Ex CEO de Bancolombia: 7 lecciones para llegar lejos sin quebrarte | Carlos Raúl Yepes

En la vida no hay malos ejemplos, en la vida todos son buenos ejemplos de lo que se debe hacer y de lo que no se debe hacer y yo en la forma de trabajar, de ver fui de lo mejor de ejemplo de lo que no se debe hacer Carlos Raúl Jepes llegó a la presidencia del Banco más grande de Colombia un cargo que le costó 10 hospitalizaciones hoy nos cuenta lo que aprendió allí sobre liderar personas de verdad y sobre construir una vida con propósito antes de que el cuerpo pase factura porque te escogieron, ¿cuál es crees que fueron las características que hicieron la diferencia? ¿Qué buscarías vos hoy si estuvieras escogiendo el presidente del Banco más grande de Colombia? Nosotros al trabajo no vamos a trabajar, no tropamos a vivir donde pasa aún el mayor tiempo de su vida despierto en el trabajo porque a veces lo ambiente de trabajo son tan duros porque a veces los jefes son tan desconciderados porque no hay esa conexión uno en la vida no toma las ediciones fáciles y no las correctas que muchas veces son armas difíciles y entonces cuando no está al frente de esto son 53.000 almas que dependen de una decisión de unidades cuéntame por qué te retiraste del banco y cómo te enseñó la vida diferente yo no contaba con alguien y era con. yo llegaba a la clínica Deville me bajaban en la casa me metían a la cama y me quedaba 8 o 10 días recuperando pero esa vez me dejaba una carta sobre la almohada ¿y qué carta? eso cambió mi vida la carta empezaba como algo diciendo Carlos Raúl quiero empezar por conocer la persona que en actualmente llegó a ser el presidente del banco pero eso es un resultado de todas las decisiones y de todo lo que pasa en el camino para poder llegar ahí y para empezar por la persona es necesario ir a los inicios, a la familia me hablaste que tenías una familia muy bonita tu papá la música y tenías cuatro hermanos cuéntame qué elecciones ya aprendizaste, dejaron tus papás y esa vida en familia que luego te llevaron a ser un mejor líder yo creo que propuestas educativas hay muchas propuestas de formación básica hay muchas pero lo que no tiene que rescatar es el entorno y en el caso mío empezaba por la familia entonces haber podido contar con una familia donde todavía podíamos decir que el comedor era la sala era muy importante porque ahí donde se conversaba entre los papás con experiencia su trabajo y los hijos en diferentes edades en sus procesos de formación hay algo que siempre he creído y es que uno es fruto de su formación de sus relaciones y de sus conversaciones buenas o malas y esto seguramente ahorita hablaremos más adelante pero con quien conversa uno con quien se relaciona uno y donde lo forman a uno eso es digamos la fundación de ese edificio que es la vida, esas son las columbres principales desde muy pequeño te inculcaron como el amor al trabajo y la disciplina y me giste que tu mamá era la única mamá que en vacaciones les pedió un plan de trabajo, hablame un poquito de eso no, mi mamá lo que decía era que creía que era la única mamá que le tocaba junto a los hijos entregarle el plan de trabajo al marido mi mamá salía para el trabajo o más que salí para el trabajo eran en vacaciones porque en vacaciones uno no veía la hora de salir, de salir a la calle que era en esa época lo que manor gustaba pero mi mamá decía que descansar era cambiar de actividad y él en su disciplina de músico en su nivel de exigencia de responsabilidad siempre creyó que es un mismo día transmitir a nosotros y la primera forma no había cosa más deliciosa que ha salido a vacaciones pero el problema puede enfrentar y hacer el plan de trabajo para vacaciones era el que anodotón embarcaba y la verdad era bonito porque era muy equilibrado entonces usted que haces con los amigos, usted que vale hoy usted como va a ejercitar su mente que ejercicio físico va a hacer y yo creo que esa disciplina también sigue siendo eso el siembran como una semilla y cuando uno cree en ella lo que sigue regando la toda la vida hablaste ahorita las conversaciones y me contaste que en tu casa no se hablaba mal de la gente y quedaban mucho ejemplo en muchísimos ambitos hablaba de esas lecciones que te llevaste el ejemplo que te daban en la casa poder conversar en la casa poder hablar de lo que queríamos ir lo que no queríamos de lo que nos gustaba y no nos gustaba que estaba bien hecho que estaba mal hecho pues yo creo que al final lo fortalecía uno le ayuda a tener criterio oiga cuando vamos a hablar en esta casa de alguien es para hablar bien y uno oye eso y le queda toda la vida y se vuelve un estilo de liderazgo cuando uno está en un discurso enviando un mensaje uno cuida mucho las palabras y fue y nació de una cosa tan sencilla de esa frase y a mí me retumba toda la vida es una campana que me suena y me dice ojo cuando usted vaya a conversar con alguien cuando tenga una relación con alguien pongale el mecánico para que usted no diga cosas que no debe usar las palabras correctas lo digan el momento oportuno y por eso es el valor de informando el carácter desde el inicio de la vida y por eso ya uno después va al colegio y también va la universidad y sale a la vida laboral y en todo momento y en cada una de etapas pasa lo mismo exactamente lo mismo y uno lo que hace es con la pregunta que me asillas es traer ese origen y volverlo a acción a partir de una forma de ser y actuar para mí esas esas aprendizajes de la infancia me marcaron como lo decíamos tal vez sembraron una semilla y yo me he encargado de regar esa planta todos los días de mi vida con las cosas que creo con esa formación entonces cuando yo hablo esto hablo por supuesto también de valores oye usted tiene que ser responsable y puede que uno en esa época no sepa que es la ética pero en el fondo uno toda la vida sabe que está bien hecho y que está mal hecho no lo tienen que decir a mí me llamó mucho la atención cuando alguien dice venga le voy a decir una coba pero que nadie se entera vamos a hacer esto pero no lo puede contar a nadie tengamos mucho miedo cuando ese tipo de afirmaciones no hay que ir a buscar en la filosofía en una cual es no en la persona esa sensación interna a ser bien las cosas es fundamental y por supuesto también la vida es un proceso de preparación es un disfruto del azar y una vez un profesor me acuerdo que me dijo hoy gallepers lo nombraron los directores jurídicos este van custesier muy de buenas hoy a mí nunca se me olvidó ese profesor el momento en que me lo dijo para hoy en la mitad de una calle y yo le de buenas yo caso compré la dirección jurídica en el parque como si fuera lo tería yo me he formado toda la vida mis profesores me han visto mi familia me ha visto mis amigos saben quién soy y todo eso es un peldaño es una construcción y tal vez la palabra que mal me gusta mí es un camino a recorrer a mí la palabra camino me gusta mucho porque cuando dice quiero caminar no se imagina yendo hacia algún ofetivo avanzando sabe que el camino ese de subir a veces bajar a veces ya no a veces está mucha alegría a veces está mucha tristeza y el día de mañana para cuando tanto joven que los escucha ustedes lleguen a ser pares de familia a estar en sociedad a tomar decisiones en un trabajo a tomar decisiones ciudadanas cívicas se van a dar cuenta lo valioso que ha sido ese profesor de formación porque se van a hacer la verdaderas barrera de contención que le ayudan a formar a uno la escala de valores una escala de valores que te termina la ética y una ética que te determina las decisiones al final uno en la vida después de respirar lo que más haces decidir y yo he creído eso uno decide todos los días a toda hora cosas muy importantes o otra menos importantes son los despertadores y uno dice 15 minutos más pero después dice me pongo esto lo otro es hay un nuestro lo otro hago ejercicio no hago ejercicio y ya uno sale de la puerta de su casa a seguir tomando decisiones por eso es esa invitación a reconocer ese profesor de formación que inside en las decisiones que uno toma lo largo de la vida hablarme un poco de que aprendiste sobre tu papá y tu mamá acerca de trabajar duro y hacer las cosas bien trabajares es una bendición poder trabajar es que no lo podemos dar por sentado yo por una frase que yo usaba la bidera que nosotros al trabajo no vamos a trabajar no tropa vamos a vivir porque no vivimos bien porque a veces los ambientes de trabajo son tan duros porque a veces los jefes son tan desconciderados porque no hay esa conexión yo digo olvide monos de eso si donde pasa uno el mayor tiempo de su vida despierto en el trabajo con otros en mi caso y muchas veces yo no pude estar al lado de mi familia porque me toca viajar por las responsabilidades yo me sentía un cajero automático trabajaba 24 o 7 a toda hora que que me necesitan sacar plata digamos lo gráficamente yo tenía que estar disponible para los demás está muy poco disponible para a mí, pero yo le doy mucho valor al trabajo. Si nos pusieron hablar del valor del trabajo, estoy seguro que nos quedaría mucho rato, muchos días, haciendo referencias a muy buenos autores, pero en el fondo tenemos que encontrar que trabajar es un valor muy importante, que hay que trabajar bien, que hay que trabajar con cuidado, y que el trabajo nos permite que sean nosotros, estar en sociedad, cualquiera que sea la forma de trabajar, sea un emprendedor, sea empleado, sea un oficio, lo que sea de conectar uno con la sociedad, que es inclusiva, hay un autor que se llama harmotrosa, alemán, que todavía está vivo, tiene un libro espectacular que se llama resonancia, resonancia, y él dice que al final lo que queremos los seres humanos es resonar, estar en sincronía con algo, resonancia con las demás personas, con la sociedad, con la naturaleza y con las cosas, entonces cómo se conecta uno, un tenista con su raqueta de tenis, para poner un ejemplo, o un carpintero con su serrucho, o cómo se conecta uno con la naturaleza, de miles de maneras, o cómo se conecta uno con la sociedad, los procesos híbicos, de ciudadanía, en los entorno de en que uno busca lo mejor pa esa sociedad, y también, por supuesto, cómo se conecta uno en sus relaciones más delimitadas, su grupo de trabajo, su familia, que yo lo llamo el metro cuadrado, en ese metro cuadrado, usted que quiere hacer, cómo quiere influir, cómo se desempeña, pero tal vez, el metro cuadrado que no es un metro, yo diría el centímetro cuadrado más importante es uno mismo, cuando usted se cuida, cuando uno cree que las relaciones son con lo demás, pero el verdad que uno olvida, y en general, en este ritmo frenético de vida, olvidamos mucho conectarnos con nosotros mismos, mirar hacia adentro, yo creo que muchas veces las personas dicen ir, ir respetando a las posiciones religiosas, pero dicen que a ver, yo no veo a Dios, para que pone a mirarlo por fuera si está adentro, está adentro de usted, usted mismo, es el que puede hacer cosas maravillosas, o cosas difíciles, o cosas, digamos lo de esa manera maldadosa, yo por ejemplo, cuando me levanto por la mañana, en esta demanda hablaba con un grupo de jóvenes, me decía a Vistibos, que estaba haciendo ahora yo me levanto a prender, yo me levanto a prender, todos los días quiero a prender, y eso lo mantiene a uno vivo, mantiene uno vital, porque es que uno no la sabe todas, y además es un principio de humildad, si uno no tiene exactitud frente a la vida, creo que se está perdiendo desperiencia el maravilloso, entonces levantarse uno a prender, es como cuando también me gusta, o me llueve el Padre Nuest, resor el Padre Nuestro y cuando voy, y danos hoy nuestro pan de cada día, pero yo paro ahí un momentico por las mañanas, danos hoy nuestro pan de cada día, y la pregunta que yo me hago, diga, lo raula, a usted quién lo mueve, te va a quedar levanto, acerque, sus hijos, sus familias, su trabajo, y hay unos que nos levantamos a buscar como lo decíamos, están haciendo ustedes en distinto y lo que yo siempre me soñaba en transformar positivamente la sociedad, y para eso me levanto, y hay otros que se levantan para otras cosas, a destruir, viven de una manera diferente, pero bueno, hay una forma de pensar y actuar que la queremos poner en acción cada segundo de la vida, porque es que decíamos, usted se levanta y tiene que tomar dediciones, y usted se levanta a aprender, que a los Raúl, pues yo te digo, puedes aprender saliendo de tu habitación de la persona que trabaja con vos en la casa, y si no es hablas con los porteros y un portero te podería una cosa que hoy no tenía ni idea, o te hace una pregunta que te ponía reflexionar, y yo muchas veces digo, ¿no? ¿sabe qué? Yo no sé eso que me está preguntando, pero como decía un amigo mío, yo no sé, pero si se donde se sabe, pues que uno no sepa, pero uno puede saber dónde se sabe, entonces el mundo de la gente da ir, del relacionamiento, de estar en contacto con el otro, es una fuente permanente enriquecedora de aprendizaje. Entonces definitivamente, pues como conclusión de esta parte de la conversación, uno no puede vivir de trabajo y la vida, es decir, uno trabaja como vive y vive como trabaja. No lo podría decir mejor, yo tal vez lo decía otra manera, pero como lo está diciendo, suena mejor, porque yo decía, uno es uno, uno no es una multiplicidad de cosas y no es un ser humano que tiene una identidad, el ejemplo que yo pongo es este, también no me digan que un jefe es mala persona en el trabajo, es descuidado, trata mal a las personas sobre las cuales tiene alguna supervisión, o sea, es un jefe, se maleja man en el trabajo y desde ese punto de vista mal trata. Y el resultado es que en la casa es la persona más adorada del mundo, la señora se muere por él, los hijos se muere por él, papá, pero eso por qué pasa, al contrario también, como es que a una persona en el trabajo es maravillosa, el más querido se gana todos los premios, está en la cartelera por ser el mejor empleado del mes y resulta que llega a la casa y las relaciones son horrible, es malcrata, con sus hijos tiene mala comunicación. Entonces yo creo, uno podría decirlo, uno puede ser muchas cosas, pero yo lo estoy diciendo desde el punto de vista de la identidad, de querer ser una persona que cuando digan, usted como la describe David, sea usted digerán, usted como describe David, lo digerán muchos y generalmente que lo describiera uno con valores consentidos positivos, bueno, que eso es así, que hace esto, que pensar de esta manera. Y si uno no lo está haciendo, pues como lo estamos comentando, también son aprendizajes, que goberde, es decir, me equivoqué, esa capacidad de reflexionar, el aprendizaje no solamente es aprender lo positivo, todo sale bien, aquí no hay dificultades, sino que uno de las cosas más buenas de la aprendizaje es el desaprender, la capacidad de es aprender, las cosas que no funcionan, que no salen, de reconocer mi equivocación, eso es muy difícil, yo pues ya esta altura de la vida después de pasar por empresas, y yo digo esa autocrítica, esa espacio de autorreflexión, es muy complejo, generalmente somos muy condescendientes con nosotros mismos, y generalmente los demás son los que están equivocados, y generalmente el malo es el otro, y echamos culpas a lo demás, pero por eso decía ahora, cuando usted se conoce a usted mismo, ese es un tema sin me permite decirlo en este momento, y lo digo con frecuencia, de las relaciones más importantes, la que no tiene con uno mismo, eso que comúnmente se llamó un monólogo, ese es más profundo de los diálogos, cuando uno saca el espacio, en este ritmo de vida que agóvia tanto, para hablar con uno, le digo que es la conversación más maravillosa que uno puede tener, listo usted, conversa con su señora, con sus hijos, con los amigos, con los compañeros de trabajo, pero con usted cuando conversa, cuando habla, cuando se dice las partes con sinceridad, también en el libro por otro camino, de regreso al humano, el capítulo que más me gusta, es el último, capítulo 43, ese capítulo llamar las preguntas en la vida, y tan bueno uno hacerse esa pregunta, es una invitación a que uno saque el espacio, se concentra en conversar con uno mismo, y empieza a hacerse pregunta en la vida, ¿cuál es las más sencillas? ¿Cómo te sentís? ¿Todo es feliz o eres triste? ¿Con quién te gusta estar? ¿Con quién no? ¿Qué has hecho? ¿Qué no has hecho? ¿Qué has hecho mal? ¿Qué quisieras hacer? Y uno empieza a hacer ese reconocimiento a partir de esas respuestas. Entonces, yo digo, igual si en las empresas hacen el dofa, yo digo, ¿por qué no lo hace para usted solito? ¿Vas de pa una finca? ¿Vaya ese? ¿Algún espacio donde usted puede hacer su dofa? ¿Cuáles son sus debilidades? ¿Calorables? ¿Ten que se siente débil? ¿Cuáles son sus oportunidades? ¿Ven que diga me ¿cuál es un puesto de su fortaleza? ¿Y dónde se siente amenazado? Y cuando uno en tres esas preguntas en la vida, y ese dofa empieza a ponerlo en la mesa de la manera más sencilla, porque eso va a tener dos paginitas de papel para uno escribir. Me gusta mucho escribir. Y se ríen mucho porque yo cogo todos los boligrafos de los hoteles. Tengo nuevos boligrafos y papelitos. En mi casa se acaban las servilletas del comedor, porque me gusta trabajar en el comedor, pero yo me la paso cogiendo las servilletas y apuntando las cosas. Entonces, si sacar a este o en todo el bolsillo le mostraría seguramente te vas a hacer de servilleta donde yo apunto las cosas. Entonces, es una conexión entre lo que tal vez usamos la otra vez la palabra, una de las palabras que no era tener el diccionario de la vida de la palabra coherencia, entre lo que no piensa lo que dice y lo que hace. Génialmente cuando hay una distorsión de eso, hay una equivocación en coherencia, coherencia es la palabra "colbón" porque pega eso, que estoy pensando y coincide con lo que estoy diciendo, pero además con lo que estoy haciendo, ahí va a estar desito de pronto, te comento una anécdota de unos mongres con las cuatro puertas para tener más interiors. Contáme la de una vez. La cuenta de la vez. La cuenta de la vez. Es que fue muy bonito, a mí me llegan muchos mensajes, ni siquiera era un video, pero me llegó como video, pero en un audio, donde contaba que una persona llega a un monasterio porque quería tener más interiors. Entonces, él toca la puerta, sale un mongé y él le dice que quiere tener más interior y se venga. Yo lo llevo donde los mongres que están allá, entro, sentados, había unos mongres sentados. Entonces, yo quiero tener más interior y entonces le dicen, si quiere tener más interior, abra esta primera puerta en su vida. Usted tiene que pensar solo lo necesario. Deje de llenarse la cabeza de jucarachas, de pensar cosas que lo perturban, de pensar sobre cosas que no tienen ningún control. Vállate y piense solo lo necesario y vuelva. Al año vuelve y le dice cómo le fue y le dicen muy bien. Te llamar la llave para la segunda puerta. Diga solo lo necesario. Cuánta veces decimos las cosas que no son las cosas que ofenden, el tonito, las cosas inoportunas, las palabras inadecuadas, las frases incorrectas, lo que es la comunicación. Pese a esas campanas que tienen que solan el a uno, porque en el automático uno dice mucha bohazo. Cosas de las cuales después tiene que repentirse. Se va, vuelve, tercera llave, mongue. Después de pensar y decir solo lo necesario, la tercera puerta es muy bonita. Sienta solo lo necesario. Sentir solo lo necesario. Volvemos al mismo razonamiento. Cuánta veces sentimos rabia, en vivia, pereza, fastío. Algo que yo en mi diccionario personal no uso, ahorita habla mucho, tengo un diccionario personal de las palabras que más me gustan a las que les doy significado y tienen sentido la palabra odio. Yo la palabra odio, creo que nunca la he usado. Es que solo decirla, aquí me me me me me molesta, es que la odio piensen o más cuando uno utilices esa palabra, aquí se está refiriendo. Entonces aquí me puedo quedar diendo un chaco a entre pensar, sentir, decir y sentir lo necesario. Yo creo que se han encontrando esa esa paz interior. Y al final, por eso me gustó tanto ese video odio, es que le dice, después de reflexionar sobre esto, la paz interior está cuando se escapa de conversar en silencio con usted mismo, de conocerse. Cuando esa persona que está sola resiste todas las dificultades y ese proceso de creación de quien quiero ser yo, que era algo muy lejano, muy histórico. Eso lo llamaba en el cultivo del yo. Cuando yo fíjese escribir el segundo libro, tiene 18 capítulos. El cuidado, la felicidad, la ética, capitalismo, con muchas cosas. El primer capítulo era sobre el cuidado. Y fue el último capítulo que escribi, fue el que más dificultad medio en escribir, porque uno no escribe secuencialmente, como uno lo planea, una estructura, escribe, cogí todas las servilletas acá con ella en mi casa, en que orden le doy a los capítulos el primero, fue el último que escribi. Y el primero hablaba de mi cuidado, el cuidado de los demás y el cuidado de la naturaleza. Moteé relacionamiento del cuidado. Y definitivamente, el que más dificultad medio fue mi cuidado, porque yo podía habrado de salud mental, de salud física, de ejercicio, alimentarse bien. Pero, boom, yo creo que el de pellano que era, yo quiero hablar de cuidad de que yo te cuidaré. Conozca ese a usted mismo. Es que usted no se conoce a usted mismo, va a ser muy difícil, que usted sea un buen líder, al final uno no gerencia personas, lidera personas, pero lo que gerencia son activos. Entonces uno, cómo se va a ir a liderar lo demás y no se conoce a uno mismo. Entonces eso no me va conectando con liderazgo, con esa forma de ser. Es un proceso constructivo, por eso levantarse a aprender a leer, a tener conversaciones como esta, querer transmitirlas, todo eso es un proceso creativo que de verdad, apoya mucho lo que queremos, al transformar una vida positivamente en sociedad. Oigan, no les quitamos mucho tiempo, hay un anuncio importante que les queremos contar. Sabemos que muchos de ustedes son emprendedores que están creciendo con sus empresas y que les encantaría hacerles sus propias preguntas a los empresarios y expertos con los que nos entamos todas las semanas. Por eso creamos la milla extra. Un lugar donde tendrás acceso a llamadas lupales con los mejores mentores de instinto. Además, es una espación de podrás conectar con fundadores que están viviendo exactamente lo mismo que tú. Como lo prometimos antes, no les quitamos más tiempo, pueden encontrar la información para ser parte de la comunidad abajo en la descripción. No vemos en la milla extra. Carlos Raúl aprovechando que estaba hablando de las conversaciones. Las conversaciones más transformadoras, como vos decís, son las que uno tiene con lo mismo, porque lo enseñará a conocer, sí. Aparte de las preguntas fundamentales que vos te has hecho, cuáles han sido las conversaciones que en tu vida te han cambiado más como persona y como líder. A ver, yo empecé a diciendo que en mi forma de ser y en mi actividad personal, profesional, laboral, le ha dado mucho valor, así, a secas, a las conversaciones que significa conversar. Conversar no es hablar. En teotas porque lo más importante de una conversación y, por supuesto, de expresarla cuando hablamos, es escuchar. Y eso es lo que muchas veces dificulta las comunicaciones, porque nosotros escuchamos más para responder para controvertir que para entender. Entonces, la conversación es un arte. De yo poder expresar cosas, saberla, expresar, y también que tengo un interlocutor que la escuche, que ponga atención, que si vamos para donde va, y las conversaciones tienen sus características que también no solamente hablar y conversar, sino también cumplir lo que prometemos o controlar las emociones, que eso sí que es difícil en el mundo laboral. Esos jefes que gritan, que insultan, que meten miedo. Yo ya está mandado recoger hace rato. Temos que partir de la base también que las conversaciones son diferentes. Tú lo estaba diciendo. Hay conversaciones para hablar de desempeño, hay conversaciones para hablar de la vida, de política. Hay conversaciones de sentimientos, pero hay unas conversaciones que yo le doy mucha importancia, y es generalmente a las conversaciones que invito que se tengan y son las conversaciones pendientes, las que no se tienen. Las conversaciones que evitamos cuando el hijo no es capaz de conversar con el papa, que le tiene miedo. Cuando el empleado no es capaz de conversar con el jefee, porque tiene teme que tenga consecuencias negativas. Entonces ese mundo de las conversaciones que estamos entrando es muy valioso en las organizaciones. Y la vida tiene esas conversaciones en todo. Ahora lo estamos haciendo, mis conversaciones en la infancia, en el colegio, en la universidad. Yo dey que hablaba, como hablaba, que me cambiaba la vida. Y seguramente tuve muchas por que las dudes, hay conversaciones, por ejemplo, y si te vas a casar, si esta es tu novia, conversaciones del trabajo, me guste de trabajo, no me gusta por donde me voy, todos los conversaciones. Entonces, conversaciones, tal vez de las más importantes, llegando precisamente a ese mundo laboral, es cuando a mí me dice que si yo quería participar del proceso de selección para ser presidente de Banco-Lombia, no imagina lo que yo conversé conmigo, con mi señora, con mis amigos, con las personas que siempre había tenido una relación en la que había creído, personas con las que yo le tenía confianza. Entonces esa conversación de, porque es el paso significativo en la vida, es un paso yo diría que exponencial. Pues sí, efectivamente lo fue, porque era cambiar tu vida, tu vida diaria, la cotidianidad, volverte más público, más para los demás, y menos para uno mismo. Estas conversaciones también son interesantes, pero también son muy duras, porque era una conversación de, yo decía, yo me va a meter en esto, a mí si me llegan a elegir presidente del Banco, yo tengo que renunciar a mi vida familiar, tengo que renunciar, y lo hice, y no es que me arrepienta, sino que no lo volvería a ser, es que yo no saqué vacaciones en 10 años. Entonces esa conversación de la preocupación, de la autocrítica, como lo decíamos ahora, muy, muy relevante, porque es que las conversaciones no todo es es bonito, agradable, las conversaciones pendientes, las conversaciones difíciles, las que evito, por muchas razones emocionales, racionales, eso me llevan a otros territorios. Y tal vez puede que en mi vida la oral donde terminé, después de haber estado al frente de esta organización 53 mil personas, como empezamos diciendo el Basumaran de Colombia, el más grande de Colombia, el octavo de Latinoamérica, cuando compró el banco de Colombia, era el séptimo banco, el Banco de Colombia, era el séptimo banco de Colombia, el primer era el banco de Colombia y el mar viejo, pero la conversación más y me pone a pensar y compartirlo es que la conversación más importante es bueno, usted va a llegar a esta máxima posición, cuál va a ser la conversación que usted lo va a proponer al banco y a la sociedad, porque cuando uno asume un liderazgo de esos, es una propuesta que nace de la forma de ser, de hacer la forma actual, de preguntarle a un ajuste directivo ahí ustedes porque lo escogieron, a usted que le llamó la atención de esta persona, que les gustó y te digo esa conversación, esa propuesta la conversación, tal vez puede haber sido, si uno quisiera llamarlo logro, pero fue haber logrado concretar algo que eran necesarios en ese momento, no solamente en el mundo financiero, sino en el mundo empresarial y en el mundo de las organizaciones, que era hablar de la banca más humana, era empezar a introducir en un mundo frío esa conversación y les cuento, esa conversación nació en, para los que están en Colombia, en Tolu una población donde yo me puse a conversar conmigo y me hice esta pregunta, a lo regular usted quiere lo que más le molesta el sector financiero, pues yo lleva a toda la vida en el sector financiero y me puse a pensar y nos imaginan lo rápido que me salieron a milas molestias para describir el sector financiero, yo decía, es frío, es lejano, es excluyente, como purarte de magia, empecé a construir esa conversación que quería proponer, si esa es la impresión que tenemos de un banco, frío, excluyente, lejano, porque no cambiamos los atributos del relacionamiento y empecemos a hablar de calidad, de cercanía, de respeto, de inclusión, todo eso que yo creía que no hacían los bancos y podríamos decir las empresas muchas, o en general también, no todos los bancos, pero se había un espacio para hacer una propuesta diferente y la propuesta era una conversación diferente en nuestra sociedad, por donde podríamos decirlo, un banco si es capaz de ser incluye entre respetuosos cercanos cálidos, pues amigos lo mejor que le puedo decir es que sí y lo demostramos y lo logramos, de qué manera de haber propuesta de conversaciones claramente con mensajes y lenguajes adecuados, empezando por nuestros empleados, empezando por nuestros proveedores, por todo lo que se llaman "Stayholders" que a mi me gusta, no tanto ni grupos de interés, sino grupos de relación, yo como empresa, yo como organización, yo como yo, con quién me conecto, con quién converso y de qué voy a conversar, entonces hicimos esa propuesta de una banca más humana, ¿quién está bonito recogiendo todo ese proceso de infancia? Eso se transmite en decisiones corporativas y uno quisiera, lo primero es que teníamos que hablar de respeto y de confianza, no me digan pues que no son dos palabras claves, en cualquier relación personal, familiar, síbica, cuando hay respeto y confianza por medio, eso tiene un efecto multiplicador positivo, es directamente proporcional, no es inversamente proporcional, eso es lo que llaman la economía, la confianza, donde a mayor confianza hay mayor ingreso, viendo en términos de confianza, pero también donde hay desconfianza, eso es un egreso, es un gasto que pagamos todos, y nosotros diciendo de otra manera, como lo decía el progésor Jay Rao de Baton College, oiga, ustedes con esa banca más humana, con esa conversación que les están proponiendo a la sociedad, ustedes están conectando, esa palabra es muy linda, conectar, cuando yo me conecto con otro, me conecto con vos en esta conversación, eso enriquece y fortalece la relación y la conversación, y él me decía eso que ustedes hacen en lo que estamos tratando de decir, desde el mundo académico, y es cómo conectamos la universidad con la sociedad, y yo le digo, aquí lo podemos aplicar, cómo conectamos el mundo empresarial, el mundo de las organizaciones públicas privadas, o Ngel, lo que sea, con la sociedad, qué estamos haciendo, cuál es nuestra propuesta, porque al final, cada vez las empresas en el fondo son un sistema de confianza, son un sistema de conversaciones, y podemos retomar el tema de ahora, y es dependiendo de cómo se conversen en una organización, son sus resultados, y estoy seguro que donde hay más confianza, los resultados van a ser mejores, por una ansilla razón, de que la confianza genera reputación y credibilidad, si nosotros le preguntáramos a quienes nos escuchan o no el ven, usted en quien cree, usted a quien le tiene confianza, para usted quien es la persona que mejor representa la reputación, la buena reputación, seguramente todos tendremos oportunidad de pensar en varias personas, pues empeando por la casa, los amigos, los compañeros de trabajo, y si hace otra pregunta es, y para usted esa persona, qué valores tiene que le identifican, porque si usted cree en él es por algo que, ah no, porque es que es muy serio, porque es que es muy respetuoso, porque genera tranquilidad en la relación, porque sabes escuchar, porque me da buenos consejos, porque es transparente, entonces empezamos a crear un diccionario, un diccionario de cada uno, con las palabras que le gusta usar, yo decía que ahora que odio no la uso, pero pensemos lo positivo, sigamos no haciendo preguntas, para usted, cuáles son las palabras que mal le gusta usar, ¿saben cuál me gusta a mí mucho? Gracias, ser grato, la palabra gratitud, o diga, me quienda gracias bravo, molesto, cuando uno dice gracias, David, muchas gracias, pues estás como acogiendo tu lengua de corporal diferente, yo te miro a los ojos, quiero expresar eso, que se llama gratitud, tantas veces en el día que tenemos que dar las gracias, entonces hemos dicho cercanía, cálides, respeto, inclusión, confianza, gratitud, todas son para coherencia, la mencionamos ahora, todo ese es nuestro propio diccionario, ojalá los que no escuchan y si eran su propio diccionario venga, que palabras le gustan a usted en la vida, que lo emocionan, quisiera usarlas con más frecuencia, pero también hagamos la otra, cuál es no le gusta para que no las usen, para que no me mortifique, para lo que decíamos ahora, para que ni lo piensen y lo digan y lo siente, porque va a hacer solo lo necesario, entonces yo creo que hay un encuentro de esas conversaciones entre lo que uno se reforma, lo que uno quiere, lo que uno piensa, lo que quiere hacer y después la vida que le permita uno ponerlo en ejecución, volver, digamos lo sí, es estrategia personal, transmitirla de la mejor manera para que sea una estrategia de otros, una estrategia de una empresa, una estrategia de una ciudad, una estrategia, nuestra como sociedad, pero también la mía, digimos ahora, gase la pregunta de la vida, gase u dofa, estamos definiendo la estrategia, porque es que la estrategia la hacemos para las empresas, para lo demás, pero muy poco a veces hago la mía, en ese proceso de autoconocimiento, entonces ya cuando uno llega y encuentra que va a tomar una decisión con clientes, eso siempre va a estar permanente, esa se milla a la que pensamos hablando, uno la ve creciendo, la ve que está dando frutos, pero lo más bonito de la vida es que ese ser y ese pensar se vuelve a ser y a ser positivo, no hacer positivo, entonces esa forma de pensar, David, yo creo que ayuda mucho, porque se vuelve uno en herramientas a partir del conocimiento de uno, es decir como, como su voz, y que te gusta, y esas cosas que me gustan, con las que me identifico, con las que me conecto, donde las que al final se vuelven decisiones, digamos lo, empresariales, cuando vos estás diciendo cómo es ese mundo con mis empleados, como los quiero, como aquí no hay jerarquías, como los escucho, como su vida, también es como la mía, porque todo estamos a final caos en un solo planeta que no tenemos plan B, entonces ese es ese proceso, el que ayuda muchísimo. Quiero devolverme a un momento muy crítico en tu vida y en tu carrera, fue la conversación que me contaste y querías uno ser el precio. el Banco Maran de Colombia y cuando lo estamos hablando me dijiste que nunca lo suñaste y tampoco quería ser presidente del Banco. Cuéntame la historia como llegaste ya, o sea que te llevó a tomar esa decisión y cómo fue ese momento porque es un momento bastante curioso. Yo antes de llegar a ser presidente del Banco era el vicepresidente asuntos corporativos del grupo Argos, tal vez la mayor semente era no solamente Colombia sino el Caribe sino que llegó a ser la cuarta concretera de los Estados Unidos. Me tocó todo ese proceso de comprar la costa de este de Carolina de Norte, Carolina del Sur. Entonces yo estaba en Argos, estaba bien, trabajaba bien, disfrutaba lo que hacía y renunció el Dr. Jorge Londonio con presidente de Banco Colombia. Yo no me había desconectado el Banco porque cuando yo me fui del Banco para Argos realmente no me fui nunca del Banco porque me signaron en la Junta directiva del Banco, pero antes de que yo trabajaba en Argos como vicepresidente corporativo, así aparte de la Junta del Banco. Yo creo que no sé si en esa época los directivos pensaban que yo podía llegar a ocupar alguna posición. Tal vez me di cuenta después pero en en momento yo no me di cuenta porque yo también tenía como una regla en la vida y era yo no soy y es respetuoso de los que lo piensan así. El que dice yo me pinto como CEO de Banco Colombia, me pinto como papa, entonces ya fue desde el seminario que eres el papa. No, yo lo que siempre he creído es que uno es una persona que tiene unas características, unas cualidades y para eso se forma y llega al mundo laboral de muchísimas maneras. Y cuando hay esa coincidencia pues la vida también le cambia uno de manera positiva, entonces yo era feliz en Argos haciendo lo que estaba haciendo, pero cuando renuncia el doctor Londonio me dicen venga Carlos Raúl, vamos a iniciar el proceso de selección del presidente del Banco y queremos que usted haga parte. Davi yo nunca había hecho una hoja de vida en mi vida porque yo trabajé en tres cuatro entidades con un profesor de mi universidad, trabajé en un iban en el Banco de Colombia, por lo mismo Banco Colombia y en Argos, tres cuatro empresas, pero las primeras antes de ser presidente del Banco en la otra era porque me conocían, fueron profesores míos con los que yo había tenido relación y había sido un estudiante. No había sido personas que me conocían en mi desempeño, laboral y profesional y me decían venga, trabajé conmigo, pero yo salí a ser una hoja de vida y hacer presidente del Banco. Yo tengo mucha nectusa, no nos podemos alargar mucho, pero era interesante ese proceso de lección del Banco. Entre otras también era primera vez que yo ha presentado una entrevista y pruebas, yo no, yo más perdí, yo va a perder eso. Y la verdad es que fue una sorpresa cuando me signaron presidente del Banco, eso fue en el 2010, en noviembre 28, el 2010. A mí primero me dijeron, un día, usted no va a ser presidente del Banco y yo me puse feliz. Pero al otro día la misma persona me dice, yo no sé qué fue eso ayer, pero volvar a ser el presidente del Banco y yo no, Dios mío. Y ahí se me vino en un mundo encima, precisamente. Yo como le respondo a la sociedad a mi familia, a 53 mil trabajadores. Yo todos los días me levantaba, además de aprender, como dije, ahora a tomar decisiones justas. Es que tomar decisiones muy bravo, tomar decisiones buenas, sobre todo las éticas. Aunque no es tan complicado, porque uno en la vida no toma las decisiones fáciles y no las correctas, que muchas veces son las más difíciles en la vida. Entonces cuando uno está al frente de esto, son 50 y 3000 almas que dependen de una decisión de uno. Pero yo lo veía como compañeros de camino. Esa es compañero de trabajo, todos eran mis compañeros de camino. Estaba en ese proceso de construcción, de caminar juntos, de avanzar. Venga, pues, vámonos, que vamos caminando y uno escogía el camino. No me puedo ir para una ciudad, o entre en o en avión o caminando o por el río por donde quiera, pero uno hace escogencias, que a final cabo eso es estrategia, estrategia es escoger cuando uno escoger hace renuncias. Entonces nosotros cojimos conversar como organización y con la sociedad, con la banca más humana que la fuimos construyendo poco a poco en todo lo que era el mundo del relacionamiento nuestro. Que te lo va a decir que sí. Si fue una conversión tan difícil, si no sabías, si quería hacerlo, ¿por qué dijiste que sí? ¿Por qué no podía decir que no? No podía decir que no, sí, y un reverso un poquito la película dice, y por entonces si no quería para que fue hacer entrevistas, para que presento pruebas, para que hizo oja de vida. Yo creo que en el fondo decía uno, pues, bueno, esta es una gran oportunidad. Lo digo, oportunidad más que de una realización personal como una oportunidad que siempre lo pensé. Porque era una frase que tenían en una frase muy de los esuitas, pero después fue completada por otra comunidad que era ser más para servir mejor. Y eso es algo que me ha motivado toda la vida. Esa busca permanente, ser más mejor persona, mejor papá, hijo empleado, para servir mejor, porque si no no tiene sentido, no sé, para salir a, también me puede volver cuando yo presenté mi carta de renunciar, a que la carta de renunciar, yo lo hice ocho años antes de renunciar, porque yo quería ir a realizar sueños aplazados, pero era esa forma de decir, yo me pongo fecha de caducidad, yo no quiero que arme toda la vida en esto. Y eso nació de una lectura cuando yo estuve muy enfermo de un libro de Chopra sobre la cultura del desapego. Y el desapego es un proceso muy difícil. Tiene que volverlo a un hábito, es diario, porque uno, generalmente la vida, la inercia, te lleva a estar muy apegado, a cosas o a personas, pero ese es un proceso muy interesante que lo va liberando a uno. Entonces dije, yo no quiero, en esto que va a ser, no quiero taparme de plata ni ser el más poderoso. Y si los dueños y los directivos y la junta, me dejan, yo quiero durar máximo ocho años. Desde este momento, máximo ocho años. No pasa que dureséis, porque las enfermedades no me dejaron, ya después hablamos de la carta de mi hija, pero ese día, me ha dicho, la carta renuncia, yo me la escribió a mí mismo el 30 de noviembre. Me nombran el 28 de noviembre del 2010 y el 30 de noviembre, yo ya estaba escribiendo en la carta de renuncia. Y qué es ella? Uy, cosas muy interesantes, porque lo que hice fue un ejercicio hablando conmigo de cómo me imaginaría dentro de ocho años, que estaría haciendo. Como veía, en estos años prepararme para cuando no tuviera este cargo, digamos, o ese poder, esos ingresos. Y la carta está por ahí en el libro y es pública, pero recuerdo que decía, yo me quiero ir a realizar su año aplazados. Uno de esos era hacer la maestría en humanidades, fui y la hice, me gradué y me fue muy bien, conocí amigos, disfrutei, descubrí, otra era disfrutar más la familia, otra era cuidarme más, otra era quizar, hacer todas las cosas que en el pasado no me había podido comprometer, no había podido realizar, entonces yo decía no, allá en esa época voy a hacer esto, me soñaba y lo estoy haciendo y lo estoy realizando, estar en el mundo de la actividad social, pero social de fundaciones sociales. Y por eso yo tengo tanta responsabilidad ahora, a mí no me cabe un segundo en la vida de la cantidad de cosas que hago, a veces digo, yo soy como una máquina para hacer buñuelos y me puedo hacer 100 buñuelos horas, pero es siento que la sociedad me exige 200 buñuelos, como me reparto, yo como reparto mi tiempo, que es cojo a que puedo estar y que no puede estar, pero hoy por hoy estoy en el Consejo Consultivo de Unicef Colombia, estoy con Agnur, que son refugiados, estoy con la Juanfe, que se embarazó, prevención de embarazos juvenil, este congima en arrico que es primera infancia, niños de cero a cinco años, tenemos 1.600 niños, y estoy con la fundación de la selección Colombia de fútbol, de apoyo a los jóvenes de libertad, y por hoy otras que también puede que no sean tan tan, de este mundo, pero que me alegra mucho, porque son en el mundo de turismo con las médicas, avial, capusto bon, pues todas esas empresas, pero yo soy feliz, cuando hoy a una de esas juntas pasó muy bueno, me preparó bien, así que me traté de preparar esta conversación, da y contigo, porque uno cuando sale a escena, quiero hacerlo la mejor manera. Quiero volverme a esa pregunta que dijiste que fue importante en esa conversación para si querías el presidente, el Banquís, ¿porqué te escogieron. ¿Cuál es crees que fueron las características que hicieron la diferencia? ¿Qué buscarías vos hoy si estuvieras escogiendo el presidente del Banco más grande Colombia? No es un proceso de selección, sino un proceso de elección. Nosotros, muchas veces, yo creo que eso se ha depurado muchísimo. En el caso nuestro no nos llamamos el área vicepresidencia de recurso humano sino vicepresidencia para la gestión de lo humano, que es el nombre de espacio se supiera que hacía. Oí que es que nosotros gestionamos lo humano. Y una de las cosas más importantes es esa elección de quien lo va a acompañar aún. Hay cosas detrás muy valiosas que se llama cultura. O sea, ¿en qué cree una organización para que está esa organización? Y la cultura es con personas. Entonces, un proceso de elección de personal hay que ir aguas arriba. Para ver esa organización, con esa cultura, con quién quiere trabajar, quién cree que puede poner en ejecución las ideas que en una organización existe. Entonces, nosotros era muy críticos del ciclo de vida de una persona que empezaba desde la definición del perfil de un cargo. Primero era definir una estructura y entonces esta persona va a hacer esto. Y esta persona que va a tener esta función principal, que características de tener, que atributos, cómo ver ser como persona, cómo pensar en la vida. Entonces, eso nos lleva a ponerle mucho cuidado al perfil, porque esa es una definición y es decir, cuando yo quiero casarme, yo tengo una novia a mí que me gusta de una mujer, ¿sierto? Que me atrae, que me alegra. Entonces, lo mismo pasa cuando uno escribe el perfil. Yo quiero que este señor que va a ser vicepresidente financiero, tenga estas características en el perfil. Y entonces, después, siempre empieza el proceso de elección. A veces es un headhunter y ese entonces tiene una entrevista con personas internas y después lo va subiendo a su jefe, puede que hasta la junta directiva, muchas personas comparten ese perfil. Esa descripción que aparentemente es una descripción del cargo, es demasiado importante, porque es que ya empezamos de ahí a buscar la persona. Las entrevistas han cambiado mucho. Uno antes era el empleador, el que hacía la entrevista, le preguntaba a Juan, usted que ha hecho para dónde van la vida, qué quiere, usted se maneja bien, mal, acá prueba psicotécnica, lo vamos a andar, pondo el médico, vamos a relevizar a mi ciliaria. Pare, pare, pare, un momentico, yo lo voy a preguntar a usted. Venga, y usted como es, como jefe. Y aquí remunerán bien, hay salario emocional, o todo es pura plata. Es que salario emocional es muy importante. Entonces ya son, la entrevista son en doble vida. Entonces seguro a mí en esa época, yo creo que en el fondo, con la pregunta que marces, yo tenía una ventaja. Al final yo no supe quién fue uno de los otros candidatos. Menterado lo largo de la vida, una o dos personas que fueron candidatos, pero yo no sé quién estábamos en el final, pero yo sí tenía una ventaja muy grande. En esa entrevista es lo que, porque creo que me escogieron. Primero, porque yo llevaba ya casi 20 años trabajando en la organización, imposible, pues que en 20 años nos supieran que eso yo, o como pienso, o como trabajo, o cuál es mi nivel de compromiso, o de responsabilidad. Yo creo que cuando me presente la hoja de vida, pues sí, eso casi nunca se ve en la hoja de vida. En la entrevista es mucho mejor, pero es mucho mejor cuando las hacen las personas desde adentro y ojalá la hicieran, quieren no lo conmen a uno, porque los que lo conocen van a repetir así, pues por algo está aquí presentando esa entrevista. Pero tal vez la parte más importante creería yo, es que por haber trabajado 10 años en el banco y haber trabajado en el área jurídica, en diferentes posiciones, yo conocía mucho la organización. Y uno desde un área jurídica es muy transversal, porque un abogado, o ponerlo en el término de mi profesión, tiene que ver con los derriergos, los financieros, con los estrategias, con los de talento humano, tiene que ver con todo, uno va a la junta, uno del secretario general, uno hace las actas, uno sabe dónde están las demandas, las dificultades, dónde están las denuncias, dónde están los requerimientos de las sociedades. Entonces, ¿a qué va esto? A que yo conocía muy bien el banco. Y entonces cuando me dicen, bueno, y usted ya que lleva tanto acá y que conoce bien la organización, entonces, ¿qué cambiaría? Ah, pregunta tan brava, para que me metí, yo a decir, ¿qué creí, creía el banco? ¿qué lo conocía? ¿Cuál te voy a preguntar? Y yo no sé, sería que no le espíritu, santo algo mi iluminó, yo de así, porque es que yo empecé preguntándome, que era lo que más me molestaba de un banco. Entonces, ¿y usted hace el presidente que va a hacer para cambiarlo? Ah, y usted, que usted no es el que le tocó, tomó el primer tecnología y todos esos cambios de equipo y leno. Yo cambiaría este tema de tecnología. Entonces, ahí, cuando yo llegó a eso, entrevista y a las posteriores que no fueron muchas tal vez que la Junta de Actividad ya me conocía. Y el doctor Urre Londoño había sido mi jefe antes. Entonces, a mí, y yo llegó, era casi como con un plan de trabajo. Y yo va a centrarme, me centraría en cuatro columnas, en cultura, estructura, estrategia y tecnología, cuatro soportes. Y haría, tendría unas vigas, creo que eran ocho vigas, me lo imaginaba así, como una edificio en construcción. Yo quiero trabajar así, hacecas, el empleado, el cliente, Bogotá, internacionalización, eficiencia, rentabilidad y tal vez la más importante, que en el momento no se habla en el banco, innovación, innovación, y eso que es. Estaba hablando, pues, hace 16 años. Eso no se hablaba, por eso creamos, después ya cuando me nombró, presidente, el laboratorio, innovación, creamos NECI, creamos NECI, era ese, yo le tenía miedo a las fintech, esto van a arrasar con nosotros, nosotros que somos activos edificios, que somos tan burócratas, todo es un proceso, todo es desconfianza con el cliente. Y yo no llegué que coge cualquier fintech, ya lo hacían en esa época, en un celular, yo le digo, que era como si fuera internet y las comunicaciones, no firme ahí en el celular, el pagare, aquí, sí claro, a fin un pagare, enviar, y al minuto, ya tiene el desembolso su cliente, en su cuenta, como no iba yo a estar preocupado y sufriendo con eso, cuando nosotros nos demoramos tres meses, o cuatro, hoy que es que tiene que ir a la, a la sucursal, a la firma el pagare, tiene que llevar fotocopía, siento, en cuenta, de tamaño, no hay que la veía, tiene que ir con huella, y yo decía, y mire para dónde digo a esto, y sale todo ese proceso innovación, no solamente en eso, que innovación no era mejoramiento de trámites y procesos, eso fue otro cuento que nos salió muy bien, era eso, innovar, viene de la tinnovare, a hacer algo nuevo, no bar, cambiar por algo mejor, y yo creo que entre esas cuatro columnas y esas ocho vigas, fue la conversación que pronto por lo mejor no venga, suena que lo conocemos bastante y tiene esto, yo no creo que los otros señores pudieran hablar de esas cosas o señoras, porque no sí también hubo mujeres, porque puede que haya ido a Google a buscar que hacía al banco y alguna cosa de esa información exógena, pero yo tenía la ventaja que llevaba 20 años trabajando ya y conocía, y calvesa algo muy importante, eso sí lo supe, es que yo de los candidatos era lo único interno, no hubo candidato o otro candidato interno, entonces eso ayudó muchísimo, porque yo creo que las organizaciones tienen que hacer ese esfuerzo, y es que cuando haya procesos de sucesión, de retención, de personas, tienen que tenerlo muy bien planeado y el verdadero proceso funciona cuando desde adentro son capaces de que una persona sea capaz de ir ocupando los puestos, traer uno un externo dificultad mucho sobre todo el proceso de comunicación y de aprendizaje de esa persona. Quiero andar en esos cuatro, como esas cuatro pilares que viniste, que eran como el centro de lo que hiciste en bancología, y quiero hablar con uno que hiciste ahorita, que es la estrategia y me contase en un anecdote donde cuando llegabas a hablar con los periodistas lo primero que te empezaron a preguntar a sobre cuánto ganaban, y le respondían es como porque no me preguntan cómo ganamos lo que ganamos, el cómo se hace, hablame un poco de la estrategia y de esas dos preguntas que cualquier persona tiene que hacer y cualquier negocio si tiene que hacer antes de ser una buena estrategia. Es que estamos hablando, lo hacíamos hace algún momento de esas cuatro columnas, de esos cuatro pilares, que cuando hice la entrevista pero después lo volví parte del discurso del mensaje y de la vida. trabajo. Era la estrategia, la estructura, la cultura y la tecnología. Eso tiene su orden. Yo creo que el orden es empezar por estrategia. Como lo decía Alejandro Salazar, nuestra teica que ha hecho con el escrito libro muy interesante. Y ahora creo que también lo mencionamos, estrategia es congencia y es congencia, renuncia. En cualquier manera, en cualquier organización, no puede salir a hacerte todo. No tiene que tener foco. Hay que escoger. No puede estar en todo lo bueno, negocio. Es un negocio, es financiero. Pero no empiece para meterse en el negocio de la agricultura y el aguacate y la infraestructura concentrese. Entonces, tener estrategia es muy importante. Es difícil. Es un proceso que yo hice con todo a la gente del banco. Porque la estrategia, generalmente, digamos así, el presidente y lo vicepresidente. O la alta dirección o el sílevel, pues como le dicen. Pero es que si la estrategia va a ser de la organización y la organización, somos 53 mil, porque no nos preguntamos. Si usted fuera a hacer estrategia, ¿qué haría? Por ahí nacieron esas dos preguntas que generalmente no se hacen en estrategia y todo el ejercicio estratégico debería empezar por ahí. La primera es cuál es mi negocio. Yo creo que mucha organización no saben cuál es un negocio. No saben cuál es su actividad. La del banco no es prestar plata. Yo pongo el ejemplo de Starbucks. Si yo pregunto que hacen Starbucks, ¿cuál es el negocio? Seguramente la mayoría de las personas me ha de decir, no, o en café. Pero vayan a la página de Starbucks o por lo menos de esa época vayan a la página de Starbucks y decía, nosotros propiciamos encuentros entre amigos. Ah, sí. Puede que no sea mejor café ni en barato, pero resulta que Starbucks vive lleno porque están ubicados en esquinas de mucho tráfico donde uno le dice, no vemos a las cinco en Starbucks, propiciando encuentro entre amigos. De nosotros, ¿cuál es mi negocio en otros? Traformar la vida de las personas. Traformar la vida positivamente. ¿Cómo empezamos hablando ahorita? Eso es lo que hacemos nosotros allá. Y ahí se desprenden muchísimas cosas en toda la actividad nuestra, la relación con los clientes, con los clientes dificultades, con los clientes en mora, con los proveedores. Yo podría contar muchas anécutas de cómo nosotros le respondíamos de esa relación. ¿Cómo la enriqueciamos? Y sobre todo la fortaleciamos en los momentos dificultades. ¿Cómo al cliente en dificultades? ¿No otros lo acogíamos? Le decía que van a salir a demandar a una persona a quitarle la casa, a embargarla el televisor, el carro, ese no es el negocio nuestro. Vaya si quieren. Y cada hogar en vez de ser un demandante del cliente, tragalo para acá. Ayúdale a negociar. Ayúdale a que salga de ese problema. Soy llamada cobranza digna. Entonces, y lo hacíamos con proveedores. La tasa de cambio en ese momento pasó de 1.800 a 3.500, era impensable que se duplicara la tasa de cambio. Estos no imaginan la cantidad dificultades con los proveedores nuestros que importaban. Papel, los que hacían toda la papel hería del banco, todos los sobre los extractos, esa gente se iba a quebrar. Venga. Díganos, ¿en qué punto de una tasa de cambio esté no de quiebra? Usted cuida sus trabajadores. Si también tenía la relación de largo plazo, yo no necesito. Ah, que es que el contrato dice que usted me vende el papel a 100. Cuando él ya los costó, le salían a 120 o a 130, a proponer un ejemplo fácil. No venga. Yo no lo va a perder, usted tiene que imaginar. El nivel de reconocimiento que nosotros teníamos con eso. Entonces, esa era la estrategia, pero no me extendía en la respuesta. Pero cuando ya tenía definida la estrategia, ya lo que sigue es la estructura. Todo lo que dijimos ahora de las personas, ahí es donde aparecen las personas, con quién voy a llevar a cabo esa estrategia. Carlos Raúl, ya vamos a hablar de estructura, pero quiero hablar de la segunda pregunta. ¿Qué creo sin resolver? Y es ¿cuál es mi negocio y la segunda? ¿Qué es un buen negocio? Estamos diciendo que en estrategia hay preguntas que no se hacen, que deberían ser pré-requisito antes de entrar en esa idea, va a decir, bueno, ¿cuál va a ser el foco nuestro? ¿Y es cuál es mi negocio? Hablamos de Starbucks, pero también la otra pregunta estratégica es que es un buen negocio. Y un buen negocio es aquel en el que gana el mayor número de personas posible. Cuando decimos eso, era una necduta que me pasaba en la rueda de prensa con los periodistas. La primera pregunta es ¿cuánto se ganaron? Pues es una cifra, pero yo les decía mucho, si ustedes porque no me preguntan ¿Por qué no los ganamos? ¿Cómo no los ganamos? ¿Qué hicimos para obtener el resultado? Yo pongo siempre el simil del fútbol, ¿qué me gusta tanto? Sí, gana, gana, gana, es dosero, pero venga, ¿por qué patearon así? ¿Quién coro? ¿Qué dijeron en la cancha? ¿Cómo se organizaron? ¿Cuál es el rol de cada uno? ¿Cómo saltaron a la cancha? ¿Qué pasó en el Camerino antes de entrar a la cancha? ¿Qué pasó en el entrenamiento? Vámonos aguas arriba, vámonos pa atrás, devolvamos la película para decir algo que es cierto, los resultados no son frutos del azar, los resultados son frutos de la preparación, los resultados son frutos del cuidado. Entonces cuando nosotros decimos que gana el mayor número de personas posibles, pues por supuesto que hablamos de rentabilidad, de la rentabilidad quantitativa y cualitativa. La cualitativa es ese resultado y la cualitativa es el porqué de ese resultado. Y ganamos muchos, nosotros como empleados, pues tenemos trabajo, tenemos alario, el proveedor que puede vender sus servicios o productos gana, gana el acionista que es el que arriesga su capital, gana el estado porque le pagamos impuestos frutos de trabajo nuestro y decir a otro en el grupo nos gusta pagar impuestos. Uy, este es bobo, pero entiendan mi bien, pero como nos va a gustar pagar impuestos y los roban, si son corruptos y no estoy hablando de eso. Y estoy hablando de una forma tal ver la única que la sociedad ha encontrado para redistribuir la riqueza que se genera en la misma sociedad. Entonces yo digo por ejemplo los balances, los estados financieros, es para un equivocado desde este punto de vista, porque al final dice cuánto fue la utilidad de quien, del acionista, que es uno de los tejidos o los grupos de relación, ahí lo que hay que hacer es hablar de valor distribuido y es 100 pesos que ponen empresarios como circulan en la sociedad, aquí en benefician, descogeso 100 entre un grupo de personas que tienen una estrategia, desarrollan y cohenos 100 pesos y generan valor, generan riqueza para quien para todos, por eso están importantes de hacerse la pregunta, cuál es mi negocio y qué es un buen negocio. Y en el medio está esa estrategia y lo decíamos y por supuesto está esa estructura con quien lo hago. Y ahorita lo mencionábamos, las personas que yo escogó desde la definición del perfil, porque somos a fines coincidimos en la propuesta de valor, en lo valores y en lo que creemos dentro de una organización, tengo claras la estrategia, tengo claras a las personas, listo, un temo, la estructura, separemos no los roles, usted va a ser esto, usted va a ser esto, a final para eso, por supuesto hay que reconocer que necesita de una base tecnológica, un compañero mi trabajo, el viceprerente financiero decía que un banco era un computador, yo creo que ya casi en la vida todos un computador sino un celular, pero todo lo que hay detrás es tecnología, entonces esas cuatro características nos permitieron jugar la final, un partido de un campeonato de la vida, de un campeonato económico en una región que esa forma de pensar humanista llegó a producir los resultados, no solamente cualitativos sino cuantitativos, porque en una decir, ah, venga, decir ahora que es que ustedes seco, a mí me preguntaban, y ustedes secogen de la mano y entonces hacen rituales, no sé qué, burlándose, algunos los traigo mente, y tal vez eso fue un recorrido que hice de un comentario y un profesor español que me decía, miré estas cosas disruptivas, generan una resistencia, hay que seguir avanzando hasta una etapa de resignación, hasta una etapa de convicción, y yo dije, pues bueno, yo voy, ah, yo sé que se va a anabular que no le va a gustar, que es una propuesta rara hablar de humanismo en la banca, eso no sale, eso no se habla, pero yo me tenía confianza, yo creo que con el estilo de liderargo, con el ejemplo, con la conversación propuesta a través de la estrategia, y vamos a lograr pasar a la etapa de resignación, y la alegría más grande es que logre llevarlo a la etapa de convicción, cuando retirándome el banco en un momento. estudio ambiente laboral el 98.7% de las 53 mil personas decían dos cosas que eran felices en el trabajo y que estaban comprometidos con lo que estábamos haciendo para que más. Yo creo que un CEO sí tiene que ir rentable pero como no va a ser más rentable que la gente esté feliz y que de alguna manera pues lo respalden y digan yo soy feliz acá y respaldo lo que usted está haciendo eso lo que no va a buscar ahora los resultados son como lo decía tal vez era Richard Branzo que era lo más importante el accionista ha empleado el cliente muy claro ha empleado lo más importante que ponen en el centro de verdad la persona el ser humano que yo como empleado me sienta feliz reconocido trabajo bueno me gusta ir al trabajo y si es está contento más contento va a ser el cliente porque usted entiende que está haciendo así el cliente esté molesto bravo inquieto este sabe cómo acuara y si respeta el cliente tiene confianza en el cliente que le va a pasar al señor Branzon o a cualquier empresario cuando el empleado y el cliente ese ecosistema funciona el va a ser el más atisfecho de todos entonces por eso no todos los conseguíamos de esa manera y si me dicen bueno este va a resultar pues ahí tres páginitas que quedaron en la historia que le muestra cómo duplicamos lo activos duplicamos la utilidad bajamos la cartera vencidas generamos roba y teníamos 53 mil personas felices además el estado también está muy contento porque le pagamos mucho impuesto si estás aquí es porque crees como nosotros que sentarte frente a la persona correcta te puede cambiar la vida y eso es exactamente lo que hacemos cada semana te conseguimos un lugar en la mesa todos los lunes un mentor nuevo un cerebro nuevo una receta distinta pero aquí está lo importante yo no pregunto por mi pregunto por ti por todos los que nos escuchan que también están sentados con nosotros en la mesa así que si quieres seguir haciendo partes estas conversaciones recuerda seguirnos en la plataforma de podcast donde nos escuchas en Spotify encuentras el botón de seguir entrando nuestro perfil además sería genial si nos calificas con cinco estrellas muchas gracias luego de tantos años bueno luego de seis años que pueden contar como dos vidas porque en esos cargos de liderazgo se viven muchas vidas en muy poco tiempo que aprendiste sobre el liderazgo que es realmente ser un buen líder yo encontré tal ver la la mejor definición la más impactante que no necesitaba de un libro porque era una sola frase era el padre Gustavo Aina que era un teólogo de los sacerdotes Jesuitas y el padre Baena dijo esta frase un día hace muchos años no sé si se van a santa o no líder es el que hace mejor a los demás no más pregunta señor juez como decía una video líder es el que hace mejor a los demás y fíjense lo bonito del tema y es que no depende de jerarquías el liderazgo no depende de jerarquías es de la forma en que uno actúa en su entorno en su metro cuadrado yo soy líder y cuando menos piensa el liderazgo está en una persona que no tiene persona a cargo pero que está influyendo en lo que hace yo el ejemplo más lindo del liderazgo lo tengo de una señora que prestaba los servicios del impienza y haceo podríamos ir la señora de la cafetería en la organización se llamaba Fanny y a mí no me gustaba mi oficina grande estentosa por a nadie yo pues a que donde el presidente eso yo salía a caminar por toda parte me gustaba mucho la cafetería y allá y siempre que yo estaba en algún asiento, algún asilla, algún sofá del banco por ahí en algún corredor siempre me llegaba alguien con una idea, con una preocupación, con una sugerencia y era feliz estar en contacto con la gente y esta señora se me va a hacer que me dices oye doctor eso que están haciendo ustedes hoy a veces en estrategia eso es muy lindo que es como así es que mire que en la cartelera de nosotros lo empleados pusieron que en los atributos del relacionamiento de van Colombia son calidez cercanía respecto de inclusión de lo que hablamos ahora y yo le digo nosotros con las muchachas estábamos felices nos pusimos hablar de eso cuando estábamos lavando bajilla y losa como dicen ellas yo dije lo estoy logrando porque si a mí esta señora me habla de los atributos de la estrategia y ella con su grupo con ese metro cuadrado lo comparte y habla sobre eso digo esto es lo mejor que que nos puede pasar entonces es era liderazgo además de liderazgo no es de es que yo soy líder si claro yo soy líder pero es que yo también tengo relacionamiento yo soy líder en mi casa yo soy líder para el desempeño yo soy líder para mi relación entonces también y funciona los estilos de liderazgo pero si te digo a mí que algo que si marca la diferencia en cualquier organización son los estilos de liderazgo sus estilos de liderazgo son los que determina lo que hemos venido hablando las conversaciones en la organización es que tan lejano o cercano es un líder que podíamos decir jefee pero como vimos que no depende de jerarquías entonces yo no estoy hablando del jefee yo estoy hablando del líder que muchas veces coincide con ser jefee y muchas veces no y muchas veces no lo encuentro como en este ejemplo que puesto entonces ese es el liderazgo si es fundamental porque determina también la cultura de la organización y el liderazgo no necesita de hablar ni escribir mensajes miren uno es más observado que lo que uno cree uno la pers las personas alrededor de uno ven más que lo que uno cree porque y ahora pues con con las redes sociales y con los celulares que se poste a todo se cuelga entonces si uno saluda o no saluda como mira como se viste como trata las personas y no ha dicho una palabra ahora cuando empezamos hablando de todo esto de el ejemplo y el mi casa en la mesa del comedor mi papá definitivamente era un líder cuando no decía cosas pero era tan líder que había situaciones en la que mi papá ni hablaba sólo volteaba los ojos y miraba entonces el liderazgo es hablar escribir pero también gesticular es mirar y resonar será que es pensar sólo lo necesario decir sólo lo necesario y sentir sólo lo necesario muy bonito encuentro lo mucho a paz y tranquilidad a todo Carlos Raúl quiero terminar con algo porque desde desde el principio dice que es fundamental uno conocer si uno mismo y cuidarse a uno mismo pero a veces eso tiene sentido solamente cuando no miras ya atrás porque durante tu camino en van Colombia tuviste si no si no estoy mal 10 hospitalizaciones y la salud fue un problema cuéntame por qué te retiraste el banco y cómo te enseñó ver la vida diferente como dije ahora yo me puse fecha de caducidad dije que quería quedarme 8 años pero yo no contaba con algo y era con mi salud física yo creo que hoy por hoy en la vida damos por hecho que vamos a durar toda la vida que nos vamos a enfermar que vamos a tener dificultades y yo no me criticaría de pronto sería cosas muchas cuales muy diferentes pero yo fui yo utilizo con mucha frecuencia esta frase de que en la vida no hay malos ejemplos que en la vida todos son buenos ejemplos de lo que se debe hacer y de lo que no se debe hacer y yo en la forma de trabajar tal vez fui de los mejor ejemplos de lo que no se debe hacer como así que yo nos acabo acarciones como así que para mí queriendo tanto mi señor y mis hijos pues yo era capaz de de renunciar a muchas cosas entonces yo comparto esto más para que vean ese ejemplo tan bueno que afortunadamente se ha cambiado de las cosas que uno hace o no hace a mí me empezó a pasar factura yo creo que iba a durar 8 años y lo directivo me dejan pero es que a los seis años yo ya llevaba 10 entras de la clínica y no era una entrada no me ojalada a mí de tal vez es como que entra le ponen un suerito a las ocho de la noche a la una está en la casa otra vez no las mías era para quedarme a vivir mi señor a la llamada la dieta del pastel porque estábamos tanto tiempo en la clínica ella conmigo que no me desamparaba ella ni quiere ir a dormir a la casa ella yo entra la clínica ella también y le decía la dieta del pastel porque todo a la familia lo amigos traían pasteles y traían palito de casual pura rila y dentro de ella decía nofes este sale con cinco kilómeros yo salvo con cinco kilos más y una y tal vez te referí una entrevista que me hizo Dora Clothman en un programa de elección que llamaba perspectivas y me decía oye es que meieron que usted era muy enfermo y yo le dije si yo salvo el corazón yo para donde el corazón abierto a los 33 años yo salvo el corazón el hígado la diabetes la hipertensión la pancreditis la diverticulitis el colon yo el resto está liviado y me dice pero si usted se ve muy bien y yo quiero compartir esto, yo me veo muy bien porque yo nunca me enfermaba ni el actitud ni el afe, entonces el actitud mío frente a la vida es de disfrutar cada día que tengo y creo en lo que hago, creo en la gente, pues esto creo en Dios, pero cuando yo creo en Dios la mejor forma de expresarlos cuando creo en las personas, entonces yo nunca me enfermaba ni el actitud ni el afe, entonces ya después de tanta enfermedad, mi hija, en medio de una pancreatitis, estoy en la clínica ocho días, porque a mí me dio una verticalitis, me operaron del colon, me fue mal y salí con peritonitis y que 21 días encuidado intensivos y salí con colostomía, después de todo esto es que me escribe mi hija, me dice, yo llegué de la clínica vuelta nada, yo llegué a la clínica débil, no me provocaba nada y yo llegué a me bajaban en la casa, me metían a la cama y me quedaba ocho diez días recuperando, pero esa vez, eso fue en septiembre del 2015, ni hija me deja una carta sobre la almohada y yo me para papá de María Luisa, yo coge esa carta y qué carta, eso cambió mi vida, por eso decidí dar el paso, no en ese momento, la carta empezaba como algo diciendo que está publicada porque sacudió a muchas personas que estaban haciendo, esa gran cosa que era el mal ejemplo mío, esa prensión, el trabajo, todo esto que comentaba, papá, yo quiero que me veas graduar, yo quiero que me entres a la iglesia, me veas casar, que carguen mis hijos, pero como vas, vas muy mal, no lo vamos a lograr, a mí eso me impacto, esa carta yo la cogí y le digo que la podía haber leído 100 veces, porque la me tiene el valetínica, que yo iba era como si fuera un amuleto, yo la mantenía para hacerme consciente, eso fue en septiembre y en diciembre dije me tengo que hacer ya un lado, no voy a alcanzar a los ocho años, pero llegó el momento de hacer un alto en el camino, de saberme, mover hacia esa renuncia que había escrito hace unos años, así hace seis años y decir empieza una nueva vida y como estaba preparado para sumirla, no era pues que renuncié y al otro día yo no sé qué voy a hacer, yo sabía qué iba a hacer y lo estoy haciendo y disfrutando y mientras sigue habiendo el sol, lo seguiré disfrutando, esa carta fue muy, muy famoso a veces, amigos me decían "me van a matar", leyeron la carta de todos y me están diciendo y usted cuando los papá, los hijos, los amigüles, usted también tiene, y hay una que no va a contar, pero regresé nada con una persona, con el presidente que decían decirle al presidente que tu hija les escribió una carta, si le había que les escribo una carta al presidente, diciéndole qué reduce, ahí imaginarán cuál fue el ferro. Carlos Raúlga es por esta regalo de conversación, vamos a terminar como siempre, preguntar rápidamente no tan rápidas, ¿cuál es el mejor consejo que te han dado? Uno que me marcó la vida y lo utilizo mucho, estaba en una canción de Mercedes, o sea que decía que lo injusto no me sea indiferente, yo creo que cuando oigo de esa frase yo me movilizo, a mí me cambia por completo, oiga que hay una injusticia, usted no puede dejar que eso pase, entonces para preguntar bien interesante esa respuesta muy corta, porque si me marca, yo digo, cuando yo me muera pongan en la lafria, la frase que me ha le gustado a que lo injusto no le sea indiferente y debajo pongan y lo injusto, nunca le fue indiferente, yo creo que no me voy tranquilo. ¿Cuál es un libro que te ha marcado? Yo creo que hay autores que me han impactado mucho, más que un libro Fernando Sabater, me ha impactado mucho, sobre todo porque le quietica para amador desde muy joven, pero recientemente yo creo que el hombre en busca de sentido de Victor Frank es una enseñanza muy hermosa para la vida, un libro pequeño, 120, 130 paginas, donde cada palabra demuestra el estoisismo, el amor por la vida y sobre todo una actitud frente a la vida, él dice, yo puedo estar en un médico que estuvo en un campo de concentración. Gracias, Lesslie, nos gustó en este momento. Te lo estás leyendo. Bueno, maravillón, te fue me decís cómo te parece, pero al final, la enseñanza principal es que él dice, "Mire, usted puede estar en un campo de concentración separado de su familia, detrás de uno barrotes, confrío en la nieve, con hambre, pero la única libertad que usted no pierde es la decir que hacer con esa vida que todavía tiene y él decidió reencontrarse con su familia y afortunadamente lo pudo hacer". Entonces es un libro muy lindo porque, pesar de ser tan corto, enseña demasiado y en esas enseñanzas a mí me cambiaron la vida, sobre todo frente a la actitud en las dificultades, en los problemas. ¿Cuál es el principio que reje tu vida? Hay una autor que se españó el filósofo, todavía vivo, que se llama Joseph María Esquirol, el último libro del penúltimo, se llama humano más humano y él abra de los verborectores en la vida y, como si hemos los abogados los verborectores, eso que lo mueve a uno. Entonces, yo creo a mí me mueve a mar y servir. Así es sencillo, lo tengo muy claro de toda la vida. Ser más para servir mejor, pero si lo ponemos en verborectores yo es que amare muy bueno, querer muy bueno, agradecerem muy bueno y servir mucho mejor. ¿Cuál es tu definición de éxito? Yo creo que éxito es una definición individual, porque le dice "Ah, cuando a ti te dicen es que vosotros muy éxitosos, pero es de mi óptica". Es decir, la tuya sea lo mismo, muchas veces el éxito asociado al poder y al dinero. Yo pensaría que no va por ahí, va más por el concepto de felicidad. Yo prefiero ser feliz que poderoso rico. Y entonces, imagínense que hay un estudio de Harvard que duró 75 años, donde era llegando a la definición de felicidad. Después de 75 años, la felicidad que podría ser, si queremos, el éxito. La felicidad es la que le permite a este, es el mayor número de relaciones positivas que usted construye en la vida. Ese podría ser el éxito. Por eso a mí me gustan mucho el libro de Matthew Rickard, el monjetivo etano francés que se llama "en defensa de la felicidad", porque nos lleva como encontrar que éxito y la misma felicidad, no son euforia, no son momentos de esa euforia, no tiene que ver completa, no tiene que ver con dinero y empieza a uno encontrar. Y yo creo que una definición de éxito tiene que pasar por una definición de felicidad, la que quiere acarle cada uno, porque se va a hacer su búsqueda. Su búsqueda es sentido. Y por último, si las personas pudieran quedarse con un solo aprendizaje de este episodio, ¿cuál sería? Yo me entería muy feliz después de que sale el episodio, la gente se refieriera en buenos términos y pudiera decir siquiera una sola cosa de las que pudimos conversar hoy, que me llamó la atención. Eso me cambió la vida. Yo quiero ser mejor persona. Yo creo que sería como lo acabo de decir ahora con títulos de libros y autores humano más humano. Mucha vez en los humanos lo que menos somos es ser humanos, los comportamos con mucha inhumanidad y por mucho que estemos en el mundo corporativo empresarial de las organizaciones no olvidemos que somos seres humanos y ser humano es una invitación a trascender, a dejar o ella. Y termino con un libro de un escritor holandés Riemen, que habla de la nobleza de espíritu. Yo creo que entre humano más humano y tener nobleza de espíritu, creo que podemos transformar positivamente la sociedad, como desde distinto lo quieren, como me lo soñó y yo todavía y los sigo haciendo. Mucha gracias Carlos Raúl, qué buena conversación. Y gracias por la lección, nunca dejas de sorprender. Muchísimas gracias David, Daniel, todos, de verdad, en un esfuerzo extraordinario que ya lo están viendo recompensado y lo mejor está por venir. 100%. Dani, como siempre, me ame para la foto.