliarden am privaten Kapitana-Grazen kannst und 10, 20 Jahre oder Stripe ja 15 Jahre privat sein kann. Und dann entsteht so viele Wertkriegerung in diesem privaten Bereich schon bevor die und die untergehend, mein SpaceX war in die Börse gehen mit, was als KM7 Billion. Ja, bis zwei stehen ja sozusagen Baum. Also das ist 2000 Milliarden Wertkriegerung, die haben schon stattgefunden, bevor du da die Akte kaufen kannst. Und das war früher nicht der Fall, immer so einen vergessen viele, hatte eine beerstbörsenbewertung von 3, 4, 500 Millionen Dollar. Und das heißt, bei denen ist 99 Prozent Google genauso. Da sind 99 Prozent der Bewertungssteiligung, die hat stattgefunden für jeden von uns zugänglich. Deswegen diesen privaten Bereich und das ist nicht nur was, wo man sagt, wenn man hat jetzt hier den Rietellinvestor ausgemacht, um denen irgendwie zu melken. Wir können gleich nochmal darüber sprechen, sind die teuer, sind die Produkte und das muss man als beachten. Aber hochprofessionelle Investoren, ja, das beste Beispiel ist der Harvard Endowment-Fan. Das ist ja von der Harvard Universität, das der größte Universitätsfonds, der investieren, die das Geld, was sie haben und Studiengelder und an Grants, die sie kriegen, rein um, ja, um was ihr Betriebselaufen zu haben und Forschungstehe, das versorge ich. Der ist ja riesengroß, der ist ja 30, 40 Milliarden groß, der größte Endowment-Fan der Welt. Die haben 60 bis 70 Prozent im sogenannten Alternatives-Bereich. Also nicht im Aktienbereich, sondern im Publikumarkit, sondern Private Equity, Venture Capital, Infrastruktur, Investments, Hedgefonds. Also in diesen Bereich haben die den Großteil des Portfolios, weil sie sagen, da gibt es nur über Rendite. Man kommt nicht so schnell an sein Geld, aber wir haben den extrem langen Atem und deshalb sind sie da. Und jetzt sind wir ein bisschen vereinfacht gesagt, wie mein Harvard, das sind so, wenn man sich die Ökonomie und finanzten Beleprise anschaut. Also das sind nicht wie dumme Leute, die in der was verkauft wurde. Und jetzt sozusagen zurück, nicht dass du trotz jede gute, also die Anlageklasse an sich, das würde ich eigentlich damit sagen, da stehe ich da voll hinter. Ich meine ich habe selber, meine Zeit und alles selber in den privaten Unternehmen, ja, nicht der, wie er es effiziert, sondern bei der Skate. Von daher, ich glaube, an die Anlageklasse total total total. Und das wird auch nicht, es gibt manchmal Hypes und Überbewertung, die 20, 20, 21, 21, aber langfristig ist es eine super Anlageklasse, die eine tolle Rendite liefert und wo man eigentlich mit in die mußteil des Portfolios sein, sonst bildet man die Gesammbwirtschaftsleistung einfach nicht ab. So, nicht das so trotz. Jetzt muss man halt rein schauen und sagen, jede gute Anlageklasse kann natürlich trotzdem kaputt gemacht werden, durch entweder indem ich nicht an gar nicht an die tollen Investments komme. Ja, das hat das selektionen. Genau, das ist eine älte, schlechte Rudis, Rudis, Reste, Rampel. Da muss man darauf achten, wie achtet man da drauf? Also jetzt, jetzt wie Produktwerbung, aber bei unserem Produkt und bei anderen Produkten, die meiner Meinung nach gut sind, musst du darauf achten, dass du so genannt Co-Investment-Struktur hast. Das Co-Investment bedeutet, dass es nicht in Form, wo sagen, der voran Bieter selber verschieben kann, hier passt auf in den Elthif, wo ein bisschen unerfahrener Anleger sind. Da schiebe ich die Dinge rein, die nicht so richtig laufen und meinen coolen Endowment-Kunden und meinen Hedgefront-Baddies, die kriegen den heißen, die kriegen den heißen Scheiß, sondern du musst schauen, dass du alle gleich behandelnst. Also das Geld, was du von einem institutionellen Investor bekommst, habe den Endowment, da ist jetzt ein neuer Deal zu finanzen, ob Maiai oder sonst was, ob Maiai, habe den Endowment investiert, aber der Elthif investiert mit. Also Co-Investments, das ist ganz wichtig, dass du die Adverse-Selektion nicht hast. Die zweite Komponente ist, dass du darauf schauen musst, naja, wie teuer ist das Ding. Und die Produkte, also Private Equity, das gehört zur Wahrheit dazu, ist eine teure Anlegerklasse. Ist eine der teuersten überhaupt du zahlst. Der klassische Schlüssel ist ja immer so 220, also 2 Prozent Laufende gebühren und 20 Prozent Performance-Fies. Diese Elthif sind etwas günstiger, die Kosten meistens so 10, bis 15 Prozent Performance-Fies und so Laufende Kosten anderthalb bis 2, 2, 1, sowas um den Breh. Aber es ist natürlich, das ist deutlich deutlich deutlich teurer als eine ETF-Botfolio. Aber deswegen soll so sagen, du kommst halt an Anlageklassen ran, wo du sonst nicht ankommen kannst. Die dritte Komponente ist, die sind illegal. Und das ist ganz wichtig, man darf den Leuten nicht suggerieren. Du kriegst deine unter umständende höherer Rendite und das ist genauso liquider oder ähnlich liquider, wie die Microsoft akzept ist. Es ist nicht. Diese Elthifs haben zwar eingebaut, eine mindestens Liquidität. Aber wenn alle raus wollen, wirst du nicht an deine Kohle kommen. Also richtet dich eigentlich drauf ein, wenn du den Elthif investierst, fürs Altersvorsorge depot, deswegen kann das Sinn machen, dass du eigentlich auf das Geld 5, 6, 7, 10 Jahre, bis 2 Nr. verlängerung. Das ist eigentlich das, das ist wirklich langfristig. Ich komme da, also wenn ich das Geld unter Umständen brauche in den nächsten paar Jahren, packst nicht in den Elthif. Und du sagst das eh für meine Altersvorsorge langfristig und da geh ich als aller Letztes dran zuerst verkauf ich den Liquiden ETF, dann ist es eine gute Beisteuerung. Und das Scharge ist ja immer, wie kommuniziert man das sozusagen gut. Ihr habt jetzt zum Beispiel auch Werbung gemacht hier, kannst du ein Obmei investieren, wo sozusagen erstmal so die Leute über diese Marke, dass sie da gerne rein wollen. Und dann muss man ja trotzdem die Leute abholen und das genau erklären, wie funktioniert das eigentlich. Was ja immer so ein bisschen Fintech-Zielkonflikt ist, wie einfach macht man das und gleichzeitig wie stellt man sicher, dass die Leute vergleichsweise kompliziertes Produkt auch sozusagen verstehen. Also wir machen sehr viel, also es gibt natürlich also regulatorisch, musste das eher alles drauf schreiben und hast diese langen Kundendokumente und so, da ist natürlich immer die Frage, wer ließ das. In der Praxis machen wir es so, wir machen da vor allem über die Content-Aufklärung. Also wir haben da eigene Podcast zugemacht, ja, gesagt, kann sich jeder anhören, die Kunden, kann der Regulator sich alles anhören, wo wir Interview haben, beispielsweise den Manager, BlackRock, der der Co-Investment-Manager dafür ist, wie sieht das aus, welche Produkte kommen da rein, wie die Quide sind, wie sind die Kosten, was da zu erwarten, und dass wir da sozusagen aufklären, über diese Bereiche. Natürlich musst du nennen die Unternehmen, die da andere sind. Also obmei ist ja, man muss dazu sagen, wir haben ja ein Private-Equity-Produkt, Private-Equity, gar nicht ein Venture-Captain-Produkt. Dann hört sich immer alles ein bisschen gleich an, ja und sein Lobgesprochen, wenn ja Capital ist ein bisschen unter Form. Ja, unter Form, aber Private -Equity, die meisten unternehmen Private-Equity, von denen hast du eigentlich noch nicht so richtig, was gehört, die hören sie eigentlich langweilig an, oder du hast die Namen gehört und weißt gar nicht, also viele Verbunds da drin, die kennst du schon, da bist du kaglass und möfen pick und so was, ist da alles drin, ne? Manchmal sind ein paar modernere, die mehr in der Presse sind, aber ganz oft sind das auch so mittelständische Unternehmen, ja, die aber hochattraktiv sind für Private-Equity, das heißt, Private-Equity sind eigentlich gar nicht die schillernden Titel, diese schillernden Titel, hast du eher im Venture-Captain-Produkt, obmei ist sozusagen eine Ausnahme, weil die sind von ihrem Investmentzumme und auch von ihren Umsätzen, es gibt ja oft so neue Firmen, die haben irgendwas ganz tolles in eine Riesemission, aber das sind auch ganz wenig Umsätze, das ist ja bei Enthropic und obmei ja wirklich ja gaga, also was war die Zahl, Enthropic hat begonnen mit einem annuralisierten Umsatz Anfang des Jahres von 90 oder 10 Milliarden und die sind jetzt schon mal 40, die werden es jahre einmal jahres Ende, dann wenn es so weitergeht, bei 70 oder 800 Milliarden, das ist auf diesem hohen Niveau, das hat es noch nie gegeben, so und deswegen sind die, wo es ist junge Firmen sind und meist noch unprofitable Firmen würden die eigentlich eher in die Venture-Captain-Categorie fallen, die sind los so groß, das ist ja auch jetzt, so kommt die Vereinigten Gedanken auf nächster, aber du hast mir so angestachelt, ist ja auch interessant, wer hat die finanzieher, die sind so groß, das Venture-Captain, die noch gar nicht so groß finanziellen konnten, sondern Private-Equity und vor allem riesengroße Corporates, also die brauchten so große Tickets, das wirklich nur jemanden, wie wir uns schon sagen können, wie wir uns schon sehen können, wie wir uns schon sehen können, sondern rein gehen konnte und sagen, und so, und wir haben hier 100 Milliarden plus als Cash-Rum liegen, das ist ja interessant, dass die richtig, richtig, richtig großen Return sind absoluten Dollars gesprochen von dieser KI-Entwicklung, die fließen nicht der Venture-Captain-Bromische zu, sondern eigentlich den großen Corporates, aber das ist wiederum ein anderes Thema, aber das ist ein ganz leire Deputzer, das ist ein hoffes hinauswoll, das war ja das, das Obmei-Eis zu sagen für euch auch ein willkommenes, einfach zu sagen wer befiehiges, unternehmen war, war man die anderen sonst nicht kennt oder was was war. Genau, weil wir wissen die alle auf mittlerweile hat, oh Gott, das müsste ich eigentlich selber wissen, glaube ich, 8-0-9 Westmins und Obmei-Eis einz davon, aber wie gesagt, der Form befüllt das ja sozusagen mit verschiedenen Windet ist jetzt ein anderes, hier gerade diese Klamotten, [Musik] Früher Kleiderkreise. Genau, ja, auch lustig. Ich dachte, das ist das erste Mal davon gehönter, weil die haben auch so eine Riesenrunde gemacht. Da haben wir 800 Millionen auf 8 Milliarden. Da hat die Werte helfen. Gibt es da schon, gibt es da für nicht Iber? Nein, das ist Spezellern und Bessresuch. Und genau auf den Kreis und Super- und Super-Junnel Economics. Und letztmal mit dem Bekannter ganz interessant erzählt, windet es in seiner Vermehrfunktion. Die Kinder kriegen Sachen geschenkt. Von der Oma von der Tante irgendwelche Poli, sondern ich backen es gar nicht. Vor der Packungs-Ausmannen-Foto-Landens bei Windethochen machen es zu Geld. Die Kitties wollen ja immer Kohle haben. Aber kriegst du manchmal irgendwie Polis geschenkt. Du guck mal das doch schön für dich, ne? Das ist ja kett. Und dann geht das Ding auf Windet und wird versilbar. Genau, aber das ist jetzt das Neustand Investment. Ja. Der Buffen-Chef Mark Branson hat ja das sagen von ein paar Tagen und es da aus ein bisschen kritisiert die Eltern zu sagen. Kann ich Ihnen sagen? Ne, allgemein. Allgemein hat ja quasi gesagt, so gebührend habe ich es so und durch sich die Strukturen war nicht. Die erklärt mit der Elegwiedität dieses Risiko-Barometer, was sich da immer findet. Ja, sei sozusagen nicht richtig ausjustiert, wie berechtig ist die Kritik aus der Sicht? Nee, also er hat da natürlich recht. Ich habe jetzt einen genaussiedtaten. Ich glaube, was der Buffen auch im Dorne im Auge ist, weil wir haben jetzt, wir haben älterf, älterf ist ja nur der, ähm, das ist die Angebotshülle. Da kannst du schon mehrere Sachen reinpacken. Ich habe jetzt, wir bieten bei uns nur Private Equity an. Also, Equity, ja. Private Equity aber Equity. Du kannst da auch Verschuldungen reinschreiben. Also dieses Private Credit. Ja, was sehr in Mitleinschaft gezogen ist. Wo wir uns auch nicht auskennen. Deswegen bieten wir es auch nicht an. Oder Immobilien, die nochmal eine ganz andere Dynamik und andere S-Sit-Klasse sind. Und von daher weiß ich jetzt, aber über Private Equity die über das andere gesprochen hat. Da habe ich aber weiter das ja gleich geschoben. Grundsätzlich hatte natürlich recht. Und das, wie gesagt, Sie kann es nur in aller Klarheit sagen. Ich finde, ich pack mein eigenes Geld da rein. Ja. Ich finde, äh, was teilweise ein bisschen demlich ist, weil ich ja eh schon so viel Geld ewig wieder hab, ins Gelbild und das bisschen, was ich liquide mal rausnehmen konnte, ja, vom Gehalt oder da waren wir mal einen kleinen Ante mitverkauft hat. Das pack ich jetzt wieder. Ich hab das wieder ein. Aber äh, mich ist es trotzdem, pack mein eigenes Geld rein, weil ich glaube an die Anlageklasse und ich glaube an das Produkt. Aber du musst den Kunden sagen, es ist teurer, deutlich teurer als den ETF-Boot früher. Und es ist liquide, genau deshalb ist einer der Gründe, ja, genau deshalb verdient es auch mehr Rendite, voraussichtlich, ja, in der Tury, auch in der Vergangenheit auch immer. Okay, über Rendite können wir auch nochmal sprechen, warum überhaupt höhere Rendite, ne? Ich glaube, ihr liquide es das ein und die Unternehmen können ohne Börsendruck zu haben, längere fristige Strategien und deswegen funktioniert das alles besser. Teilweise ist das auch die höhere Rendite kommt, weil die Unternehmen auch selber gehebelt sind. Also so Private Equity ist nicht nur Equity, sondern das Unternehmen selber im Schuldenauf beleid und klickt deswegen den Hebel. Also der Kredithebel spielt auch eine Rolle. Genau, aber jetzt bin ich sozusagen gesprungen. Ich finde die Anlageklasse ist gut, das bedeutet nicht, dass jedes Produkt gut ist, man muss sich das genau anschauen. Aber du musst den Leuten sagen, es ist ja, es ist teurer und ja, es ist illegal. Wenn du das den nicht sagst, dann ist das irreführend. Aber wenn du es den sagst, das ist eine faire Sache. Wollt ihr denn von dieser 10.000 Euro Grenze ein bisschen runtergehen auch, um es quasi stärker einen massen Markt zu bringen? Das wird schon helfen, weil für viele 10.000 natürlich 10.000 ist schon eine deutliche Reduktion vergleich zu früher. Du kannst ja auch schon so private Investements anbieten, wo es die Schwellen waren 120.000 und drüber. Also qualifizierte Investements Schwellen. So 10.000 ist schon deutlich niedriger, aber nichtsdestotrotz. Wenn du jetzt im Kunde bist, der, also wenn du unter 10.000 hast, kommst in ich hinfrage oder hast 30.000 Euro. Da müsstest du einen Riddelt eines Geldes da rein packen. Puh, das ist schon ganz schön viel. Die Leute sagen, weißt du was? Ich probier es mal erst mal mit 5 oder 10 Prozent allokierig da rein. Und da wird es natürlich schon helfen, wenn das kleiner ist. Aber es ist nicht so, ich meine, es ist nicht nur von unserem Hähnig, die Anbieter bestimmend das eigentlich. Ja, sozusagen. Und genau, aber es helfen würde das schon. Aber wir haben jetzt 10.000 und wir werden auch noch weitere Produkte da bringen. Also wir haben ja das erste. Aber wir wollen mehrere Produkte, auch mehrere Manager drauf haben. Genau wie wir im ETF, im ganzen anderen Bereich, ja auch sozusagen Open Architecture sind mehrere Produkte haben. Genau, vielleicht zum Schluss, wir haben mich noch interessiert, nur aus der mal so gegen Sportwerbung gewettet. Und jetzt seid ihr selber hier auf dem Trikot von. Victoria. Ja, ganz klar. Ja, ist halt da kaum die richtige Verein und die richtige, mit Verena die richtige Ansprechpartnerin einher. Und natürlich sozusagen das Team von Victoria und Nepas Kul. Ein sehr cooler Verein aus Berlin, Victoria Berlin, wer es nicht kennt, zweite Frauen, Bundesliga. Diesmal aufstieg doch nicht geschafft, aber nächstes Jahr. Und das passt gut, weil wir auch dieses fiemal feinens Thema, ja, unter anderem bei uns ja auf die Farne geschrieben haben, dass wir sagen, Mensch, Frauen investieren zu wenig im Kapitarmarkt. Das ist schlecht, ja, aus allen bekannten Gründen. Und wir wollen das mehr in den Fokus rücken und super sympathischer Verein. Und der auch eine große Online-Fanschaft hat, nicht nur eine echte Fanschaft, aber auch eine Online-Fanschaft. Und das war ja, hat einfach super cool gepasst. Und damit wir Reena, weil es das da da besitzen hat. Und wir sind der, was da da da irgendwie muss man gar nicht großzubanacht denken. Okay, dann schist du da mit Rudi und Pyrotechnik in der Fähnkorde. Ja, ich muss mal wieder hin. Das war letztes. also die Stimmung, als ich da war, die Frauen Fußball hat eine ganz andere Stimmung als Männer Fußball. Es ist viel weniger Asi. Ja, da ist. also nicht nur so Zeit in der. in dem. auf dem. gibt natürlich da keine Huli-Gänz, und so was das ähnlich ist, ein kleinerer Verein. Aber generell auch du siehst. Ich meine, beobachtet das mal, wenn du auch Frauen WM, einer Bundesliga der Mahanschaust, es gibt viel weniger Schwalben, es gibt viel weniger Diskussionen mit der Schiedsrichterin oder dem Schiedsrichter. Also irgendwie sind die Mädels ein bisschen. da sind sie ganz ehrlich sagen, die sind ein bisschen tuffer. Und stellen sich nicht so an und dann spielt mehr Fußball anstatt so groß, Theater zu machen, wie die Männer vereinten. Das kann man sich ja wirklich gar nicht mehr anschauen, was die da abziehen. Okay, okay. Alles klar, direkt. Dann vielen, vielen Dank für deine Zeit. Und bis zum nächsten Mal, wir fahren ins fort. Danke. [Musik] Dieser Podcast wird produziert von Portstars. [Musik] Bei OMR.