Bienvenido a este Topotcast para DIGMA Zero. Soy Milton Armijo y en cada episodio discutimos los temas a los que nos enfrentamos los profesionales de la seguridad y saluden el trabajo. Además de experiencias y de las mejores prácticas para mejorar nuestra gestión y aumentar nuestro desempeño como administradores de riesgos. Acompáñame a romper juntos esos paradigmas que nos bloquean y no nos dejan avanzar hacia una verdadera cultura de prevención. Comenzamos. La nueva estrategia de negocios es el bienestar de los empleados. Son varios los argumentos que refuerzan esta perspectiva, como las cifras vinculadas a mejora en los compromisos, la resiliencia y la productividad laboral, lo que resulta de poner el foco en la salud de los colaboradores. De acuerdo con el informe, State of the Global Workplace Report del 2021, de la consultora Gallup, las organizaciones enfrentan un gran desafío en mantener la estabilidad emocional de sus trabajadores, aun laborando desde casa, pues casi el 43% de los colaboradores a nivel global refiere vivir ansiedad y estrés elevado en un día común de trabajo. Día de hoy nos acompaña la doctora Ley y Stella Días Maya para hablar sobre este tema tan importante y cada vez más escuchado a nivel ocupacional. Bienvenida, doctora, a paradigma cero. Muchas gracias por estar aquí con nosotros. Hola, Milton. Muchísimas gracias por la invitación. Muy contenta de estar acá y de acompañarte en este podcast. Bien interesante que creo que va a traer algo también de curiosidad, de controversia y de invitar a los que escuchan el episodio también, hayindagar un poquito más acerca del tema del bienestar integral a nivel organizacional. Muchas gracias, doctora. Y doctora para que nuestra audiencia te conozco un poquito, doctora, te puedes presentar, ¿quién es Leyvi? Muchas gracias, Milton. Pues Leyvi, primero soy Venezuela, tengo 8 años viviendo en México. Soy médico cirujano de formación, pero me he ido especializando dentro de las áreas de expertise que tengo hasta ahora como médico ocupacional y hice una maestría, inseguría, industrial y prevención en salud en el trabajo. Tengo un pósgrado en gerencia de servicios de salud y en los últimos años con este interés de seguir aprendiendo en temas de bienestar integral, he tomado varias certificaciones. Una de ellas es como Health Coach en cambio de hábitos y bienestar con el Instituto de Nutrición Integrativa de Nueva York y tengo también una certificación como Wellness Coach con el Wellness Coach School, Instituto también Estados Unidos y pues algunos estudios y diplomados con universidad en agua en temas de bienestar y calidad de vida, nutrición y alimentación saludable y pues una pasionada del tema de bienestar integral tanto individual como a nivel organizacional. Padrísimo, doctora y ustedes se darán cuenta y entenderán entonces por qué nos tardamos un poco en grabar este episodio pues la agenda de la doctora es ocupada, verdad y gracias doctora por el espacio y por la oportunidad de tenerte aquí para DIGMA CERO desde hace tiempo que ya lo queríamos hacer y doctora pues bueno aunque nosotros ya hemos hablado en el episodio 7 por ejemplo del bienestar fue como una introducción a un enfoque de bienestar que por ahí Angelica Elzate, una compañera de nosotros estuvo compartiendo los conceptos básicos. El día de hoy queremos aprovecharte al máximo que estás aquí con nosotros y poder entender bien ahora este concepto del bienestar integral, el vuelnes por ahí vemos que hay un factor también que se utiliza para medir este bienestar y bueno muchas gracias nada más doctora y cada vez va tomando más importancia, no sé si importancia pero más atención verdad en las organizaciones este tema del bienestar y de acuerdo o fíjate encontré que de acuerdo al instituto de ciencias del bienestar y felicidad de la universidad tecniileno en México pues en bienestar en estos momentos puede reemplazar a la productividad como el factor que impulsa el cambio en las estrategias del lugar de trabajo interesante no doctora que opinas estás acuerdo con esto? Pues mira es un tema bien interesante y como lo acabas de mencionar está en a UG ahorita ya es de mucho interesa nivel organizacional y empresas transnacionales y empiezan a hablar de más allá de la salud del tema de bienestar integral, del vuelnes y asociar estos programas también con felicidad organizacional y la productividad. La relación entre bienestar y productividad en el lugar de trabajo es bien compleja y aparte es multifacética no podemos hablar de un tema como de una sola causalidad, sino que tiene varios elementos. Si bien es cierto que el bienestar de los empleados puede tener un impacto positivo en la productividad no necesariamente reemplaza por completo a la productividad como un factor de impulso en las estrategias que hay en los lugares de trabajo eso sí pero ambos conceptos están interconectados eso está completamente validado y confirmado y lo podemos ver también con indicadores duros de negocio y se influyen mutuamente como una relación simbiótica, nosotros acá en la medicina que utilizamos este tipo de analogías. Hay algunos puntos que considerar por ejemplo en este tema la relación bidireccional entre la productividad y el bienestar porque el bienestar de los empleados puede influir directamente en incrementar o reducir la productividad en el lugar de trabajo y esto depende de los empleados que se encuentren más satisfechos y saludables porque pueden ser más comprometidos y eficientes en su desempeño y en el rol que les corresponde. Al mismo tiempo si hay un entorno laboral que valora la productividad puede tener un impacto en el bienestar de la gente, entonces por eso se habla de que es bidireccional ya que altos los estrés de presión pueden afectar negativamente la salud mental y física a los empleados eso todos los sabemos pero en resumen el bienestar y la productividad están intrícicamente vinculados en el entorno laboral en lugar de reemplazar el uno al otro. Yo diría que están convergiendo en estrategias más integrales que buscan crear un ambiente donde los empleados puedan prosperar tanto en términos de salud y bienestar como en términos de logro y productividad. Esta evolución en la manera en la que se abordan estas áreas puede resultar un entorno laboral más saludable, más satisfactorio para todos y por consecuencia generar altos índices de productividad. Yo creo que por ahí va la cosa. Que yo que que interesante y entonces coincide con también vi por acá otro reporte que yo lo me has toleguiendo doctor a ver este. Son sobre el tema y bueno pues me quedan algunas dudas que estoy seguro que la me vas a ayudar a esclarecer pero mira vi un reporte de health on demand del 2021 de la consultora mercer cuando dicen mercer que cuando se cumple los objetivos del bienestar 41 por ciento de los colaboradores opina que aumenta la posibilidad de ser resiliente mientras que aquellos con recursos para fortalecer su salud física y mental son 35 por ciento menos propensos a cambiar de empresa. Entonces creo que coincide mucho con lo que tú comento verdad o sea además de que trae sus beneficios a la a la empresa pues definitivamente no puede separarla parte personal o sea convergen como bien dice el vídeo del sector. Pero doctora yo quisiera entonces también en este momento pues aclarar ese concepto y es el bienestar integral. ¿Cómo podemos definir bienestar integral doctora? Muy bien vamos a enfocar en consela definición de bienestar integral en el individuo porque también existe el concepto la definición de bienestar organizacional y podemos profundizar un poquito más de llona delante pero es clave entender hoy porque pueden haber confusiones en términos de ok pero bienestar integral entonces no es salud ya el concepto de salud no se toma en cuenta o que vuelnes o te confunden bueno es que el instructor Guelness el que están en la espada dirigiendo las actividades no no vamos a clara y también el el espangli y no en la tinoamerica que usamos el well-being el well-being del bienestar no entonces bienestar integral se refiero un estado de salud pero también agrega otros elementos la salud y la satisfacción que abarca diversos aspectos de la vida de una persona entonces vamos allá de la mera ausencia de enfermedad que es el antiguo concepto de salud que tenía la OMS y se enfoca en el equilibrio la armonía entre diferentes dimensiones del bienestar Entonces, ¿cuáles son esos?
esas dimensiones o cuáles son esos elementos que conforman el bienestar integral y esto puede variar milton según la teoría o el enfoque que le puede dar cualquier profesional del área de la salud o de cualquier otra área pero generalmente incluyen estos aspectos y te los voy a mencionar. Ya el bienestar físico o la salud física, está el bienestar emocional, el bienestar mental y ahorita te digo cuál es la diferencia porque separamos bienestar emocional y salud mental, está el bienestar social, el bienestar espiritual que no está relacionado necesariamente con la religión, ¿no? ¿No? Poco más social tema de propósito, ahorita vamos en ello, está el bienestar ocupacional y aquí ciencia completamente en el tema de vida laboral, satisfacción y el trabajo, salud ocupacional, el bienestar intelectual y el bienestar ambiental. Entonces hemos hablado de 8 elementos o aspectos y por allí existen otras teorías y enfocas que también mencionan el bienestar financiero o las finanzas saludables. Entonces rápidamente cuando hablamos de bienestar físico entonces se asocia completamente con el estado de salud física de una persona y ahí pueden entrar diferentes elementos como el tema de nutrición de activación física, de descanso, de higiene de sueño, de hábitos y hábitos dañinos como hábitos saludables, ¿no? Cuando hablamos de bienestar emocional y mental, si es necesario hacer la separación o distinción porque el bienestar emocional se refiere la capacidad de reconocer, comprender y ingestionar nuestras emociones de manera saludable y aquí entro un poco el tema de autoestima. Cuando hablamos de bienestar mental o salumen tal, estar relacionado al estado de la mente, incluye todo el tema de pensamientos positivos, mantener la gudeza o celeridamenteal, manejar el estrés, la ansiedad y buscar apoyo profesional cuando se necesita porque existe alguna alteración o apadecimiento de la salud mental, ¿ok? Eso quise hacer este énfasis en la separación. El bienestar social, otro elemento importante es la calidad de las relaciones interpersonales, la conexión humana, la conexión con la comunidad, tener relaciones significativas, fomentar la empatía y la comunicación efectiva, el bienestar espiritual que no está relacionado con la religión, el bienestar espiritual se relaciona con encontrar un propósito y ese significado de mi vida puede incluir prácticas obviamente de meditación, de oración, de reflexiones, de conexión con la naturaleza, de la búsqueda de ese sentido trasced dental, pero puede reallar este tema de la espiritualidad con pensar que son dos más ocerencias asociadas a la religión y no es así. El tema ocupacional está vinculado, como mencioné, con el tema de la satisfacción en el trabajo, contener un balance, un equilibrio entre la vida laboral y personal, implica sentirse realizado en términos de carrera profesional, detener un ambiente de trabajo saludable, desarrollar habilidades profesionales entre otros. Y las penultimas que son el bienestar intelectual, que se refiere a la estimulación mental, a la pared en disaje continua, a la búsqueda de nuevos conocimientos, a la creatividad, todo lo que es asociado, ha desarrollado habilidades cognitivas. El bienestar ambiental es respecto al entorno, mientorno físico, mientorno social, que se promueva un ambiente saludable y que puede incluir todo el tema de seguridad, que sea un ambiente seguro en el que yo me siento seguro, que pueda contribuir con la sostenibilidad y el cuidado del entorno donde yo estoy. El bienestar integral, reconoce todas estas dimensiones como algo que está interconectado y que depende de la atención y el equilibrio entre cada una de ellas que le pueda dar una persona, por eso se habla de que el bienestar integral tiene un enfoqueo lístico y que mejora la calidad de vida de las personas. Entonces, cuando hablamos de huelnes, de huelbin, de bienestar, de salud, todo está interconectado. En el final, convergen estos ocho nueve elementos y que existen diversos modelos, Milton y Teorías también, a nivel mundial, está el modelo de la sol, de la organización, mundial de la salud. Hay diferentes enfocas, pero lo importante es que es multifactorial, o que tienes multidisciplinario, multifactorial, hay diferentes elementos que convergen y que al final, el punto importante es vivir de manera saludable y satisfactoria en estos elementos. Al final, eso es el objetivo, ¿verdad? Y bueno, pues entonces, ya vamos viendo por qué es integral, ¿no? Como bien comentas. Creo que a veces como bien lo remarcava, doctora, pues tenemos como un concepto limitado del bienestar y tú comentabas al principio, creo que esta tendencia de las organizaciones también de migrar, de un área de salud compasional, de un área de bienestar. Yo quisiera que preguntarte. Entonces, al ver nosotros que el bienestar implica inclusive temas de económicos, temas de bienestar que deseas del bienestar social, el bienestar, no dijiste religioso, sino el bienestar, como espiritual. Espiritual. Bueno, ¿qué es el papel entonces del área de salud compasional en una estrategia de bienestar? O sea, ¿qué nos puedes compartir en tu experiencia de esto? Porque no sé si hoy los doctores van a tener la idea de decir a cada vez que tengo que hacer actividades de espirituales y temas de social y eso. Toda de despejarse a confusión. ¿Qué oficas de eso, verdad? Sí, mira, está bien interesante porque pues yo vengo del área de salud compasional y juega un papel crucial los médicos y los profesionales en general del área salud compasional, porque es salud compasional, hay psicólogos, hay nutriólogos, hay terapéutas oficios, terapéutas ocupacionales, los médicos enfermeros, etcétera. Pero es un papel crucial en una estrategia de bienestar integral en una empresa, ¿por qué? Porque le ensoque desde el área de salud compasional está en garantizar la salud y seguridad de los empleados en este entorno al abran y se relaciona directamente con la promoción del bienestar integral en los trabajadores. Entonces se pueden describir algunas responsabilidades y roles del área de salud en esta estrategia y ahorita que muchas empresas han estado migrando a modelos del bienestar integral y como para poner en contexto a la audiencia, veníamos de modelos de salud en el trabajo donde existía un servicio médico ocupacional con un doctor y un enfermero, el típico médico en su uniforme de campo o su batablanca detrás del escritorio recibiendo a los trabajadores, pues que desafortunadamente se pudieran lesionar o accidentar en el trabajo y haciendo gestión preventiva o de corrección de factores de riesgos a la salud del colaborador. Pero no, ese modelo que hace muchísimos años atrás con todo este auge del bienestar integral se ha empezado a migrar y también en cuanto al rol y la responsabilidad de este médico es salud ocupacional de invitarlo a formar parte del proceso productivo, de integrarse a la operatividad de la empresa y tener un rol más protagonico en la prevención de riesgos, pero desde la mirada de bienestar integral. Entonces son varios los roles, te puedo describir al menos unos cinco de este papel importante que juega el área de salud ocupacional en el bienestar integral. El fundamental es la evaluación de riesgos laborados actuales, obviamente eso no queda adelado, el área de salud ocupacional en conjunto con seguridad industrial, identifica ni evaluando los riesgos laborales que podrían afectar la salud y la seguridad de los colaboradores y todos estos pueden incluir factores ergonómicos, químicos físicos y cociales que ya conocemos, para implementar las medidas preventivas y correctivas. Pero hay otro rol importante que es y podría denominarlo para que no se me pierdan en el 1) evaluación de riesgos laborales, el 2) el diseño de programas de prevención, basando en esta evaluación de riesgo, el área de salud ocupacional colabora en el diseño la implementación de los programas de prevención que aborden los factores que podrían afectar negativamente a la salud a los empleados y esto puede incluir también promoción de habito saludables, la prevención de lesiones y enfermedades laborales, la formación en términos de capacitación a los colaboradores en términos de promoción de la salud. El tercer rol o punto de responsabilidad que juega salud ocupacional en materia de bienestar integral es el monitoreo de los saludables empleados. Seguimiento a los saludables empleados es clave a través de sistemas de disilancia epidemióológica, programas de evaluaciones médicas que puedan ayudar a detectar los problemas de salud relacionados o no con el trabajo que podamos intervenir en tiempo para poder hacer prevención y por supuesto que esto no afecte tampoco a la operatividad de la compañía o la organización donde estén. El cuarto rol es la participación en implementación de políticas, colaborar en la creación y a la aplicación.
de políticas y procedimientos relacionados con las estrategias de bienestar integral del organización y sumó con este el quinto punto el tema de formación y capacitación. Es un papel fundamental en una estrategia de bienestar integral, todas las expertiz y conocimientos que tiene el área de salud ocupacional en el pilar educativo, propósionas formación, capacitación a los empleados, pero también a los supervisores, a los líderes de gente, al equipo de seguridad industrial, en todo lo asociado a las estrategias de bienestar integral. También hay apoyo en la implementación de los programas, colaborar la planificación y en la ejecución de los programas de bienestar integral asegurándose de que estén alineado con los objetivos de salud y seguridad al empresa. Tienen un rol fundamental en la promoción de la salud mental, vamos a mencionar que este sería el número 7, ahorita nos volvenos a numerar como para que queden muy claros. La paluco nacional también aborda la salud mental de los empleados, obviamente apoyados con los psicólogos que son los expertos, pero ofrecen recursos, apoyos para prevenir el estrés laboral, para el manejo de la ansiedad, para la prevención del burnout y de problemas mentales que estén asociados al trabajo. Entonces, agramos un breve resumen, el área de salud ocupacional es esencial para la implementación exitosa de un programa de bienestar integral en la empresa, ya que se encarga de tres elementos importantes, la prevención, la protección y la promoción de la salud en el trabajo. Y este está asociado a estas, vamos a recapitular, estos 8 roles o responsabilidades, evaluación de riesgos laborales, diseños de programas de prevención, monitoreo de las salud de los empleados, participación en la implementación de las políticas, formación y capacitación, el 6 apoyo en la implementación de programas específicos, promoción de la salud mental y pudiéramos hablar también de un punto 8, que sería la gestión de incidentes en conjunto con el equipo de seguridad, Ején. Ok, ok, entonces, doctora, estos, estos 8 elementos o 8 aspectos en los que podemos nosotros abordar en un programa de bienestar, sería también como esa guía de lo que se debe incluir en un programa de bienestar integral, el cuidar que estos aspectos se contemplen, vaya, se tomen en cuenta para un programa bienestar integral o tú identificas algún otro que digo, no, era alguien de aquí de la audiencia, quisiera implementar un programa de bienestar integral, ¿qué es otro aspecto de ver a tomar en cuenta? Sí, hay que tomar otros aspectos en cuenta, ¿qué buena tu pregunta, Milton, si alguien de recursos humanos, por ejemplo, está escuchando a este podcast y quisiera implementar y desarrollar un programa de bienestar integral, no solamente corresponde a estos roles y responsabilidades del área de salud personal. Forma un papel importantísimo, claro que sí y el equipo de seguridad industrial, obviamente también, pero cuando hablamos de la definición de bienestar integral, hablamos de bienestar físico, mental, emocional, social, financiero y todos estos aspectos que mencionamos. Entonces, para poder lograr la implementación exitosa de un programa bienestar integral, queremos incluir una variedad de actividades que abordan diferentes aspectos de la salud y el desarrollo de las personas, de los trabajadores. Entonces debemos incluir empezando por un equipo multidisciplinario y aquí hablamos también del área de cultura, del organización, del área de diversidad e inclusión de la empresa, el equipo de recursos humanos, por supuesto, juega un rol protagonico, porque es el que arma a estas áreas que deben de trabajar de manera armonica para implementar de manera exitosa al programa de bienestar integral. Entonces, hemos mencionado diferentes aspectos, ¿qué actividades o qué elementos debemos considerar? Para poder establecer un programa bienestar integral, vamos a numerarlas en base o en base en quién me promueve a mí al bienestar en las personas. Ah bueno, la parte física tenemos que tener actividades físicas. Promover aquellas que puedan estar alineadas a lo que tus colaboradores dependiendo del giro del negocio, de áreas administrativas, de áreas operativas, dependiendo de la industria que sean aterrizables y ejecutables, tanto en términos de las áreas de trabajo o el ambiente de trabajo como lo que el colaborador se pueda llevar también para sugar o implementar en sugar. Tu puedes fomentar la actividad física regular, pero también puedes promover actividades grupales o competitivas y esto hablando de actividades físicas que promuevan la sana competencia en el trabajo, porque el colaborador que hace actividades con una red de apoyo y donde también puede tener una sana competencia y recibir alguna recompensa al final hacen que los programas de actividades físicas sean más satisfactorios y mucho más exitosos al final de su implementación. Suposo ofrecer herramientas para que el colaborador pueda tener entrenamientos, minatas, actividades y gimnasios que pueda unirse en una clase de yoga, pero si no consideras estos tres elementos probablemente no sea tan exitoso. Entonces sería red de apoyo, sana competencia y algún tipo de recompensa o beneficio al final, de la participación en su actividad física. Otros son los programas de alimentación y nutrición para vivir un estilo de vida saludable o para vivir en bienestar. Esto tiene que empezar definitivamente por talleres, lo que yo he trabajado con nutriólogos es que primero tenemos que educar, formar y capacitar a la gente sobre qué es una alimentación saludable y no es simplemente colocar retos o dietas para que la gente alcance una meta en específico, pero no les hemos dado la herramienta para que ellos sepan cómo desaprender aquellos hábitos de niños y cómo poder instaurar a implementar nuevos hábitos saludables en torno a una alimentación que sea equilibrada y que yo tenga acceso, tanto en mi lugar de trabajo como en mi hogar. La tercera actividad sería en torno a actividades de salumen tal y emocional, también brindar recursos sobre manejo de alteraciones emocionales o manejo emocional, como el estrés, brindar técnicas de relajación, prácticas de maín fulnes o de atención plena dentro y fuera del trabajo, promoción en cuanto a talleres y recursos de salumen tal, pero sobre todo milton importantísimo. Yo puedo capacitar a la gente, pero si no le brinda una herramienta o un programa en donde ellos puedan tener apoyo o atención para su salumen tal, es complicado porque el colaborador no va a saber a dónde acudir. ¿Sí? En caso de que tenga alguna afectación de su salumen tal o su salú, su bienestar emocional. El emocional. Otro tema importante son talleres de habilidades personales y desarrollo profesional, entendemos que existen áreas de capacitación en la empresa, pero está más enfocada a las competencias y al desarrollo de habilidades para el trabajo o para el puesto de trabajo. Sí. El área de bienestar integral puede también brindar talleres de habilidades o desarrollo humano, de habilidades personales, como por ejemplo sesiones de comunicación efectiva, gestión del tiempo, trabajo en equipo, desarrollo humano, entre otras cosas. Eso también es súper exitoso en programas de bienestar integral para las organizaciones. Programas de prevención que ya hemos hablado, que son más hacia el rol y la responsabilidad de equipo de salud ocupacional, hay entrantes más de ergonomía, de seguridad y salud en el trabajo, prevención de enfermedades, prevención de adicciones, primero auxilios dentro y fuera del trabajo. Otro son los eventos sociales, porque hablábamos también de que el bienestar tiene un componente social importante. Organizar actividades que fortalezcan la interacción de los empleados como almuerzos grupales, fiasas temáticas, eventos deportivos, competencias amigables, como por ejemplo cuando se invitan a los colaboradores a que hagan actividades o talleres de cocina, son actividades recreativas y sociales donde interactúan con tus jefes, con tus resportes, con tus pares y con gente de otras áreas con las que habitualmente no trabajas. Sí. Una cosa importante con esto sierra esta parte de que actividades deben estar dentro de un programa bienestar integral exitosa es alianos con el área de beneficios al empleado. Todos los programas asociados, a flexibilidad laboral en cuanto a horarios, jornadas, permisos, incentivos y recompensas por participaciones en programas como por ejemplo de voluntariado o programas sociales. Todo lo que es asociado a beneficios al empleado y sacamos de acá lo que es compensaciones o beneficios salariales, sino los emocionales hacen también que los colaboradores tengan mayor sentido de pertenencia, mayor sentido de orgullo de esto que son aqueliche, pero que dicen que me pongo la playa y la gorra de la empresa, porque estos beneficios, ¡Todo esto por la.!
más de beneficios y bien restar están integrados donde se han apoyos financieros, donde se brindan actividades recreativas, educativas también para los hijos o familiares de los colaboradores y no dejar por fuera el fomentar la participación de los empleados en actividades benéficas o proyectos comunitarios y de voluntariado. Eso sería como que en el mejor de los panoramas, un programa muy vistoso de bien estar integrado en una empresa. Oye, ahorita espero yo, espero yo doctora que nuestros escuchas estén tomando nota y se sacan el pausa. Sí, sí, porque porque ha estado una cantidad de ideas de iniciativas de estrategias bonísimas que se pueden implementar en las empresas. También veo yo que algunas de ellas no son no son del todo nuevas, pero lo que me parece sumamente importante es el hecho de que ahora con una estrategia de bien estar integrado, puedes conectar verdad esas actividades o esas iniciativas que de pronto hay en las empresas de que a tu si el día de la familia y vamos y hacemos un día de campo, pero que no le encuentras un sentido o con que se conecta a la intercincorrosa. Claro, así. Y sabes, perdón, que te interrumpa. No, no, también que algo que puedo ocurrir y que puede ser, quizá un error o que no sea tan exitoso en las programas de bien estar integradas en las organizaciones, es que no haya esta interconexión. Eso es por lo que acabas de decir, pero partiendo primero de adaptar las actividades a las necesidades y la cultura de la empresa, porque yo no puedo decir, voy a hacer un día de la familia, voy a hacer unos juegos deportivos, sino hay una comunicación constante con los empleados para conocer cuáles son sus intereses y sus necesidades en términos de bien estar. Y aquí voy a puntualizar en dos cosas claves. El tema de género, de ciclo de vida y de las generaciones, los grupos étalios, porque los programas de bien estar con toda la aprendizaje que tenido en el mundo organizacional, debemos focalizarlos en términos del ciclo de vida del colaborador y de los grupos étalios. No es lo mismo hacer un evento deportivo de estas competencias inter áreas o donde participamos con otras organizaciones para un grupo de generación zeta, que para los milenials o para los baby boomers, o en términos de bien estar desalumental o de bien estar financiero. Cuando yo debo estar preparando una generación para su próxima jubilación, porque están en una etapa de vida en términos de comprar casa, de bienes inmuebles, cuando hay una generación que más bien le tenemos que enseñar a cómo generar ahorros, ¿no? Entonces generación, los centenial, ¿no? Yo vivo en la realidad, y acá es conocer el mundo, viajar, pero no estoy pensando en mi plan de ahorro, en mi plan de retiro, porque desconocen también de cosas en las que nosotros desde el punto de vista bien estar financiero, pudiéramos capacitarlos, habilitarlos y ayudarlos a desarrollar ese tema de salud, de finanzas. Lo que quiero decir con todo esto al final es los programas de bienestar integral en las empresas van a ser exitosos cuando tengamos una comunicación constante con las necesidades de nuestros colaboradores y atendamos estos grupos generacionales y el ciclo vital en el que se encuentra. Es hora lo que quería puntualizar. Muy bien, genial, excelente. Y yo si quisiera también resaltar un punto que me parece muy importante, que es precisamente el rol que nos compartía de esa locupacional, que me recuerdo una experiencia, una mectuta en el que uno de los doctores, compañeros de trabajo decía, "oh, pero esto mi no me corresponde, porque estábamos hablando de un tema de la norma 035, por ejemplo, de Acá de México". Y decía, pero es que esas son actividades de recursos humanos o de las áreas operativas, etc. Pero creo que con lo que tú nos has compartido de manera muy muy clara es que pues no necesariamente el médico, el especialista en saludo ocupacional es quien lo va a hacer, o sea, es una gestión verdad, es una gestión, es un multidisciplinario. Es un multidisciplinario. Y eso me parece muy valioso, ¿no? Porque a veces, no, no, no, pues tiene que ver mucho con ese perfil de saludo ocupacional, que en muchas operaciones, muchas empresas todavía tenemos áreas de oportunidad en la que, pues el médico quiere estar consultando y yo siempre digo que pues es un desperdición, no, tener a un médico de saludo ocupacional, que no está haciendo saludo ocupacional, pero bueno, hay de todo, ¿no? Y yo quisiera también, doctora, si nos ayuda, ahorita, tú hace un momento, tú hablaba sobre ese ejercicio del bienestar, pues debe ser bidireccional, ¿no? Es una relación que involucran a la organización, la empresa, pero también a los colaboradores. Y me ayuda a eso, ¿cómo te he dado a ti o qué, qué podemos compartir como, como buenas prácticas para involucrar a los colaboradores, pero no solo a los colaboradores, sino también a los jefes, a los líderes, a los directivos, ¿qué podemos hacer? Porque a veces eso, tenemos muy claro el concepto de bienestar pudiera ser, pero ¿cómo los involucro? ¿Cómo, ¿cómo los puedes compartir de eso, doctora? Es un tema retador, creo que un gran desafío para los que trabajamos en el área de recursos humanos y sobre todo los que somos unos convencidos y apasionados de que el bienestar integral y vivir un estilo de vida saludable te ayuda no solo como persona a vivir en plenitud, ¿no? Si no también a los organizaciones, a que es muy necesario la inversión y creer que estos programas si son efectivos. Entonces, mira, yo creo que, ¿cómo podemos involucrar a los colaboradores, a los jefes y a los directores? Tenemos que separarlos en estos tres, vamos a hablar de niveles, hacia los colaboradores, hacia los jefes que tienen gente a cargo y los directivos porque al final son los que toman las decisiones del negocio, ¿no? Para cualquiera de estos tres niveles hay tres cosas que tenemos que tener muy claros, se requiere una comunicación efectiva cuando vamos a hablar y a convencer de por qué es necesario implementar estrategias y bienestar integrados. Lo segundo, tenemos que demostrar los beneficios de manera muy clara y objetivamente. En estos tres niveles tanto al colaborador que va a participar como al jefe que tiene que motivar a su gente de que participa como al director que es el que va a probar unos los recursos y al tercer elemento es que tenemos que crear un compromiso genuino con la mejora del ambiente laboral y el impacto en la calidad de vida de las personas, ¿no? Entonces, si nos vamos a los colaboradores, ¿cómo nos podemos convencer? Primero es necesario la educación. Explicar cómo los programas de bienestar integral pueden mejorar la salud, el equilibrio entre el trabajo y la vida personal de la gente y cómo esto va a impactar en la satisfacción y la calidad de vida de nuestros colaboradores y sus familias. Lo que he visto que ha funcionado como un bench, con otras industrias y empresas es que se invitan a los colaboradores en la planificación de las actividades y los programas de bienestar, porque esto aumenta el sentido de pertenencia, el sentido de propiedad y el compromiso en la participación. Entonces he visto que se crean como especies de comité paritarios donde está representación del empleador, que esto puede ser a través de los jefes y mediatos, están los colaboradores de piso de la operación del front line, pero también está el sindicato. Si creen estos comitées, los invitas a ellos a que te ayuden a planificar, va obviamente con una estructura de cuáles son los programas, cuáles son las iniciativas, pero ellos participan en la planificación, no sabe el convencimiento y cómo sirven como red de apoyo para poder invitar a la gente que participen en los programas. Y lo otro es que les hablemos a la gente de ejemplos de éxito, compartir historias empleados que hayan experimentado mejoras en su vida gracias a la participación en programas de bienestar. Eso para prometer y convencer a que los trabajadores, los empleados participen en los programas. Ahora para los jefes y supervisores de gente, enfoque monos en la productividad, eso es crucial destacar como un equipo saludable y motivado les puedo aumentar la productividad y el rendimiento. ¿Cómo esto beneficia directamente a los objetivos de ese departamento, de esa área, de esa ruta, de esa línea de producción, cualquiera que se algira el negocio? Lo segundo es que hablemos del impacto en el ambiente laboral. ¿Cómo los programas de bienestar pueden mejorar el ambiente, el clima organizacional?
cómo puede reducir el estrés, cómo mejora la comunicación dentro del equipo de trabajo. El tercero es ponerles ejemplos los líderes de vender ejemplos participando, es decir, como yo modelo con el ejemplo, participando activamente en los programas y mostrando un compromiso con el bienestar de mis gente. No tanto por mí, porque obviamente eso hablaría muchísimo mejor, podemos convencer al líder de que si tú modelas con el ejemplo muestra un compromiso con tu salud y te preocupas por la salud y el bienestar de los colaboradores, este va a ser el programa bienestar más exitoso que pueda implementar en tu área. Y presentar a todos, llega a este ejemplo de otras empresas que sean del mismo ramo, de la misma estilo de industria y muestra cómo hay mayor tasa de retención, mayor compromiso en cuanto a la colaboración para el logro de las metas y los objetivos del área, cómo hay mayor comunicación, cómo puede tener un ausentismo más reducido y un presentismo más reducido y con datos y métricas duras, podemos convencer a los FIs y los supervisores. Entonces, un cuatro elementos. Enfoca en la productividad el impacto que hay en la mejora del ambiente de trabajo, modelar con el ejemplo y mostrar datos y métricas de otras áreas o de otras empresas similares de cómo esto mejora la productividad en este equipo de trabajo, ¿no? Con simplemente. Y ahora sí, a los maduros, a los directivos, ¿no? No. Entonces, vamos a hablar de los directivos en cuatro o cinco elementos claves. Enfoca en la resulta a largo plazo. Cuando pedimos presupuesto para el próximo año, porque voy a hacer tal plan o programa bienestar integral, enseguidas y cuánto me baja, redituar, dame el Disney Space o cómo va a ser el retorno de inversión en el roi de esto que yo te voy a probar. Primero, explicar que el enfoque en los resultados es a largo plazo. Tenemos que argumentar muy bien que los programas de bienestar integral van a contribuir a la sostenibilidad y el éxito a largo plazo de la empresa en crear equipos saludables, equipos comprometivos que te van a aumentar la productividad por consecuencia la rentabilidad del negocio y que baja tener también un costo laboral menor, por tener menos ausentismo, menos presentismo y reducción en la tasa de rotación de personal. El segundo, que vinculemos los programas de bienestar integral con la cultura organizacional. ¿Cómo fortalece los programas de bienestar el apego a los valores y a la cultura de la empresa? O sea, tienes mayor sentido de pertenencia y mayor compromiso los empleados. El tercero y como que les suena más a los directivos es el retorno de la inversión, el roi. Tenemos que presentar análisis sobre cómo la inversión en bienestar puede tener un roi positivo a través de mejoras en la productividad, retención de talento y reducción de costos. Así es sencillo. Y aquí tenemos que volvernos numéricos, todos los profesionales de la salud de la área de bienestar, los ingenieros en seguridad industrial, el equipo de recursos humanos, porque esto es un enfoque estratégico. Otro elemento clave es ejemplo de empresas exitosas, que hayan implementado con éxito programas de bienestar integral y como esto habla de la cultura de esas organizaciones. Y por último, mete los programas de bienestar integral como parte de la planificación estratégica para tener un entorno laboral sostenible y saludable a largo plazo. Entonces, recapitulamos son cinco elementos para convencer al equipo directivo de la implementación de programas de bienestar. En foca en resultados a largo plazo, vincularlos con la cultura organizacional, demostrar el retorno a la inversión, el roi, ejemplo de empresas exitosas, esto les encanta ver, porque son competitivos y ambiciosos. Y por último, que los programas de bienestar estén dentro de la planación estratégica del negocio. Qué padre que lo que lo puedas separar así y fíjense que complementa mucho en el episodio de 29 del Dr. Mago ya nos platicaba algunos tips en general de cómo vender la seguridad y la salud. Y creo que coincide mucho con estos recomendaciones que nos das. -Pues nuestro maestro mismo. -Sí, como un maestro. -O nuestro mentor, nuestro coach de la aprendimos a vender la salud ocupacional en la compañía y ahora hablar de bienestar integral y poder decir cómo esto les generó un retorno a la inversión al negocio. -Exactamente. Infíjate que también comentabas algo muy interesante y que quiero resaltar también, que es tu dijiste, "Dr. que tiene, tenemos que estar convencidos esto, de bienestar primero, tengo que estar convencido y yo si lo quiero vender y dentro de estos aspectos que nos compartí, si hay que coincide también con información del Business Insider México junto con el Instituto de Ascencia de Bienestar y la felicidad en el 2021, creen una iniciativa para medir el bienestar y su impacto dentro del entorno laboral. Me parece interesante porque la intención, en primer lugar, fue identificar que facilita una sensación de bienestar en el trabajo. Entonces desarrollaron una metodología que nombraron Bit, que es B-A-T y que abarca esas cuatro dimensiones, creo yo que es el equiparable o equivalente a lo que tú nos comentabas, porque ellos hablan de la primera dimensión que es el bienestar de los empleados y luego le enfoco que en fortalezas un ambiente positivo y el trabajo significativo, que eso forma ese acrónimo de Bit. Entonces creo que yo no voy a repetir esto, porque es precisamente lo que tú nos compartías en términos de esas dimensiones, pero hay otro aspecto que sí me llamó también más la atención, que es el factor well-being, que es un distintivo que otorga el Instituto de Ciencias del Bienestar y la felicidad de la Universidad de Milenium y reconoce aquellas organizaciones que invierten en el bienestar de sus colaboradores a través de una implementación de esas prácticas positivas y los procesos organizacionales, etcétera. ¿Qué opinas de esto, doctora? ¿Tú crees que en la experiencia este tipo de distintivos ayuda? Mira, definitivamente sí, mi respuesta es sí, existen distintivos indicadores de distintas índoles que siempre tienen un beneficio por adquirir tanto para la empresa en términos de reconocimiento, de posicionamiento, como para el colaborador, indirectamente, porque todo lo que la empresa o la organización diseña para lograr este distintivo o este reconocimiento va a tener un beneficio para la empleada. Yo creo que cualquier distintivo y en particular este del factor well-being 360 tiene beneficios para las organizaciones. Primero, hay un reconocimiento externo. Es un distintivo togado por una entidad respetada en el campo al bienestar laboral o bienestar organizacional y puede destacar a esa empresa o esa organización como un empleador comprometido con al bienestar de sus hechos. Entonces esto puede ser atractivo para posibles candidatos, tanto para la reacción de talento interno, para clientes y asociados, y todo el tema Milton reputacional. Por otro lado, hay otra razón que también es muy beneficiosa, que es el compromiso interno. Un distintivo del bienestar podría motivar también a la empresa a mantener y mejorar todo eso por la más de bienestar, porque si quiero tener el reconocimiento anualmente o bienualmente, lo que puedo hacer es todos los años apostarle, invertirle y comprometerme a tener un ambiente laboral cada vez más saludable que sea sostenible en el tiempo, lógicamente, y empleados también más comprometidos y satisfechos con su trabajo y con la organización. Hay que hablar completamente del sentido de pertinencia, ¿no? Sí, claro. Otro beneficio que yo veo y que como profesional del área de la salud y que trabajo en recursos humanos, que puede ser a veces y podemos ser vistos por otras áreas un poco más hard por decirlo así, que no solemos tener indicadores de medición, de seguimiento, de impacto, porque en el área de recursos humanos, donde hablamos de números, por ejemplo, en el área de compensaciones, en el área de Administración de Personal, de Nómina de Efectividad Organizaciónal, es muy sencillo tener indicadores, mediciones y seguimientos. Pero en otras áreas como, por ejemplo, cultura, saluden el trabajo, la diversidad de inclusión, salud bienestar integral, que implica también este tipo multidisciplinario, este tipo de distintivos o de reconocimientos, incluyen la necesidad imperativa de tener ciertos criterios y estándares que no se pueden. apreciar de manera subjetiva, sino que tienen que tener metricas objetivas que la empresa puede usar para medir su progreso y realizar mejoras continuas como todo modelo de gestión o como todo sistema integrado, que yo puedo decir, "Ok, tengo tales indicadores que me están haciendo ver que si se está moviendo y si se está mejorando el bienestar en la compañía". Pero esto es tipo de reconocimiento o distintivo como el factor World of Inter70, 360, indita las empresas a tener indicadores, medición y seguimiento. ¿Dónde? ¿Y por último? ¿Posterás de una diferenciación en el mercado? El entorno empresarial es súper competitivo, tener un distintivo de bienestar, podría ayudar a las organizaciones a diferenciarse de otras en términos de valores, en foque y también en términos de los programas de bienestar que todos los años implementan. Y hoy lo ves, tú te ves metes en redes profesionales como Lincoln y ves, pues todas las empresas hablando en términos de bienestar y que están haciendo y se están creando posiciones nuevas, áreas nuevas que ya las denominan bienestar y felicidad organizacional y no buscan solamente a médicos, buscan profesionales de diferentes índoles, pero que ya están haciendo estos cursos, capacitaciones y hasta posgrados de bienestar o de liderazgo positivo. Entonces, si es beneficioso a la larga al final y al corte y mediano plazo, es súper beneficioso. Sí, y como dices, lejos de ese reconocimiento, pues están todos esos beneficios directos indirectos para la organización y de definitivo. Y un esto también mucho más frecuente. Ahora el concepto de Geffen, el lugar de Geffen, ¿verdad? Con Hotta, no, ahora lo veo con G, con G de Gator, ¿verdad? Geffen, que es el que es todo. Cuál es el que me he hecho. El que es todo la felicidad. O sea, que realmente un jefe debe tener también dentro de sus objetivos, dentro de sus responsabilidades, es el gestionar la felicidad de sus colaboradores. Entonces, si te racentísimo, ¿no? Es en una oportunidad. Sí, sí, sí. Y, ¿sabes? Bueno, hemos hablado hasta ahora de todo esto, beneficio, todas estas bondades del bienestar, como se integra un programa de bienestar. Pero en tu experiencia, le digo, doctor, ¿de qué identifica tú alguna barrera para la implementación de un programa que recomendación nos puede dar para superar esas posibles barreras? ¿Y es que existen? Sí, mil. Entonces, si existen todavía muchísimas barreras, a pesar de que esta es la tendencia, a pesar de que esta ahorita muy en auge, de que está como en el top-mind de las prioridades de las direcciones de recursos humanos o de people, como se llaman ahora, la gestión de capital humano, voy a numerarte varias, ¿no? Y como dices tú, ¿qué recomendaría? Yo creo que una de las principales barreras es la falta de compromiso de la dirección, ¿sabes? Que si no está convencido el equipo directivo de cuáles son esos beneficios tangibles para la empresa, como esto se va a ver, como beneficiado en la mejora de la productividad en la reducción de costos laborales por reducción de cine-estralidad, o sentismo, accidentes, entre otras cosas. Más todo el tema cultural, pues es difícil, ¿no? Esta es una barrera importante, y creo que es la más grande, porque si no hay compromiso de la dirección, no tenemos recursos para poder implementar los programas de bienestar. ¿Y acuérdate? Otro de las barreras es la resistencia al cambio, ¿no? Cuando hablamos de que ya salud no es solamente salud ocupacional y salud es igual a ir al doctor, el servicio médico cuando me siento mal, o que un jefe lo sigue viendo así, pues cuesta muchísimo implementar nuevas iniciativas de bienestar integral, ¿no? El tema de la falta de recursos financieros, la falta de tiempo, que no haya consciencia de educación con respecto a los beneficios de los programas de bienestar integral, y como cada dimensión puede afectar de manera positiva la vida laboral y personal de los colaboradores, la falta de participación, obviamente podemos tener programas increíbles pero no lo comunicamos correctamente, no testíamos en cuestamos al colaborador para validar, si esas son realmente las necesidades que tienen en torno a un programa de bienestar, pues la participación puede ser muy baja y los recursos de inversión muy altos. Entonces, es difícil que en los siguientes años siguen invertiendo en programas de bienestar cuando no vemos una alta participación. Cuando no haya ausencia de medición de resultados, cuando hay falta de continuidad en estos programas, cuando no hay variedad, también en los programas de bienestar y que no sean solamente iniciativas a corto plazo, que no se haya integrado la cultura organizacional, también es una gran barrera para que esto sea exitoso el tema de la comunicación continua. Es decir, te mencioné muchísimos elementos, ¿no? Pero ¿cómo superamos estas barreras? Sí. ¿Qué requiere de un esfuerzo constante, de una comunicación efectiva dirigida al ciclo vital del colaborador al grupo etario, estos grupos generacionales? Que sea una un programa de bienestar con adaptación a las necesidades cambiantes de los empleados, que no nos quedemos en programas como muy amarrados, muy cuadrados, sino que sea como los sistemas de gestión que respondan a la mejora continua y que todos los años a través de las encuestas de satisfacción o encuestas de calidad podamos medir si son realmente lo que la gente necesita. Y con el tiempo el compromiso que debe haber para implementar estos programas, hay que tener la credibilidad también de quienes ejecutamos los programas de que se convierta en una parte valiosa de la cultura y que esto va a contribuir con el éxito de la organización a mediano y largo plazo. Yo creo que eso sería lo relablebante, en resumen esfuerzo, constante, disciplina, comunicación efectiva y adaptar los programas a las necesidades cambiantes de nuestros empleados en función del género y de los grupos generacionales. Pues, pues, parecimo y bueno, pues no se hemos dado cuenta que el tema de bienestar, de bienestar integral es muy amplio y necesitaríamos mucho más tiempo para seguir aprendiendo usted. Entonces, doctora, pues para ir cerrando este episodio, vamos a pedirte y te vamos a comprometer a que más adelante nos acompañe nuevamente para DIGMA CERO, sería para nosotros un honor y sería muy valioso para seguir compartiendo el de tu experiencia, de tus conocimientos. Mientras tanto, doctora, y como tú lo decía, el poder dar también esa confianza de parte de quienes te gestionan, el bienestar, el día sea personal, salud ocupacional o de recursos humanos o quien sea, pues debe dar también esa es sentido de confianza y de que son expertos. Entonces, ¿qué nos puede recomendar para seguir indagando sobre el tema de bienestar alguna bibliografía, alguna fuente de información, doctora, que nos puede recomendar? Sí, claro que sí, sobre todo, porque hoy día también hay muchas profesionales de diferentes áreas, sobre todo en recursos humanos que están interesados en adquirir habilidades y competencias para poder implementar programas de bienestar en el trabajo y no solamente limitarse la expertise del área médica, porque también los médicos nos estamos capacitando en todas estas tendencias y nuevos conceptos. Entonces, bueno, yo no voy a los generalos, lo específico. Hay muchas fuentes, sobre todo online, antes de irme a libros o literaturas específicas. Creo que hay recursos importantes en internet donde podemos conseguir información, otras a evidencias con respaldo de literatura y bibliografía de importancia. Está el Workplace Health Promotion, esta es la Organización Mundial de la Salud. No sé si luego podemos linkiar esta información en la descripción del podcast. Sí, sí, sí, sí. El Workplace Welding de la Sociedadamericana de Psicología, que es como también de referencia para todos los modelos de bienestar integral. Está un sitio web que ofrece una variedad de recursos relacionados con el tema de bienestar emocional y atención plena, que es el Mindful.org. Como no mencionar, por supuesto, el Harvard Business Review, específicamente en el capítulo de Welding at Work, ofrece una serie de artículos sobre temas de bienestar en el lugar de trabajo, cómo afecta la productividad y el rendimiento. Y también está el National Wellness Institute, que este es un sitio web de Estados Unidos que ofrece recursos y eventos relacionados con el bienestar. Y la salud penen todas sus dimensiones, estriple.w.nationalgualnes.org. Acá en México, lo recomiendo muchísimo porque también es de referencia para Latinoamérica, tenemos en el Instituto de las Ciencias del Bienestar Integral del Tecmilenio, que ya Milton tú lo has mencionado a lo largo del podcast, es como una referencia importantísima en términos de fuentes de información, bibliografía, ellos realizan en…
encuentros anuales que tienen como varios enfoque en función de lo que mencionaba, de organizaciones positivas, de propósito de vida, de ciudades, de bienestar, entre otras cosas. Este año, 23 van a tener un encuentro que se hace tanto presencial como online en el mes de octubre, pero que es el 17 al 20 de octubre, ya están los preregistros en su página web, para el Instituto de Ciencias, del bienestar integral, tiene información de tendencias a la vanguardia, con mucha evidencia científica acerca del tema de bienestar integral y de la felicidad organizacional. También está el libro, ellos se caron el libro de Factor World of Interesentas, un libro bastante ligero, sencillo, hablando del distintivo, de como ellos apoyan a las organizaciones a tener estos diagnósticos de bienestar integral. Está bien interesante. Y mira, de libros, están inglés, pero algunos se pueden conseguir también en español. A mí me gusta mucho recomendar el de Seven Dimension of Wellness, The Will or Wellness Model. Este es el autor Esbil Haltran, yo te voy a compartir también la referencia. Hay otro libro que se llama "Wall Bean", de "Fight Is A Shall elements", cinco elementos esenciales de "Wall Bean". Y hay otros que son un poquito más holísticos, pero que también tienen información relevante. No sé si es escuchado de las zonas azules o de blu-sonz, las lecciones de vivir con mayor longevidad, que se gente que vive con mayor longevidad y que vienen de estas zonas azules y otros relacionados con las ventajas de la felicidad. Como vivir de manera positiva, con liderazgos positivos, con una psicología positiva, de manera exitosa en el trabajo y en la vida, este es de "Juan Isher", yo te voy a compartir también esta, creo que son algunos de los que puedo mencionar ahí, y bastante material. Sí, sí, sí, es muy palísimo porque entonces quien no aprenda de bien estar es porque no quiere, verdad, hay muchísimas referencias, nos has dado de las más importantes y de las que obviamente tienen un fundamento también científico, ¿verdad? Y que podemos recomendar ampliamente. Me he autorado muchísimas gracias y bueno, doctor antes de despedirnos, ¿cómo te puede contactar el público los interesados en el tema? Sí, por el social, ¿cómo? En Linking me pueden conseguir, como Ley 10 de la Día, allá está mi email, que es Ley 10 de la Día
[email protected], para cualquier contacto, información, asset networking, colaboraciones, etcétera, y tengo también mi marca personal como "Hell Coach" o "Wellness Coach" en cambio de hábitos y bienestar. Estoy en Instagram, donde tenemos una comunidad bien linda y aparezco como @DrLadyStellaDias. Esa serían como mis dos redes sociales con respecto a los temas de bienestar y autocuidado. Excelente. Entonces, por favor, quienes quieran contactar a la DrLady, también les podés asesorar en empresas, la su consultoria y la verdad es que de verdad, doctora muchísimas gracias. Y espero que aceptes otra invitación para seguir hablando de este y de algunos otros temas de salud ocupacional. Muchas gracias por acompañarnos el día de hoy y gracias a todos ustedes por escucharnos. Nos esperamos en el siguiente episodio de Paraligma Cero y recuerden "Ponte vivo y decide trabajarse". Muchísimas gracias. Gracias. Gracias.
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