Go back

Eva de Mol: Na Honderden Nee’s Beheert Ze Nu €50 Miljoen

62m 12s

Eva de Mol: Na Honderden Nee’s Beheert Ze Nu €50 Miljoen

Eva de Mol is een pionier in venture capital en beheert een van de meest succesvolle fondsen van Nederland. Haar eerste fonds bedroeg 50 miljoen euro, en het tweede fonds is inmiddels voor de helft gevuld. De weg naar dit succes was echter allesbehalve gemakkelijk. Als vrouw in een door mannen gedomineerde sector kreeg ze te horen dat ze niet geschikt was voor venture capital, maar ze liet zich niet ontmoedigen. Met een PhD van Berkeley en een wetenschappelijke achtergrond baseert ze haar investeringen op data en teamanalyses, niet op intuïtie. Haar onderzoek naar teamdynamiek toont aan dat complementariteit, gedeelde passie en reflectie cruciaal zijn voor succes. Ze meet factoren zoals vertrouwen en motivatie, en ziet dat ondernemers die alleen voor status of snel geld gaan vaker falen. Het ophalen van kapitaal was een zware periode, met dagelijks meerdere pitches en vaak alleen maar afwijzingen, terwijl ze ook een jonge dochter had. Toch gelooft ze dat doorzettingsvermogen en leren van tegenslagen essentieel zijn. Haar fonds presteert nu in de top van zijn vintage, en ze blijft strijden voor meer diversiteit in de techwereld, waarbij ze haar unieke positie als vrouw soms ook als voordeel ziet.

Transcription

11526 Words, 61230 Characters

Dutch
Eén van de mol beheert een van de succes volste fonds van Nederland. Hoe vergeld zit er in het fonds nu? Dat is de eerste fonds, vijftig miljoen. En we zijn nu bezig met tweede fonds en daarvan zijn we op de helft. Maar de weg daarnaartoe was alles behalvemakkelijk. Jo, Eva, ik vind het super leuk wat jij doet. Maar ja, ik ben gewoon een echte man. En die houden echt van cijfersjes. En jij bent een vrouw. En ja, dat gaat gewoon niet samen in venture capital. Ze weet precies welke ondernemers het gaan redden en welke niet. Wat voor soort ondernemers zijn eerder genijgt om het beuren uit te krijgen en waar je daar ziet. Eva is genadeloos in haar oordeel. Ik blijf altijd wel hebben als er een goede deal is en ik heb hem gemist. Ja, daar heb ik dan nog steeds wel buik bij. En nu moet zij bepalen welke bedrijven straks miljarder waard zijn. Wat van Muldepos gaan er op dit moment? Dus aan het akkeerde de winst of aan het akkeerde de omzet. Wat is dat? Dat kan echt wel toch meer dan 50 keer de omzet. Dat is de druk waarmee zij elke dag wakker wordt. Het gelijkertijd, je moet je ook niet verlamd laten werken. Ik weet nog toen als vondst wat geklost die 50 miljoen. Dat toen wel echt zavond. De bank zat van ho de shit. Het is wel echt heel veel geld. Dit is DoorZetters met Eva de Mol. Welkom bij DoorZetters. Hier gaan we in gestrek met inspireren in de gasten. Rassette ondernemers, idealiste, vak idioten en echt de doorzetters. Amnux is trots de partner van DoorZetters. Lekker als uitehrie zorgt, veilig in crypto bij de vertrouwenbewaarverdij en cryptovmoosberen van Nederland. Vrienden, welkom bij de nieuwe aflevering van DoorZetters. Bij ons zit een dame. Ik heb net 10 minuten binnen mijn foto's gevoelde ik er op 10 jaar ken. Is ook zo. Het is echt heel bijzonder. Sysfooningpartner van CapitalTis is een pionierd die de traditionele viceerde opschut met wetenschap met een PhD van Berkeley en de vuur opzak bewijzen dat succesvolle teams niet op onderbouw gevoel maar op data worden gebouwd. Ze investeren kolonisten en strijden voor meer diversiteit in de tech-weerld. Vandaag kunnen we het bruin van de vrouw die precies weten om het 1e teamvaald en het andere team de wereldvrovert. Welkom Eva de Mol. Dank je. Die is mooi, hè. Die zit even zit je gewoon weer aan. Ik zit echt te lekker weer aan de eeuwere gedaan. En dan moet je nog 2 uur in 50 minuten. Eva, wat is het moeilijkste moment uit je karriëren? Nee, ik wist natuurlijk dat ik die vraging krijg. En ik heb de beste lange vanaf naartigdacht. Ik denk dat ik ben echt een optimist. Nou, ik denk. Ongeneest, want dat is de categorie waarbij je zit. Ik denk dat ik dit hele dag zit. Je zal lastig worden, maar goed. Dat is wel opgeleerd. Maar daardoor denk ik dat je bruin wel zo functioneert dat je alles heel snel vergeet. Dus ik wist dat ik deze vraging krijg en ik ging echt naadenken. Ik denk het moeilijkste moment uit mijn karriëren was toen ik toch vanuit de wetenschap. Ja, wist dat ik in Venture Capital wilde gaan werken. En ja, om dan uiteindelijk een fonds op te gaan zetten. Dat geld bij elkaar verzamelen. Dat was wel heel erg moeilijk. Tegelijk tijd moet ik wel zeggen dat ze een allemaal kleine stapjes die steeds neemt. En ik geloof wel dat. Ja, zaken zijn ook zaken. Dus, als ik. Om het maar even meteen heel zwaarts maken meer naar mijn leven. Kijk dan zie ik eerder in een privézware momenten af en toe dan in het zakelijk. Daar kom je altijd wel overheen. En hebben die privézware momenten dan ook impact op je zakenlijke functionerde? Nee. Nee, dat denk ik niet. Kan dat wel goed parkeren, maar ik denk eerder dat als je in je leven dingen meemaakt, met verliees, met kinderen, dat je juist heel goed leert redat te veren. Ik kan heel goed met stress omgaan. En dat heb ik zwaren periode uit mijn privéleer. Levens zijn echt alleen maar. Ja. Dat is de meest op de zake zeg maar. Maar ik wil toch even weten wat dat moeilijkste moment was, want je bent wel. Nee, dat gaat. Je bent wel. En dan zeggen mensen dat als nee, dat hoort je bij. Meer dan eens. Nee, dus ik denk het moeilijkste. Maar dat is denk ik voor ieder ondernemer dat jij een idee hebt en je gelooft voel in je eigen. Maar haal, als je dan zo hebt. Dat is anders dan niet zien. Ik denk je ook van, oké, dat was ook best wel een far-live misschien voor anderen, maar jij gelooft zo in je eigen. vrouw en dan moet je denk ik ook doen. Maar in het uit voor andere is het niet altijd helder. En ik weet nog goed hoe we starten met ons fonds en we hadden die. die planen om dat op te gaan zetten. Ja, af en toe, we hadden je vier. fundwezingpitsjes per dag. Keer vijf per week. En als iedereen dan nee zegt, ik had er nog net een dochter van vier maanden. Dan dacht ik wel aan het eind van de week van, oké, ik heb alleen maar nee gehad en mijn ouders zaten lekker thuis op de bank te knuffelen met mijn dochter. Dus dat was wel moeilijk. Ik denk je gewoon, doorm moet gaan. Had je niet het idee van, ik kom nu bij Chris Sadé hier aan het open. Die had 988 keer, hoeveel was hij aan het geweest? De kin nee, 642, 742. 742, en hij had vissen, ik kom nu, ik voel,. intuutief dat ik dichterbij een jaar kom, wat jij dat daar? Nou, niet intuitief, maar juist eerder rationeel. Ja, maar dat kan kijkken doelstenen, geen geheugen. Dat zijn heel gek, die denkt altijd. Nu zal het wel zwart om voor de houtweken als je mis. Maar dat leer je ook pas later. Dus dat weet ik nu. Dus dit is 8-10 jaar geleden. En nu weet ik, als dingen moeilijk zijn en mensen zeggen nee, van ja, dat is ook het pad. Maar ja, dat is natuurlijk ook zo een mega cliché dat je in het begin van je carrière niet hebt. Dan denk je gewoon, ik ga de doen. Niet naif, maar ik geloof echt dat juist naïvetijd. Heel goed is voor ondernemers, want dan geeft je ook niet doen. Maar ja, daar ga je ook wel vaak op je weg. Ik last een week een uitspraak van iemand die zij, als je een pitch in gaat, kunnen er twee dingen gebeuren. Je kunt hem, je kunt hem van leren of je kunt hem winnen. Als je maar genoeg moment hebt, dat je leert, dus dat je wordt afgewezen, dan komt er een moment dat je het eindelijk een kikje wint. Heb jij het gevoel dat je vaak bent afgewerd, omdat je geld komt om ophangen en omdat je vrouw is? En bent. Nee, ja, dat is dus ook wel geestig. Deze vrouw stel ik nooit aan mannen trouwens, hoor, maar. Nee, ik ga hem zo wel in joust. Nee, dat is goed. Als je naar z'n maakrootema kijkt, dan zien we dat vrouwen vaker worden afgewezen, omdat ze een vrouw zijn, omdat ze andere vragen kreegen. Maar ik heb altijd de ideeën, als ik niet die vrouwen ben, die dat overvoort. Dus ik ga ook nooit een beetje in, denk ik, ik heb nu minder kans. De realiteit is wel dat ze statistiek dat wel zegt. Kijk, wat ik wel heb meegemaakt dat mensen ziden van jou, Eva, ik vind het superleuk wat je doet. Maar ja, ik ben gewoon een echte man, en die houden echt van zijvertjes. En jij bent een vrouw, en ja, dat gaat gewoon niet samen in venture capital. Of. Dat is toch wel ernstig. Ja, of dat is. Wat heb je toen gedaan? Nou, ik heb mijn PSD van Berkeley, Vue, ekonomie. Ik denk dat ik er wel wat van weet. En toen daarna hebben we er wel eerlijk zegt een beetje omgedacht. Maar daar wil je dan er ook geen geld van? Of maak je nou dat niet aan? Nee, zonder. Nee, zonder. Er is wel ook een puntsbeggers, Kenby Chousers, helemaal aan de star. Ja, maar ook, kijk, dat is, even als er doet er mij zelf. Als je op een gegeven met onafhankelijkheid hebt bereikt, maar die kan je ook veken. Ja. En dat is natuurlijk moeilijk hoor. Als je hem hebt hebt je hem, maar je kan hem ook veken. Je hoeft ook heel veel tevreden. Ik heb ook heel veel tevreden. En we zijn nu bezig met tweede fonds. En daarvan zijn we op de helft. Heb je ook wel eens momenten dat je denkt dat ik het deze juiste gekeken. Misschien wel omdat ik een vrouw ben. Ja, ik ben er dezelfde niet zo'n johreg mee bezig. Nou, ik ben er dezelfde niet zo'n johreg mee bezig. dat ik een goed uitziende vrouw ben, maar ik denk ook dat als het gaat om investeren. Het is gewoon een nieuw compliment. - Ja, dit is een compliment. Dat doet ik, waarom ik dit is 108-50. Daar stond ik, ik heb nooit. Nee, maar ik ben geen tijd te vallen, dit is hem. - Nee, maar ik ben mijn broer een serieus. Kijk, ik heb een veel bedrijven gewerkt met alleen maar mannelijke management teams. Die nemen altijd. si allemaal van die. Die zit altijd machotiepe stuurstuurstuur. Die nemen veel meer onverdantwoordelijk risico's. Ik kan me ook heel goed voorsteld dat je op een gegeven moment. Ik wil juist nu een vrouw in dat team of ik wil juist in een vrouw investeren. Dat is goed voor mij, balance. Nee, zeker. Dus je merkt echt tweeding. Ten eerste zijn er gewoon ondernemers. die zeggen dat we willen een diverse team op onze capteebel hebben. Dus we vinden het gewoon belangrijk dat we ook in de boord waar je dan inziet als investeerders. dat we daar gewoon. gewoon ook een vrouw hebben zitten. Dus dat is één en ten tweede ook wat jij zegt dat je natuurlijk. Ja als je één maar als vrouw bent doorgebroken, dan vallet je natuurlijk ook op. Dus dan als wij naar een netwerk event gaan of naar uw behouw naar een event in technologie of ondernemers, dan ben je wel vaak één van de enige vrouwen en dat kan je natuurlijk ook in een voordeel. Dus dat prachtig, hè. Maar dat is allemaal die grijden die pakken om ook gedoe en dan ben je als vrouw zeker als je dit aan hebt, zo, wat je hip en appening. Maar dan kan je dat springt, niet eruit. Ja, dat is ook zo. Het is gelijk dat ik denk ik vind mijn vak gewoon heel erg leuk. Dus ik ben. Ja, gister was ik ook een heel dag op een event over technologie Nederland en dan heb ik gewoon hele goede leuke inhoudelijke gesprekken en dan wordt er later een comment gemaakt van "ok, de zheimer drie vrouwen en zo" ja, dat. Ja, ik ben daar zelf niet de hele tijd mee bezig. Alwezij verstrokken, we zijn met doorzetten ze inmiddels door de tienduizend abonnees op YouTube heen, de zitten met ons bovendenttwintigduizend op Instagram, hè. Maar onze kijk dichter, het onze luister dichter, het is veel maar we hogen. Wat dus betekent dat meer dan 90% van de mensen je dan als kijkt en luistert niet op die abonneerknop hebben. Wat gaat er ook gebeuren? Zo is dat, dat gaat er gewoon uit. Drug op die abonneerknop, dat is goed voor de show, daardoor krijgen we nog beter gasten en miss je ook nooit een aflevering. Even jij het een achtergrond in de wetenschap, burklee en vuur gedaan, de puurateorie, de rust en de bibliotheek, de universiteit. Miss je die wel eens in de investeerers? Ja, ja. Ik kan ook altijd heel erg genieten dan ook, ik heb drie uur donderdag vrij en ga ik alleen maar lezen, dat gebeurt natuurlijk dan. Uiteindelijk nooit. Nee, dus ik miss dat wel. Ik hou nog steeds heel erg van om heel erg in de dipte te gaan op een specifiek onderwerp. En in de ene kant heb je natuurlijk wel als je investeert in technologie, dan moet je ook blijven lezen en je zeg maar blijven voeden met nieuwe dingen, maar het is natuurlijk. Ja, absoluut niet. Zoals het is in de wetenschap. Maar het is toch bijna niet meer bij te houden. Nu even het is snellerheid en de technologie in de veranderingen, want als je nu bij bent, je bent een week je even meer afwezig dan bij jou weer achter. Ja, en als je een boek leest, dan loopt je sowieso. Ja, dan loopt je sowieso. Op een boek gestrokken, jij hebt dit boek gezegd, deelweetet hebben netjes geruilt voor onze doordzetten. Ja, ik heb er zo'n doordzetten. Dat is zo'n doordzettenboek. Ja. Jij basseert je investeringen van groot jaar ook op data en jij hebt ook heel erg speciaalisederd en het kijken naar data van teams. Ja, klopt. We hebben het vaker ook in deze podcast, ze zegt een goed team, kan van een slecht idee, nog wel een drive maken, een slecht team helpt ook goed idee om ze te hebben. Hoe analyser jij teams, waarin je wel investeert? Ja, dankjewel, nou, je hebt nog voor 5 jaar onderzoek samen gevat met jullie. Ha, ha, ha, ha, ha, ha. Zo, heel veel schoon. Ik vind het gewoon een zinig jaren. Ik vind het gewoon een beel uitrijken, nee, maar, nou, kijk, je hebt eigenlijk een aantal elementen die maken dat een team goed is. Zo is ook complementariteit in vadergeed, dus brengen mensen echt verschillende echtschappen en ervaring aan boord. En tegelijkertijd dat je een hele sterke gedeelde visie hebt. Dus we meten dat ook allemaal aan de form van verschillende vormen, van passie, van ondernemerschap. We meten ook team dynamiek, het modell van Patrick Lentzio, met de Amerika en de Vive Disfaction's of het team. Exact, Lina, daar zijn ook best veel. Hoe moet je jullie lezen? Ja, onderzoeken overschemen. Waarom dat nou zo belangrijk is voor een ondernemer, om daarin sterk te zijn. En tijds met promoosje onderzoeken heb ik eigenlijk 4 jaar lang ondernemers gevoegd over de tijd, om nou te kijken van binnen dat modell. Zie we daar ook daadwerkelijk dat ondernemers die hoog scoren op die team assessment, dat die ook meer geld op behalen. Dat is in Nederland. Deelse data zit in Nederland en deelse in de renner staan. Daar zit het toch enorme verschillende. Ja, dat klopt wel. Maar niet per z'n grote lijnen voor succes. Dus dat is wel interessant. We hebben ook gekeken naar wat soort ondernemers zijn eerder genijgt om een beur naar te krijgen. En wat je daar ziet is dat ondernemers die noemen wij dan op ze sief gepassioneerd zijn. Dus dat ze gaan ondernemen omdat ze status verleend, omdat ze denken dat ze snel geld mee gaan verdienen. Ja, dat gebeurt wel in een klein geval, maar het duur natuurlijk altijd veel longer. Nou, dat als je om die reden gaat ondernemen dat je gewoon veel vaker een burnout krijgt en ook minder succes voor. En dat zijn de best zelf van. Zeker, dus dat is meer die lifestyle ondernemer, denk ik ook. Maar nou, heb je dat er dan? En dan hoef je die investeren in bedrijven, als die vijfsel nu op en dan ga je die ploien naar een aantal ondernemingen. Dan doen jullie dit allemaal, het wedstrijdplekonderzoek, dat komt dat uit. En dan ga je dan naar het zeggen. Nou, we hebben echt gehad zo zo, het is geen test, hè. Dus we zetten wel altijd het is geen test. Je krijgt altijd zelf ook die assessment te zien. En wat heel fijn is dat mensen, goede ondernemers, die meensteem vinden, denk ik altijd fijn om inzicht te krijgen in hoe ze doen als een team. En ook over naar de toekomst misschien mensen bij moeten, waar je wel of niet goed in bent. Nou, we hebben echt wel gehad dat mensen voelt op vertrouwen, best wel laag scoorden. Dus ja, dat is gewoon een red flag. Maar dan zeg je daar, wat van? Zeker. Je meldt het en dan gaan mensen daar waarschijnlijk ook wat van vinden van de haatval, voor mij, of. Dus zo, dat gaan de meestal tegen in, denk ik. En eerst als dansie. Oh niet, oké. Nee, dat is best wel interessant. Wat hebbel mensen ziden ook van jouw ondernemers echt goede, die gehebberging zin om het in te vullen. Maar dat is dus hem, dus ja. Nee, omdat mensen het is echt, nou, gebaseerd, wedstrijdplek onderzoek. En ik denk dat goede ondernemers ook altijd reflectief zijn. En kijk, de basis is, ik geloof dus niet in dat ik ga investeren en zeg, jo, ik ben twee kaars etegreus met jullie die sitio, ja, daar zie ik het echt niet mee zitten, die moet je gaan vervangen. En met die teams kennen, maak je hen juist onderdeel van hoe je team ziet en maak je het eigenlijk dat ze zelf dingen gaan zien. Mag ik nog even vijf jaar onderzoek voor je samen? Zou je kunnen zeggen dat je aan de hand van die assessments niet kunt garonderen als je in die mensen investeert? Dat hun bedrijf een succes wordt? Maar dat je zeker weet dat als een aantal capaciteit niet in een team zitten, dat hun bedrijf geen succes is? Nee, dat, absoluut. En ook dat je zegt, als mensen heel hoog scoren op gezamenlijke passie, dat, ja, dat is gewoon een plus. We kijken ook heel sterk naar, oké, heb je vooral technische mensen aan boord of juist mensen die heel gepassioneerd zijn. Dat noemen wij een vervounding, zeg ik, even opzetten. Nou, inmiddels hebben we ook gezien als je een team's investeert waarin iedereen heel technisch is, maar minder, ja, twaivon maar echt een bedrijf van te bouwen, dan moet je gewoon ook leuk vinden, fund, race, mensen aanemen. Ja, dan wordt het gewoon heel vaak niet. Kut, systeem nu bewijzen, nu met Frons 1, want je bent met Frons 2 bezig, dus dat is omdat je Frons 1 gewoon data hebt. Ja, en ook dus data van de bedrijven waarin wij uiteindelijk niet hebben gingen. Oké, nou, maar goed, ja, maar dat is. Dat is wel heel leuk, natuurlijk, dus dat is dan, maar goed, ja, oké, maar het gaat eigenlijk meer op, en de mensen die je geldt aan jou geven, zeggen, oké, we gaan mee met jou verhaal, of je lieve haal, dan heb je nu, want dat heeft dan 5 of 7 jaar bestaan in de modder, dus je hebt al 1 of 2 exits gedaan, waarschijnlijk op meerdere. En dit is gewoon een succesvol fund. Ja, toch? - Ja, zeker. Oké, en als je die afzet tegen andere fundsen die bijvoorbeeld gelijkt hebben, ze hebben heel veel. Ja, ik denk ze meestemt de kennen, jij ook. Maar niet allemaal zijn natuurlijk succesvol voorweest. Nou, we doen het als je kijkt naar die, word misschien een beetje technisch, maar die miltepoos opvonsen, door het voor onze vintage, we zitten wij in de topbeforming. Ja, oké. - Ja, je andere fundsen doen het. Ja, toch vintage of vintage als in alt. - Ja, vintage, 2002, de achtjes aanwezig. Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja. - Ja, tegelijkertijd, kijk, dat ik op toch een beetje weet gauw bij mij naar voorhoorn. Je hebt natuurlijk heb je team, maar je hebt ook, als je het vergelijk met andere fundsen, je folk zwijs zit natuurlijk in teg, precies op die. ja, dat er markt om wij eens aan het groeien is. Dus ze zijn ook wel andere dingen die denken voor om. Maar je kan zeker zeggen dat het is bewezen. En alles is natuurlijk ook al daarvoor bewezen op die wetenschappelijke studie. Ja, ik neem aan dat jij met belangstelling het rapport van de RVO hebt gelezen, maar de kommaastkant voor maalige wetenschappen bij A-SML, die onder 4000 start-ups, hun onderzoek heeft gedaan naar de seatcapitoregen, die een groot succes is geworden. En die geeft ook aan dat uitzijn onderzoek blijkt dat je echt zit als je die kunt concentreren in het vierde jaar, dat je de ene moment het hoog wordt, want dan kan je heel veel te zondigen geven. Wij hebben bij Start-up Bootcamp gebruik we minder op meer dezelfde virus-videoi gebruikt als sinds 2013, 76% van onze teams wordt met hun bedrijven vier jaar of ouder. Het is de hoogste survival rate van een accelerator te wereld, speer op team. Maar wat mij zo verbaasd is dat ik dit op alle lijken ongresse en in interviews vertelte. En bijna geven we onze concurrenten bij de accelerator is zo gevoelkig op dat 10. Ja, leuk. - En het is zo voordat het niet werken. Ja, we werken nu wel samen met Noorsken. Ja. - Ja. Kijk, en het is eigenlijk ook onze team-6-muit. Ja, maar dat komt natuurlijk omdat in investing toegelvakt finance mensen werken. En dit is wel echt meer, ja, een jume capital approach, die denk ik heel logisch is, omdat vooral in die vroeger fase is, heb je alleen maar een team, wat we moeten gaan doen. Ja. Maar ja, dat is toch mensen werken. Ja, wat is je eigen profiel? Ja, dat ga ik hier niet zeggen. Nee, maar ik ben. We doen met al die teams ook dus 6 mevrouw ik 5 met een hondel of die van die test. En ik wist altijd mijn eigen profiel uit met dat van de stangen. Ja, dat is wel leuk. Dat kunnen we dan mee. Ik zou jou ook zetjes met een 6 mevrouw. Ik heb dus nog nooit een 6 mevrouw gedaan. Ik heb ook nog nooit bij iemand een 6 mevrouw afgenomen gekken. Ja, maar ik denk dat het gek is. Ik kan als mensen binnen lopen. En ik wil daar blijven vertrouw. Ik ben nu achter 50 bijna. Ik wil toch niet meer wijzen, maar ik denk dat je die deur niet heeft. Ik denk dat ik heel snel zie. De Big Brass en ik ken elkaar onzolang. Dat ken elkaar uit het tijd dat er nog geen 6 mevrouw op een oude succes. Nee, ik word ook wel gevraagd om soms. Ik gehooi eens meer als de heen. Maar dit is dus wel wat jij zegt. Waarom er dus wel soms dingen mis gaan als mensen vrouwen moeten beoordelen. Ik zeg niet dat het over jou gaat. Maar omdat heleboel mannen hebben, dus voordelen over vrouwen. Dus die komen binnen en die denken, oh dat is een vrouw. Ja, maar met dat soort mensen ga ik niet eens praten. Nee, maar ik kijk daar alles af gewoon voor mezelf. Ik denk gewoon, ik denk die klopt die deug die niet. We hebben echt mensen gewijgen die er ook in de podcasten. Dat ik gewoon weet dat ze niet deugden. Ik hoef ze niet, ik wil ze niet. Dat is niet, maar dan maakt jij. Ja, nee, ik ben Amerika. Je bent ook een beetje Amerika. Ik ben nu heel eet, ik kom net terug uit de Amerika. Ik raak er echt te leugesteld en alles wat gebeurt. Ik kun ook uren overpraten. Waar ben je geweest? Nou ja, ik zat in New York. Maar ja, dit is natuurlijk actueel, niet zwakte wil. Het is een paar weken later wordt je uitgezond. Maar wat we nu in Minneapolis en zo, dat doet me echt. Ik ben een half Amerika. Vanaf me 15. Ik heb natuurlijk ook hijs koel gedaan. Ik denk je hoe is het mogelijk. En dan al die succesvolle bedrijven, die zitten daar. Ja. Dat weten we nu ook wat we er allemaal van vinden. Ja, zo is het. Of je verderijs. Nou ja, ik denk dat je no boat tell. Ja, maar het is toch fantastisch. Ik denk dat het commercial stompraag is. Maar we doen de togeven. Dat is sinds kort, onze huis in het short. En met een zonomaanje, twee, drie. Onze sponsor voor telefonie. Maar die gasten die is een mooi bedrijf. Die zeggen, oké, jij een MkB bedrijf bent. Je hebt 40 man, dat werkt de betaalje bij KP. En of bij de vonevout en ook, zes jo. Daar halen we zo 20% van af. Nou, niemand is tegen Graadschild, dat zijn. Maar ze hebben een isim, dus trevlsim ontwikkeld voor no boat tell. Dus als jij al die roaming, iedere keer toch irritant vindt. En nu heeft KP en dat ook in andere ook. Maar nog steeds is dat vrij dure. Nou, ik heb 10-gege ontvangen, zo'n zoveel. Ja, ik ook. Ja, het is toch fantastisch. Ja, maar hij is ook heel markelijk. Wat heb je allemaal gebeld, Tom? Nou, hij belt vooral met mij. Nee, ik word ook gebeld. Dus is je gebeld? Nee, maar gewoon de roaming. Alles, dus. Vees boek. Vees boek. Ja, jouw Instagram par. En dat gaat nou jouw inderdaad. En dat gaat tiktok. En dankzij Nolbot. Ja, maar goed, ik kom. Ik heb vaak tegen Blinkton. Dat vind ik. Je moet nooit als ik zie hoe Blinkton. Ik voeg jou denk ik. Ja, maar jij wijt het mij. Dus heel jammer. Dus ik heb jouw geprobeerd te collecteren. En dan moet ik je volgen. Nou ja, oké. Maar je kan het echt waar? Ja. Maar hij heeft in een notitie toegevoegd. Want ik vind het wel je moet ook wel een beetje moeite doen. Als je alleen maar zo, ja, dat kan je ook weer in de. Wij hebben het bericht in het daad. We hebben zo'n deaandacht. Ik heb jouw uiterst 4 berichtenservice van LinkedIn. Maar ik ga het nu heel anders. Maar goed, Nolbotel. Waarom heb je ze? Echt goed. Evert van onze vrienden van McGrecke denken dat. Ja, stijlen en klikselen. Heb je het aan jouw. Ja, ze zijn helemaal McGrecke. Wat? Evert van wat zeg jouw kledingstel over wie je bent en hoe je onderneemt. Ja, vertel maar. Wat zeg dit? Nee, dat is wel gaaf. Ik zou het zo dragen. Ja, ik denk het is een vraag. Ja, maar eigenlijk, ik heb een gruut, een AI-tool. Die zegt dan dat AI-ding is gedragd met weer in afstande en video moed. En dan is dit wat hij krijgt. Ja. Nee, zeg maar, ik kleding advies van AI. Ja. Het is ze. Het is ze. Ja, nee zeker. Dank je. Maar goed, wat zegt het over jou? Ik denk. Dat ik wel een vrolig persoon ben. Ja. Ja, je is. Kijk, het wordt toch een beetje zo'n damespot. Nee, maar dat gaan we nu met toe. Nee, dat heeft te maken. Ja, dat is echt echt echt. Ja, gaan we met. Je bent nu geld aan het opanen voor je tweede vond. Ja. Als ik naar een institutione, de investeerde gevoorgweegbaar voor het in Duitsland, ja, dan weet je wel. Die zijn toppen wat constructiever dan doen in het toilet. Dus dan heb je wel een mantelpakje achtergebreid. Ja, nou niet een mantelpak dan, maar wel. Gehet me voor. Je hebt er voor hem. Je hebt er met een mantelpak. Nee, die groeze is een goede vriend. Ik kan me werken, ik kan niet meer. Ik kan niet meer. En dan heb ik voor het laatste strop als heb gedragd. Het zou je wel goed staan. Ja, we gaan hier even doorgeleden zijn, toen maximaal bezoek kwam. De koning in. En je hebt hem toen aangehouden. Ja, het hebben die strop, dat is omgehouden. Ja, ik heb een klerenp koken. Ja, maar ze gered toen. Ik kan u er lullen over stropd, dat ze meen kent ook eerst. Want die moest ik om voor iemand. En toen zet je hem aan derdaad. Dus in Nederland kan die een stropd was. En ik moest de stropd was om. Dus ik kom daar, zit die man zonder stropd was. Gehet je wel, wat de fuck is dit? Gluijken is dan zoverd. Hoe dan ook? 10% korting op alle meerkrekken kleding als je de kijkers kan doen. Ja, we hebben alle lijn leuke dingen. Link in de show. Dat is een YouTube-en-spot van. Nee, maar het is ook alleen verzeerend. Oh, het is hier de kleding. Let's move on. Ik kijk nu echt heel leel ik. Nee, maar kijk, jullie vragen nu echt. Ik vind het wel overschild tussen wat. Ja, één. Wat ruut nu aan het licht als een linkwijn? Ja, dank je. Ewa, het is ook een sexistische uitschrijm. Maar veel investeren zeggen. Het gaat om de vent niet om de tent. Het is ongetwijfeldig. Het is een vrouwelijke equivalentventen. Daar ook van. Waarover schat het traditionele investeren ze hun eigen mensenkenners? Ja, ik denk dus dat ze denken van ook, ik heb dit al zo vaak gezien. Ik wou het dus ook. Ja. En wat ook nog extra interessant is vooral in technologie, en natuurlijk innovatie. Eigenlijk moet je juist niet dingen eerder al hebben gezien. Wat ook best wel leuk is, ze zijn veel onderzoeken die laten zien dat dus investeerders, ventrecaptoeementeerders, dat echt die emerging funds. Dus die eerste 1, 2, 3 fundsen. Dat die iets vaak beter doen dan die lateren fundsen. Omdat ze dus dan nog echt die analyse doen, echt gestructureerd zoeken van wat ze nou echt nieuw in plaats van denken. Dat weet ik wel. Maar ja, dat gaat natuurlijk ook verder. Het is toch graad. Hij want je zou denken een fundsmanager krijgt meer ervaring. Dus die wordt beter, die gaat van de lesse die hij of zij heeft geleerd. Ja, maar dit is ook wel dat je toch op een gegeven moment misschien soort gemaksugd krijgt. Tegelijkertijd, kijk, uiteindelijk gaat het denk, is investeerd. Het is altijd maar zo goed als de deals die die ziet. Hoeveel kom jij dat jij een Janneke komt? En jullie zijn compagions hoe jullie samen gemaksugd worden bij derde funds? Ja, dat hebben we echt. Tweede. Nee, wij moeten echt nog veel te hard werken. Daarvoor, ik heb echt wel het idee dat ik me zelf nog moet bewijzen. En je wil natuurlijk, ja, ik blijf altijd wel hebben als er een goede deal is. Ik heb een gemist. Ja, daar heb ik er nog steeds wel buik. De schappen hebben Muse, staat veel in News, die is natuurlijk wel eens geweest. En het hotel is zover. En nu gewaardeert op 2,8 miljoen. 2,8 miljoen. Ja, ik kan ze even dat nog vieren met mijn tijd. Ja, dat is een stukje zoveel. Maar goed, als je het allemaal een beetje leest, dan zitten er natuurlijk mensen in die hebben gymfiseerd. En een van, ken ik goed, die komt denk ik ook wel in onze podcast. Maar ik zit met hem ook in een paar bedrijven. Of een van wie hebben het? Ja, ik wil even een aanmord, vind ik misschien vervelen. Maar goed, dat doen we als zie je zit. Maar die heeft een serieus, een pesitaalje in Muse. Ja, ja. En ik ken ook wel iets van 5 mensen die ATN is aangeboden, 15 jaar geleden, 5 bezig. Ja, ja, ja. Ja, ja. En daar heel veel spijt van hebben jij hadden? Nee, dat is het miljoen, hè. Maar als je net er gezegd, dan is er iemand die 'hajomen' ja 'P'pel, je 'p'te, je 'p'te, je 'p'te, je 'p'te hadden. Dat wordt 'nikszonder Nederlandse betaalplatformen. Ja. En ik was in New York op op zo'n grote event. Gewoon een hele ATN Village, gewoon even ATN is er geweldig. Maar hebben jullie deals waarvoor je denkt dat dat heb ik toen niet gedaan? Heb ik echt spijt van? Nee, ik heb wel deals waar ik in begreven, waar ik laat het spijt, waar ik het te had. Nee, nee, want ik ga overal in, even. Oh, ja? Ja, als ik denk dat dit is. Moet je dan niet bij mij komen in? Ja, goed, maar je moest het eerst in de podcast zijn, je moest het eerst een akcipteer de blit in. Je kan je pinnen. Ja, je kan je pinnen. Het is wel te spinnen als ik kan pinnen, zeg ik mijn broer altijd. Over, over, over investeer gesproken. Er wordt ontzettend veel gesproken nu over de hoge multiple procenten teg wereld, maar de teg wereld is zo langs wat veranderd van de teg wereld naar de AI wereld. Hoe kijk je naar de huidige waarderingen? Ja, goeie vraag. Nou, ik denk wel, twee ledigd, dus je hebt inderdaad de teg wereld, dus een deelste AI wereld, maar ook voor een heel de deep tech wereld geworden, omdat je voor AI een stuk heel veel deep tech ook nodig hebt. En daar wordt ook heel veel geïnvesteerd, wat denk ik superpositief is, dus je ziet daar wel een verschil. Ja, over de AI-bubbel, het is absoluut waar dat er nu heel veel voor bepaalde bedrijven wordt betaald, waarvan nog heel onduidelijk is ook deze te echt een revenue onder. Ter gelijkertijd hebben wij ook in een aantal AI-bedrijven geïnvesteerd die gewoon omzet doen. Nee, AI is natuurlijk wel iets wat gewoon echt door heleboel mensen wordt gebruikt. Werk wordt er effigienter doorgemaakt. Het zit in zo veel procesen verweven dat ik ook echt wel geloof dat er een aantal bedrijven daar ontzettend veel geld mee gaan voor. Dat is gaan er op dit moment dus aan te keren, de winst of aan te keren de omzet. Ja, dat kan echt wel tot meer dan 50 keer de omzet. De omzet, dat zijn serieus. Of 100 keer de omzet. Wij zien ook al bedrijven binnenkomen om te beoordelen die gewoon met Zero Revenue 40 aan verderingen. En zijn dat de bedrijven jullie investeren van groot delen? Nee, ze zijn het gewoon Nederlandse bedrijven of investeren weer het wei? Wij investeren in Norte Europa, dus wij hebben vooral bedrijven die naar Amerika gaan of in Scandinavia best wel veel in die UK die dan ook in YC programma in zo'n zit. Dus je ziet daar ook hoe die hype werkt. En ben je dan niet bang als je in die Norte Europese bedrijven investeert dat de mensen hier daar achterzitten? Vroeger of laat gewoon vanwege dat grote geld verdwijnen naar Syracomwellie. Absoluut, maar in binne de werkneemde van OpenAI, ongeveer 1 miljoen. De invite gebeurt dat nu natuurlijk ook al. Kijk, de oogsten nog Nederlandse bedrijven waar ik je hebt geïnvesteerd. Die hun enthiteiten hebben geflipd naar de US. Dus ik zit al best wel veel bedrijven waar ik aanvangelijk in heb geïnvesteerd. Waar uiteindelijk de grote waarde creatie gewoon niet in Nederland geplaatst. Jij had net over Muse, die gaan ook niet in Nederland worden. Ik heb er 1 keer voor je na de uitzending zal ik je die ga ik je geven. Dat zit iedereen nu naar te kijken. En die gaat nu ook al die. - Zetten we ook even de show? Nee, maar dat zit wel eens hier. Het lastig is, ik ben ook helemaal niet heel nationalistisch, maar voor Nederland wil natuurlijk dat bedrijven hier blijven. Tegelijk dat ik zelf in Amerika gewoon, ik ben veel in buitenland. Het is gewoon niet realistisch voor een heleboel bedrijven om met talent wat hier beschikbaar is, met het kapitaal wat hier beschikbaar is om hier te blijven. En ik denk dat dat best wel vaak de elefant in de room is. Eigenlijk het kapitaal wat er wel is maar niet gedieploit wordt gewoon. Ze doen het gewoon niet in Nederland. En hoe zaden we dat nou kunnen onderheden? Ja, ik denk wat jullie hier doen. Er zijn natuurlijk wel heel goed mee op weg. Ik denk een aantal dingen. En eerst zien we echt Nederland is koningsparverk. Dus ook mensen die hier geld hebben verdiend. Die zet het gewoon liever op de bank. Ik ben doorenten, hè? - Ja. Dan dat ze investeren, dus het idee dat je wilt bijdragen of aan innovatie of aan het toekomstig verdien van Nederland, dat heb je hier gewoon niet echt. En daar moeten we hard aanwerken. Ten tweede hebben we hier heel weinig grote institutionele investeerders. Dus als je naar Frankrijk kijkt, de UK, de kfrengstaat, de doempension, vond ze de doem mee voor de melonen, die mogelijkheden zijn er gewoon niet. Maar dat kunnen ze toch creëren. Dus hebben we hier in Vesteneel gehad reenkeer, we hebben constantij van Oranje gehad bij ons bij best als serieus en gassen die de midden in zitten. En ergens moet ook gewoon, ik denk dat je ze maar blijf zeggen we doen dat niet en we kunnen het niet. Dan wordt het niet nooit wel. Nou, ik denk wel, kijk dat is het enige positief van de hele situatie. Nu iedereen staat het op scherp, dat we in Europa en in Nederland ook meer soeverreiniteit op het gewiet van technologie moeten hebben. Dus dat onze eigen klaot, ik denk, dat het een beetje laat is. Maar dat is centers, maar de idee, we ontkomen er nu niet meer aan om meer te gaan investeren. We hebben een volpension vond ze dat ze naar het terecht hebben. Dus als je een pensioenvond in Amerika doet, dat werkt in startups. Ja. Vanuit zillijke Veluë, eigenlijk overal waar dat is. In Nederland gewoon niet, dat moet het initialen in ieder geën. Ja, ze vinden dat er veel risico. Ja, nee, ik heb het niet geloven. Maar dat moet een wetstit. Ja. Is het probleem ook niet, kijk, pensioenvond hebben natuurlijk het grote probleem, dat ze er moeten letterlijk en johne garanderen voor mensen over 30, 40, 50 jaar. En daar zitten dus heel veel mensen die je alles aan doen om risico's te beperken. Absoluut, dat is zo'n succes. En de mensen die de besluiten moeten nemen, staan totteal anders in het leven dan de mensen die zitten te springen om die investeringen. Dat is toch het groot probleem. Nee, dat is een probleem. Ik denk, kijk, in Nederland, dat is een beetje terugvoudig positief, hoor. Deze aflevering zijn natuurlijk wel heel veel toegbepaalde regels. Ze zijn heel risico-mijden, ook aan de kant van die overhijdsvond. Het is altijd gezuur over de fiest, terwijl als je het vergelijkt. De bal kan in de enorme slaat ik neer. Nee, als je het vergelijkt ook dat is natuurlijk ook in de financiën. Het vergelijkt met mensen internationaal verdienen. Ja, daar kun je gewoon geen televmeer aan en voor de techbedrijven hier in Nederland. Dus ja, er zijn gewoon een aantal factoren waar we het lastigvond maken. Ik zeg ook wel, eigenlijk wordt venture capital in Nederland. Je wordt eerder tegenhouden, dan ook tegenhouden. Je wordt tegenhouden. Als je als beleg bent, als jij zegt, ik ga me geld van de bank en ik ga dat ergens in stoppen. Je krijgt me tegen te maken met fictieve renument. Dus ook of verdien jij nog helemaal niet, je mag wel fijn afdeken bij de bolsting. Ik heb een andere vraag aan, en dan laat ik Big Bross hebben, je zou aan het woord. We zien die enorme boom in EIN, die ik opgesfasineerd vind. Hetzelfde staat te gebeuren met quantumtechnologie. Wij zijn in Nederland en met name in Delft. Heel erg goed in quantumtechnologie. Hoe kunnen we nou zorgen dat de brijnen die dat reelingseren, Davorie? Ja. In Europa in Nederland kunnen we nou gewoon eernaar het werk geven die ze toekomt. Ja, nou een hele goeie vraag, ook wel een hele moeilijke vraag natuurlijk. Ik denk uiteindelijk wat we wel hebben in Nederland. Mensen vinden het wel fijn om hier te wonen. Ik bedoel heel eerlijk zeggen ze dat de reden. De reden. Nee, maar door EIS. Ik ben blijf ook wel in Nederland voor me gezien. En omdat het hier gewoon veilig is, dat je goed. Je hebt goeie scholen, goeie gezondheid zorg. Het leven is hier wel goed je hoort, denk ik wel echt van veel internationaal talent. Dat ze naar Nederland komen omdat het gewoon een fijnland is om te wonen. Tegelijkdijd moet talent natuurlijk ook wel die stip op de hoel is om zien dat ambitieus kunnen zijn. Dus als je het hebt over belasting op aandelen, bijvoorbeeld salaris daarin, denk ik wel. dat je gewoon mensen ook moet kunnen geven wat ze verdienen. Dus daar macht echt wel een stapje ambitieus. Maar de kans is heel groot dat we die kwam te mensen ook gaan verlies. Ja, ja, dat is ook zo. Ik zal er even te denken aan die enne aan het volgens wat jullie ook hebben. Dat als je geld overmaakt bij jullie, wordt dat dan ook gleich gedieploit in bedrijven die al hebt. Of wordt dat afgeroepen? - Ja, goed. Vraag deze werken wel met capitalkool. Dus je zegt eigenlijk commitment, je zegt, ik investeer miljoen. En op het moment dat er een investering is, dan roep je een deel daarvan af. Nu is het wel zo, kijk, onze strategie is weer investering in startups in principe. En in de winnaars daarin wil je mee mee investeren. Want je wilt natuurlijk je ownership, je aandelen zo behouden. Dus we hebben valt in een bedrijf geïnvesteerd 5 jaar geleden overstories. We hebben proberen bosbranden te voorkomen door het analyseren van satellietdaten van boomen. Met AI. Want waar je je energie netwerk plaats, zien we ook weer met de stormen weer in de VS. Dat is heel bepaalend voor hoe ontvlambaar boomen zijn. Zij kunnen ze heel goed inschatten van ook deze gebieden. Daar gaat sneller brand uitbreken. Daar gaat sneller door stormband. Daar ben je investering in 4 jaar terug. Toen waren er werkten en ik denk 4 mensen in het Nederlands bedrijf. In middels hebben ze meer dan 50 milieen opgehaald, opereren ze internationaal. Dat is wel echt een bedrijf waarvan we hebben gezegd dat we wel bij kunnen blijven. Door een investering. Maar toch even als je het is, zelden we de miljoon gekomiteerd. Dan met dat stuk wat niet bij jou staat, maar wat wel geriseverd moet zijn, kan je eigenlijk niks. Dat is wel een groot probleem in vond. Nee, eens. Je hebt natuurlijk wel vond ze, die met dat stuk wel iets doen, maar dat gaat niet altijd goed. Nee, dus die zetten het weg als belegging. Maar daar gaat dus best wel vaak wat meer miss. Ja, die moet je ook niet doen dat ik ook op tegen heb. Maar wat je wel zou kunnen doen is gewoon, jong luister, dat wat ik aan jou geef, wordt gelijk aan het werk gezet. Wat we hebben vol doen, eh, est het om het tegenover te zeggen. Het werk is ook wel weer twee ledig, kijk voor mensen met veel geld. Werkt dat natuurlijk heel goed. Je hebt ook juist wel mensen die zeggen van, "ou heeft in de Vel Prima dat een capital kolzen is, want dan hoef ik het niet in één keer te betalen." Je wel, maar je moet wel hebben. Dus eigenlijk was ze net. Dus je moet het hebben. Dus dat is wel ook. Ik denk dat daar wel een sleutel ligt. En dan nog, ik denk ook belangrijk, is je wil niet alleen die mensen met het grote geld. Je wil eigenlijk ook gewoon mensen die het fijn vinden als honderdere. En wat ook wel veel geld is, honderdere, maar dat is. Ja, ja, ja, ja, ja. Toch, wat daarmee maakt, die markt gewoon groot. Daarmee maakt ook wel meer doorbreken. Als je natuurlijk wel nog meegaaliteir. Ja, en dat moet het zo af. Je zei dan het, als je begint om soms fonds op te zetten, dan ben je meer een beker, je kan niet gisteren. En je bent daartig gedreven, dus je weet van alle faundes weet je om veel roes in het leven staan. Vraag je die investeren ze ook om een assessment te doen? Noch niet. Is het een idee? Nou, we hebben wel een no-assault-policy. Dus we hebben in dat to your point wat je in begin zijdt dat je kunt zeggen van daar we geen plek voor. Ja, er zijn natuurlijk ook mensen waarvan je weet dat ze wel geld hebben, maar waarvan je denkt, nou, die hoef ik eigenlijk niet bij te hebben. En we hebben ook wel mensen die zeggen van, ja ik. Wat is de no-assault-policy? Dat is de no-assault-policy. Dat is niet. Dat is niet een eikel, is dat dan kom je gewoon bij jullie niet in. Nee, en we hebben wel mensen, wel ook mensen geld die zeiden van, ja, denk je dat ik in aanmerk in kom om te investeren. Dus nou ja, ze zijn heel goed. Ze zijn liever vragen, toch? Nee, daarom, dat is ook er. Ja, maar je moet ook goed kijken, dat is ook wel wat faalt geld hier, dat weet je als er in Malin zit. Je gaat naar de Amerikaaf, je gaat met andere grotere instansies praten. Die doen echt checks waar wij in Nederland niet zoveel van weten. Dus dan is iedereen in jouw volgens wordt gezeks. Jurekker, ja, ja, ja, je hebt die k-wisje. Nee, absoluut, absoluut. Ja, komt natuurlijk brillante faunders bij Tijtenberde tegen. Je zult ongetwijfeldt ook bij Tijtenberde, brillante investeerders tegenkom. En van die genieën die bewijswerken excelle sheet kon te uur draaient in een vooraf te hebben zitten. Maar er zijn daar ongetwijfeld ook mensen bij die etisch wel de stangste drountje weer lopen. Wat wind dan bij jullie het renement of het model kompas? Ja, toch altijd wel een mooie kompas. Ja, ik weet niet. Ja, uiteindelijk wel. Ik moet wel altijd me zelf van in de spiegel kunnen aankijken. Heb je van die moment gewoon een mooie pfentus echt? Brilliant of zij is echt genial. Ja, het hondertens ook heel hard. Wat is het etische wat iemand verkeert heeft gedaan? Gaan we dat eens niet zeggen. Iemand heeft dollar tegens in de oog. Ik kom af en toe stardvanders tegen. Dat was een stardvanders tegen. Ik kom een keer stardvanders tegen, die had een financiël product. Dat geel binnen de grenzen van wat er werd wel mogelijk was. Maar die man één ding dachten, extremen en renementen en zo snel mogelijk verkopen. Die konden over niets anders plaaternen geld. Ik heb niet in zich investeerd. Nee. Ja, kijk, ik denk wel dat jullie ook wel kennen. Een iedere goede ondernemer heeft wel iets vreemd over zich. Of iets narsistisch. Of iets juist zo gedreven dat je alleen maar daar mee bezig bent. En ik geloof ook echt dat als je heel succesvol wilt worden, dan moet je dat ook hebben. Dan moet je toch ook wel ruchselglos zijn. Je kan niet met iedereen een vrienden zijn. En je moet heel gevoelkes zijn. Maar ik dacht meer aan of oké, iemand is echt een structural eraser. Maar een hele goede ondernemer. Dat zou dan niet doen. Want dan denk je dat gaat hoe dan ook een keer klappen. Maar ja. Ja. Nou ja, ik wil naam doen waar we weer schag in naam doen. We hebben wel één. We hebben wel een iemand gehad. En die hadden we bijna en dat ze wel niet zeggen wie het is. Maar wel echt een bekend iemand. En er waren we aanvangelijk heel blij mee dat hij mee zou doen. En toen hoorde we dus via, werden we opgebeld dat het iemand was die dus in de raad structuuril een viemil founders resten. En dan zei je 'm, ik wil wel bij jullie investeren. En dan deed hij eerst heel aardig, maar in relder voor moest ze dan van alles doen. En dan zaten ze eigenlijk al zo vast. Nou echt wel. Dat was heel ontpletigend. Maar dat was wel wel. Maar dat is wel een. Intrigeren dat na deze jaren van me, toe, en dat soort dingen. Nog steeds wel gebeurd. Ja. Ja. En dan hebben we de molen, je bent hem maar geen familie. Nee. En we hebben natuurlijk echt wel een molten. Ja. Achtergrond met John de Mol en zo. En John de Mol die je zou doen. Hij heeft er nooit op gezorgd. Nee, nee. Hij heeft er geen. Nee, nee. Maar waar kon je al familie van de heden? Nou, mijn vader heeft de mol. En zijn vaders zoals mij weer de neef van zijn vader of zo. Oké, we hebben dus geen enkele. Of niet het bal, nee. Als je een broodvoort met twee S is familietrouw. En we moeten wel even eerlijk zeggen, maar ik maak een grafje natuurlijk. Het is John de Mol wel een beetje dankbaar zijn, want er zitten nu op kijkTV. Ja, we zitten op kijkTV. Ja, heel goed. Ik denk dat het gespoorten van. Het kan zijn die eerste meestal. Ja, ik denk dat dit eerste aflevering wordt hier op kijkTV neerzetten. Dat is een gat dat toch heel hard. Ja, dat is het. Nou even hier kijkTV. Moet je niet in dit boek, man. Dus trouwens het. Ik kan mij ook volgen van mij. Ja, dat is toch mooi dat. Ewa welke sector buiten ei wordt op dit moment zwaar onder schatendoren je meeden investeerders? Nou, ik geloof echt wel deep tech. Dus maar goed dat is voor hele moment natuurlijk ook niet toegankelijk. Maar als je kijkt alle AI-werken natuurlijk op chips. Dus ik denk dat dat alleen maar nog veel groter gaat worden. Ja, en nog steeds meer sortens, schitzent, gespeciseerd, schitzent. Ja, en dat is natuurlijk. Doe jullie ook in oorlogs-attributen nu? Nee, maar ik vind het wel vanzienig interessant. Ik heb wel zelf een starlink geïnvesteerd, maar zoonlijk dan een paar jaar terug. Het is een enorm andere producten als het. Ja, heel tof. Ja, echt heel tof. En ik geloof dat. Ja, dus ik voel het wel persoonlijk op te voet. Maar starlink is. Je bent eigenlijk bedoeld dat het duul juist. Dus je kunt iets gebruiken voor vreeds aan de doel einde. En toevallig heeft het ook een cruciale functie in de oorlog in Oekreene. Ja, we hebben wel geïnvesteerd in een bedrijf dat een zwetsbedrijf dat drones heeft ontwikkeld. Van 6 meter lang of breed, sorry, om bomen op een meer duur zijn manier te kappen. En daar was het ook wel heel wat. Ja, Ligehoogdoe over dual-use. Want die drones kun je natuurlijk ook gebruiken om in de lucht met zwaarden. Ja, vind je ons. Ja, vind je ons bedrijf dat het in Skandinavier met drones kijkt naar een ecologische manier om bomen te schakelen. Ja, nee, dat is een commuatie uitwerken. Ja, dat is echt alles netwerk. Dat alles is netwerk. Dus we hebben best wel veel geïnvesteerd om ook in Skandinavier voeten en grond te krijgen. Dus we werken daar veel samen met mensen. En dan wil je uiteindelijk toch de gene zijn die deals doorgestuurd krijgt. En niet helemaal onder aan het lijstje staan. En beslissen jij een janukken met de twee van de zahabstie? Ja, we zijn wel als tegen elkaar van oké. We hebben echt ook wel gehad dat één iemand iets vragen wilde in de ander niet. Maar daarbij is je al het dee van oké, als jij mij niet kan overtuigen dat we dit moeten doen. Ja, dan moet we het gewoon. En vind je het moeilijker om met geld van andere te investeren of om met geld van jezelf te investeren? Nou, met geld van andere ben je natuurlijk veel verzichtiger. Dus ik denk dat dat tegelijkertijd is. Je moet je ook niet verlammen te laten werken. Ik weet nog toen als vondzwaad geklost die 50 miljoen dat ik toen echt zavonds op de bank zat van Holy shit. Maar als je daar door minder risico durft te nemen, is het ook niet goed. Dus je moet dat wel schijden. Maar ik denk dat het ding een wel makkelijker maakt. Want je blijft gewoon heel gefocusd op je investementes. En ja, helaas als iets oud of scope is, zeg je, ik heb wel verantwoordelijkheid naar me. Wie doe je jullie het stekende management? Heb je wie houten, relaties? Dus heb je al wel ook investeren, dus gaat die een beetje te luchtsteld zijn? Nee, ik denk niet. Ik wou het zeggen laatste dag niet weten, maar dat zijn niet typisch voor het niet te laten weten. Nee, dat niet. Ik denk dat is natuurlijk ook wel zo. Uiteindelijk zijn de allemaal mensen met ongelooflijk veel geld die in venture-capitok kunnen investeren. En waarbij het heel vaak toch maar een klein deel van hun portfolio is. Ik zeg ook altijd wel van ja, als je je moet eigenlijk niet meer dan 50% in visie zet. Nee, nee, nee. Wat het is van afomeld uit de euro dat je met Julie mee kunnen. Eigenlijk 25. Oh, ok. Hoe zit jullie eigen exit? Stat het geef een capital tieren. Het wordt een enorme imperium. En ooit komt er een jonge efaan en jonge jannakere jullie op volgen. Ja, dat is natuurlijk een hele goeie vraag, ook wel moeilijke vraag. Ik denk dat wel waar we naar toe werken. Tergelijk dat is het venture-capitokland, ook wel om wij zijn beweging. Maar je wil altijd wel echte zich niet verkant te roel blijf zweden. En ik vind er wel iedereen die bij ons komt werken. Daarvan moeten we wel het idee hebben dat ze een partner zijn. Ja. Wij gaan naar de dilemmas. Jeet! Keren de dilemmas? Ja. Ja, succes. Geen u hand, hè? Vijf stukjes. Neu het meer investeren of nooit meer onderzoeken. Ja, jezus. Ja, jij is echt kommer op. Nou ja, de eerste de beste. Ja, dan nooit meer investeren. Oké, de volgende semak. Dat is heel goed, hè, want je moet wel een beetje bij je. En dan ook een beetje een nieuwsgierig. Zo is het. Machenlijk. Een brilliant idee met een middelmatig team of een middelmatig idee met een brilliant team. Ja, de tweede. Ja, middelmatig team, brilliant. Een middelmatig idee, brilliant team. Sillig een welie mentaliteit of toch maar Hollandse nuchterheid. Ja, sillig om welieu. Gelijkrijg of gelukkig zijn. Gelukkig zijn. 100% vertrouw op data of 100% vertrouw op je intuitie. Oei. Ja, dan ga ik toch wel voor mijn intuitie. Ja, dat is heel gek. Dat had ik niet blij dat ik ook. Ja, maar weet je dat kon. Dat is bij mij ondersteund aan mijn intuitie, maar dat gaat natuurlijk over investeringen selecteren, maar in het leven denk ik dat je altijd naar je intuitie luistert. Heb je dat niet ook? Ik doe alleen meer intuitie, ik doe dat. Je weet gewoon. Dit gaat leuke. Ik doe niets met data. Ik lees ook hemmerge ik even voorstellen. Dat is niet kan. Ik lees. Ik ben onderscheinig. Ja, en ik lees alle kranten. Ik doe alles, maar ik lees geen. Als ik die businessplanen door lees, dan staat er natuurlijk nooit iets slechts in. Ik had duizend hockeystikker gezien allemaal. Ja, ja, ja. En dat is natuurlijk echt de teleurstelling of de cursus hoe om te gaan met teleurstellingen. Het gaat vannaal te helaas weer niet door. Dus ja, ik ga hem er ook helemaal niet. Ik kijk alleen naar de persoon. En dan natuurlijk ook wel naar het concept of het product of het idee. Maar wat vind jij investerend bij een auto-lijn? Je hebt altijd andere mensen om je één die weer af leeg. Ik lees wel. Nee, dat begrijp ik maar. Zie je het zo gekomplementterd? Nee, dat is helemaal. Het is zonder procent. Even op de koffer van je boek staat achter de schermen van het grote geld. Ja. Een aan het dote. Of dat grijnen we. Jij achter de schermen van het grote geldt het meegemaakt. Kijk wat ze in je zoon hebben. Ik krijg bijvoorbeeld dat van echt achter de schermen dat je op een rijs werd ergens op zo'n congres met allemaal collega investeerd is dat ik zo'n appje krijg in de bus van Joel zullen we zo nog even die die die die die die bespreken in de sauna. Dat soort dingen. Dat gebeurt ook nog steeds. Dus je hebt je beste blakpakaar. Ik ga er wel goed afgeven met die andere gasten met wie ik in de bus. Zij ze ja even moeten echt wel even gaan gaan met mee. Ja, ik kan ook met ze alle gaan. Dat is een klasticaal dat hebt je leest. Dat daar gewoon 6 mannen met bar de benen en jij. Nee, maar zo vind je zo. De susaten die vrienden van mij van je eentje stuurt hij dat. Dat is echt niet oké. Nee, dus ik denk wel. Het is ook wel heel foutigste erover. Ik denk het ook stuit. Ja, ook wel een beetje blijven lachen. En een beetje de uur. Nou toch even, ik kom die vorm, die man die ik op bij het vormen dacht tegen. Ik dacht heel eerlijk wat ik dacht. Van een keer ik snap wel dat je mij wil zien in de zoon. Maar ik begrijf niet, dat jij je kon vertellen. Voet. Dat ik dacht. Ja, maar dat is zo. Even drie tips, were andere ondernemers die in jouw categorie willen gaan beginnen, wat van kunnen jullie? Ik zeg nu natuurlijk nog helemaal. Zou ik nog niet gaan? Nee, wat terug. Sorry, nog een keer. Dries tips, were ondernemers, mensen die een font willen beginnen. Wat van kunnen we? Ja, bijvoorbeeld. Die zijn jouw categorie. Ja, ja. Nou, ik denk scherpe focus. Dus waarom ga jij deals vinden? Die andere font ze niet vinden. Dus wij dachten echt heel erg naar van, waarom heb jij. Waarom zijn wij eigenlijk anders dan de rest? Ze zijn natuurlijk op eens. Het is een soortje investeer als je ook vraagt. Zeker, ja. Dus dat echt, en voor ons was het heel duidelijk van, oké. Wij zijn twee vrouwen, we hebben een ander net te werken. We kijken, heel sterk naar team. En we hebben ook heel de diversen dealvlood. Dus dat was voor ons een mooi haakje. Ik denk twee gewoon met een goed verhaal snel door op de uitgaan. Vindtwezing is echt de love big numbers. Dus je moet gewoon zo veel gesprekken hebben. Wat we er in begin ook overhalden en een aantal gaan gewoon vallen en een aantal nu. En drie. Ja, ook wel stakeholder management. Maar dat vind ik ook bij ondernemers waar je investeert. Als je geen goede updates steert of geen relaties obaoudt, dan heb je gewoon. Als een ander hadden mij vraagt hoe staat het ervoor, dan schame ik me eigenlijk. Want ik vind dat ik. Ja, dat je dat vooral bent te zijn. Ja, ja. Zeker, ik kan heel veel voorbeelden noem maar wat niet gebeurt. Na meestal, en waar het om hele grote bedragen, wat hele hoge valuations en eigenlijk niet zijn. Maar ik heb wel het vaak als ik vraagt. En om een upteetsvragen en het duurt heel lang voor dat ik iets krijg, dan weet ik eigenlijk al de eerste. Dat is niet klopt. Ja, want die metrics moet je gewoon. Hoe groot je ook bent, daar moet je wel echt wel. Wat moet dat toch even? Het is heel veel zo makkelijk nu. Kun je de automatiseren in je abdessen. Maar de bedrijven waar je jullie in hebben gingenvesteerd. Hoeveel zijn het er? 1,31. 1,30. In die 1,30, die leven allemaal nog? Nee. Nee, natuurlijk niet. Maar zijn daar nu een paar van dat je denkt, oei, die ene die nu 50 per uur veel op heeft gehaald. Dus dat is natuurlijk een mooi. Maar heb je een of twee, waarvan vind ik, ja, dit wordt een muse achtergemaakt. Ja, nou dat overstorie, en zo. En Tesco-Rilla doet het bij ons wel heel goed. Dus zij hebben meer dan 80 miljoen op gehaald. Wat doen die? Age art software. Dus zij. Zeg eigenlijk de hele CV van mensen dat je die gebruikt. Om een baan te krijgen, dat is gewoon dood, omdat je mensen direct beordeeld. Oost heeft op buurt niet gezet, zoals slim zijn, manvrouw, verkeerde achternaam. Je moet veel meer kijken naar talent en vaardagheden. En zij hebben echt platform ontwikkeld, welp je allemaal verschillende testen en assessments kunt doen, zodat je als Recroeter niet meer alleen maar naar die persoon hoefte kijken, maar gewoon direct kunt kijken van, oké, ik heb hier een functie, een AI-functie. of iets wat misschien nog helemaal niet bestond zou deze persoon erbij passen. Een beetje het ook heel interessant is om aan een large language model, Gemma. Het is iets die een goede paard uit vragen wie ben ik, analysie en mensiegen. Daar komen heel interessant de dingen uit. Ik vroeg afgelopen zondag aan JetGPT. Zij zijn scenario op basis van mijn leven. Hoe zou een speelfilmer uitzien en wat zou de titels zijn? Ik vind dit zorgelijk, denk je dat op zondag. Ik wil de titel worden, wat was dit? Ik lerk niet meer aan mijn moment, maar het is ongelooflijk. Hoeveel inna gebruik ik AI voor alles, echt daggenacht, meerderen modelen. Maar die film? Ja, die film, het was wel interessant dat hij zei dat je jouw leven bestaat uit het creëren van platformen. die in die staan van andere mensers. Ik heb een aantal radio-defenseen in de zorg gezet, wat andere mensen naar luisteren. We hebben met start, de boek hebben natuurlijk een platform gekreerd waarop andere mens hun bedrijf kunnen laten groeien. Ik vond het heel interessant. Dat moet die doorzetten zorkomen. Ja, zeker. Doorzetten zwet daar ook in de geval. Een speelfilm van doorgezet. Ja, ik denk dat ik dat. Ik laat zo eerst even kijken of het boek naar de derde druk gaat en zien we wel weer. Tiff van de week Richard Bross. Nou, ik had een hele gafetip die doe ik volgende week. Wat ik. Nee, ik goon even. Hoe is echt je gevoel? Ik goon even aan de tip. Dus ik doe jouw podcast Deal With It. Ah, dat is heel erg. Ik heb natuurlijk ook wel een paar keer gezien. Ik vind het ook wel leuk even die filmpjes die je vooraf een beetje maakt. En zo, dat je dan daar zit. En goede gast ook. Dank je. En goed, u rukt er niet gekomen graag. Ja, dat kan. Zeg. Waar neem je daar ik op? Ah, ik ga even graag. Ik zeg niet het nummer, want. Je gaat natuurlijk niet, ik krijg er al die bussen die gaan, dat is waar. En je is stelbaar, even. Even wat is jouw tiff van de week? Ja, just doe het. Ja? Ja, een beetje cliché, maar ik ben zo klaar met al die mensen die eindloos planen maken. En dat is natuurlijk wel iets Nederlandse. Dan moet je zo'n niet lezen, die shitplannen. Goede lezen, dan naik je het. Dan ga ik even zo binnen, hè. Nee, zeker, maar ik wil nog even zo. Ja, het is mooi, maar je want er namst dan, wat ik leef van de restaurante is altijd, natuurlijk, maar waar eet je eigenlijk? Oh, die tip. Ja. Ehm. Ja, ik vind de Bistro de La Mer, heel leuk. Dat is echt mijn favoriete. U wilde dat enorm, hè? Ja, goed, ja. Utre staat, de stroom. Alles wat dat zit is goed. Ik heb zon voor tips. Nou, voor leuke dingen. Goedervolgens denk je. Maar ik liep hier van morgen en toen ik denk ga wandelen. Dat is een uurtje wandelen van mijn doeljevers. En ik heb gebruikingsentijdje, je weet het, ik wordt wakker. En dan kijk ik een hele delie op de uit met mijn agenda en het weebrecht. En wat ik dan voorkleding aan moet, heb ik het al vaak over gehad in de podcast. Ej, excuse me. Dus nu een soort, ja, dit is gesponsen door de vrienden van mijn grekker. Dus nu een hele goede app die uit juks, ha, u, ikse, eh. Die geef je eigenlijk zelfde. Die geef je eigenlijk een podcast van nietsrijke drie kwartier. En die geef dus niet alleen een overzicht van jouw agenda. Bij de heitje Astraken voor bijvoorbeeld dit interview vandaag met jouw ook even. Eeeeh, ook ons komende Astraken die we hier nog vandaag hebben. Maar er geeft ook een overzicht van je e-mail, wat zijn daar de dringende dingen die je gedaan moet worden, wat zou je kunnen antwoorden. Al de maar verbaal, dan geeft hij het nieuws van de zaken waarin je hebt aangegeven geïnterseerd zijn. Technieus, in mijn geval Ajax. Dat ze het eigenlijk dan het algemeen in nieuws. En dan geeft hij je al een paar tegenvijten waarvan je normaal gesproken niet op de achterzicht zijn gebeste. Jooks, wat? - U, X, E, H, G, gratis. En het is ongekend, want hij komt terug in de tweede del van die drie kwartier. En je kunt er al dus ook naar twee minuten afhaken. Op bijvoorbeeld het eerste delen zet hij, hij hebt een e-mail gekregen en nieuwsbrief over dit of dat. Dan moet je echt even goed naar kijkers naar interessante dingen in. En dan moet hij je tweede del voorbedrijden, want het gaat in blokken van 20 minuten. Dus het is hier luister. Als jij nu even je terug gaat naar die nieuwsbriefs in je nog moet lezen. Ik geef gewoon maar even een minuten, zet ik even muziek in en vertel ik je de rest van nieuws. Maar je moet een wel integreren met je e-mail, dan zijn je moet overal te gaan tot horen. Dat is waar, ik ben wel je prijken zien in de enkevol. Maar mijn tip is natuurlijk Hiroox. Hiroox, dat zijn die twee. - Ja, dat is een verschil tussen ons en. Ja, dat is een beetje kregenien. Ik denk vrouw en. Hiroox, maar je moet even vertellen wat Hiroox is voor die gijmen die dat. Een commercial heel groot succes, waar je eigenlijk de fitnessreis hebt. Hebben jullie maar. - Zet je 8 keer rennen, steeds een kilometer. En tussen door allemaal. - Zo horen we er. Oveningen, dus een sleve 150 keer die we of. Je ziet het overal, hè, nu, hè. Dus drie jaar geleden bestond het niet voor als wij zijn. Zet ik allemaal instantieel nu en ook jongens. - Ieder stad, ook. Maar zo zijn je ook, ik wil Hiroox. - Hoe had je zo? Nee, he. - Jouw time to be is. Jij hebt het proze kwiegedeien en jouw time to be is 21. Nee, nee, mijn snelste tijd was 1,6. Dus ik ga nu volgende keer met mijn vriend gaan we de dubbel sturen. Dat is die man uit de zoon uit hoog. - Nee, zeker. Is die een beetje voor. - Mij heeft het eertuurelijk. Ja, het is dat auto riepje op. - Altijd even. Drie van de drinkt die toch even zo, jongen. Het zoon om 6 uur op, maar het is ook gezellig, is ook een boekende. Ja, hij heeft dus ook geen kater. Nee, dat is echt. Je doet het moest maken. - Ja, mooi. Het niveau stijgt dan af en de uitgezending. Evert dank je wel voor je komst in het hoed. Namens de vrienden van mijn greggen krijgen we ons een goede bek mee. Oh jee! - Allemaal, interessant. Een manne kleding erin. - Ja, je hebt maar gelijk even in vriend. Als je schroenen voor jou erbij zit, dan ben ik. Ja, neem je zitter niet bij, we zijn al de merken. Ik vind dat je dit niet kan maken in een goede bek. Nee, maar het is echt sorry. - Eens je die eerst. Kijk, dankzij, jij eigenlijk leuk. - Ja, maar dan dit groen. Dat komt terug. - Ik kom dat mensen opgroeien in beeld halver. Dit is echt als ik daar weer naar hoog. Die doet er iets meer in de uitzending aan. Die kleur komt weer helemaal terug. Danken ook aan onze vrienden van Andags voor de studio. Pasiteit en de gastrijen. Dan kan alode mannen die de website hebben gebouwd. Doorzetten Spunnet. Onze groothecking wordt gedaan door de vrienden van Sprints en Sneakers. En deze show wordt geproduceerd in samenwerking met Grasp & Captiveet. Een gedrag en merkebureau gespeculezeerd in konten en groties. Ja, wat een allemaal werkt. We zijn er volgende week weer op Spotify, YouTube en alles. Kijk tegen. -Kijk tegen tegen. Kijk, KV. De volgende week opgeeft dus nooit een optie. No, ik dacht. Dach. Amnux is het trotsepartner van DoorZers. Lekker als uitehrie zorgt, het veiliging kripto bij de vertrouwenbewaarpartij en kripto van Moesweerder van Nederland. Tongel vários ver writesje een hele answering van Geluid.

Podcast Summary

Key Points:

  1. Eva de Mol beheert een van de succesvolste venture capital-fondsen van Nederland, met een eerste fonds van 50 miljoen euro en een tweede fonds dat halfvol is.
  2. Ze heeft een PhD van Berkeley en gebruikt wetenschappelijke data en teamanalyses om investeringsbeslissingen te nemen, in plaats van onderbuikgevoel.
  3. Het ophalen van geld voor het eerste fonds was moeilijk; ze kreeg vaak te horen dat ze als vrouw niet in venture capital paste, maar ze zette door ondanks afwijzingen.
  4. Haar onderzoek toont aan dat teams met complementaire vaardigheden en gedeelde passie succesvoller zijn, en dat ondernemers die alleen voor status of snel geld gaan vaker falen.
  5. Ze benadrukt dat naïviteit en doorzettingsvermogen belangrijk zijn voor ondernemers, en dat leren van afwijzingen uiteindelijk tot succes leidt.

Summary:

Eva de Mol is een pionier in venture capital en beheert een van de meest succesvolle fondsen van Nederland. Haar eerste fonds bedroeg 50 miljoen euro, en het tweede fonds is inmiddels voor de helft gevuld. De weg naar dit succes was echter allesbehalve gemakkelijk.

Als vrouw in een door mannen gedomineerde sector kreeg ze te horen dat ze niet geschikt was voor venture capital, maar ze liet zich niet ontmoedigen. Met een PhD van Berkeley en een wetenschappelijke achtergrond baseert ze haar investeringen op data en teamanalyses, niet op intuïtie. Haar onderzoek naar teamdynamiek toont aan dat complementariteit, gedeelde passie en reflectie cruciaal zijn voor succes.

Ze meet factoren zoals vertrouwen en motivatie, en ziet dat ondernemers die alleen voor status of snel geld gaan vaker falen. Het ophalen van kapitaal was een zware periode, met dagelijks meerdere pitches en vaak alleen maar afwijzingen, terwijl ze ook een jonge dochter had. Toch gelooft ze dat doorzettingsvermogen en leren van tegenslagen essentieel zijn.

Haar fonds presteert nu in de top van zijn vintage, en ze blijft strijden voor meer diversiteit in de techwereld, waarbij ze haar unieke positie als vrouw soms ook als voordeel ziet.

FAQs

Ondernemers die ondernemen voor status of snel geld, hebben vaker een burn-out en minder succes.

Ze gebruikt wetenschappelijke assessments om complementariteit, gedeelde visie en teamdynamiek te meten, zoals het model van Patrick Lencioni.

Omdat ze gelooft dat succesvolle teams niet op onderbuikgevoel maar op data worden gebouwd, wat leidt tot betere investeringsbeslissingen.

Ja, ze kreeg opmerkingen dat vrouwen en cijfers niet samen zouden gaan, maar ze weerlegde dit met haar PhD van Berkeley.

Het opzetten van haar fonds en geld verzamelen was moeilijk, met veel afwijzingen terwijl ze een jonge dochter had.

Het eerste fonds was 50 miljoen en het tweede is halfvol. Het fonds behoort tot de top qua prestaties voor zijn vintage.

Chat with AI

Loading...

Pro features

Go deeper with this episode

Unlock creator-grade tools that turn any transcript into show notes and subtitle files.