Feminismo interseccional con Desirée Bela-Lobedde –ESPECIAL– La Güira #13

[Música] Bienvenidos y bienvenidos a nuestro podcast "La Guira", un espacio de encuentro que abre el debate a temas de actualidad que preocupan e inquietan a las mujeres negras y afodescendientes. En este espacio de comunicación liderado por voces de mujeres afrocariveñas, buscamos conectar para exponer y escuchar sobre realidad, experiencias y diferentes. Yo soy Liana Concepción y yo yo yo yo llena Marcelino bienvenidos a la Guira. [Música] Este es nuestro episodio número 13. Como parte del especial, la Guira Feminismos conversamos con deciré "Vela lo vee de acerca del Feminismo Interaccional". No te puedes perder este tema. [Música] Bienvenidos, bienvenidos, bienvenidos una vez más a la Guira Podcast. Como están queridos oyentes, bienvenidos a otro episodio de nuestro especial de la Guira Feminismos. Y en el día de hoy vamos a tratar un tema del que hemos hecho mención ya en varios episodios atrás, que es la interseccionalidad. Eso es lo que tanto nos escuchan hablar alguna que otra vez, la interseccionalidad, lo que es intersección. En el día de hoy vamos a entrar más profundamente en este tema, en esta teoría. Y para ello tenemos una invitada muy especial, que es una de esas queridas hermanas y una persona que admiramos muchísimo, deciré "Vela lo vee de" les cuento de ella. Primero, es una escritora y comunicadora española de ascendencia ecuatovineana, artibista, irasista y feminista, por supuesto. Al groslan conocido como "Negra Floor", el seudonismo con el que se dio a conocer en su proyecto de artibismo estético, basa su trabajo político en la denuncia sobre la existencia, el racismo sistémico y el privilegio blanco en las constitucciones estéticas de las mujeres negras aquí en España. Es columnista en publico.es y autora del libro "Ser mujer negra en España". ¡Bienvenida, hermana, cómo estás! Hola hermana, querida. Estoy muy contenta de estar aquí. Gracias por tenerme en él. Gracias a ti, por favor, por ver y estar con nosotros, que es una maravilla de verdad tenerte aquí en nuestro espacio. Y que es que, bueno, pues, tenemos que consideramos parte de la guiera, la verdad. Que bueno, ¿no? Sí, porque, bueno, parte de que ya no suenen otras cosas, porque somos parte de la black family, pero también porque sabemos que nos escucha siempre la verdad, que nos hace mucha ilusión, que este es aquí hoy y que sea parte de esta especialta maravilloso que obviamente no podía no ser sin. ¡Tit, también! Qué bonita, muchas gracias. A ti, por favor. Bueno, para entrar en el tema del Seminismo Interseccional y hablar en esta oyente, pues de esta teoría, tú sueles hablar también bastante en tu trabajo sobre intercesionalidad, te han invitado a muchísimos sitios a hablar en este tema. Sí. O sea, quisiera preguntar cómo describirías la teoría interseccional o la intercesionalidad terse, a no solamente a personas feministas que están interesadas en el. Bueno, que nos estamos cultivando sobre temas y teorías feministas, sino también a las personas que no tienen ningún acercamiento con la teoría todavía, incluso van a escucharla aquí por primera vez, oye, porque puede ser. ¿Por qué es importante para ti pensar un feminismo o que tenga que haber un feminismo interseccional? Pues creo que es importante pensar en que tiene que haber un feminismo interseccional, porque el feminismo interseccional va mucho más allá de la consideración del género, como única. unico factor de opresión, cuanto a mujeres o feminidades. Entonces, ¿qué es la interseccionalidad? La interseccionalidad es un marco, es una analítica, una análisis, que lo que hace es estudiar como diferentes identidades en una que atraviesan a un mismo cuerpo, generan situaciones únicas. Entonces, no es solo tener en cuenta el género, es tener en cuenta el género, es tener en cuenta la edificidad y la raja, es tener en cuenta la clase, es tener en cuenta las capacidades, es tener en cuenta la creencia religiosa, solo la espiritualidad incluso. Y entonces eso hace que en cada mujer coincidan todas estas capas creando al final, ¿no? Condiciones sur. Es un. Es que no es lo mismo que yo sea una mujer negra española que tú seas una mujer negra migrante, en ese caso sí, a las dos nos pueden discriminar por mujer y por negra, pero además siendo migrante yo, por ejemplo, no he tenido que batallar con todo lo que implica la ley de extranjero, y a lo mejor tú sí, pero es que además de ser mujer negra y migrante eres lesbiana, ahí coinciden otra serie de opresiones sobre tu cuerpo y si además de ser mujer negra, mi gran telesbiana eres sorda, ahí se dan otras, ¿no? Y se enjarta además de mujeres lesbiana negra, sorda eres trabajadora, bueno, sorda igual, ¿no? Pero a lo mejor siendo trabajadora del hogar, ahí te ves, inmensa en otro tipo de opresiones, con lo cual la intercepcionalidad nos sirve para darnos cuenta de cómo todas esas opresiones crean situaciones únicas en cada persona de cuerpo. Y ojo, no debería entenderse esto como, vale, entonces tú estás más oprimida que yo. Esto no es una, ni un ranking, ni una solimpiada de las opresiones, que esto a veces muchas veces se malinterprezando. Sí, ¿no? Y entramos que haremos en las dinámicas de, a ver, no, pero ¿quién está más oprimida? Una mujer jitana o una mujer musulmana o una mujer negra, no? Mira, estamos subrimidas las tres, pero nuestras opresiones, si bien intersecionan en un punto porque las tres somos mujeres y estamos racializadas, los efectos de esa racialización tienen manifestaciones diferentes. Entonces, por esto la intercepcionalidad es importante y debe ser teniendo cuenta desde mi punto de vista. Yo creo que lo has explicado maravillosamente claro, precisamente una de las cosas que quizás más complicadas se hace como trasladar a otras personas es eso que has dicho de que esa intercepcionalidad de las opresiones realmente genera una nueva opresión. Es una nueva posición, a veces lo más difícil que las entiendan, porque hay mujer blanca, negra, hombre negra, o mujer negra, o sea, hay gente que te dice, es que yo también soy blanca, es que yo también soy negra, es que yo también soy racializada igual que tú, no, igual no. Y no es la olimpiada como dice de decir, yo estoy más oprimida que tú, es que tú es una cosa distinta. Es que la hecho de que se menciona esa dos cosas, arma, otras condiciones, otra locura. Claro, esto es claro, es un plano completamente distinto y nuevo del que solamente te puedo hablar yo. Esas tú no puedes, ni aunque se ha planeado que sea negro. Exacto, exacto. Estas condiciones que se solapan en mi cuerpo las vivo yo, solo yo. Y soy yo quien tiene que hablar de esa experiencia. Exactamente. Y de lo que implica, pues en mi caso es de mujer negra, española, viviendo en Cataluña. Eso para mí implica unos condiciones determinados y unas experiencias determinadas. Esas. Que no son las mismas que tienes tú, estando en Madrid, estando en mi carna, no, no, no, no. Exactamente. Yo no puedo hablar de tu experiencia, tú no puedes hablar de la idea. Son distintas. Ok, ok, ok, tendríamos por ejemplo lo que he dicho, siendo lesbiana. O así y se van armando cosas, no quiere decir, esta está mucho más oprimida que tú, no, es que es una cosa distinta. De la que simplemente puedes solamente queda escuchar porque es que no. No, nada. No hay nada. Es que hay que escuchar y aprender y listo. Y en esa misma línea de bueno, tú que ha hablado un montón de este tema te habrá cruzado con lo mismo que nos hemos cruzado las demás. Que es que el término intercesionalidad, intercesionalidad son términos constantemente apropiados y además se suele indisibilizar bastante la parte que ha hecho es que el feminismo negro y las teóricas negras. Llegando incluso hablar intercesionalidad o metiendo hablar de es vacismo, no se sabe como, pero hay gente que lo concibe. Entonces, sobre este punto hermana, ¿cómo ves tú? Esa reiterada invisibilización de los saberes y experiencias de mujeres negras. cuando se habla de intercesionalidad y esa negación también del tema racial a hablar de este tema o hay alguna manera de que sea posible realmente hablar de intercesionalidad desde tu punto de vista sin llegar a la grasa, ¿tienes tu alguna experiencia particular con esto que nos quieras compartir? Es imposible hablar de intersecionalidad sin hablar de rasta porque es un elemento que a nosotros nos oprime, es un elemento que en nuestros casos en nuestras experiencias, en nuestra existencia, es un elemento que es fuente de desigualdad y de opresión, por lo tanto yo no puedo, es que muchas veces me preguntan pero en tu caso que pesa más si todos se preguntan, no lo puedo disociar, no lo puedo disociar porque interseccionan el género con la rasta por lo tanto hablar de intersecionalidad sin hablar de rasta es no querer hablar de intersecionalidad pero sí pasa mucho que se invisibilizan los aversos, además aquí ocurre en muchas ocasiones algo muy perverso por parte del feminismo blanco porque yo me he encontrado en algunas situaciones señalando el racismo de compañeras feministas y cuál es la respuesta? Estás diviendo movimiento, la lucha es contra el patriarcado pero la lucha contra el patriarcado, tu pretendes que yo me calle y no te señale tu racismo cuando tú me estás otrimiendo a mí me estás desigualando, me tengo que callar porque si no le hacemos el jovo al patriarcado, no, perdón, no me tengo que callar porque tú te tienes que revisar tu racismo porque si no tú me sigues soprimiendo y entonces de repente no es que no es que de repente el racismo se cae de la agenda feminista y no es un tema del que hay a ver qué hablar entonces cuando se habla del feminismo, cuando se habla del racismo dentro del feminismo, cuando ponemos el foco ahí, cuando le podemos decir a las compañeras feministas blancas, esto que has dicho el racista de esta forma me está soprimiendo y te estás comportando conmigo de la misma manera que tú denuncias que se comportan los hombres contigo. Ahora tú estás siendo mi machista santo pero no te lo puedo señalar porque no te puedes revisar eso entonces esta constante indisibilización y silenciamiento de las de las prerogativas y de las de las tres vindicaciones de las feministas y lo que siempre decimos en la huiras y han tenido la feminista negra, la mujer negra a través de la historia que construye teorías así ha sido por algo es porque está claro que no basta ni ni hablar solamente de razón ni basta solamente hablar de género. Hay que hablar de algo, aquí exacto y aquí al final yo creo que esto es un problema que se resolvería si las humanistas blancas entendieran que también pueden aprender mucho del feminismo solo con que se reeleyeran mujeres, rafe y clase de ángela de Ivis, entenderían por qué estamos en el punto en el que estamos y por qué hablamos de feminismo blanco genómico y por qué decimos que el feminismo blanco semonico es racista porque lo es desde su nacimiento y se he ido perpetuando, ahí de evolucionando, ahí va avanzando pero se han ido perpetuando determinadas enámicas. Yo por ejemplo cuando leía feminismos negros de Mercedes Javardo, la analogía, cuando leía algunos de los textos de Ida Biewels o incluso de su yorner truth de llamar y mías que han pasado tres siglos pero seguimos en las siglos y con la misma conversación exacta la misma conversa fíjaro y fuerte. En muy fuerte. ¿Cómo puede ser? Entonces esto se resuelve, si si está muy bien que te le hace sin un devoguar, estás tu pendo pero le he también al gelan y de Ivis, le he también a Ida Biewels, le también a nuestras referentes, porque te hace falta para completar el puzzle y para incorporar otras perspectivas y entender que en la cuestión racial tú eres opresor. Es santamente. Porque muchas veces se cae en la creencia de no como yo soy un sujeto primido, yo no primo. Bueno, desde cuando. ¿Qué te puedo decir? Claro. Y es algo de lo que hay muy poca conciencia. Yo me reconozco mi capacitismo, yo me reconozco mis comentarios homófogos o trancefogos porque en algunos momentos lo hemos hecho porque la estructura en la que no se hemos criado lo lleva. Entonces a mí alguien de repente me señala decir esto es capacitista. Perdón. Lo siento. No lo sabía. Entonces qué problema hay cuando una mujer blanca le dice en esto que tú has dicho la pista. Pues te disculpas y listo no te excuses, no pongas, pero no te justifiques porque entonces esto había teot y lo enredas todavía más. Y no hay necesidad. Es exactamente y y y sobre todo ver se le hace entender algunas personas esto cuando es tan simple. Es como ya todos me he vivido una aprecio, no se tú sabes que sobre lo que tú vives, otra persona no puede venir a escribirte la experiencia. Entonces ¿por qué te cuesta tanto a pito de tu posición pensarlo? Eso es eso es porque donde en qué momento cambia no esa esa percepción y dejas de conectar con esa vivencia que tú tienes con respecto a la opresión. ¿Por qué desconectas de tu vivencia como como sujeto primido? En qué momento desconectas para dejar de entender lo que te dice una hermana negra para no ser capaz de entenderlo. Sí, sí, me cuesta mucho. Pero desconecta a las entidades bastante. En general. Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Sin problemas, sí, sí, sí. Sin problemas o algo. Y además, claro, a ver, no es el trabajo más fácil del mundo como reconocerme o presor. Yo lo sé, o sea, los creo que lo sabemos todo, pero que tampoco está indifícil. Claro, pero. Simplemente, pues ya está, pues escucha. Pero sí, sí. Yo creo que al final son cuestiones y ahora lo traigo acá mientras lo voy desarrollando en mi cabeza. Creo que como que se demoniza mucho determinados conceptos. Entonces, repente. Y entramos mucho en la moralidad, porque la moralidad siempre está imprescente, ¿no? De repente, en el momento en el que tú te reconoces "opresora", hay una parte que conecta al ser "opresora" con ser mala persona. No queremos ser malas personas. No queremos que se nos tenga por malas personas con lo cual ahí está esa dificultad. Es como con el racismo. ¿Por qué surge esa dificultad en reconocer el racismo? ¿Por qué? Primero, porque. Porque relacionamos, se identificamos como racismo, las expresiones máximas, la agresión verbal, la agresión física, sí. Entonces, lo que la industria cinematográfica ha marcado mucho la agenda de lo que es rapismo, con las películas del "cuclust clan", con las películas, ¿no? Como "American History X", como este tipo de discursos, ¿no? Que se van al extremo, ¿no? Entonces, eso es racismo. Y como nos han enseñado que eso es racismo. Y nosotros sabemos que eso no lo haríamos, pues no somos racistas, ¿sabta? Porque eso es de malas personas y yo no soy una mala persona. Pero lo que no entiende la gente es que eso es solo la punta del iceberg. Y esa punta del iceberg se sostiene con otras aptitudes, prejuicios y de las preconcevidas que hay por debajo que forman una masa enorme de lo que yo denomino racismo cotidiano, porque me niego a denominar lo mismo. No, microsracismo ya no. Porque el impacto en nuestras salud mentales emocionales demasiado importante como para ponerle la particular micro. Entonces, todos esos racismos cotidiano son los que la gente no identifica, porque están legitimados por el sistema y porque están históricamente muy arraigados. Entonces ahí es el problema cuando tú llegas, yo llego y señalamos una futur racista. ¿Cómo me vas a llamar rapista? ¿Cómo voy a ser yo rapista y de repente aparece toda esa fragilidad blanca? Entonces ahí está ese tema moral también y esa demonización de determinados conceptos que hace que la gente, o sea, no, no, no, no, no, pueda enfocarlo de una forma como mucho más fluida y más sencilla. Ok, yo primo a personas, claro que primo a personas todos los días, pero en mí está tomar la responsabilidad de escuchar otros discursos, de aprender de otros discursos en aras, a compotarme de una forma mucho más justa para con las otras personas. Ya está. Me no me parece, no es un, claro, no me parece tanto, pero sí, porque al final todo esto lo que hace es poner en juego tus cimientos, todo lo que has aprendido, las cosas, las formas la que te han educado, y repente todo eso se desestabiliza y permiterte esa desestabilización, es muy fuerte. Entonces yo creo que todo esto viene por aquí. Y además, hermana, el que está muy bien explicado, el nivel también de inconsciencia que supone, el no entender que a mí me faltan cosas por entender. O sea, ¿por qué pone hecho de hacer un movimiento social o pertenecer a un grupo primido que ha un peceo, una palabra que hay muchas veces hace fuerte, pero es que es la que, porque entender que ya yo tengo todo controlado y yo no tengo nada más que mirarme y adelando, pero yo ya no soy machista, yo no soy racista, yo estoy muy bien, no sé, claro, no soy, no tengo comportamientos el eje pegofo y ese tipo de cosa, porque claro, no soy negro, como sé, exacto, como yo soy racializada y vemos y todo el tiempo vemos que no es así, todo el tiempo vemos que no es así por eso, y vivir el artículo público, claro, el artículo, los doministas no te quitan los racistas. Excelente. Porque es necesario entender eso, que el hecho de que tu estés en un movimiento no implica, como tú dices, que ya eso te conviertan un ser inmaculado. No somos seres inmaculados, no lo somos y no hay necesidades de ser, lo mentiendes, que aburrimiento. Estamos en constante evolución y aprendizaje, de repente ahora las identidades se convierten en algo que toma mucha relevancia y la diversidad de identidades, de repente se pone ahí mucho el foco, aprendamos de eso, aprendamos a convivir con eso, aprendamos a respetar de la misma, a fina yo creo que es también una cosa de humildad y reciprocidad, y de amor, ¿cómo quiero? Es altamente. ¿Cómo quiero ser tratada? Quiero ser tratada con compasión, con amor, con amabilidad. Entonces, ¿qué tengo que hacer? Yo, o sea, lo mínimo que puedo hacer si yo creo que merezco eso, es ofrecer también eso. Y para ofrecer eso tengo que estar dispuestas a escuchar cómo en algunos momentos puede ser potencial agresora para otras personas, para redizarme y poder incorporar esa amabilidad, esa compasión, esa forma de relacionarme desde un espacio más amoroso y más de cuidados, pero eso para mí siempre los cuidados están en el centro. Sí, sí. Los autocuidados y los cuidados. En final, si no lo quieres ver desde la teoría y las autoras y tal, porque a veces también siento que todo eso nos colocan marcos muy teóricos y muy abstractos que al final la gente nos sabe cómo aterrizar. Y a veces hay que traducirlo en cuestiones más cercanas y más tan ribles. Por eso hablo de cuidados, por eso hablo de amor, por eso hablo de compasión. Y si yo me manejo desde ahí, estoy más proclive a tratar a las otras personas de una forma más justa. Eso es. Y que muchos discursos de personas individuales en movimientos se terminan contradiciendo, porque llevan una bandera muy política, pero si no tomas en cuenta lo humano, al final es una contradicción constante, porque tú estás luchando por un paro social, no puedes no tomar en cuenta la parte humana y muy político, muy político, ya. Pero para quién estás haciendo esta lucha, este movimiento, para otros seres humanos, les me ha encantado también eso que has dicho. Otra, bueno, a mí a nosotros nos encanta y sobre todo tu trabajo. Y una cosa que a mí personalmente me gusta mucho es ver cómo para contar estas cosas, para hablar de experiencia de la mujer negra, de tu experiencia como mujer negra, de más española, para hablar en intercesionalidad y tanto de feminismo como de antiracismo, te has lanzado por distintos medios y tenemos en la tele, tenemos en videos, bueno, en videos tenemos visto siempre desde el ativismo estético, en otros mil once, y la verdad que eso es muy interesante también, a través de la escritura, tanto de los artículos que publicas en público y todo este material de formación que preparas como mediante el libro de ser mujer negra en España, que también se ha ido convirtiendo ya en un libro también diferente para entender la experiencia que tienen las mujeres negras españolas. Entonces aquí queremos saber si podemos sacar exclusivo a algo. Y les me he estado buscando sacar algo porque cada uno que lo suyo y el dominicano dice "me me ves si yo, si yo saco algo aquí, bueno el tema es que preguntarte con qué más, con qué más nos vas a sorprender en los próximos meses, semanas, hay alguna premicia algo que venga por ahí, o para el año que vienen o se, un proyecto con el que estés ahora mismo o simplemente contarnos en cuál está poniendo más energía o está ilusionando más en estos momentos. Mira, hermana, muchas veces es que ni yo misma se lo que mire, porque es de repente, de repente, mira, esto me pasó en agosto que puse en marcha un reto gratuito de cinco días y un reto gratuito de cinco días para ofrecer, un reto que se titulaba "ponte en marcha para el activa" y eso. Entonces conforme antes de que empezar el reto que ya abría el grupo en telegram y la gente iba aportando y se iba generando conversación, de ahí yo ya sacaba ideas, cosas que no tenía previsto pero de repente de los comentarios como esto se falta. Madre mía, claro, de aquí puedo sacar, entonces a veces no puedo decirte cuál va a ser el próximo movimiento, pero sí que es cierto que bueno, se acerca al Black Friday, el Black Friday es una oportunidad para, o sea, yo me lo planteo como una oportunidad para ofrecer a la gente que quiera formarse conmigo, mis formaciones aún prefiero con un descuento considerable. Entonces esto es lo que viene ahora. Y bueno, de momento donde estoy poniendo más energía es esto en la formación online, enseguir con la comunidad querida gente blanca, en desarrollar la comunidad de herramientas anti-racistas, en potenciar el club de lectura porque es súper importante que la gente acceda a lecturas de autores y autoras africanos y afro descendientes. Entonces ahora es como el, como se dice en inglés, The Core, el núcleo de mi negocio, donde tengo puesta, de mi proyecto, donde tengo puesta la máxima energía, enseguir desarrollando formaciones como muy prácticas, precisamente porque se decía antes de que a veces siento que algunas personas, porque hoy mostro el tiempo, no basta con ser no racista y que ser anti-racista y como es logan, está muy bien, pero mucha gente que ahí se pierde y vive, ¿vale? Pero cómo lo hago? Cómo doy el paso, ¿no? Pues precisamente porque cuando nos ponemos a hablar de racismo estructural, racismo institucional, siento que son cosas tan abstractas, tan bastas, tan amplias, que es algo tan, que está tan por encima de ti, de mi, que nos queda como muy grande, ¿no? Entonces por eso yo siempre hablo mucha de anti-racismo, de kilómetro cero, anti-racismo de proximidad. Y yo lo que ofrezco y creo que es lo más, me acrivería decir novedoso y original de mis formaciones es esa experiencia de cercanía, de cómo se traduce esto en tu día a día, en cómo te puedes llevar todas estas cosas a tu entorno. Y luego eso, además de la experiencia grupal, ¿no? Porque eso también pasa mucho, ¿no? Es que yo no tengo personas en mientos no cercanos con quienes hablar de esto. ¿Vale? Ven a mis grupos, porque ahí te vas a encontrar con personas que están en el mismo proceso, que tu y eso también es enriquecedor, no solo mi acompañamiento, mi experiencia, mi conocimiento, no, no, no, no. El poder compartir e intercambiar con personas que están en el mismo proceso que tú, eso también te hace incorporar otros conocimientos. Entonces yo creo que también esto es mucho, como se te dijera, el punto diferenciador de mis proyectos y de mis grupos de aprendizaje, la experiencia grupal. Así que ahí es donde yo estoy poniendo toda la energía, mucha energía, te lo digo de nada, porque a veces es drena antes. Me imagino. Sí, sí, sí, muy más claro, ¿no? O sea, desde la un estivar absoluta, ¿no? Por ejemplo, la gente me dice, vas a volver a lanzar el reto si fueras yo, porque el reto si fueras yo, es un reto que a la gente blanca, es un reto para gente blanca. Bueno, todo lo que hago yo y todas las formaciones que ofrezco son para personas blancas. De repente aparecen personas racializadas, sí, pero yo entiendo se lo toman desde un lugar más de sanar, no que entender, vale, no soy yo que tengo la piel fina, que soy sensible, que no se me puede decir nada, es que todo esto que me pasa atiende a un sistema que hace que me pase. O sea, que todos estos grupos son para personas blancas, es que alidad. Básicamente son para personas blancas. ¿Qué es a usted? Porque aquí quien tiene, quien es la parte de la persona. Y como si por ejemplo nos están escuchando a las personas aliadas o que quieran ser más. hacer ese cambio, no solamente nos en racistas, sino ser antiracistas. ¿Cuáles son estos grupos? Y cómo podrían hacer para denácerlo ahí un poco más caluto? Aquí en este interés. Pues mira, en la actualidad tengo tres comunidades de formación. Por un lado tengo el club de lectura, a todos los accédes de mi fuente, en la barra superior, ya hay una apartada en el que ponen cursos y talleres, entonces ahí está todo lo que yo flesco tanto las comunidades, como los talleres monográficos, que son un tema desarrollado con material diverso, material escrito, cuadernos de trabajo, material audiovisual, con guías de lecturas o cuadernos de trabajo, etc. Sobre lo que peigo temas diferentes, la protección cultural, le dos disfraces, una introducción de feminismo negro, la historia del pelo afew y los cuidados, una introducción al rafismo interiorizado o en el rafismo, muy bien. Ahí voy sacando cositas. Y luego tengo las comunidades que son el club de lectura en el que lo hacemos es cada mes, un libro. Cada mes leemos un libro y luego nos reunimos. Para compartir lo que nos ha generado la lectura de ese libro. Y solo leemos a autores negros. Bueno, empezamos con Mestre Desjabardo porque había que leer feminismo negro, son antología, pero porque al final lo que hace Mestre Desjabardo es recopilar textos de mujeres feministas negras. Y para mí era interesante. Pero a partir de ahí, pues hemos leído feminismo, en el raso hemos leído a mujeres rafes, clases, hemos leído florescencias, ocupando más lo hemos leído, infiltrado en el club, es clá. Entonces son todo lecturas de diferentes tipos, novelas, salio, biografías, pero siempre de autores negros y autoras negras. Luego tengo la comunidad herramienta anti-racistas que nos comunicamos otra vez de un grupo de telegram. Es una comunidad básicamente de reflexión y debate. Vamos compartiendo noticias. Y yo voy un poco en plan qué veis aquí. Yo veo esto, esto otro, esto otro. Entonces yo voy dando como vueltitas de tu repape. ¿Ves listo esto también? Ostras, ¿no? Y a vez listo esta otra cosa, vale, pero que no se os olvide tal. Entonces es más, una comunidad de debate y reflexión. Nos reunimos también una vez al mes para tratar los temas que durante el mes nos han llamado más la atención. Y esta comunidad tiene tres niveles. Una básica a partir de 9 heuritos al mes. Una premium y una bit. Y la premium y la bit. Añaden más servicios. La premium todas incluyen el acceso a la versión extendida de los artículos que yo tengo en público. O sea, si yo público algo, un artículo en público que a la mujer tiene 700 palabras. Lo que leen las personas que están en esta comunidad. A la mujer tiene un doble contenido. Las personas que están en el premium tienen acceso a las grabaciones de esas sesiones mensuales de forma permanente. Que es algo que no tienen la atención básica. Y la opción BIP además tiene una sesión cada mes de media hora de trabajo individual a solas conmigo. Y luego ya la joyita de la corona es la comunidad que le ha agente blanca. Que es una comunidad de formación. Es una es la comunidad más completa porque nos reunimos tres veces al mes. El primer martes con el club de lectura, aunque tiene vida propia y también está integrado en esta comunidad. En la segunda martes de cada mes viene otra persona de la comunidad. Experta a ofrecernos su conocimiento. Hemos tenido Antumito así y te hablándonos sobre resistencias africanas a la colonización. Nos hemos tenido Sanilada hablándonos de la externalización de fronteras. Hemos tenido Antacornica hablándonos sobre adopción internacional transracial. A partir de septiembre viene gente. Bueno, bueno, bueno. Malavilla. Y luego a final de mes tenemos una sesión de cierre de preguntas y respuestas y reflexión. Que sería un poquito lo que es la comunidad de herramientas antirafistas. Entonces esta comunidad sería el compendio de todos los demás, del club de lectura, de herramientas antirafistas. Entonces, ahí es. Esto es lo que nos pone al día. Que interesante ponernos al día. La verdad es que es muchísimo contenido y está muy bien. También que nuestras oyentes conozcan. Que esto existe, que está ahí y que pueden acceder, postando a tu comunidad. También, pues, asiquite a ti, a él también en público y por supuesto el libro y conocer lo que esto está experiencia. De verdad, man, muchísimas, muchísimas gracias por acompañarnos en este especial, por estar aquí. Contarnos tus vivencias y también contarnos las rutas para la construcción de todo este contenido que más que nunca es necesario. También que haya más contenido, más vos enegra contando cosas. De verdad que es un auténtico placer. Y que alegria haber tenido aquí en la Guira Podcast, siempre con esta conversación tan llanita y tan amable que se pueden tener contigo. Gracias, muchísimas gracias porque yo ya te digo, soy muy fan de vuestras conversaciones, me he intanto escucharos. Entonces, cuando estoy por casa, estoy haciendo cositas, cuando veo que han salido algunos episodios nuevos, mira, pues ahora me lo he� por otro sentido y lo he escuchado desde arriba y la verdad que me aportáis mucha reflexión también. O sea, que enhorabuena por el trabajo que estáis haciendo y gracias por cositas. Muchas gracias, hermano. Sí, la verdad que está haciendo muy satisfactoria y bueno, vamos ahí poco a poco construyendo más cosas. También desde nuestras voces que nunca, que nunca sobra. De verdad, pues, gracias por estar aquí, por la decimos, no ver a vez que te lo digo, deciré. Gracias también a toda nuestra, nuestras sollentes, por estar una vez más conectados en la Guira. Sigan también pendientes del resto de episodios de la especial la Guira Feminismo porque como están viendo, esto está haciendo una maravilla, nos tratamos súper felices y queremos que ustedes también, pues, estén felices con nosotros y disfrutando de todo lo que viene y lo que hay por ahí, desde la Guira, muchísimas gracias, una vez más y nos vemos en la próxima. Gracias por acompañarnos, esperamos que este tema ya ha sido de tu interés y agradecemos a haber compartido esta experiencia junto a ti. Como siempre, nuestra intención es que aprendamos y reflexionemos juntas. Esperamos, encontramos con Pigo en el siguiente episodio de la Guira. Hasta entonces, seguimos conversando viaj redes sociales, encuentranos como la Guira Podcast, en Instagram y en tu ira. Coméntanos, ¿qué te pareció este episodio? Compártelo y cuéntanos sobre qué tema te gustaría que conversáramos. Lesean un contrano este nuevo contigo, yo soy Liana Concepción y yo soy Georgina Marcelino. Gracias por tu buena energía y un fuerte abrazo. Hasta la próxima.