Experto REVELA la UBICACIÓN de la ATLÁNTIDA

La Atlántida no es solo un mito. La Atlántida es una autopía de Platón, mentira. Lo bordo del relato de Platón es que todas las piezas de lo que dice encajan con hechos históricos y culturales objetivos. Y que más cosas así descubrirte que antes no conociera. La claridad con la que Platón dice dónde estar al Atlántida. Yo de verdad siempre lo he dicho, si Platón levantara la cabeza y viera de las 200 ubicaciones, diría que hemos sufrido una regresión intelectual como el peces. El hombre más fácil no lo puede decir, está fascinante la historia. Esa civilización que llegó al cansar un nivel de desarrollo importante y que de pronto, según de para siempre, estamos hablando de algo que se un dio de bajo de agua y que lleva 3.000 años un dedo y además por un tsunami. Y evidentemente no desaparecer al Atlántida entera, desaparecer a capital. El mapa de los megalitos es exactamente idéntico a lo que dice Platón que era la extensión de la Atlántida en el mismo mundo. El descubrimiento de un continente como a la americana, que en teoría no se descubre hasta el siglo XV. Cuando llegan los españoles allí, le dice los indios, allá habéis vuelto. La pregunta a mi juicio no es si hubo contacto en la antigüedad entre América y el viejo mundo. La pregunta es cuando se condujo, se contástas. Vamos, que no hay duda. Que la Atlántida es un tema que yo creo que en el siglo XXI, vamos a resolver y rescatándola también de todo ese tipo de fantasía que no hacen más que perjudicar el estudio científico de un tema. Descubrir y saber más sobre la Atlántida puede cambiarse a nuestra compresión de la historia. Sin duda, y esta para mí es la pregunta clavefeja. Muy buenas, bienvenidos. Bienvenidas, ahora menteros. Gracias por estar ahí. Y hoy estamos con José Oribuela, amante de la Atlántida, todo lo que la rodea. Yo también tenía muchas ganas de charlar contigo, porque tengo. Y quiero aprender mucho. Bienvenido, ahora menteros. Gracias. Buenos días. Es para mí un placer estar con vosotros. Bueno, vamos a empezar ya conociendo esa civilización de la que tanto, tanto se habla, tanto siglos después. Pero me gustaría empezar. Bueno, te voy a llamar Pepe. Sí, así me llamaba todo el mundo. Ah, hecha. Vamos a decirle Pepe. En confianza, como la charlar que tenemos aquí. Bueno, Pepe, ¿qué fue eso de la Atlántida? Bueno, la Atlántida fue. Están sencillo y tan complejo a la vez de decirlo, pero muy rápidamente se puede decir. Es una noticia que le llega a Platón, ya veremos a partir de que fuente, y él dice, "ah, me está hablando de algo que existe en el Atlántico". La Atlántida es la civilización del Atlántico. Sincillamente es. Cosa que es muy importante decir que una civilización del Atlántico en el Oloceno, en el Occidente. Claro. ¿Por qué llega esa noticia que se habla que dice Platón de la Atlántida? Vamos a ver, Platón cuenta que Solón, que era un sabio con el que él estaba imparentado, viajó a Hidto, y en Hidto los acerdotes de un lugar que se llama Sai, de un templo, le dijeron que los griegos no tenían memoria histórica, tenía una memoria histórica muy corta, que las grandes sucesos del pasado se habían quedado guardados de los archivos de los templos egícios. Y es curioso, porque precisamente los griegos perdieron hasta la noción de la Escritura desde el siglo XII hasta el siglo XIII antes de nuestra era. Es decir, Solón llega en 650 a Hidto a Sai's y prácticamente lo que tiene son 150 años de memoria, mientras que los archivos egícios han guardado relatos mucho más antiguo, porque la civilización egície se remonta al menos al 3.200 a Antiohno y nuestra era. ¿Y cómo eran esos habitantes de esa Atlántida? ¿Qué se cuenta de ello? No se dice más que eran muchos, que eran muy populosos, la Atlántida hay que distinguir dos cosas para no liarnos, porque muchas veces nos liamos si no distinguimos entre Atlántis que es la capital de aquella tal azocrafia, y hay un imperio marítimo, pasado en el comercio y en la navegación. Bueno, esta azocrafia tenía una capital que era Atlántis y otra cosa era la Atlántida, la Atlántida era todo el imperio que según Platón se extendía a partir de esa capital como fue estendándose a ocupar territorios, dice Platón, en Europa, la Fachada Atlántica de Europa hasta Italia, dentro de la Mediterráneo, la Fachada del Norte de África, hasta lo que es Libia hoy, y dice algo muy interesante, dice ideal antes de la capital de Isla en Isla, se pasaba al continente que cierre al océano por otro lado, y de ese continente que cierre al océano por otro lado, nosotros nos hemos tenido noticias hasta 2000 años después, de Platón, porque fue Colón, lo hizo público, digamos, para el virus de mundo. Entonces, claro, eso es bastante interesante, ¿no? Es muy importante, porque conecta el regato de Atlántida con el posible conocimiento o con posibles relaciones transatlánticas precolombinas en la antigua de. ¿Y se sabe de cómo surgió esta civilización de la que habla Platón? Platón dice que es muy interesante lo que dice, dice, "Bueno, perdona, antes de cómo era la población de Atlántida, me preguntaste, ¿y no quiero que es muy importante esto? Porque la imagen que nos ha andado de Atlántida es una imagen poco menos de una especie de individuo racista agresivo que querían conquistar el mundo, etcétera, etcétera, es un absoluto. La Atlántida, por donde la situa Platón, todo ese territorio en grande, pues tuvo que estar habitado, lo que es el imperio de Atlántida, o sea, es una relación de Atlántida, pues de una forma multiracial, es decir, habría rubio con oazule, no con oz negro, gente compie más oscura, compie más clara, con rasgo, muy diversos, tal como hoy día existe en esa parte del mundo, en esta parte del mundo, donde nosotros vivimos. Perdona, se me ha olvidado la pregunta. No, lo que te decía era, ¿cómo surge? Si se sabe cómo sur esa civilización. Platón cuenta que en una época en la que todavía no había navegación, esto es muy importante, porque siempre se habla de la Atlántida como una especie de continente agresente de todo el Atlántico, pero mi ruste, si Platón dice que no había navegación entonces, ¿cómo va a llegar allí poseidón o quien fuera? Lo que fuera poseidón, sea un dios, un rey, un pirata o comerciante, no. Tiene que llegar a un lugar a una isla, dice, llegó a una isla, isla, nesos. En griego significa tanto isla como península. Pero es que además isla para los antiguos, no es como para nosotros hoy. Para nosotros isla es un trozo de tierra que está rodeado de agua por todas partes, no? Ellos llamaban isla a cualquier trozo de tierra que estuviera delinitado, es decir, que estuviera separado del resto de tierras por accidentes geográficos. Por ejemplo, que digo en el norte de Marroco, si tenemos por ejemplo el Atlas, dice, "Vos puedo ver a la isla de las alas". Vale. Es decir, esto ha dado muchas confusiones, porque Platón es muy claro, Platón te dice, bueno, ¿dónde? dice, "Más allá de las columnas deércules del estrecho de giroaltar". Y eso lo dice en el primero, el primer día algo. Y en el segundo que es el critiés, te da una información básica sobre dónde estaba, dice, "Sí, más allá del estrecho de giroaltar de las columnas deércules", dice, "Posa y Don y Clayton, una princesa indígena, tuvieron cinco paredes de gemelos". Primero, par de gemelos, al primero, al que en el primero, llamaron Atlas. A este le dieron la capital y la zona yacente de la capital. Al segundo, le llamaron Eumelo y dice Platón, en la lengua de la región gadiro. Y a este le tocó en suerte la parte contigua a las de Atlas, que iba desde las columnas deércules hasta la región que nosotros los griegos de hoy, del siglo IV, donde nuestra era llamada "Gadirica", luego sí, entre el estrecho de giroaltar y lo que es "Cadis", por ejemplo, está la parte de Eumelo y la parte contigua a la de Atlas, pues evidentemente, entre Salucar y El Guadllana, -si existió -Claro. Estaba a Lantis, la capital de Símpere. Y por qué hay tanto interés después de tantísimo siglo, en seguir intentando arraí de ese relato de Platón, buscar esa alantidad. Bueno, la alantidad es, algunos de escrito como una especie de bórtice, de maestro, que engulla todo el que se acerca, es decir, lo porque termina obsesionándose, como tú te pones igual a Edre, y te pones y te meten a Edre y llegan un momento más que suella con caballo y con un torre. Pues el tema de la alantidad, muchas personas, a veces, en primer lugar. Yo creo que es fundamental porque el mensaje que nos da la alantidad es un mensaje tremendo. El mensaje que da es que ninguna situación está controlada nunca, una civilización por gran de que sea, por poderosa que sea, aunque puede entenderse que está ahora en la cima, en cualquier momento, -Cai. -Cai. De hecho, no conocemos ninguna civilización de la historia, que no haya caído. Y seguro que la nuestra tampoco va a ser una excesión. Claro, la alantidad es en ese sentido como una especie de mensaje tremendo. que nos atrae mucho porque dice "oh, oye cuidado", que esto puede ir además, está fascinante la historia, de esa civilización que llegó al canzar un nivel de desarrollo importante y que de pronto, según de para siempre, en un día era noche terrible su capital, que la historia es muy atractiva, Troye, Tatumbo de Tutankhamo, bueno eso comparado con que si algún día logramos descubrir o poner en valor esa civilización de la Atlántico nos serán más canedotes, la Atlántida es el Santo Gríal del Arqueología de la Historia. ¿Y qué tenía esa civilización de especial que además de todo eso la hacían muy atractiva y hace muy atractiva? Bueno, aquí estamos en un bocadillo, entendemos, es decir, están por un lado, los que utilizan el tema de la Atlántida, no teniendo en cuenta Platón o cogiendo algo de Platón que le interesa y delirando, hablando de naves que escrufa en Oceano, bombas de oricalco, piedras que se levantan con la mente, nada de eso, tan Platón, nada de eso. Y por otro lado, está probablemente por estos delirios que se escuchen, está el mundo, buena parte del mundo académico, que lo que te dice que es chamanos el repórper, que a veces escuchen la palabra Atlántida, porque dice "mira, ya están otra vez aquí, esto es loco hablando de más aderíes". Pero lo cierto es que Platón nos dice tres cosas muy importantes sobre la Atlántida, primero, que hubo una civilización en Occidente, puede que incluso más antigua que la que surge en Oriente, es decir, que eso es de que el Lux es Oriente, es decir, eso es de que la civilización viene de Oriente, todo viene de Oriente, eso que nos han vendido, de que nosotros estamos aquí, ahuyando a la luna, prácticamente hasta que llegaron los fenicios y no civilizaron, que eso es absolutamente falso. En segundo lugar, no solamente una civilización del Occidente, sino que oye, si aquí hubo algo desde el Oloceno, es decir, del final de la última graciación que se puede desarrollando, entonces nuestro concepto de civilización tiene que cambiar, porque tiene que caber también estas personas. Y en tercer lugar, hoy usted, el descubrimiento de un continente como al americano, los que llevamos a americano nosotros, que en teoría no se descubre hasta el siglo XV. La Atlántida es un martillo de paradísima, es decir, un terremoto. Es un tema que nos atrae, que nos interesa y es un tema básico para entender la historia de la humanidad, la verdadera historia de la humanidad y no una que se ha contado a mis cuicios parcialmente. ¿Y es cierto eso de que era una civilización más avanzada de lo que se conocía hasta la época? No, esto vamos a ver, claro. El problema ha sido que muchas veces interpretan y se la Atlántida asistió hace 10.000 años. Claro, hace 10.000 años había barco, 1.200 barco, un ejército de 1.000.000 de saldado, 1.200.000. Es claro que no. Es que cuando Platón nos habla de la Atlántida, no nos está hablando de una fotografía, no está hablando de una película, de una civilización que surge en el meolítico, que se va desarrollando a lo largo del tiempo, hasta llegar al calcolítico y que después desaparece por una catástrofe al final de la base del bronce. Vale. Es decir, no es que estuviera mucho más adelantado, alguno han dicho que tenía esta ruedétrica. Vamos a ver, no, no. Esa es una interpretación errómia del texto. El mismo Platón lo dice. Dice, estas cosas que se hicieron, se hicieron después de muchas generaciones de reyes. Vale. Esto no fue. Aquí, primer día, llegó aquí posicionó como si fuera de verdad un diodil y era, vamos a hacer a la Atlántida, ¿no? No tiene sentido. Y los metales, señor. Perdona, perdona. Pero fíjate, y hay una cosa, lo del tiempo. Ahí lo vemos claramente. Platón utiliza dos tipos de cómputo temporal, que es también a dar lugar a muchos errores. Platón habla de 10.000 años antes, cuando dice que la navegación todavía no existía. Nosotros tenemos barcos, encontramos barcos de vela en el 5.500. Ahí en las altas y en menos de la frontera. Tenemos unas naves del 4.000 antes de nuestra era. A veces hay mil años. 3.000 años antes de que los fenícios pasaran, llegaran aquí, ya había barcos pasándole el trecho para arriba abajo. Pero lo importante es justamente que eso, cuando él habla de la guerra entre los alantes y los griegos, ya no son 10.000 años solares, ya está diciendo el sacerdote de size, y los sacerdotes contaban los años como meses lugares, o sea, son 10.000 meses lugares. Esto me los inventando, ¿no? Si tele es el Timeo y Cristias, hay una parte donde dice claramente Platón, dice, "Lo nombre de los que participaron en la guerra, me suena como deseo y los reyes que cópidas". Esos reyes que cópidas griegos son reyes de la segunda mitad del segundo milenio antes de Cristo. Eso prueba de que una cosa es cuando surge la civilización antes de que hubiera barcos. Claro. Y otra cosa es cuando se produce el conflicto. Pero como se han mezclado las dos cosas a muchas personas entendidos, que eso fue una civilización que se estuvo 10.000 años antes de nuestra era. Y ahí viene lo de la avance tecnológico y después ya y todo ese cúmulo de a mi juicio de deshacer, pero por un problema metodológico, hay que leer a Platón entero, no un trocito y cogerlo y llevarme a mi casa. Y hablando de leer a Platón entero, te has dedicado a traducir ese griego por catedrático. Cuéntame un poquito sobre eso. Miren, cuando yo me interesaba el tema de la Antidada, no te muestro tiempo. Pero cuando yo me puse en serio. Claro, en la Antidada se han hecho hay casi 200 ubicaciones en la tierra. Claro. Es un laberinto. Esto dice por esto que. Y claro, digo, bueno, voy a seguir la estrategia de Enrique Sillima en control. Lo que hizo es que el Enrique Sillima fue José Amero, ver, es la hilía de irse al sitio donde decía Amero que estaba trolle. El único que decía lo científico no podía estar allí, bueno, pues allí estaba. Y yo lo que he dicho, bueno, vamos a hacer un paréntesis, vamos a ponerlo todo en duda y vamos a la fuente primera. ¿Cómo de la científicamente a la fuente griega, a la fuente original? Lo he traducido, pero me han respardado, el cosa de traducción tiene el respaldo de personas, que yo conozco, personas que, que es una categorética de Enriquego, personas que han avalado, o sea que yo no he dicho un disparat, porque yo he intentado traducirlo lo más literal posible. Te doy un ejemplo, un ejemplo. En muchas traducciones podemos leer que la Lanti de esa aparición en un día de noche terrible al Lanti es la capital. Por un diluye, la palabra griega no es diluye, es cataclismo, cataclismo significa, te remoto con su psiguiente inundación de las aguas, lo que hoy llamamos un tsunami. Claro, y evidentemente no desaparece la Lanti de la entera, desaparece la capital, evidentemente porque Europa sigue citiendo y África y América. Claro, pero si se cae la capital, que es el centro neurálgico, ¿no? Por la civilización cae, ¿no? Al caer la metropolí, al caer la metropolí, todos esos modelos y parámetros. Tu imagínate, por ejemplo, yo que sé que Londres hubiera desaparecido en los tipos de imperiéndoles. O que hubiera un colapso en la ira de más Hacan. Hoy día nos podemos levantar de otra manera, no podemos sustituirlo, pero a que ya época no era posible. Y que más cosas así descubrirte a raíz de esa traducción, intentar leer a Platón de manera literal, que antes no conociera. Por ejemplo, la claridad con la que Platón dice dónde estar adelante, es que una cosa, yo de verdad, siempre lo he dicho, si Platón levantara la cabeza y viera lo de las 200 ubicaciones, diría que hemos sufrido una regresión intelectual como el pece. Vamos, el hombre más fácil no lo puede decir. Más allá de las colunas de hércules. Y alguien puede decir, ¿es que hay muchos sitios donde se llamamos "corruna de hércules"? Sí, sí, momento. Pero es que dice que más allá de las colunas de hércules, y que allí estaba una región llamada "gadírica". Hoy usted, nada más que hay unas colunas de hércules, detrás de la cual es una región que se llama "gadírica". Y es esta parte, es todo de estamos nosotros, en el Golfo de Cádiz. Es que no hay otra. Claro, dice que no, es que hoy usted, pero puede ser entonces que sea otro lugar, puede ser que esté en América. ¿No? ¿No? Mira usted, lo que Platón dice, que de irle a Iníla se llegaba a América, pero no que alante tuviera una América. Alante estaba aquí, o sea, a mí me sorprendió mucho porque es que está en claro y además te dice que la que la que la la ha captado estaba unos 9 kilómetros y medio de la costa en un estuario y un río, y tú lo estuario porque es algo que son, o sea, está amable que nos dice hasta Maya del estrecho si estaba la costa fricana o la europea y es la europea, es el agrofo de Cádiz. Oye, puede estar en el guadal que ve, puede estar en el guadal que ve, puede estar en Zaluka, puede estar en Ollana, puede estar en vuelva tampoco, eh, dejarte, puede estar en Guadiana, pues miren, pero lo importante de todo esto no es, ya para mí tanto donde estaba la capital, si no identificar ese ese, ese, civilización, sustención y hay un dato que es brutado, el de los megalitos, si tú miren y dice oye, la fachada lántica de Europa hasta Italia, el norte de África hasta Lívia, está ahí a la ira de Malta, mira el mapa de los megalitos, el mapa de los megalitos es exactamente idéntico a lo que dice Platón, que era la extensión de la lántida en el viejo punto. Y ve para que aquel que no sepa lo que es solo un megalito, por fácil podría. Los megalitos son, perdón, los megalitos son estructuras de piedras, de grandes piedras, dolmenes, menides, cromlets, es decir, esto lo tenemos, todos tenemos aquí en Alberite, hay uno, tenemos el dolmen de Menga, hay Málaga, tenemos en Guelba Pofuelo, no, no me despofuelo, es decir, toda Europa, estamos en esto. Sí, que muy conocido. Muy conocido, pero pasa una cosa muy curiosa, mira, que al principio se pensaba que los megalitos habían surgido en el norte de Europa y habían ido tendiendo ese cial sur. Hoy sabemos que no es así, que es justamente el revés. Los megalitos más antiguos están en esta parte de la tierra, en lo que es Andalucía y en el sur de Portugal. Y donde desaparecen, por último, a ver, los megalitos están bien en esta zona. Es decir, entre 6,000 y 10,000, hay una cultura megalítica que se extiende y después se va hundiendo, pero el final está aquí. Por tanto, parece que la metropolitenía un modelo que podía exportar a los lugares que iba ocupando. Los megalitos están muy relacionados con el agua, los megalitos no tienen hoy la costa o en ríos. ¿Y por qué se hacía? Esa es una gran pregunta. Algunos dicen, no, es un enterramiento, no, miroce, es como si tú dices, "Gatera de Sevilla", ahí persona enterra, dice, pero a la verdad Sevilla nos ha dicho cómo se meté, como lecrópolis, son lugares de gran prestigio que las personas entierran allí porque consideran que es un lugar más hico del vestillo. Los megalitos, nosotros no sabemos realmente cuál es la función de los megalitos, vamos en raro, no lo sabemos. Hemos conseguido saber bueno que estaban orientados astronomicamente que tenían unas medidas, pero la función real de megalito no la conocemos. Tenemos la costumbre además, a mí me parece una costumbre que tenemos que empezar a revaluar de que cuando ignoramos algo, decimos objeto de culto religioso. Y ya parece que con eso nos lavamos las manos, esto es mágico, su mentalidad mágica, a mí me cuesta trabajo creer que una sociedad entera se molestara en levantar esos enormes estructuras con ese peso, enorme, bueno, como veno porque ellos pensaban mágico cuando estas personas también tenían que dedicas a comer, porque esto más que tenía eso tal demostrado, entonces me cuesta mucho trabajo pensar, pero la verdad para ser un raro de los megalitos no tenemos una idea clara de su función, hay que decirlo así. Entonces podrían estar relacionado como has dicho, ¿no? Eso me galito con esa civilización. Sí, es que si tú hablas de una civilización en el Atlántico, bueno, en el Atlántico si hay una civilización, otra cosa que tú le quieras llamar civilización, no, pero evidentemente toda la costa Atlántica de Europa, en el sur o este aquí, en el centro, en el norte de África, hasta la isla de Malta, hay un fenómeno cultural que son los megalitos, que encaja con lo que dice Platón, lo gordo del relato de Platón es que todas las piezas de lo que dice encajan con hechos o históricos y culturales objetivos, o sea que eso decía que se lo inventó todo, pof, bueno, así se lo inventó todo desde luego, el hombre en la chá, porque es que era imposible, hay un empório metálico aquí, un empório metálico. Que tiene mucha relación, esa civilización con el total metal. Totalmente, además cuando habla de los muros del Atlántico, de la capital, no es la coroa por Israel del Atlántico, que es el centro, que lo estamos a los palacios, te habla del extraño, el extraño es claramente accidente, si eso es cuando es muy curioso que dice, no, la lántida estaba en el más negro, ¿no? mi lucha estaba en Creta, sí, claro, sí, y el extraño donde estaba, más curioso todavía, un poco detalle, esto es para hablar ahora. a mí me encanta, yo siempre uaba, es así que no te preocupes. Este detalle es los elefantes, famosos elefantes, ¿coyo que usted? el elefante había andalucía, no, en andalucía, bueno, aquí hubo elefantes, que desaparecieron en el 35.000 más o menos antes de nuestra era, el efas anticurs, un enorme, un animal bien hermoso, pero vamos, el elefante ha habido en norte de África hasta atrás de un pueblo romano, pero es muy curioso que lo mismo que en las altas aparecen esos barcos del 4.000 antes de nuestra era en Imena de la Frontera, sabemos que en la parte de Sevilla había manufaturas de marfil, de marfil en el 3.000 antes de nuestra era. Y lo curioso es que ese marfil tiene tres de tres tipos de elefantes, de la elefas anticurs, que pueden ser fósiles, de la elefante africano, que estaba viajado, pero es que lo grande es que era también de elefante asiático, ¿cómo llega marfil de elefante asiático aquí? Hay dos caminos, o lo elefante de Asia fueron nadando desde allí hasta aquí, o esos barcos que están dibujados en Imena de la Frontera traían, intercambiaban productos entre uno y otro lugar. Creo que el hipótesis científicamente marrazonable es que fueran en barcos, no que los elefantes fueran nada. Totalmente. Y que más cosa, así que leyendo a Platón te ha llamado poderosamente la atención? Me ha sorprendido como te digo desde luego, evidentemente tanta coincidencia. Ya, porque están tan alejados de aquí de esas zonas que supieras. Sí, porque tiene cuenta que la información que le llega, yo entiendo y de hecho uno de los capítulos de Viribló, estuve pensando de titularlo, o final no lo hice, he coge campanas que están en el olejos. A Platón le llega información del otro lado de la edad oscura, digamos, de la época de la guerra de Troyes a través de Umero. Le llega a información de Hip-Cy, y le llega a información de que había algo en el Mediterráneo. Y toda esa información en la une. Claro. Platón no es un historiador, es un filoso. Platón consideraba que la filosofía es un acto erótico, que une lo que está separado. Ahí le viene información de muchos sitios, y el construye un mundo, ese mundo de la lántida. Se los sacó de su cabeza imposible, nadie crea nada a exinearlo, eso imposible. Esa información le llegó. ¿Qué él utilizó esa información para su fina filosófico político sin duda alguna? Muchas veces dice no, es que la lántida es una autopía de Platón. Mentira. La autopía de Platón es la tenas que derrotar a la lántida. Platón pensaba que tenía que ser que una sociedad ideal tenía que ser una república dirigida por intelectuales. Pegada a la tierra, a la agricultura, con el mar de espalda y con muy poca población. Y la lántida es una confederación monárquica, que tiene su vida en el mundo comercial marítimo. Y en fin, además, que no tiene ninguna populosa con muchísimo y muchísimo evidente. Es todo lo contrario. La lántida en todo caso sería la peor pesadilla de Platón. Hay datos en el relato que tienen referente objetivo. Y seguro que hay datos, probablemente, Platón lo exageró, lo magnificó. Todos sabemos que con el paso del tiempo la cosa se idealizan. va a la escuela, ahora a tu escuela, cuando tu eres chico te das cuenta de que es un sitio más pequeño, ¿verdad? Y cuando eres chico te parecía que yo era enorme, eso es lógico. Y con respecto a la localización parece que cuando Yeezy Cámero no, cuando Yeezy Cámero es ese cineasta se fija en esta zona, en España, en concreto a Andalucía, parece que ya lo ojo de muchas personas cambian, dice bueno si esta persona se está interesando y está diciendo que esto puede ser por aquí, y entonces cuando muchas personas se empezaron a creerse todo lo que me estás comentando. Sí, bueno esto es, vamos a hablar claro, esto es muy típico de nosotros como pueblo, no, es decir, yo creo que es un acierto provincianismo o si me permite, es algo de catetos, no es preciano que se tiene y tiene que venir alguien siempre de fuera, tartezos, fue churre en el que vino aquí, hablar de tartezos, mira que se había hablado de tartezo antes, que hay autores españoles que hablaban de que la lante ya estaba aquí desde el tiempo prácticamente de las cronitas de indias, pero siempre tiene que venir alguien de fuera, porque parece, y yo no estoy diciendo que nosotros seamos más que nadie, pero hombre tampoco menos, es decir, es evidente que basta con la eraplato, no tenía que ver, ya en cámero, que si bien venido sea, él y todo el mundo, pero hombre, si plató lo dice muy claro, es que no hay otro lugar en la tierra donde hay un estrecho de una región llamada Gadírica, donde hay además un imporio metálico que además desaparece la capital por un tsunami y resulta que tenemos una mi registrado, registrado en el Golfo de Cádiz al menos 8.000 o 6.000 antes de nuestra era, con el evento catastrófico 1,3.000 o 2.500, bueno, el de mil en el vivo, el del vivo, también arrasó parte de esta tierra nuestra, es que son muchas coincidencias. Entonces, todas esas localidades que han surgido puede ser porque hay mucho interen que la lántida pudiese estar en tu zona. Mira, el situ, estudios, la historia de la recepción del relato desde que muere platón, lo vamos a poner desde el fin del imperio romano, el mundo clásico, hasta ahora, es que te queda, es decir, mira, todo el mundo ha intentado, todos los movimientos, hagué intentado apropiarse del relato del alántida, muestran atractivos para justificar y para engran decerse. Estoy a poner otro ejemplo, bueno, los cronistas de India los primeros, los interetuales de la corte española, cuando ven que descubra América, dice "allí vamos legítima ideológicamente en otro dominio", al lántida, en realidad, la hemos descubierto, pero hemos vuelto, no, es que los enemigos del imperio español se ponen en contra de la lántida, entonces, ponen en contra, ¿por qué? Porque el imperio español lo utiliza. Los partidarios del paradísma pagano se ponen a favor de la lántida y los partidarios del paradísma bíblico se ponen en contra, ¿por qué se ponen en contra? Porque la lántida dice platón, 10.000 años, si hay hombre antes de 10.000 años, son más de los 4.000 que dice la bibliota, por tanto, había hombres antes de edadán. Fíjate, ¿cómo sería la cosa? Y al final, el imperio español y el paganismo se unen frente a lo que los partidarios de la bibliota son los enemigos del imperio, pero es que después, cuando llega el nacionalismo, los fenómenos nacionalismos románticos, ahora todos los países quieren tener el lántida en su sitio. Rube dice que está en su hecía, Cardi que está en Italia, el otro que está en Francia, es decir, y cuando llega, después llega el mundo esotérico, esos que piensan que las cosas se pueden saber si hay que estudiar la científicamente y empiezan a decir ya que la lántida es la cuna de la civilización, que allí empezó todo, que era una civilización muy avanzada, cosa que Platón no dice para nada, y ya para acabar de rematarla, los nazis en Alemania dice que la lántida era el primer imperio puro germanico que existía y ahí se la ha pegado mucho la lántida, eso de que muchas veces lo pintan con unos guerrero agresivos, rubio, prohazule, que quiere matar no a todo, fíjate el tema, y de hecho la arqueología de culto que se llama, es decir, un movimiento de persona, pseudo científico, lo que hace es, pues intentar decir que la lántida es esa civilización primera que existió antes de la hicia y antes de cualquier otra, fíjate todo el mundo, bueno la lántida en América, tú te vas a la antiplanoboliviano y allí dice que he estado encretar, todo porque también no nos neguemos, la lántida es un negocio, es un negocio turístico impresionante, o sea no sabemos aquí, no sabemos aquí, la potencialidad que tiene el relato de la lántida, bueno yo siempre he dicho que sin Inglaterra en Francia de Alemania tuviera una ubicación tan clara de la lántida, como la que dice Patron que estaba aquí, habría un instituto de estudio el lántológico más grande que la cadera de Sevilla, pero como estamos aquí, pues. ¿Y entonces de esos estudios que se han hecho, lo poquito que se han hecho con respecto a la zona donde puede estar, se han encontrado algo, algún retroarchéológico? Yo claro, ahí está, eso es un muy interesante, dos consideraciones, un, primero, vamos a ver, ahí me hace mucho de la gente, oye, ¿dónde está lo resto de la lántida? Si no, tan grande me va a dar, digo, oye, que es que es la mejor de lo que es la lántida del imperio y la civilización, oye, a lo mejor, es que lo hemos tenido toda la vida delante de las narices y no lo hemos sabido ver. Hay 35.000 megalitos en Europa, 35.000, no 1 o 2, si tú me dices, ¿dónde están los restos de la civilización del Atlántico? Yo te digo, de la ciudad del Atlántico, sí, mira, podemos ir a cualquier diáverlo. De la capital, eso ya otra historia, de la capital del Atlántico, hay que pensar, si esa capital se un dio, porque dice Platón que fue poco después del conflicto de la guerra, el enoalante. Sin la guerra el enoalante fue en el 1.200 antes de nuestra era, vamos a suponer que se un dio 100 años después, eso no se es rápido, bien, bueno, estamos hablando de algo que se un dio debajo del agua y que lleva 3000 años un dedo y además por un tsunami, si la lántida era para entendernos, no, tenía un canal que la unía al mar, un canal ya quita la ciudad, ahora cuando es una mallega, es una mallega y chocando la costa, pero si hay un canal, el tsunami entra y se dispara su potencia, eso sería como un cañón de una carabina, o sea, de pronto, bomba, aquello impacta y destroza lo que es esa ciudad. Es difícil, se han hecho propuestas, oye, ahí precisamente ayer estuve hablando, interveniendo en un documental, en el que se presenta, se presenta el productor americano Michael Donald, por ejemplo, presenta una posibilidad, una posibilidad de que unos restos, sus marinos tuvieran en saluca, especialmente en la costa de la costa de la costa de la costa de la costa de la costa de la costa de la costa de la costa. Se ha hablado de otras ubicaciones. Bueno, tenemos que verlo, claro, no tenemos tampoco que, tenemos que ser honesto con las personas, es decir, nosotros, yo creo que hemos identificado la civilización del Atlético. Ahora la capital, y usted la capital, pues ya veremos, tendrá que intervenir, porque esto es un tema, me hace mucha grazie, pues, no, esto es un problema de arqueólogo de historiadores, no, en el primero de filósofo, primero de filósofo porque hay que saber lo que dice Platón y quién era Platón, porque si no, me parece a mí que vamos más, pero es de antropólogo, de geólogo, de historiadores, de arqueólogo, esto es un trabajo multidisciplinar. Aquí no, esto no es una película de Indiara Jones, aquí no es un poco bien, y nadie dice "Yo no han encontrado, pues, ¿cómo usted? ¿Momento? Vamos a ponernos todos de acuerdo y eso es lo que estamos intentando hace cuatro años ya en los cursos de verano de la rápida, de la Unidad, donde nos reunimos todos los veranos, especialistas de muy diversos disciplinas para intentar averiguar científicamente que hay de verdad, y que no hay de verdad en el enigma hasta ahora delante". Y me surio una pregunta, entonces tuvo relación esa civilización con los mayas o con los egidcios. Bien, eso es una buena pregunta, eso es una buena pregunta, vamos, vamos, hombre, sí, sí, en el 4.000, antes de Cristo y barcos que cruzan el estrecho, en un sentido y en otro. Y hay un comercio por tanto entre el Mediterráneo oriental y esta parte del Atlántico, evidentemente con la cultura civilización egitia en sus albores tuvo que haber relación. Pues sino, hay un mito que los egitianos no sabían navegar, eso es un mito, pero un mito, que se pega en la historia, y ya está, y ya uno repite de otro y asistamos. Con respecto a América, con respecto a América lo único que dice Platón es que tenía que ocupaba regiones en aquel territorio. La civilización maye es archaica, es posible que tuviera algún contacto, de luego la maya clásica, no, porque la maya clásica sí esté ya en un época donde la lántida ha desaparecido. Sí es curioso, sí es curioso y yo dedico un capítulo entero de mi libro al sistema. Sí es curioso, la enorme cantidad de coincidencias, de indicios que existe entre las culturas del Mediterráneo oriental y las culturas de Sudamérica y de Centroamérica. Cosas muy curiosas, no te vi no hay grandes cosas, muchas veces dicen no, pirámida y en América, pero son más nuevas que las que hay en Europa. En verdad en el mismo mundo, no es cierto, caral supe tiene la misma antigüedad prácticamente que la pirámida de Giza. Es otro de los mitos que va repitiendo, se va repitiendo y se lo acabo creendo, pero es que hay unos griegos, tenían la costumbre, como ya sabemos todos, de que cuando al difunto le ponían debajo de la lengua una moneda para que pasara, para que pagar al barquero caronque, que era que te pasaba al otro lado, me da la la de ti, y soy un detalle, eso significa toda una mitología religiosa alrededor del más vallá, etcétera, es muy completo. Bueno, pues han descubierto en mamias peruanas, monedas de bajos de la lengua. Estamos conectados. La pregunta es, ¿cuándo se produce contacto? Estamos que no hay duda. Para mí no, para mí no. Hay muchos, pues, de un potón encima de la mesa, más de 86 y somos fíjese, más de 86 coincidencias, que son muy difíciles de entender, porque algunos fenómenos culturales antropológicos se dan en el Mediterráneo, en Irán, en el Mediterráneo, la canaria y México. El camino está, parece claro, a no sé que alguien piensa que no, que cuando llegaron a la canaria, porque oye, no es pacífico para llegar a América, es algo difícil de creer. Y hay más techo de los que se hable de la lantida, aparte del de Platón. Si, vamos a ver, testos en los que se hable de cultura o civilización. En este lado, de la tierra del arlandico, sí, claro, omero, no sé, falta y mulejo, omero, la isla de Keria, la isla de los feacios, que estaba más allá de las colunes. Y además, la descripción que hace omero del arlandida, perdón, de Keria, y la cace Platón de Arlandis, es muy parecida, salvo en una diferencia, que omero nos presenta una civilización pacífica, pacíficista, digamos, y Platón no presenta una civilización agresiva. Pero eso no es contraditório. Puede ser pacíficista en una parte de su desarrollo. Claro, en tantísimos. Hasta que después se convierte ya, para mantener la metrópula, etcétera, se convierte en una civilización agresiva, o porque fenómenos naturales lo obligaran a atacar en Mediterráneo para buscarme fácil para vivir. Claro, lo que estamos hablando es que no es una foto, sino es un trascurso durante cientos de años. Claro, y así que verlo todo es que si no nos perdemos, si no, si no llegamos a contradicción insolubre. Y ¿por qué crees que se está buscando durante tanto tiempo la arlandida y se sigue sin encontrar evidencia concreta? Porque no se está buscando bien, porque no se está invirtiendo como se debe. Porque no, yo creo que ahora esto está cambiando mucho, eso es cambiando mucho. Yo recuerdo cuando empezamos, cuando yo, bueno, el primer curso de verano de año 22, había que escuchar, había que escuchar algunas personas de la red, ¿no? Había de escuchar algunos. Oh, la arlandida, ¿qué ve? No más que falta ya hablar de los honres y de la millena de la curva. Sí, ¿no? Pero cuando han visto, cuando han visto que allí, lo que vamos somos personas, que damos nuestras razones, podemos estar acertado equivocado, pero desde punto de vista científico, cada uno de la disciplina, yo soy filoso, fui antropoloso. Otros compañeros son historias antiguas, otro de prehistoria, otro geólogos, otros filólogos, otros archéólogos, archéólogos de tierra y arqueóluzo marino. Carolla, amigo, estamos hablando de personas que ocupan catedras en universidades, de personas que tienen un reconocido prestillo, ahora ya no nos pueden decir que somos magufo. Claro, ahora dice, vamos para escuchar. Lo menos, por lo menos, vamos para no escuchar. Es que pasa eso. Y se está y ya cada vez, cada vez, ya está más midido, que la arlandida es un tema que yo creo que en el siglo XXI vamos a resolver, vamos a resolver por fin, identificándolo concretamente y rescatándola también de todo ese tipo de fantasía que no hacen más que perjudicarle tu dios científico del tema. Entonces ante la pregunta, la arlandida es solo un mito. Evidentemente, la arlandida no es solo un mito. Hay una leyenda de la arlandida, hay un mito de la arlandida moderno, hay un continente que es un dió, el centro de los heanos, que iban con una vez para aquí, por allá, que tenía el hueléctrica. Esa es el mito de la arlandida. Pero la arlandida de Platón, la arlandida real, de la que se habla, de la que se quiere hablar, es aclaro, evidentemente, que es el relato en cierre, una realidad histórica que hasta ahora está enterrada en el olvido, enterráve la leyenda y ahora estamos intentando sacar a Flote. Entonces, el descubrir y saber más sobre la arlandida puede cambiar a nuestra compresión de la historia, si, si, si, si, si, si, si, si, y es, y esta para mí es la pregunta clave, fíjete. Mira, hasta ahora, hemos tenido un concepto de civilización a mi juicio totalmente estrecho, parcial y sesgado. Claro, cuando empezamos nosotros a descubrir otras culturas de civilización, pues, cuando vamos tendiendo por el mundo nuestras civilizaciones emocionales, ¿qué reconocemos nosotros? ¿Qué reconoce la inlaterra victoriana que es la que forma el paradismo, la base del paradigma? ¿Qué es lo reconoce como sociedad civilizada? La que se parece a ella, y entonces decimos, no me guste. Civilización es cuando usted tiene delimitado un, un asentamiento humano. Cuando no tiene murallado, claro, porque no tiene usted amaro allava, porque civilización es cuando hay una violencia organizada que se llama la guerra, un estado que se encarga de la guerra. Hay stratificación social, es decir, hay diferencias sociales entre los hombres y hay escritura. Entonces, si yo llego a un sitio, me encuentro una necrópole y, por ejemplo, y veo que lo que están allí enterrados, pues, más o menos tienen el mismo a jugar todos, veo que no tienen murallas, porque no necesitaban tener murallas, porque no se mataban unos a otros. Y tenían con su medio ambiente un desarrollo sostenible, a eso le llamamos barbaro, pero si me encuentro un señor enterrado con muchas hoyes y con 30 pueblecitos con la cabeza cortada, que se los haya valo otro mundo para que sigan siendo esclavos de él, que gran civilización. Nuestro concepto de civilización tiene que cambiar. La civilización es la forma en que una sociedad mediante unas estructuras socioeconómicas, políticas y ideológicas intenta ensamblar los tres motores de la evolución social, que son el nivel de desarrollo tecnológico, el número de población, la demografía y el entorno ecológico, que es el que selecciona al final las civilizaciones. Con ese definición, ya cabe las civilizaciones, por supuesto, de su meria de HITTO, pero también cabe las civilizaciones del leorítico europeo. Y eso sería fundamental, porque eso rompería absolutamente un paradigma, y a mi juicio está absolutamente. se puede seguir sosteniéndose nuestra mentalidad cambiado. Ahora, a la fuerza, con el cambio climático, no estamos dando cuenta de que por ese camino nos cargamos planeta y al final, si, estaré muy civilizado de todo lo que tú quieres, pero es que nos vamos a la historia, nunca me he dicho, por tanto el entorno ecológico siempre ha seguido fundamenta. Y la cantidad tiene mucho que ver con eso, fijate, a la capital la destruye un fenómeno natural. Y con respecto a los anillos de la lántida que siempre he hablado de esos anillos, ¿qué me podrías decir? Sí, de los dichos anillos. De los anillos. ¿O no? ¿Tengo dichos? No digo el siguiente sentido, es decir, los anillos de la lántida. Claro, a Patón habla de que la coropor y real, el centro de la ciudad, porque había un barrio mercantil con muchísima gente, pero el centro de la ciudad estaba formado por un trozo de tierra con arillos concentricos de agua y tierra, agua y tierra. Claro, ¿por qué ha pasado? Bueno, eso es un mandala, eso es un laberinto. ¿Qué me han laberitado? Claro, ¿qué ha pasado? Porque claro, eso hay en su elección californía en España, en todas partes del mundo te encuentra ese tipo de estructura. Claro, te encuentras ese tipo de estructura y cada vez que alguien encuentra algo parecido a un semicirculo. Ahí está. Y hasta aquí, hasta aquí, la lántida. Vale. ¿Cómo la, la, la, la columna de, deércule? Hombre, Patón está hablando para la gente de su tiempo, no está hablando ni para los anteriores ni para nosotros tampoco, ¿eh? Cuando habla de la columna deércule habla del estrello híbertad, que es para lo que era la columna deércule para los riesgos de siglo IV. ¿Qué pasa? Que todo el mundo se trae la columna al patio de su casa para decir que era la lántida tabla. Allí, por lo circular igual. Hay muchas ciudades con estructuras circulares. Tenemos ahí más aquí abajo, por ejemplo. Se acaba de descubrir en Extremadura. Tenemos muchas. Tenemos esa inmensa asentamiento. Le llaman macroacentamiento, por no decir de siglas. En fina de la concesión, algo impresionante. Impresivamente. Ahora vamos a hacer un tour, precisamente, por esa zona y vamos a visitar, vamos a llevar a las personas que se apunte a visitar esos sitios. La riqueza que tenemos en esta tierra, somos muy poco conscientes. A veces nos vamos de viaje y conmos la avión que estamos 10 horas, pa' ir un sitio y no somos que está muy bien, pero no somos conscientes de que si esto lo ponemos en valor, mucha persona va a tener que coger la avión de las 10 horas para ver ir aquí. Ya ve. Esto es así. Pues esa casa que tengo ahí, hay una cosa para ti. ¿Cómo es esto? A ver, abre la péppe. ¿Es lo que es? Sí. Esto es una foto que nos hicimos. Esto es el segundo año de la Unidad. Aquí estamos, aquí estamos, este grupo de personas, esa familia, porque ya somos casi una familia, porque además, por ejemplo, personas que vinieron en el 22, como alumno, después han corporado componentes. Por claro, porque es que en niveles muy alto, en niveles muy alto, en nivel de implicación y reconocimiento. No es este movimiento de todo somos necesario, aquí no, o usted, no, no, hombre, evidentemente traemos siempre como ponentes a personas. Claro. Obviamente que tiene un nivel y una seriedad, eso es indiscudible. Claro. Pero las personas que se van acercando cada vez son más variadas, de mundos más variados. Y si alguien alguna vez pensó que me diga más aquí hablar de la lántida de la anillo adelante y de la etro de otro, yo creo que ya estábamos cuenta de la rara mentira de que no por aquí no vamos. Nosotros vamos en serio. Vamos en serio y estamos abriendo, creo, un camino en el que como todos los caminos, como todos los caminos. Al principio es un poco complicado. Son muy pocos y al final después todo el mundo, esto es como, yo siempre digo medio en serio medio en bro, a principio te ignoran. Totalmente. Cuando ya no pueden ignorarte, te insurten. Y cuando ya tampoco van en lo disurto, dice, no, si ya lo dijimos no, también. Y entonces piste a cherte cuenta todo el mundo. Pero a la verdad, no, sí, está se sabía, pero al principio nos pusiste como un trapo. Eso está creciendo, como has dicho, de la Nora buena y me gustaría saber para que todo el que te vienes escuchando, donde se puede acerir tu libro. En cualquier librería editorial al Muzhara, tenemos, bueno, yo tengo mensayo que es el álcool de Occidente, donde todo esto que hemos estado hablando, algo de 400 páginas se desarrolla. Y después de cada curso, también hay tu llave en Muzhara, tengo el honor de coordinar la edición de cada una de las ponencias del curso, todos los ponentes que estamos del curso, llevamos ya dos libros y un tercero que está allá saldrán imprenta y habrá un cuarto porque en julio del 25 vamos a hacer la cuarta edición de los cursos de verano de la Antida en la Universidad de Naciónada, La Lucía, que es un marco de más idóneo porque también tiene con libera americano, la la Antida del Bueno América, es el lugar idóneo. Perfecto. Jon soy de Cádida, provincia de Cádida, estudié en Sevilla y mi carrera profesional la ha hecho en vuelvo. Cuando me dijeron mi tierra, mi tierra es tropical y no nos tope. Y eso tenemos que, yo permite un segundo nada más, en eso tenemos que tener mucho cuidado, no nos dejemos llevar por localismos. Ya. Unámonos, unámonos para trabajar juntos, no perdamos la ocasión discutiendo ahora por allí, por aquí, por allí. Que eso hace mucho daño y no sé, no más que para enfrentarnos encima que somos poco, ahora también. Tenemos que unir al final a aprender de todo, como hemos dicho, nosotros tenemos afortunadamente personas que nos ven y nos escuchan desde todas las partes del mundo, especialmente la Tino América y estoy convencido que esto le va a encantar porque al final el conocimiento y la aprendizaje escuchan de manera activa siempre es bien. A mí me ha gustado mucho a aprender de todo lo que me has comentado de hablar más de estabilización, darte la gracia, por haber estado aquí. A vosotros, por la oportunidad de que tantas personas lleguen, de esas era la Borca y es fundamental. Siempre nos gusta eso, aprender y de todo, en este caso esa civilización sigue ahí de alguna manera y tenemos que hablar de ella también. Y ya, Pepe, me queda la última pregunta y dicen que es la más difícil. A ver, ¿tú qué consideras que es la felicidad? Vamos a ver. La felicidad para mí es la capacidad que tiene uno de vivir según sus propias creencias y preferencias, lo que brota de uno. Para mí la felicidad no es un estado bovino en el cual tú no estoy a nitriste ni alegre o te odiesco una rosa friza bobalicona en la cara. La felicidad es afrontar la vida junto a personas que comparcen contigo la mayor cantidad posible una forma de ver las cosas. La felicidad es la posibilidad de vivir según uno quiere. Pepe, muchísimas gracias, no sé si quieres añadir algo más, aquí libertad, tienes que… No, no. ¿Se te ha quedado algo en el tintero? Yo hombre, muchísimas gracias. Bueno, bueno, si queréis que vuelva, Pepe, que ven un comentario, ¿vale? ¿Haceré alguna pregunta que queráis responder? Yo sí, yo, yo, yo sí me la trasladé, yo respondré, pero yo creo que ha sido bastante completo la entrevista. A mí la entrevista también lo voy a decir cuando jambe vayan de que… La entrevista me ha encantado la forma de plantearla, la comodidad, lo bien que se está aquí. ¿Qué bien? Y me ha encantado, no. Creo que hemos hecho un repaso bastante interesante de un tema, que es claro, que es el tema, es enorme. Es enorme. Bueno, bueno, me tengo unas implicaciones todas las personas que no están escuchando, si se pone a pensar esto lo otro, y me pide muy bien, pisa a ver cosa, cosa, plum plum plum plum plum. Así, lo de América, lo de la Rafa, lo de los Mínem. Total. La importancia que tuvo la Segunda Guerra Púnica y la Tercera cuando los Romanos derrota en a Cartago. Es que aquí se empiezan a… Por ahora la lista ahí se perdió la comunicación con América. Es que se empiezan a abrir puerta, raíz de todo esto que… Pero no. Pero sí, tenéis internet, pues ya sabéis, escribí no, que vuelva Pepe, que se sienta aquí con nosotros. Pepe, muchísimas gracias. Y a vosotros, gracias por estar ahí, este haciendo grande, este proyecto, ya sabéis, super importante porque depende de vosotros suscribiros darle a me gusta comentar, compartir para que más personas se unaan a la familia de ahoramente, que sabéis que nuestro hilo conductor es la aprendizaje y si tiene un tesimundo de superación o un trabajo interesante y definitivo algo de lo que podamos aprender, escribenos un correo a infarrobalutilprocido.com un guasal 621, 68044 y simplemente daron las gracias. ¡Vamos a ver esta obra! [Música]