Fármacos Obesidad, Terapia Testosterona y Longevidad, con Antelm Pujol

Muy buenas, soy Marcos Batzki, y yo estoy bienvenida a una nueva entrevista a quien radio fin es revolucionario, hoy hablo con el doctor Antel Puyol, médico en tocrinólogo, especialista en hormonas y en longevidad. En esta entrevista hacemos un tres por uno, porque tocamos tres temas muy relacionados, pero distintos, empezamos hablando sobre los famosos fármacos contra la obesidad, que está muy de moda, pasamos después a la TRT o terapia de reemplazo hormonal en hombres, aunque hablaremos también del caso de las mujeres, y por último profundizamos en algunas herramientas y estrategias para aumentar la longevidad saludable. Antel no solo divulga sobre estos temas con la ciencia en la mano, sino que la aplica después en su consulta y combina ese conocimiento teórico con la experiencia práctica, así que no te pierdas la entrevista. Antes de pasar a la charla, un recordatorio rápido de nuestros patrocinadores, Cófica F y Pálio Búl. Cófica F produce café de especialidad, zarábica de tu esté ligero, del distintas partes del mundo, y ha sumado también a su repertorio "infusiones" de favoritas la de Tver de congenjibre, y también chocolates artesanales que están muy buenos. Y Pálio Búl, por su parte, empezó con barritas energéticas basadas en comida real, pero tiene multitud de productos, y por ejemplo, tienen panacea, que es la proteína de suero que yo uso, que viene de vacas alimentadas con pasto, también tomó su creatina, tiene un extracto de verdes, que es Grimbull, también superfuz, como Silion o Arandano Rojo, que yo ha añadido al yogurt y algunos postres, y mucho más. Podéis echar un vistazo a todo en Cófica F.com del Etrió, SKOFICA F.E.P.com y Pálio Búl.com, y tendréis un descuento del 10% en ambos casos con el código F.R.10. Y ahora sí, damos a bienvenida ante el Puyol. Bienvenida al podcast ante el, ¿cómo estás? Muy bien, muchas gracias por la invitación, Marcos. Nada, gracias a ti por volver, porque estuviste en el podcast hace unos cuantos años, cinco exactamente que estaba mirando ahora, y bueno, malera a ver que sigue ahí al pie del año con divulgación, con tu consulta, así que felicidades antes de nada. Y podríamos saber de muchas cosas, pero me propusiste tocar tres temas, ¿no? Que son farmacos para la pérdida de grasa, terapias de reemplazo de testosterona en hombres, y por último, la hoje vida. Desde marcadores, estrategias, a suplementos, todos son temas muy interesantes, así que vamos a ello. Y empezando por los farmacos contra la obesidad, ¿no? Está muy de modo, o CMP, UYGOBI, compañía, que son agonistas del GLEP1, pero ¿cómo funcionan realmente a nivel fisiológico y también neurológico, que es donde parece que tiene más efecto, ¿no? Esta es una aceleración de pregunta, Marcos, ¿niedad estos farmacos? Obviamente se basan en analogos de GLEP1, la mayoría de ellos, luego hay el monjuaro, que es la tercera aceiteide, que aparte de ser una logo de GLEP1, es también una nálogo de GIP. Y esto va a ser muy importante porque va a determinar su efecto. De hecho, los analogos de GLEP1 actúan a nivel del trato gasto intestinal reduciendo a la velocidad de la digestión, por ejemplo, y esto, obviamente, con los mecanos receptores del estómago, hace que estemos más saciados, pero sobre todo, y lo muy interesante es que actúan a nivel cerebral, actúan en núcleo arcoato, en distintas zonas de nuestro hipotálamo que regulan también la apetencia, las ganas de comer y, sobre todo, la sensación de disfrutar con la comida. Es muy importante porque, por ejemplo, estas moléculas ahora tenemos estudios en humanos que también reducen, por ejemplo, la ingesta de alcohol. También tenemos estudios en modelos animales donde se ve que reduce, por ejemplo, la ingesta de algunos tóxicos, como pueden ser drogar recreativas y demás. Así que, sobre todo, nos ayudan a nivel cerebral a regular esa ingesta emocional y un concepto que a mí me gusta mucho, que se llama el "foot noise", que es el ruido por la comida. Eso es lo que el paciente te cuenta en la consulta, te dice, yo antes estaba como todo el día pensando en comer o pensando en que tenía que hacer dieta o pensando incluso, no había terminado de comer la comida y ya estaba pensando en la cena. Es un "nois", ese circuito incluso obsesivo con la comida es lo que muchas veces dificulta esa adherencia a un buen plan nutricional. De hecho, mirad, a mí las personas que yo pienso que una de las cosas que más puedo aportar es que en el día a día, pues, trato con muchas personas y ese feedback que me dan a mí es muy importante porque, recordemos, que si la medicina, obviamente se va a ser evidenci científica, pero para mí es muy importante la parte humana porque al final somos, como digo, siempre personas que trabajan por y para personas. Por tanto, las personas me cuentan dos cosas que, para mí, son muy significativas. Una es que retoman el control de sus decisiones, ¿vale? Eso es muy importante y luego la segunda es que me dicen, ante el me siento liberado porque he dejado de pensar solo en la comida y eso me generaba un estrés y un esfuerzo mental enorme y ahora soy mejor, por ejemplo, pues soy más iriciente en mi trabajo, mi relaciones personales han mejorado, por ejemplo, me dicen, voy a cenar y cuando se nos con una persona no estoy pensando en que estoy compartiendo un trozo de tarta de queso, estoy pensando y que me tengo que comer la tarta de queso, estoy pensando en la conversación que tengo con la otra persona y digo, wow, no es magnífico. Por eso, Marcos, a veces, ese reduccionismo simplista de esto de perder peso es solo un déficit energético negativo, lo veo una reducción muy simplista. Obviamente el final del camino es esto, pero para llegar a este final del camino hay muchas cosas alrededor. Si el final todo pasa por la mente, por el cerebro y no solo en el caso de la comida, si o sea, no actúan solo estos fármacos a nivel del ciclo, hombres a cidad, sino como decías, parece que alteran el circuito de recompensa general del cerebro, porque se ve también que reduce, pues eso es el consumo de alcohol, de opio y de esta misma vista, como que producen cambios más profundos en el cerebro y bueno, como reportar tus pacientes, como que te nos facilita tomar el control de nuestros impulsos con la comida y con otros vícios, vamos a decir, ¿no? Esta sería la parte positiva, pero se mencionan con frecuencia aspectos negativos o peligrosos como puede ser la pérdida de masa muscular. ¿Tú crees que esto se podría calificar como un efecto secundario de estos fármacos o podemos aprovechar sus beneficios sin perder músculo en el proceso? De hecho, el fármaco en sí o sea, GLEP1 no tiene receptores a nivel muscular, es decir, GLEP1 que es una molécula que es plaiotropica, o sea, es decir, tiene receptores en los pulmones, tiene receptores en el corazón, tiene receptores en el cerebro, obviamente en todo el trato gastrointestinal, pero no tiene receptores en la masa muscular, es decir, no es que el fármaco sea tóxico para el músculo y tenga un efecto nocibo para nada. La cuestión y siempre digo lo mismo, es que cuando me pongo a perder peso, estoy de la antiguera situación de riesgo de pérdida de masa muscular, sabemos que si perdemos 10 kilos, pues un 30 por ciento, 3 kilos pueden ser de masa muscular sin o hago nada al respecto independientemente de cómo sea esa pérdida de masa muscular, si se acondienta con fármacos, con dieta y fármacos, con cirugía bariátrica, con lo que sea. De hecho, yo en la consulta lo que tengo muchas personas es que ganan masa muscular estando en estos tratamientos, os cuento porque es muy sencillo. Cuando yo tengo un exceso de grasa, se produce un fenómeno que se llama resistencia a la bolita y esa grasa es realmente tóxica para el músculo y genera un ambiente resistente la insulina, este es oxidativo, inflamación crónica de bajo grado, etcétera, etcétera. Bien, yo reduco esa grasa el entorno para mi masa muscular mejora y por tanto mi masa muscular va a estar más receptiva a esos estímulos que les estoy dando desde el exterior. Por tanto, el mensaje es para mí claro y clave, el fármaco no es tóxico para la masa muscular. Lo que sí que puede ser negativo es que claro, si yo me quito mucho el hambre o voy muy rápido con el escalado de dosis que estoy haciendo o no presto atención a la nutrición, pues voy a terminar comiendo muy poquita proteína y probablemente barra esa reserva de masa muscular que tengo en el cuerpo y se ha de más a eso, pues no hago ejercicio físico, pues la verdad que estoy jodido, es la combinación para el fracaso, pero yo por eso y los pacientes de la consulta lo saben, nunca envío un fármaco de este tipo sin que haya una nutrición adaptada y personalizada para esa persona, porque es que me parece sino que pueda haber un sarcaso terapéutico importante y luego el tema de ejercicio de fuerza, que bueno, que yo pienso que es que es una necesidad biológica, o sea no es negociable, es como se hablaremos de pues es como preguntar si tú te lavas los dientes, pues claro, yo me lavo los dientes, pues lo mismo con el ejercicio de fuerza, claro que tengo que hacer ejercicio de fuerza. O sea que esa perdiada de masa muscular que se observa con estos fármacos es equivalente, digamos, si se hubiera perdido ese mismo peso simplemente con dieta, pero quizá la perdiada rápida que se logra con estos fármacos pues hace que sea más evidente o más notoria esa perdiada muscular, pero no es un efecto directo de los fármacos y por tanto las recomendaciones serían las mismas, de tener fuerza como como dices de consumir suficiente proteína que puede ser difícil porque se ha hecho. este farmaco elevan muchas sociedades como comentabas y por aquí podría haber una limitación. El sector, yo siempre me permite señalar marcos para si hay alguna de las personas que está utilizando estos farmacos y tiene dificultad en meter la proteína. Yo siempre he dueido dos consejos muy sencillitos, vale, pero que realmente funcionan muy bien. El primero es que cuando vaya a hacer una comida y tenga el plato delante, lo primero que tengo que comer es la proteína, o sea, como indispensable en lo primero es la proteína. Recordemos también que los alimentos líquidos generan menos sociedad que los solios, por tanto, suplementos de proteína ahí van a ser una herramienta casi imprescindible y estas con estas dos cosas, la mayoría de los pacientes consiguen lograr. Y si que le recomiendo al inicio hacer un traqueo, es decir, contabilizar los matronutrientes y ver si realmente llegan a esa proteína y muchas veces les sirve que me pasen un reporte, vale, para que si realmente lo estamos consiguiendo. Claro, porque quizás dos farmacos hacen que el hambre dejen de ser, dejen de ser una señal fiable de cuánta energía necesitamos, tenemos que ser un poco más peligroso con ese registro y no solo para consumir suficiente proteína, sino suficiente comida, porque por un lado, o sea, es decir, está controverse en esto, pero parece que perder peso más rápido, como un déficit mayor nos motiva más, y eso es positivo, un déficit muy marcado, también eleva ese riesgo que decíamos de perdida muscular o incluso de que no y giramos suficientes nutrientes. Justo a mí, a mí esto, de hecho, es uno de los focos de la consulta y de mi consulta. Mira, yo siempre como lo enfoco, exactamente como decía esto, los estudios nos dicen, mira, que el 50% de las personas que utilizan estos farmacos están en riesgo de desnutrición, vale, y que el 20% de ellas tienen alguna deficiencia nutricional durante el camino, por tanto, la parte nutricional, por eso os decía que yo no envío un farmaco de esto, sino hay un plan nutricional detrás, porque es que si no, hay mucha probabilidad de que pasen estas dos cosas. Bien, esto por una parte. Dos, yo sí que realizo una monetización bastante estrecha, porque como muy bien decías, marcos, las personas que pierden más peso, a las que son muy respondedor a las alinicios, también son las que responden más al final del camino, vale, pero claro, cuando más rápido respondo, mar diez goten de perder más a muscular y de que haya un deficiente nutricional. Por tanto, yo al mes o al mes y medio, sí que veo al paciente de la consulta, le hago un estudio de composición corporal, vemos si estamos, si estamos manteniendo bien, esa más a muscular y sobre todo. Y segunda cosa muy importante es, yo soy muy prudente con el escalado de dosis, es decir, en la fincha ténica del farmaco, te indica que dependiendo de si estamos hablando de la sema glutida por la triste patide para hablar de moléculas, vale, te indica que al mes aumentes la dosis y yo muchas veces no aumento la dosis, es decir, me quedo con la mínima dosis efectiva y con eso voy viendo, como siempre digo también, es tan importante el proceso de pérdida, o sea el proceso inicial como el mantenimiento, como la salida del farmaco, que sé que luego hablaremos de ello. Siendo después lo hablaremos, pero hay una pregunta previa que quizás deberíamos haber empezado por aquí, que es para quién es este farmaco realmente, no? Parece que los ha tomando todo el mundo, celebridades, actores, influencers, pero para quién está realmente indicado y qué personas que lo toman, quizás no deberían hacerlo. No, a ser entre preguntas, mira, yo, sobre todo, el EMC, el índice de masa corporal, sabemos que es un marcador, bueno, como todo, tiene sus partes positivas y es que a nivel poblacional te permite hacerse una referencia, pero luego es verdad que claro que en el caso individual de la persona, obviamente se queda corto, yo en la consulta tengo un aparato de composición corporal para medir la grasa, el porcentaje de grasa de forma precisa y luego también pues realizo una ecografía donde veo la cantidad de grasa visceral que hay, ¿no? Claro, estos dos marcadores a mí me permiten valorar el exceso de adiposidad, o sea el exceso de grasa, no el exceso de peso, sino cuando hay ese exceso de grasa, vale. Además, me permite valorar dónde está ubicada la grasa porque no es lo mismo, tener mucha reserva de grasa subcutania que realmente es la grasa poco estética, pongo comillas, pero es la grasa que tiene menos riso cardiovascular en cambio, la grasa que está dentro de la barriga es la grasa que tiene más riso cardiovascular. Por tanto, yo cuando vale valorar esas dos cosas, si tengo una persona que tiene un exceso de grasa y especialmente un exceso de grasa visceral, pues pueden ser candidatos a este tratamiento, tiene que haber un intent para mí, o son casos muy extremos, ¿no? donde estamos durante una situación de grandes pesos, grandes cmc, grandes cantidades y así que lo enfoco de forma directa de cirolle, pues aquí tenemos que hacer algo, vale, a nivel farmacológico y si no es así, si no es un caso extremo, siempre primero intento hacer una reeducación de hábitos y ver si con eso conseguimos ya los objetivos de pérdida de peso y de pérdida de grasa sobre todo que estamos buscando. Luego, por tanto, para ser simplistas y para dar la respuesta concreta a los dos plantes abastmarlos, para mí el exceso de grasa, vale, sería uno de los principales, uno de los principales indicadores, especialmente cuando es un exceso de grasa visceral, ¿sí? Estamos hablando alrededor del 30% de exceso de grasa corporal, depende con que lo mire, si yo se estoy hablando de valores de bioempedancia vectorial, ¿sí? y cuando hay una cantidad de grasa preperitoneal en la ecuerecia, superior a 015 mujeres o a 030 en hombres, para dar los valores, así de referencia, vale, valores precisos, bien, y luego, en personas que para mí pienso que no son candidatas, son personas donde no tengan un exceso de grasa que llegue a esos porcentaces y o no hayan probado previamente un cambio de hábitos. Para mí, me vieron a persona que come mal, que no se mueve, que tal, no le planteo directamente un tratamiento farmacológico, aunque la situación de esa persona sea muy límite, no? Digo, bueno, primero vamos a cambiar los hábitos, vamos a probar este abordaje, y si con eso no es suficiente, esta la opción farmacológica, también quiero destacar una cosa, y es, ahora tenemos estudios que nos dice que aproximadamente un 30% las personas con el cambio de hábitos no consigue llegar a esa pérdida de grasa necesaria para reducir su riesgo cardiovascular, pero eso no significa que no se tenga que hacer el cambio de hábitos, o sea, la doble lectura, decir, vale, a veces no es suficiente, pero aunque no sea suficiente, es imprescindible que lo hagas. Claro, se pueden no ser suficiente, pero siempre es necesario, es más, si solo toma el farmaco y no cambias hábitos, pues que van parte del peso va a volver después cuando deje el farmaco, no? Que luego comentaré, pero antes hablar de eso, quería seguir con los efectos secundarios y haber cuando hablamos de obesidad, más mórvidas, sobre todo, ya apostaría mucho a que los efectos secundarios de esa obesidad son muy superiores a los posibles efectos del farmaco en el 99,9% de los casos, pero claro, como decíamos antes, cuando hay tanta gente que los está usando para bajar 5 o 6 kilos, sin un problema de salud real, pues claro, hay el beneficio del farmaco es pequeño y por tanto el radio beneficio riesgo cambia, ¿Qué riesgos o qué tipos de efectos secundarios se reportan y cómo defrecuentes son con estos farmacos? Mira, los 2 porcentajes, ¿vale? Tenemos en los estudios nos dice que hay entre un 6 y un 8% de efectos adversos en el uso de estos farmacos, pensad que los estudios son personas con sobre peso y alteración en complicaciones metabólicas, es decir, hipertensión, pre diabetes, diabetes, ¿vale? Estos serían los sujetos número 1 y sujetos número 2 del estudio son personas con obesidad, todo esto medido con EMC y EMC de más de 27 más complicaciones que arribasculares y EMC de más de 30. Estos son los sujetos del estudio y los datos que os voy a dar son de estos sujetos, entre 6 y 8% de porcentaje de efectos adversos, el 74% de estos efectos adversos son leves, los principales son sensación de plenitud causando nauseas, bómitos y cambios en el hábito de posicional, es decir, como menos, voy a tener más tendencia a estar estrenido, ¿no? Obviamente, estos son los principales de los leves, los moderados a quien encontramos bómitos y dolor abdominal, ¿sí? Y esto los moderados son aproximadamente un 24% y luego tenemos los graves que es entre 1 y 2%, donde nos encontramos, pues, por ejemplo, y los más sonados son las pancratitis, ¿vale? Quiero destacar algo muy importante de las pancratitis y es la pancratitis, tampoco es un efecto secundario directo del farmaco, os cuento, cuando yo pierdo peso muy rápido, lo haga con que lo haga o con farmacos, con una cirugía variátrica, porque me he pasado dos semanas bebiendo vacidos sustitutivos, me da igual, cuando pierdo peso muy rápido, mi reciculabilidad empieza a para producir. muy rápido azos, a cidos grasos biliares y cuando baja muy rápido esto puedo formar una piedra, esta piedra de la vesícula a través del conducto de brisa un pasal páncreas y ahí es cuando puede hacer la pancratitis, ¿vale? Por tanto ese riesgo de pancratitis solo es decir, el resuo de pancratitis lo puedo disminuir cuando controlo el ritmo de la pérdida de peso. Bien, en mi experiencia clínica con pacientes, lo que más veo es las molestias digestivas, ¿vale? Esto sí que es algo que veo con una frecuencia, pues bueno, 6,8% una de cada 10, pues sí que lo veo con bastante frecuencia, luego lo que también veo es gente personas que claro que pierde mucho peso y se sienten más cansadas, obviamente, pero esto nos pasa todos cuando hacemos un déficit calorico, y luego pancratitis en mi experiencia, bien, yo durante muchos años he hecho urgencias y he hecho guardias durgiencias, y vi, y solo en, bueno, en mi consulta no he visto ninguna, pero en urgencias cuando hacía guardias he visto una pancratitis y fue la historia fue una señora que tenía una boda, así es claro, y decidió empezar con un adorsis alta del farmaco, sin ningún tipo de supervisión médica y perdió, creo que fue 25 kilos en, las en menos de un mes, una auténtica, una auténtica locura, pero la señora casi casi no comía y vino y vino con una pancratitis clara, ¿no? Pues, bueno esto es poco común, pero si hablamos de esos síntomas más frecuentes de náuseas, de problemas intestinales, leves, hay que retirar el farmaco o suelen desaparecer, reduciendo un poco laosis. El celete pregunta, yo individualizo, obviamente mucho, lo primero es ver, hay personas que sí que, por ejemplo, cuando aumentan de dosis, notan los primeros días, estos efectos adversos, pero van como disipando con el tiempo, luego hay personas que si eso se mantiene lo que hago muy, como muy bien, dice, es reducir laosis, a veces lo que hago también es distanciar, es decir, si el lugar de administrarse una vez por la semana, pues distanció esa dosis y también lo acompaño muchas veces con medidas de estilo de vida, de, o os cuento, por ejemplo, las nauseas, la sensación de nauseas, tenemos estudios que comparan, primperan a la mente, ¿vale? O sea, primperan que es la metocopramida, que es uno de los farmacos más frecuentes antinausias, ¿sí? Y pues, nos podéis buscar en plummet y hay estudios muy bien, ¿y eso? ¿sí? ¿como paran primperan con menta? Y muchas veces les recomiendo los pacientes, pues, poleo menta, infusión de poleo menta, si tengo esa sensación de nausea y les va de lujo, de lujo, luego hay personas que, por ejemplo, el gengibre les gusta, también, por ejemplo, me gusta mucho el gengibre, pues, infusiones de gengibre también tienen un efecto antinausioso, bien, luego también les recomiendo que claro, pues, obviamente que eviten las comidas muy pesadas, que es mejor hacer cinco seis comidas pequeñas, que hacer tres comidas grandes, que eviten alimentos muy altos en grasa, pues, con estas recomendaciones, normalmente, estos síntomas nunca nos hacen discontinuar completamente el tratamiento. Perfecto, y ya para concluir esta parte, una duda muy repetida, ¿qué ocurre cuando dejamos el farmaco, ¿no? Hay efectos rebotes, se puede tomar para toda la vida, que nos dice aquí la evidencia. Bien, la obesidad, o mejor dicho, el exceso de a disposidad, el exceso de grasa, es una enfermedad suelónica y recivivante, sí que significa acciónica largo plazo, recivivante, que si dejar de hacer algo vuelve, pero esto pasa también con la nutrición y el entrenamiento, en el momento que decides, pues, no seguir tus hábitos, pues, es que va a volver esa grasa, ¿no? Obviamente hay una predisposición personal, cada vez sabemos más que hay factores genéticos, hay factores ambientales, de ruptores en docrinos, a cada vez tenemos más información de que, bueno, todos tenemos, pues, como nuestro punto, donde el cuerpo se siente bien cómodo a nivel de grasa y eso no significa que sea un punto bueno, óptimo a nivel de salud. Dicho esto, que nos dice los estudios, los estudios nos dicen que cuando discontinuamos el farmaco en un porcentaje alto de pacientes recuperantes, y cuando estoy hablando de porcentaje alto, estoy hablando de más de 80%, que son los mismos porcentajes que cuando dejo de hacer una dieta concreta, vale, o sea, el porcentaje es el mismo, y ahí viene el concepto de crónico y recibe banda. Bien, ¿qué pasa? Os pongo situaciones prácticas, ¿vale? Y estos son ejemplos reales, persona, una mujer, 45 años, que con la menopausa, que pobre había tenido una menopausa precocia y demás, había ganado unos 18 kilos, ¿vale? Tenía demás, pues ya ese peso causaba un efecto muy grande en las rodillas, no podía correr como corrida, no podía hacer centadilla porque le dolias las caderas, bien, empezamos con un tratamiento farmacológico, acompañado de nutrición, acompañado de entrenamiento progresivo y consigue perder 22 kilos, ¿vale? Bien, perdemos esos 22 kilos en un periodo de, creo que fueron ocho meses aproximadamente, ¿vale? Claro, ahora que ha perdido 22 kilos, ¿qué puede hacer esta persona? Pues puede volver a correr, puede volver a entrenar, puede volver ya está totalmente apta la nutrición, claro, ahora ya lleva tres meses sin fármacos y ha recuperado 0 kilos, 0. Esto es un caso, y esto sería lo ideal, porque fijar es, esta persona no es que no quisiera hacer ejercicio físico, es que no podía, y eso quiero que todos los que nos estáis escuchando lo tenéis presente, porque también a la vez que digo que la obesidad y el exceso de grasa es una enfermedad, obviamente no hay que estigmatizar a nadie, vale, hay que dar herramientas, bien, dicho esto, luego tengo otro caso, en este caso es un chico, es un caso de la semana pasada, tengo un chico que venía de una situación, bueno muy mala y también tenía pues un exceso de grasa de aproximadamente unos 25, 30 kilos, ¿vale? Y hemos conciado una brutal perdida de peso, ahora está en un peso donde él se siente cómodo, se ve bien, se siente bien y su analítica, suura se eviterá la mejorado tremendamente, e intentamos hacer una desescalada progresiva del fármaco, y lo que hemos visto es que en el momento que deja el fármaco, hoy pues vuelve un componente de ingestemosen al muy grande, vuelve la encedad, vuelven determinadas cosas que no nos gustan, y por tanto lo que he hecho es pues oí lo que hemos decidido es mantener ese fármaco a dosis pequeñas, distanciadas en el tiempo para mantener esa pédida de peso, y ahora mismo pues lleva a una dosis de, en este caso el cipatide de monjuaro muy pequeñita, y le está, él está yendo muy bien para mantener, por tanto individualización, sabemos que puede volver, y que sobre todo como veis aquí hay un cambio de hábitos de base brutal, de hecho y si me permite es marcos para tampoco no en de llarme mucho porque ya veis que si yo empiezo a hablar, no, no, no, no, no, vale, tenemos un New England Journal of Medicine, creo que publica de un 2023 con lira glutida, que es una de las primeras moléculas que surgió con analogos de JLP1, que lo que hacían era ponían a todas las personas con lira glutida, pues las ponían ocho semanas todas perdían peso, vale, y luego las dejaban sin lira glutida, y ahí es cuando empezaba el estudio y las dividían en pues personas que volvían a la normalidad, personas que hacían solo dieta, personas que hacían ejercicio, personas que hacían lira glutida y ejercicio, lira glutida y dieta, vale, bien, que veíamos y para ir directo al grano, que las personas que consiguen mantener el peso perdido o incluso seguir perdiendo, eran dos grupos, el grupo que hacía lira glutida y el grupo que hacía ejercicio físico sin lira glutida, vale, o sea que fijaros y yo es lo que siempre digo que el principal factor protector a la reganancia de peso va a ser el cambio de hábitos especialmente el ejercicio físico. Totalmente, porque hablando de más estudios que se me venen a la cabeza hay un par de ellos donde se veía una recuperación de 2/3 del peso, más o menos a dejar los farmacos, pero claro los estudios nos hablan de medias, si vemos después los resultados individuales, pues vemos gente que al cooperó todo el peso y gente que no recuperó nada y cuando profundizamos a ver las diferencias, pues nos vamos a encontrar lo que dices, no, las personas que mejoraron los hábitos y sobre todo mantuvieron el ejercicio físico, son los que tuvieron menos riesgo de recuperar ese peso. Y esa por tanto es la clave, vale, que por supuesto habla gente que quizás ni aún así logre mantener el peso y que le va a tomar el farmaco de por vida, que hay gente que defiende esto y ojo, que aún los casos tendrás sentido no digo que no, pero deberían ser la excepción y no la norma. Bueno cambiamos de tema, vamos a hablar ahora de otro farmaco entre comillas cuyo objetivo no espera de regraza aunque pueda ayudar también aquí pero tiene más que ver con elevar los niveles de testosterona y aquí se confunde la TRT médica con el uso de esteroides en el mundo del fin de es, para ganar más en muscular sobre todo, Empezamos hablando de la diferencia. entre estos dos casos. Bien, la TRT a nivel médico tiene el objetivo de hacer una terapia de arrenplar hormonal, es decir, significa mantener los niveles de testosterona en rango fisiológico, es decir, si yo por ejemplo, un hombre debería tener unos rangoes entre 300 y 1000, nanogramos por mililitros de testosterona, vale, pues el objetivo es mantenernos ahí, obviamente yo por ejemplo tengo pacientes jóvenes que por lo que sea tienen que hacer un TRT y con la veces joven nos recebimos a que 30, 40. Mira, no, no, no, no, muy buena, por ejemplo, yo tengo un chivo que por una enfermedad que tiene, vale, tiene 30 y 31, sí, 31, la tiene mi edad y hasta con un TRT, pero porque tiene una enfermedad que vamos, es una estera concreta y necesita ese TRT. Bien, por tanto, este chico obviamente le haré un TRT pues para que nos indetamos más generoso en cuanto a la dosis de testosterona, es decir, buscaré unos niveles más altos porque recordemos que tiene 31 años, vale, en cambio, si estoy hablando de un chico también joven de 65 años, vale, pues igual, mi objetivo, aunque sea, pues un objetivo generoso, pues obviamente no será el mismo que el de un chico de 30 años, ¿no? Como veis, todo está muy adaptado a respetar la fisiología y la biología de cada persona y no tiene un objetivo de irnos más allá de lo estritamente fisiológico. Y nos más allá de lo estritamente fisiológico es lo que hacen cuando estamos, cuando lo que se hacen en deporte, en dopaje, que esto, ya os digo, que no es solo en el mundo del fin eso del culturismo, sino que cada vez más en el deporte de él y te usan materte, diría. O bueno, o en el a mater, por desgracia, así, se buscan esos niveles super-fisológicos, super-fisológicos significa por encima de la normalidad, por tanto, esto es lo que diferencia. Diferencia, aquí hay la diferencia de la dosis, muy importante, ¿no? ¿Qué dosis estoy utilizando? Y recordemos que, por desgracia, los efectos negativos de la testosterona son dosis y tiempo de pendientes, es decir, a más dosis, ya más tiempo de uso potencialmente, más efectos negativos. Así que cuando hablamos de terapias con testosterona a dosis super-fisológicas, pues ya lo vemos, ¿no? Hay estudios en culturistas que tienen cinco veces más riesgo de mortalidad que una persona que no está utilizando esas sustancias, ¿no? Fínco veces, es una auténtica locura. De hecho, creo que hace muy poquito la semana hace una o dos semanas, había un estudio, eso en mujeres culturistas que la edad promillo de falliger era de 45 años. Es una locura, ¿no? Además, cuando nos referimos a nivel super-fisológicos, hablamos de un 30% más, un 50% más. Hablamos quizás un 10 o 15 veces más, ¿no? Una barbaridad. Además, como os decía, ya no son el fines en deportes de contacto, en fútbolistas, en vasqueten, en todos los deportes, a nivel a nivel a mater, la verdad que bueno, que es algo frecuente, yo por ejemplo, la consulta del perfil de paciente, catiendo, es pues personas que quieren hacer como una prevención de riesgos a luz de sustancias, yo nunca, o sea, nunca recomiendo este tipo de farmacosadosis super-fisológicas, nunca, ¿vale? Y claro, y es una decisión que hace el paciente, yo siempre la prevención primaria, para mí es decirle, "oye, esto tiene consecuencias negativas para la salud", que yo esté sequeando parámetros de salud, no significa que sea seguro, que esto también hay el sesgo cognitivo de "no, yo es que voy al médico y tal". No, no, no, no, yo voy a intentar hacer una prevención precoz. Pero si lo vas a hacer al menos tener su prevención médica, pero eso no neutraliza el riesgo, ¿no? Claro. Y ahí pues, por los riesgos, la verdad que son, son claros y son muy notorios, yo por ejemplo tengo un chico de 38 años en la consulta, que tiene una fracción de edición del corazón del 25%, no es decir, tiene una capacidad de funcionamiento del corazón del 25% asociado al uso de estas sustancias, está lo significa que bueno, que ese corazón tiene un 25% de funcionaridad a los 38 años, o sea, es muy fuerte, ¿no? Exacto. Por tanto, no hablamos de eso, obviamente que es muy arriesgado, si no de casos donde está indicado, pues hombres jóvenes como decías, con hipogonadismo, hombres de 50, 55 de cualquier edad, en realidad, que que empiezan a notar esa bajada hormonal, entonces si en repregunta, ¿en qué casos está indicado o qué marcadores, qué niveles de esos marcadores miramos y también síntomas, ¿no? Porque entiendo que se prescribirá con una combinación de niveles y de síntomas reportados. Perfecto. En cuanto a marcadores, la testosterona total es lo que las guías de práctica clínica nos dicen que nos debemos fijar, ¿vale? Digo testosterona total, porque sabemos que hay testosterona libre, testosterona biodisponible y 400 combinaciones de los marcadores que quieras, ¿vale? Testo es total, porque es la que es más estable en sangre y es la que te da una mayor referencia de cómo son más o menos tus niveles de testosterona a lo largo del día. Luego, eso es algo muy importante y es la testosterona total, sí, yo me hago una determinación de testosterona total y me sale baja, las guías de práctica clínica recomiendan repetirla al cabo de dos o tres meses. ¿Por qué? Porque todos la testosterona de marcos, la testosterona de antia, la testosterona de cualquier persona tiene variación en el día a día, incluso semana a semana. Si yo me miró la testosterona, después de una guardia de 24 horas, pues probablemente se da entre un 21% menor a mi testosterona en día normal. Por tanto, eso es importante mirar, o sea, para el diagnóstico dipogonavismo o de testosterona baja, necesitamos dos determinaciones de testosterona, ¿vale? Separadas en un periodo aproximadamente de dos, tres meses. Bien, luego, el valor la cifra numérica, ahí las guías, nos dicen menos de 350, no nos grabamos mililitros, ¿vale? Pero yo siempre digo que es cifras, obviamente hay que ajustar las por edad, no es lo mismo, utilizar esa cifra para un señor de ochenta años, que para un señor de treinta años, así que hay que ajustar muy importantes cifras a la edad, ¿sí? Bien, dicho esto, síntomas, y eso es muy importante, la lívido, muy importante, las elecciones, muy importante, el estado de ánimo que ojo, en los chicos, en los chicos, el estado de ánimo, no es solo un estado de ánimo de caído, bajo, los chicos muchas veces lo expresamos con irratibilidad, esa persona que siempre está de mal humor, esa persona que le dice salgo y enseguida salta, o esa persona con incluso un exceso de agresividad, eso puede ser síntomas de depresión y de estado de ánimo, bajo en un barón, ¿vale? Bien, luego para mí es muy importante cuando sumamos marcadores alterados en la nalítica, por ejemplo, de coles de gol, o marcadores de hipertension arterial, os pongo un ejemplo de esto práctico, y esto real, esto es de mi consulta, señor, 45 años, a mí me consulta por baja lívido, viene la consulta y me dice, "Oye ante el mira que tengo baja lívido, que yo antes tenía una frecuencia de relaciones determinada y sobre todo de deseo que ahora no tengo". Y luego, pues yo explora, haciendo le preguntas, me dice, "Sí, me he recientemente hace tres meses, me han empezado un tratamiento para la hipertension arterial, que no se por qué, porque cuido mi sabito y citad, y como bien, y pues más en la hipertension arterial, y además también me han empezado con una estadina porque los niveles de coles de celor, pues, me han subido". Pues bien, esa persona, yo le pedí en la nalítica unos marcadores de testosterona, y obviamente las de testosterona estaba por los suelos, por también un motivo completo, porque siempre hay que buscar el motivo de la testosterona baja, y eso también es muy importante, no es que testosterona baja a la fuera, que luego, si, si de parece, hablamos de la etiología, pero en esta persona empezamos el tratamiento con testosterona, y al final, al cabo de 4, 5 meses, le podido quitar, incluso el tratamiento antipertensivo, el tratamiento con las estatinas, y está con su TRD, encantado de la vida. Y esto es importante, porque hablábamos antes de los riesgos de niveles muy altos, pero niveles bajos, muy bajos también son peligrosos, no, no solo por baja livido o las elecciones que, que no quiero quitar de importancia tampoco, pero afecta a la salud global, física y mental. Me encanta que esa que es este punto, porque quiero recordar que niveles de testosterona baja, bajos es un factor de riesgo cardiovascular, y cada vez tenemos más evidencia de ello, y no solo esto, sino que además, tenemos que niveles de testosterona baja van a hacer que mi masa muscular también de caiga, y creo que en tu audiencia marcos no hace falta decir lo importante que es la masa muscular para la la la la salud, para todo, por tanto, si yo tengo ahí un gran precursor de la masa muscular, que está muy bajito, pues obviamente va a tener un efecto negativo, va a tener un efecto negativo en la distribución de la grasa, voy a tener más tendencia a aumentar la grasa visual y todo esto, hace que sea claro un factor de riesgo cardiovascular establecido. Yo, cuando a mí me dice, no, y ante el, pues, tú piensas que todo el mundo debería hacer un TRD y digo no, no todo el mundo lo necesita. Pero sí que pienso que en algún momento todos los hombres deberíamos mirarnos los niveles de testosterona, porque si están bajos, está claro que tratarlo es un beneficio innegable para la salud. ¿O ocurre igual que en el caso de las mujeres, no con la testosterona? Bueno, después podemos hablar de esto, si tiene sentido mujeres, pero muchas veces a las mujeres se les dan farmacos y tratamientos para cosas que son síntomas en realidad de bajos estrógenos y que con una trapia de reemplazo o una bien pautada, pues ya no hayas falta lo demás, porque estás atacando la raíz del problema. Sí, y de nuevo a todas las mujeres lo van a necesitar, obviamente, pero creo que hay un miedo que… Y también, perdón, a marcos, también, ahora que dices esto, aprovechando que hace cuatro días salió la FDA que va a quitar el Black Box, exacto la alerta, porque antes para ubicar a todos, por si no estáis familiarizados, todos los productos de estrógenos y progesteronas enfocados en la terapia hormonal de la menopausia tenían como un cartellito negro que decía, "Oye, ¿qué esto puede producir? Cáncer, trombosis, riesgo cardiovascular y demás". Pues bien, la FDA hace tres días ha decidido quitar ese Black Box y eso os parece ser una chorrada, porque al final es un tema del paquete, pero a nivel conceptual, el mensaje que quiere dar es, "Oye, que muchas mujeres se podrían beneficiar de este tipo de tratamientos, vale, pues hay que dárselos, ¿no?, porque es exactamente lo que comentaba a marcos, yo también, pues, por suerte, es un perfil que acude a mi consulta, trató a muchas mujeres en la fase de menopausia y correctamente indicado, al igual que la terapia hormonal con estos terronas, la terapia hormonal en la menopausia es, bueno, las mujeres, vamos a agradecer tremenda, ¿mante? Y esta línea de eliminar a restos taús, ¿qué qué bueno? Podría tener sentido ser cautono y o que no es, hasta que no tengamos la evidencia, pero a pesar de que la evidencia va saliendo, pues todavía hay mucho miedo, o por ejemplo, antes había miedo a que la TRT en hombres, era, va a ser riesgo cardiovascular, nuevos estudios indican que no, pero como ves el futuro, ¿crees que será más como esta optimización hormonal como corregimos hoy en día el hipotiroidismo, por ejemplo? Mira, yo pienso que tenemos mucho trabajo por hacer y que aún pues se negará la terapia hormonal de la menopausia, se negará el tratamiento de la terapia hormonal sustituativa con esto este programa, de hecho creo que hay mucho trabajo que hacer, a nivel de sociedad y también a nivel médico, pienso que necesitamos un poquito, pues actualizar como se en ese sentido, haciendo autocrítica, yo os pongo ejemplos, ¿no? En la TRT hay un estudio que aparece en el libro Inglanzón a los medicine, que es la revista más prestigiosa en Medina, se llama el estudio Traverse, ¿vale? que básicamente miran la seguridad del TRT correctamente indicado en hombres que ya tienen factores de riesgo cardiovascular establecidos, es decir, ya son hombres que a nivel cardiovascular hablando maliclaro están jodidos, ¿vale? Y vean que incluso en esta población es que es no inferior, o sea, es un estudio de no inferioridad, o sea, que dice que es seguro, ¿vale? Así que esto es interesante, y en la terapia hormonal sustituativa de la mujer y pues vamos a ver estudios también en la misma línea, ya cada vez hay más y cada vez estamos más seguros. Yo pienso que es un tema de tiempo y de concineación, pero creo que este cambio que nos gustaría ver a ti a mi marcos, creo que creo que nos va a traer tiempo, pero bueno, lo conseguiremos. Eso estamos divulgando sobre estos temas, que se conoce en beneficios, pero ojo esto no quiere decir que no haya también riesgos que le vamos a vigilar o posibles errores a la hora de aplicarse, ¿cuál es esta cariace a quien tu experiencia que suelen cometerse? Claro, mirad, yo errores, o sea, la TRT si mantemos los niveles de testosterona en rango fisiológico, realmente es que es muy, o sea, es muy difícil que haga la, o sea, es muy difícil, ¿vale? Es cuando me paso de los niveles o no está bien indicado, os cuento, ¿no? Por ejemplo, si yo utilizo una TRT, me he pasado de lado, si estoy entonces y su prafisológicas, pues obviamente todo lo que hemos hablado antes, ¿no? Si realmente, por ejemplo, una persona no necesita un TRT, pues le estoy condenando durante mucho tiempo la vida, o mejor dicho, toda la vida, porque recordemos que hay su presión del eje hormonal, pero si yo ya lo tengo suprimido, pues me da igual, porque no lo voy a recuperar, pero si tengo un mejor mal que funciona normal y algún TRT, pues igual me voy a hacer dependiente de este TRT toda la vida, ¿no? Que esto es algo que me parece muy importante, ¿no? Bien, dicho esto, luego, para mí, ¿cuál es uno de los handicap? Es una de las cosas que se tiene que preguntar si o si es la fertilidad, ¿vale? Yo cuando hago una TRT de rampa formal con testosterona, pensad que se suprime la producción de lea e e e e e e e e e e e e son las hormonas de la hipófisis que dan la señal al testículo a producir testosterona, a producir testosterona y a producir espermatozoides, ¿vale? Claro, si yo pongo testosterona, mi cuerpo que es económico y eficiente, deja de producir LHFSH y eso significa que la producción en dóje en testosterona baja, pero la producción de espermatozoides también, por tanto, claro, yo a un chico joven que tiene deseo gestacional y de tener una familia, pues no me plantearé como primera línea terapéutica, una terapé de rampa formal con testosterona, en caso de testosterona baja, ¿vale? Buscare otras herramientas terapéuticas para aumentar esos niveles de testosterona, bien, que luego, por ejemplo, otro caso, ¿no? Aletas que tienen muy claro que por decisión propia se van a dopar, pero les preocupa la fertilidad, porque, pues es un perfil que igual me has escuchado a mi y igual he escuchado esta conversación en nuestra y si hostia, pues yo me voy a dopar, me preocupa la fertilidad, ¿qué puedo hacer? Pues en estos casos, muchas veces se recomienda o recomiendo una congelación de esperma, porque ahora tu esperma está bien, pero cuando te has metido X2 y es de testosterona y otros anapolicos androgenicos igual tu te estos terminan, ahí tu perna, vuestra esperma no estará bien, por tanto esto también es una de las herramientas. Mensaje yo quiero dar, la fertilidad es muy importante, es una de las consecuencias negativas de la TRT, luego, hay alguien me puede decir, que eso también es interesante, me puede decir, pero ante el sí, los culturistas dejan embarazadas a sus chicas y yo tengo un amigo en gimnasio que se mete de todo y la ha dejado embarazada o tal persona que estaba en TRT y la deja de embarazada, sí, es así, pero y si eres del porcentaje que no, porque obviamente habrán porcentaje que tendrá uno de esos permitos y des que les puedes echar que lo seno al testículo y ese espermato hoy debá seguir viviendo y nadando adelante y tendrás a otros que no, claro, conoces los casos de éxito, pues los casos que están en tratamientos de fertilidad para buscar ese hijo, que son los casos que muchas veces también me llegan a mí, no, no, no se es, vale, así que bueno, así, y por trae a este bloque, quería tomar el tema de testosterona mujeres que en la seguridad social pues no se contempla o solo se cubremos, se recomienda estrógenos, pero cada vez más se usan también, si usan ciertamente de testosterona en las clínicas privadas en mujeres, yo he escuchado cosas positivas, pero no sé si tienes una opinión sobre esto. Tengo una opinión y eso es de los tratamientos que uso en la consulta también, o sea de hecho, por ejemplo, en la bienvenida científica está, por ejemplo, en reinoumido las guías de tratamiento hormonal de la menopausia lo incluyen, las guías de reinoumido de salud son muy estretas, muy bien hechas, por tanto, que es uno de los tratamientos que sí que utilizó. Vamos por partes. La menopausia tenemos una fase donde el uso de estrógenos y progesterona es correcto, vale, los primeros años de la menopausia, hay una ventana de oportunidad donde estrógenos y progesteronas los puede los puedes usar, pero se han pasado muchos años después de la menopausia, esa ventana de oportunidad se esvanese y no es tan aconsejable iniciar este tipo de hormonas, tanto ahí nos podemos plantear, por ejemplo, la testosterona, vale, el concepto es claro y es, la primera fase de la menopausia podemos alargar esa menopausia, esa es ciclo normal para no sustituir lo que sería la falta de hormonas de la menopausia, en la primera fase lo puede sustituir por estrógenos y progesteronas, pero la segunda fase ya no puedes y tienes que plantearte otro tipo de hormonas, en este caso sería la testosterona, la testosterona a dosis bajas en mujeres cuando el endometro está bien, cuando todas las revisiones genecológicas están bien, de mamá y demás, también vemos un efecto seguro, se utilizan dosis muy bajitas, yo siempre recomiendo el formato dérmico en la piel, el formato crema, vale, que sabemos si es un formato que es muy fácil de controlar, que sabemos que en el caso de que haya un exceso se reduce la frecuencia de aplicación, la verdad que es muy seguro bajo riesgo y alto beneficio, porque hay muchas mujeres que dicen nuestras, pues, pues volvó a tener lívido, me cuesta menos concentra, trabajo mejor, me siento mejor, me he estado de ánimo a mejorado, mi vida en general es mejor, así que bueno yo siempre digo no se trata de dopar a la gente, ese no es el objetivo, el objetivo es recuperar esa funcionalidad que tenían antes, es decir, de hecho cada vez más, marcos vivimos más, la longevidad es un objetivo, a nivel poblacional vivimos más, pero claro, de nada me vale añadir años a la vida, si no ha añadido vida a los años, así que esto es un poco lo objetivo. 100% y ahí todavía miedo, personas que piensan que esto debe ser malo, porque no es natural, pero yo en esos casos pongo el ejemplo de las gafas, que tampoco son naturales, pero nadie se las deja de poner, se empieza a haber mal con 40, 45 años. Al 31 no lo juen tu caso antes, yo todavía veo llega, a ver lo que aguanto, pero cuando deje de ver bien me las voy a poner, igual que si siento algo que en algún momento me hace falta esa pollo hormonal pues lo usaré, pero bueno también en contra de la partida, también es verdad que muchas clínicas de longevidad pues le ponen hormonas a todo el mundo, testosterona para hombre, mujeres y mirar síntomas y eso tampoco es correcto, no es hay que hacer lo consentido cuando hace falta y tampoco tomárselo a la ligera. Y yo he hecho marcos y esto que dice es extremadamente importante, ni muchas veces yo, o sea, antes de la consulta veo el motivo de la persona por venir, y muchas veces el motivo es TRT y yo os diré que probablemente más del 70% de los hombres que vienen con la idea de TRT terminan no haciendo un TRT conmigo, yo no recomendándoles un TRT, eso es muy significativo, os cuento varias cosas, la primera es que uno tiene que descartar, o sea, primero tienes que hacer todos los niveles de testosterona, porque realmente hay hombres que se me pasa todo esto, necesito un TRT porque he escuchado a mi influencia del favorito, es decir que tengo que hacer un TRT, vale? Claro, primero vamos a ver los niveles, a ver si no necesitas, porque claro, el objetivo, yo siempre digo lo mismo, el objetivo no es que tú vengas a mi consulta y que hagamos un TRT, mi objetivo es darte una solución, os lo digo porque os obtenéis que plantear así, es decir, realmente lo que a mí me hace falta para sentirme bien es un TRT o es otra cosa, vamos a ver, porque claro, sí, yo pienso que es un TRT pero mi problema es un hipotiroidismo, que esto es un caso también de hace dos semanas de un chico que viene a la consulta, claro, yo te voy a poner el TRT y te va a ser risa, vas a tener tu hipotiroidismo y te seguirás sintiendo cansado, ganando peso y teniendo frío todo el día, vale? Así que, primera el objetivo es tener solución, luego, o sea, buscar el problema porque siempre digo para que el tratamiento sea correcto, tiene que haber un diagnóstico correcto y eso es imprescindible porque si no no te voy a dar solución al problema y también muy importante descartar las causas secundarias de testosterona baja, la primera de todas es el exceso de grasa, vale? Os podrían señar también casos y esto es un caso también de la semana pasada de un chico que ha perdido 25 kilos, vino a la consulta con unos niveles de 200 de testosterona, siendo el rango de normalidad, lo que usted decía entre 300 y 350, tenía 200, ya ahora después de 25 kilos perdido, está en 750 de testosterona y gran cantidad de testosterona prescita, cero y esto es un caso real como la vida misma, lo mismo pasa, perdón, hay marcos, lo mismo pasa porque me emociono yo solo, lo mismo pasa por ejemplo con un chico, es contar de un chico que tenía una la opencia de haureata, le habían dado tratamiento con corticóides porque en ese momento pues los necesitaba justo en ese momento, pues se sentía mal, probablemente por los corticóides y se hizo unos niveles de testosterona y tienen estos tecnóneas bajas y se me habí, no me dijo, yo antes me he sido un carreterico, no? Lo que necesitas es terminar el tratamiento con corticóides y tu testosterona remontará, vale? Por tanto siempre, muy importante el correcto de anóstico. O sea, volvemos a lo mismo que decíamos antes con los farmacos de GLEP1, no? Si tienes sobrepeso, si no entres las fuerzas y no duermes y vives estresado, pues la terrete te va a ayudar, hombre, si, te va a ayudar, obviamente, pero no es la solución y seguramente, mejorando tus hábitos, perdiendo grasa, que influye en la testosterona, mejorando tu fuerza y músculo, que influye en la testosterona, descansando, etcétera, te va a encontrar mucho mejor y va a regular mucho mejor tus niveles hormonales, que todo eso no sea suficiente y a partir de cierto punto necesites igualmente ese apoyo exógeno. Sí, pero si lo esencial, ya lo haces mal de a partida, los resultados tampoco van a ser buenos, sería un poco el mensaje. Bueno, pasemos al último bloque sobre la unjebidad, que está muy conectado, obviamente, con todo lo que estamos hablando, a ver lo que nos da tiempo a cubrir y para empezar, sala mucho de este concepto de la edad biológica, de cómo estimar cuál es nuestro estado interno, realmente, salva de los relogesis epigenéticos, de, bueno, biomarcadores de todo tipo, ¿cuál es dirías que son los principales marcadores a tener en cuenta para conocer eso, nuestra edad biológica o nuestro ritmo de envejetimiento? Bien, perfecto. Yo soy muy pesado con la composición corporal, muy pesa. De hecho, tú entras en la consulta y lo primero que te hago, yo estoy de composición corporal, aunque vengas porque se te cae el pelo, me da igual. Yo te voy a mirar la composición corporal, ¿por qué? Pues básicamente porque sabemos, primero, la cantidad de masa muscular es un predictor de la unjebidad probablemente el más grande que tenemos, ya no solo la cantidad, sino la calidad, la funcionalidad de esa masa muscular va a ser vestida, es un predictor buenísimo. Luego, la grasa, recordemos que la grasa, yo quiero, por ejemplo, quiero hacer una prevención del cáncer, pues, reduce tus niveles de grasa. La grasa, como decía, es un tejido en doquilo metabolicamente activo, se relaciona a más de 13 tipos de cáncer distinto, por tanto, lo que yo reducirme es recordar el muscular, reduce la cantidad de grasa, si tienes grasa visceral aún más, así que yo la composición corporal, que es algo, pues, es relativamente barato, sencillo, ¿qué puedes hacer? Pues es algo que me parece fundamental, y que además tenemos un grueso dividencia científica, buenísimo, porque este pijenético es cada los hay, hay test de mirar la longitud de los perómenos, y pero interesante todo esto, pues, verdad que igual, pues, bueno, de entrada, igual, pues, no es para todos los públicos, a nivel económico, y que luego también, igual, no tenemos tanto grueso de evidencia científica, como de las dos cosas, que os acabo de mencionar, así que esas dos cosas para mí me parecen fundamentales, luego pienso que una analítica de sangre con las determinaciones de los parámetros correctos nos da una cantidad de información bestial, ¿vale? Mira, yo siempre que venís en la consulta y siempre que tengo la oportunidad, os pido marcadores que medicen el riesgo cardebascular que tenéis, ¿vale? Yo siempre digo que la longevidad, la medicina de longevidad, es dar un nombre sexy al riesgo cardebascular, siempre digo que es eso, igual es poco marqueteiniano, pero bueno, para. Bueno, la enfermedad de cardebascular es la principal causa de muertos, que tiene sentido, ¿no? Y si mejoras tu suelta de cardebascular con alta probabilidad a dar la estuvia. Claro, cual, así que una de las cosas que mira siempre en la analítica es la lipoproteina. La lipoproteina es un marcador que viene determinado genéticamente que lo que hace es pegar las partículas de colesterol LDL, o mejor dicho, las partículas pequeñas y oxidadas, las pega en la pared del endotelio, en la pared de las arterias, y aumenta la probabilidad, pues de generar dos cosas, la primera es tapar esas arterias y la segunda de generar trombos, que es cuando esas partículas se han agrupado, pero no están correctamente pegadas a la pared, pues sube como trombo en la cabeza en el par de fondo donde sea. Pues bien, la lipoproteina es algo que todos nos deberíamos medir un como mínimo una vez a la vida, así que por favor, si no os la habéis medido, mediros la ya, ¿vale? Porque es un factor de riesgo cardebascular, como es la hipertensión, la diabetes, la obesidad o el colesterol LDL alto. Bien, luego para poner un ejemplo, ¿no? Ejemplo de persona con que dices "Rostrán, mira, os pongo un ejemplo, mi tío". Esto es un ejemplo real como la vida de mí, mi tío, y también pues es más mayor el pobre, corre maratón, es un crack, se cuida tan, no sé qué, insarto a los 45 años y dices, ¿por qué? Pues porque tiene una LD, una LPA, una lipoproteina que triplica los cifras normales. Que tenía 80, tenía 250. Oh, es muy alto. Una locura. Como referencia, digamos que por debajo de 30, se considera normal, no tiene independe si fuiste tensía y más o menos para el par de riesgos, se puede poner el humbre a los poquitos más arriba o más abajo, pero en 250 es mucho. Sí, está en el top 1 de la población con niveles altos, ¿no? Así que bueno, vale la pena mirarlo, porque aunque no tenemos tratamiento para disminuir la lipoproteina a día de hoy, sí que hay cosas que podemos hacer para intentar reducir el riesgo. Bien, lipoproteina imprescindible, luego en la analítica, yo creo que no hace falta decir que el colesterol LDL, aunque a veces tenemos pues hay debate y hay personas que tienen distintos puntos de vista, sabemos que es un factor de riesgo causal. O que si es posible medir el APOBE, mejor todavía. Es un mejor el sector que le ha hecho. LDLF, las analíticas clásicas y por suerte se empieza a ver más. Yo ya lo he visto incluso en analíticas de la seguridad social, nos da más información y lo bueno es que responde mucho mejor a cambios de estilo de vida que el EPA, que no mejora tanto ni de siglas con farmacus. Hay algunos que se están estudiando pero de momento no están disponibles, pero bueno resumen, LPA y LDL o mejor APOBE. Justo, es lo que os iba a decir, es decir, mi digos a LDL, si podéis, mi dios, la APOBE mejor que mejor porque es lo que tuve cidad es marco, ¿no? Así que son factores que la analítica tenemos que mirar. Para mí también clave la proteína hace reactiva y especialmente la ultrasensible que nos dice es un marcador bueno de inflamación crónica a nivel corporal, que es verdad que si estamos resviados o si tenemos un extensor agudo en los cambios agudos aumenta y no necesariamente significa que estemos inflamados de forma crónica, así que hay que interpretar la comprección, luego si podéis mirar el índice de omega 3 en sangre, ¿vale? Que sabemos que nos lo podemos mirar, que la cantidad de omega 3 de hecho es un de los suplementos con evidencias científicas para mejorar la longevidad y la reducción del recho cardiovascular, es algo que me gustaría también que puede ir a la velocidad y luego obviamente tenemos marcadores más clásicos, la glucemia en hay unas, parece una tontería pero tiene un grueso ambiente científica muy grande sobre la longevidad y sobre nuestro resvo cardobascular y también nos diría muy importante la homocistina, que es un marcador también de inflamación y de carencias nutricionales especialmente del grupo B, que nos da información, que es también muy relevante y esto como abordaje inicial no serían cosas que pienso que son fundamentales a la hora de conocer nuestra longevidad. -Correcto. Y además de eso me proponías hablar de la importancia de conocer nuestro huedos max o la capacidad cardiovascular de nuestra fuerza, que son ambos muy buenos predictores de la longevidad, y mejor es incluso que el colesterol, pero bueno, nos queda poco tiempo y son cosas de las que yo hablo mucho con frecuencia, justo, así que te propongo pasar al siguiente punto, me proponías aquí hablar de la sauna, que también soy superfan, hay cada vez más estudios sobre sus beneficios, cada vez son más accesibles, hablamos de pocos miles de euros, cuéntanos tu visión de la sauna y también como la usas en tu día a día. -Bien, la sauna, como muy bendecidas, Marcos, cada vez es más accesible, que también os invito a que le chis un ojo, porque yo me he puesto una sauna en casa, porque pienso que es de las cosas que más beneficio nos puede proporcionar bien. Yo os dire cosas que igual no conocéis de la sauna, ahora tenemos también una, somos cada vez más conscientes de la importancia de los metales pesados, de los metales pesados, de los microplásticos, de los nanoplásticos, que muchas veces es muy difícil evitarlos, muy difícil, porque yo le intento, pero es que muchas veces que está fuera de tu control. Lo único que te puedes centrar a veces es en cómo eliminarlos, por bien, tenemos ya bien que la sauna nos puede ayudar a eliminar metales pesados carísimos y micro-in nanoplásticos también. Así que yo, en ese sentido, ya veo como una intervención, como algo novedoso, esto que yo estoy comentando, y como algo que realmente podemos hacer, algo que sabemos que es un problema, y que cada vez tenemos más información de que es un problema. Bien, esto con un lado, luego el grueso de bien se científica de reducción de riesgo cardiovascular, de incluso 40, 50 por ciento con protocolos de tres, cuatro veces por semana, sauna, 20 minutos, entre 60 y 80 grados, mejor 80, es brutal, de estas cosas que dices, cómo no lo tenemos más estandarizado, es decir, cómo no le estamos haciendo todos, ¿no? Saben, Marcos, es de estas cosas que hiciste, cómo puede ser que tengamos este grueso de bien científica, y no lo tengamos como tan arraigado y seamos tan conocidos de ello, ¿no? Así que a mí parece interesante además la sauna, porque así como, por ejemplo, el frío, sabemos que en algunas situaciones igual, pues no sería lo más ideal, por ejemplo, después de entrenamiento, si nuestro objetivo es ganar más a muscular, y demás, vale, además que hay un proceso de adaptación muy importante hacer una correctoría en versión y demás, una aprendizaje, ¿no? Bien, la sauna es que realmente es fácil, o sea, la curva de aprendizaje cero, coges entras y lo único que tienes que saber es hidratarte, intentar, pues el peso que has perdido en líquido antes de la sauna, pues recuperarlo, después ya está, es la única consideración que tienes que hacer, es súper sencillo, es realmente tampoco no tiene efectos adversos, son cuanto a rendimiento deportivo, de hecho todo lo contrario. Un potencial exacto. Como decía, el frío después de entrenar puede inhibir parte de la adaptación de esa trabajo de fuerza, no es que lo anule, pero bueno, lo mitigó un poco, pero la sauna puede mejorar las adaptaciones a entrenamiento general, es más, las sauna producen mejoras similares al ejercicio aeróbico, o sea, más atenuadas, obviamente lo estoy diciendo que la sauna reemplace el ejercicio aeróbico, pero hay mecanismos de actuación similares y además las sauna ofrece beneficios extra que no logramos solo con ejercicios, a que es un gran complemento. De hecho, de hecho hay un estudio, ahora no recuerdo los minutos en concreto, pero donde se comparaba, creo que eran, no recuerdo los minutos en concreto, pero os pongo un ejemplo, 15 minutos de corre, vale, más 5 de sauna con 20 de correr y vean que los beneficios con esos 5 minutos de sauna y menos tiempo corriendo eran incluso superiores a los de los 20 corriendo, así que a mí me gusta decir lo que también es un amplificador de la respuesta de entrenamiento, es decir, haz tu entreno y después de entrar, metete la sauna. Yo por ejemplo ahora es lo que hago en casa, yo por las mañanas por me gusta salir a correr, no soy un gran corredor, pero me gusta salir a correr por los beneficios, a nivel de salud, a nivel cognitivo que me da y después de correr, me meto la sauna. Sí, yo ha muchas veces eso, que suele ser por la tarde y no tengo que al usar la sauna después de entrenar sudo antes y su domas y parte de los beneficios que decías, por ejemplo, de desintoxicación, de contaminantes, de nanoplásticos, etcétera, tiene que ver con elevar esa pasada de su bración. Justo. Bueno, pues ya para cerrar quería preguntarte por los suplementos que recomiendas, porque en el ámbito de la noje vida se habla de muchos, pero a día de hoy hay pocos que tengan evidencia real. Quizás la haya dentro de unos años, no he ido que no, pero ya de hoy hay pocas cosas que realmente parezca que funcionan y quería preguntarte pues eso, que suplementos o farmas o moléculas en general, te parece interesante ser en este ámbito. Tenemos estudios ya para conectar los puntos de toda la eterna, por ejemplo, los anados vos dejamos de JLP1 y los anados vos dejamos de JLP1 en JLP, ya tenemos estudios que son moléculas promotoras de la longevidad, obviamente las personas que tengan un exceso de grasa, eso está clarísimo, vale, por tanto ahí tenéis una molécula premetedora con evidencia científica de que lo hay. Luego durante mucho tiempo se habló de la medformina, vale, y la medformina de hecho Brian Johnson subió un tweet, creo que hace 3 o 4 meses, diciendo voy a dejar de tomar la medformina, vale, porque realmente y desde siempre no ha habido evidencia científica de que la medformina ayude a mejorar la noje vida. También dejó la rapamicina hace poco. Tal cual, no hay, no la hay, en personas que tienen diabetes, tipo 2 y o resistencia a la insulina, sí que la hay, vale, y eso sí que me parece importante, vale, así que cuando hay ese contexto metabólico de resistencia a la insulina sí que hay bien, vale, bien, por tanto ya vemos que una cosa al principio de la chala que pienso que es importante con estar los puntos, la segunda la medformina y la rapamicina que se ha hablado muchísimo y ahora ya cada vez más es están pues dejando de utilizar y que de hecho yo no recomiendo y luego tenemos, bueno, aquí meternos en el tema del NAT o de los promotores del NAT, pues, bueno, también, sabemos que los promotores del NAT hay algún estudio que parece que sí que nos podría ayudar, vale, por tanto están ahí, yo pienso como muy bien decía, marcos que poco a poco tendremos más información y podríamos ver el NAT de por sí, NAT puro parece que no tanto, vale, así que bueno, los promotores del NAT sí, así que, bueno, vemos, yo de entrada de un momento soy no es épico, sino que me espero, o sea, priorizó otras cosas para que nos entendamos antes de pasar a ello, qué priorizo, por ejemplo, tenemos el estudio vital, vale, que os recomiendo que le chis un ojo es un lancer, sí, donde sí que habla que el mantenimiento de los correctos niveles de vitamina D estamos hablando de mantener unos niveles de vitamina D alrededor de entre 40 y 60 nanogramos por cilito, sí, esto es una herramienta efectiva para la ungevidad, también lo que os comentaba antes, el omega 3, sí, de hecho, en el estudio vital hacen un análisis de sus grupos y ven también que esta combinación de suplemento reduce la incidencia de enfermedades autoinmunes, vale, que esto me parece muy interesante enfermedad de haja si moto, celiacías, artísticas, reumatoides, psoriasis, todo eso, todo eso, pues tenerlo en mente, no te va a curar, pero igual te va a ayudar a reducir las severidas de los bloques, los niveles de anticuerpos, si tienes predisposición familiar oye, pues suplementa de con esto porque va a tener una una expectividad, vale, eso sea los principales, luego a mí, o cualquier cosa que nos puede ayudar a mantener. tener la masa muscular, pues obviamente va a tener un efecto positivo, creatina y proteína, proteína sí la necesita, si no lleras con tu alimentación, pues está claro, la creatina. Yo creo que es cuestión de tiempo de que salgan estudios, que nos diga, que también nos ayuda a promover la nojeidad. Yo lo pongo en todos los protocolos de nojeidad que realizo, que no son pocos. Y luego tenemos el magnesio que parece que hay algo de bienge científica, si, recordemos que el magnesio, el 50% de la población tiene deficiencia real de magnesio, recordad que el magnesio que veis en un análisis de sangre normal no es un buen marcador de la cantidad de magnesio que tenéis en el cuerpo, habría que mirar el magnesio intra-elitrocitario, que es el que está dentro de la célula roja, si esto es un poquito más preciso de medir. Y dicho esto después de todo esto, yo diría que si tienes un déficit hormonal en el caso que hemos hablado antes y para unir puntos en hombres o en mujeres, pues valorar el uso de, en este sentido, de fármacos que nos ayudan en los jueves de salud hormonal, que sabemos que son herramientas efectivas para mejorar la nojeidad. En cuanto a su implementación, pues vamos a los básicos como evidencia, la creatina, la omega 3, el magnesio, la vitamina de, y suposta habrá otras cosas. Que podrán funcionar, que si las previdina, que si precusores de nada o el clinada también me gusta bastante, pero creo que hay todavía poca evidencia como para recomendarlo de manera más global, no? Una terepo, ya la última pregunta para cerrar, si tuvieras crear una sola recomendación para vivir más y mejor, cuál sería. Mi recomendación para vivir más y mejor es vivir con propósito, que realmente salió un estudio también hace poco, que el propósito de la vida es uno de los mejores protectores en cuanto a salud y dicho esto aparte de vivir con propósito, yo os diría que entre Neys fuerza, ¿no? Yo al final cada vez más, mirad, una de las cosas buenas que ha puesto de manifiesto el, el boom de los fármacos, de los analogos de gp1 y los analogos de gp, es la importancia del músculo, así que aprovechemos ese boom para recordar lo importante que es y que no hay ningún fármaco que lo sustituya, no hay nada que pueda hacer aparte de entrenar, que entrenar para mejorar tu cantidad, calidad y función de tu más muscular. Perfectamente, pues lo dejamos aquí, se nos quedaron algunas cosas o bastantes cosas en el tintero, creo que la demasiado ambiciosa, tu propósito. Pero bueno, creo que hemos hecho un recorrer o súper completo, por aspectos clave de la salud, con recomendaciones muy concretas, muy aplicables, se nota que esto es un propósito para ti, así que nada, gracias por tu tiempo y seguimos en contacto. Muchas gracias, Marcos, un abrazo y un abrazo, se ha sido un auténtico para hacer como siempre. Igualmente un abrazo.