Etapas del desarrollo: cognitivo, social y psicosexual
50m 45s
En este programa de radio, los conductores analizan la reforma constitucional en seguridad propuesta por el gobierno, centrándose en el estado de excepción. Critican que el proyecto, que incluye medidas como la suspensión de garantías para extranjeros ilegales y un estado de excepción de hasta 160 días, es excesivo y mal diseñado. Señalan que la excepción se ha convertido en normalidad, violando el espíritu de la Constitución, y que el ejecutivo no ha consultado adecuadamente a las Fuerzas Armadas sobre el mando en intervenciones, lo que genera riesgos operativos. También destacan encuestas que muestran que solo el 10% apoya el proyecto tal como está, mientras la mayoría pide ajustes o retiro. Discuten la necesidad de reformas puntuales, como aumentar la detención a 48 horas o sancionar el transporte de migrantes, pero rechazan un enfoque maximalista. Finalmente, critican la posible influencia del Convenio 169 y la plurinacionalidad, argumentando que debilitan la unidad nacional y benefician intereses externos, como los de Bolivia. Concluyen que, aunque hay disposición a legislar, el proyecto actual es insostenible y requiere un rediseño profundo con cooperación legislativa.
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hacen las diferencias. OK, vamos a la aire. Muy buenas tardes, ¿cómo están todos? Bienvenidos,
estamos comenzando por los opuestos en una nueva semana, ya la última semana de Agosto,
le va a hablar para el diseño junto a frasica oidad y ojan escaícer como todos lunes,
como están por las tardes. Yo sobreviviendo aún no me recupero al 100%, pero como tanto tiempo no te suele?
Exactamente una semana con esta maldita gríper. Ah, parece ser la misma que nos ha afectado a todo.
Oye, pero hice demora y se demora y se demora. Bueno, pero alguien que no tiene paciencia eso desde
error. Claro, digamos que me gusta la actividad. Entonces también el refrío te baja como los ánimos, ¿eh?
Pero bueno, pero la gente no tiene que tener el gobierno que me sube, ¿vale?
Ah, cuidado, el micrófono eso sí puede estar rosando. Sí, te está rosando por algo.
En la barba, usted te quedó aquí, ¿eh? No, le atro un poquito. Ya, cuando damos comerte el gobierno, hay artistas que van vuelta,
todavía les sigue pesando la estrategia que llevaron a cabo para presentar y defender su reforma constitucional.
Hasta ahora le ha significado puro duro de cabeza.
Bueno, es que tenemos tanto que decir con Dios adres y tú. Fíjese que Carlos Peña hizo una cosa que decía, ¿quién escribió la cuestión?
Pero a mí más que saber quién lo escribió, porque cualquier persona puede tener un ataque de creatividad,
ahí me gustaría saber quién lo le dio, quién le dijo, "Oh, qué buena idea. Oh, qué buena, te pasaste, vamos".
Bueno, ¿qué? Mira, como decían por ahí las victorias tienen muchos padres que las derrotas son huérfan.
Exacto.
Ahora hay un chilo.
Yo lo entendí que era como el creador. De hecho, un entrevista me parece que el sal o mingo en la tercera, el mercurio me da lo mismo.
Esa es un secretario de prevención del delito. ¿No? No, no fue él.
Ah, pero la cosa que él era varece defendiendo es lo defender. Pero defender los planteamientos del gobierno es la tarea de los funcionarios del gobierno.
Claro, que es el mínimo que voy a esperar de ellos, pero no es, tengo sentido de no es el autor.
Todavía no tenemos claro quién se puede llevarlos a los labeles en esta materia específica.
Ah, pero plantear lo siguiente, mira, hay ciertas cosas que dientemente son necesarias y hay cosas que no son necesarias.
Yo, personalmente, he hecho mi reparo. Pero por ejemplo, te voy a dar un ejemplo.
Yo lo habría hecho de manera mucho más sencilla, quizás porque habiendo sido legislador, tengo una mirada de otro tipo.
Por ejemplo, el tema de la posibilidad de tener a extranjeros en Chile por un periodo de tiempo específico.
Yo lo habría hecho mucho más amplio, si tú haces una reforma constitucional, yo le tiraría simplemente a los extranjeros ilegalmente residentes en Chile.
Ilegalmente en Chile, sin título legítimo de estadía, porque tú tienes algunos que han dejado entrar regularmente con visa, después no le regularizan,
porque se demora la subsidía a saber el desastre que es el Servicio Nacional de Migración allá.
Pero los que no tienen ilegal, les podría estar eso perfectamente bien. No se les aplicarán las garantías que establece esta Constitución para los siguientes derechos,
que si yo viví en trabajo, libertad de plazamiento, libertad de opinión, etcétera, etcétera, ¿por qué? ¿Por qué? ¿Por qué gente que tú tienes que echar del país?
No deben por qué acceder o tener ese tipo de, no puede ser que una persona está ilegalmente en Chile, puede arrecurrir a la Constitución
para garantizarse de derechos que no están pensados para él, pues está ilegalmente en Chile, me explico lo que voy.
Esa podría. ¿Sabes cómo le vamos a prohibir algo que no le corresponde?
Entonces, no puedes tener a una persona, no puede ser que tengas a una persona por 48 horas de teniendo, la voy a expulsar,
porque no te dan los tiempos, no te dan los plazos, sería mucho más sencillo hacerlo de otra manera, digo.
Y constitucionalmente es perfecto si tú haces una pequeña modificación que lo que hace es ajustar las necesidades del Estado,
sin violentar necesariamente principios generales del derecho, y haciendo secargo también de que no todos son iguales ante la ley,
porque el que está ilegalmente en Chile no puede ser igual que el ciudadano chileno, no hay igualdante la ley entre el ciudadano chileno de el extranjero,
ni puede haberla, porque el ciudadano chileno, yo al ciudadano chileno lo puedo concribir para ir a la guerra,
mientras el extranjero no, me explico.
O sea, ya existen diferencias de suyo en la legislación, lo pueden entrar en traos de manera más sencilla,
no están haciendo que los 160 y 60 días los cuesta en la gestión muy, muy alambicada, muy visantina para solucionar la misma dificultad.
Y hay otras cosas que efectivamente también se tienen que modificar, en mi opinión,
para garantizar de alguna manera que el sistema legal, el sistema judicial, funciona de manera más fluida,
en el sentido de atender la nueva normativa legal que tú necesitas para perseguir una serie de delitos o una serie de situaciones.
Perfecto, ni un problema, pero otra cosa es, bueno, realmente me voy a tratar de pasar todo a nivel constitucional
o de establecer un estado de sección que cuya carácter todavía tenemos que entender completamente.
Bueno, una de las tres que frente a esta situación es sencillamente legislar, no la reforma, salvo un par y se imagina a las 30 leyes,
a la cual es decir, no está en trámite. Por ejemplo, yo creo que la aumentar el plazo, la sagrancia es una necesidad objetiva.
Bueno, ese proyecto, ese proyecto lo metimos hace dos años, otras tres años, atrás de hecho con un correligenario tuyo.
Ya, con el Héctoruyo, tenemos un proyecto de aumentar la grancia 24 horas presentado ya.
Ahí tiene una cosa súper concreta.
La sagrancia mental tiene el tema del transporte de migrantes irregulares para sancionar al transportista, por ejemplo.
Pero bueno, se fueron con el pescado más grande, pues, que al final todo el debate está en los 120 más 140 días.
Ah, sí, esa es la verdad, es que más que un presidente la verdad que tenemos un monárcamo.
Te digo cuál es mi sensación, es una teoría, no puedo probarla que mucho menos, pero se parece mucho a los de estado de sección americano.
Se parece mucho. ¿Qué es lo que sucede? Por ejemplo, a ver, nosotros desde los años 90 tufito y ministro de defensa.
Desde los años 90 que los Estados Unidos andan presionando o empujando para que las fuerzas armadas de Latinoamérica participen activamente del combate al narcotráfico.
Exacto. Y al crimen organizado.
Lo que tú estás viendo en este momento, en mi opinión, ya, es la versión chilena para avanzar en la legislación que lo haga posible.
Ya, ¿ok? Y hay, como se dice, hay opiniones a favor y en contra, pero yo es una cosa.
De acuerdo con lo que es la Comisión Ortusa, y ustedes sabrán que nosotros somos los que defendimos la Constitución a todos eventos, siempre los nacional libertarios,
para que no vengan a decir que nosotros nos cambiamos de bandos, pero de acuerdo con la Comisión Ortusa, las fuerzas armadas son para un objetivo específico.
¿Y por qué? Porque antes del 73, y de hecho antes de los 80, ya con la, con la, en la Constitución de 1925, decía solamente que la Fuerza Armada era no del liberante.
Entonces, las utilizan patuos. Si había un paro de los ferrocarrilero, agarramos los militares para que sean ferrocarrilero.
Si era el paro de los micro, los militares para hacer micro. Si era, pero cualquier cosa, siempre los militares eran con el particular patuos, patuos, lo que no funcionara.
Entonces, la Comisión Ortusa dijo, vamos a separar claramente, cuáles son las funciones en materia de seguridad exterior, de aquellas de control de orden público y criminalidad.
Entonces, las fuerzas armadas para defendernos de potenciales enemigos extranjeros, y solamente en casos muy excepcionales, por el sistema excepcional, no normal,
sino se llamaría estado de normalidad constitucional, el tener los militares afuera. Entonces, en casos muy excepcionales, tomamos los militares. ¿Por qué? ¿Por qué?
La policía, yo no es capaz de entrar a cierto territorio que está controlado entonces por bandas criminales o lo que fuére.
y que es perfectamente razonable, utilizad entonces la fuerza militar.
para someter a esa gente considerando que van a ser combates de
indolemilitaria. O sea, es decir, ahí ya la cuestión es para anular la
que potencia fue con el enemigo, ya no esta cuestión no es, salgan con las
manovas a RIA, el punto de títito. Entonces, de la mano de esa lógica es que
sea articulado nuestro sistema de excepción contusional, pero densecuenten lo
siguiente. El estado de excepción contusional original, antes de que los flojos
patanes en el Congreso aumentaran esta cuestión a 30 días, en razón de no
tener que entrar a votarlo en mitad de las vacaciones, ya, era de 15 días.
¿Era qué? 15 días. 2 semanas, no más. Y ¿por qué? Porque los
constitucionalistas en la comisione artúsar, los cuatro generales, justo es
ahora ya, supuestamente, pero los cuatro generales dijeron la restricción de
los derechos fundamentales de los ciudadanos, es una medida tan graboza, tan
graboza, que tiene que tener la limitación temporal lo más acotada posible,
pero que permita el ejecutivo cumplir con su misión, de restaurar el orden.
Desde piñera, Boris y ahora José Antonio Casca, que el
ejecutivo no quiere reponer o no quiere jugarse el pellejo, políticamente
hablando, en utilizar toda la fuerza que le pone a disposición el estado de
excepción contusional, y antroformado los estados de excepción contusional en
normalidad. Bueno, en caso de la macro son azures evidentes, es absolutamente, y en la
vaca sonate también, porque ya tenemos dos años ahí, ya, y después nos agarramos
el ejecutivo. Bueno, da lo mismo, pero sigue siendo un estado de excepción contusional.
No es actualmente lo mismo, pero la misión es distinta. Bueno, la misión es distinta,
pero el estado sigue siendo estado de excepción contusional. ¿Cuál es esto? Y la
excepción, o sea, tú no puedes violar el espíritu de la constitución de manera
permanente. Una razón por la cual nosotros, tú crees que nosotros estamos
contando el estado de excepción. ¿Por qué? Porque estamos contando el excepcional. Exacto,
si crees que nosotros hemos votado en contra los estados de excepción contusional, porque
estamos a favor de este mukukyu y estamos de yuga, nosotros los votamos en algún momento
en contra, pues estamos a favor de entrar a sangre y fuego, pero terminar con el estado
de excepción contusional. ¿Por qué? Porque tiene que ser el estado de excepción contusional
te permite a ti concentrar mucha fuerza, mucho poder en una mano, y con eso solucionar
el problema de golpe y después volver a la normalidad. Por lo que se ha hecho es transformar
la excepción en normalidad y eso, a ver, para todos aquellos que se dicen democratas
en este país, porque hay muchos democratas que se andan vistiendo con flores que parecen
o le corresponden, pero los derechos constitucionales son la razón, la protección de los derechos
constitucionales son la razón, la vida, etcétera, solo derecho que estamos protegiendo también
de la gente que victima la adrincuencia, es la razón por la cual tenemos una constitución.
Si la constitución, si el poder político se dedica a restringir los derechos constitucionales
de manera permanente, entonces no tienes una constitución. El objetivo de la constitución
en garantizar los derechos no restringirlo. Exactamente. Por generar espacios para que
se puedan restringir, el fondo, el objetivo de la constitución es salvar un país del
Natheturno de alguna manera, de la mayoría circunstancial y de los excesos, de que eventualmente
vuelvo a usar. Y de los excesos sistémicos. Ahora, ¿qué es lo que sucede?
Tú tienes, vimos lo que pasó para la pandemia, nosotros fuimos el último país del mundo en
mandar a los niños de vuelta al colegio y ahora descubrimos que no era necesario ni si
querían dejarlos fuera sin colegio. Si vamos viendo algo que no sea hecho en Chile porque
en Chile no van a analizar nunca lo quise de por el tema de la pandemia, porque tenía
un tema mezclado con el tema orden público. Pero no nos olvidemos que en nuestro país los
de Estados decepciones se han utilizado de manera normal y mucho más allá de lo que permite
la razón más esencial. Entonces, por un lado, no le aplicamos toda la fuerza que tenemos
que aplicarle a los delincuentes de los terroristas, ¿no? La fiscalía fracasas muchas veces
en su impeño porque bueno, no hay suficiente, parece que esa cuestión es una jabula de
mono, no necesariamente está funcionando al óptimo. El poder judicial tampoco está funcionando,
no tenemos las capacidades de escarcelar y todavía el nuevo gobierno tiene que entrar a ser
secargo todo esto. Pero todo esto que no está funcionando tiene que funcionar entonces en
un nuevo sistema de de de de estado decepción, ¿qué cuál es la diferencia que tiene con
los otros estados decepciones? Que es mucho más largo, ya que lo determina el presidente
no pasa por lo mismo. Bueno, pero para aquí vean entonces, ¿qué lo que sucede yo no
entiendo? Yo lo entiendo porque teniendo una oposición que está compuesta por golpistas
que están fresquitos del último golpe. Puede haber una cierta un cierto temor a que vuelvan
a las andadas, pero yo creo que es la mejor opción para responder a eso, reforzar los sistemas
de contraaystiligencia y empezar a meter queridas por seguridad interior del Estado. Yo haría
un equipo especial para meter queridas por seguridad interior del Estado apolítico, que
empiezan a decidirse por andar llamando la violencia o el desordre público. Y los metería
a todos antes del Tribunal Constitucional que todos vayan payas con una edad de explicación.
A mí me tuvieron ahí por una por un comentario potético. A ver qué tal era el resto.
¿Tú diste tres votos en contra? Tres votos en contra, una cosa absolutamente increíble
que nos habla también hasta que punto tu sector, un estimado Pancho ha permeado y ha infiltrado
el Tribunal Constitucional. O sea que el Tribunal cree y cree en posiciones bastante
identitas y entitarias, si tonaliza las votaciones. Bueno, pero nuevamente te lo voy a probar.
Sí, pero que no tenías eso. Si tenías un Tribunal Constitucional en esa parada, la
verdad que quizás sea mejor incluso cerrarlo, porque si van a votar por razones políticas,
porque me quieren sacar de diputado, me quieren sacar de diputado y yo ya no soy
diputado. O sea, hay que tener un mínimo de vergüenza jurídica. Bueno, estamos en la
mitad de este proceso. Pero no creo que todo es lo concreto. Hay un acuerdo y hasta
altura de que esto está mal, tienen que reglarnos y el punto es cómo lo van a hacer. Están
negociando con algunos senadores. Ahí tienen que buscar un mecanismo que permita que sea
aceptable, porque no puede arregarse a quien insigrele a proveer la idea de arregilar.
Bueno, la única forma es por la bien la indicación, es la Comisión de Constitución, pero las posturas
se han radicalizado bastante, porque la salida como intermedia esencialmente es acotar
el plazo y que desde el inicio, o a lo menos a los primeros 15 días, esto tengo en la
aprobación del Congreso. Eso por una parte y segundo, entre las medidas más bien represivas,
el tema de la intercepción de las comunicaciones con autorización del juez y el tema del derecho
reunión y el tema libre tránsito. O sea, cuando uno analiza los fundamentos y una
ni la aplicación, bueno, es un estado de sitio, casi un estado de hierro.
Pero el estado de sitio, como el estado de sitio funciona con otra base, ya, pero actualmente
existe el estado de sitio, ya existe, pero si yo en algún momento para la campaña, existe.
Yo para la campaña propuse la aplicación del estado de sitio, acotado, nuestra propuesta
de estado de sitio acotado, lo que base que nosotros no pensábamos en una respuesta
de meses, de ocho meses, lo pensábamos, ok, tú preparas una operación, pongámosle
que tienes una población que está tomada por el narco. Entonces, quién lo voy a hacer?
Primero lugar, necesitas inteligencia, caravineros tienen que saber en qué casa está quién,
investigación usted sabe qué casa tengo que entrar a llanar, ¿de acuerdo? Entonces,
las preparan las unidades, tenemos las tropas en sus lugares, en sus apretos, ya, y se hace
toda la planificación, se decreta el estado de sitio centra, se copa completamente el espacio
para impedir cualquier tipo de reacción organizada, se hace los hallanamientos que hay que hacer,
recuperan las armas, se toman detenidos, se pasa de inmediato a tribunales militares a quienes
hallan o puestos resistencias, se aplican las penas que corresponda, y acá está el sitio,
y después se acaba del estado de sitio. ¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué se interesa intervención
rápida? Claro, ser intervención rápida. Exacto, por eso, pero eso ya existe. Existe
la posibilidad. No hay excusa. Por eso, existe la posibilidad a hacerlo, pero no hay que
hacer una legislación y la reforma constitucional ni nada, si se quisiera ocupar basta con
que se cumpla los requisitos y se usa, ¿no? Lo que es exactamente, de hecho, el presidente
no tiene que responder por eso, pero ustedes son diez días.
que tiene el presidente de autonomía, entonces qué es lo que sucede tú todas las planificaciones,
las asesantes. Tú no tienes por qué tomarte todo el tiempo del mundo para estar en estado
de sitio, después hago las planificaciones, después lo de la tercera vuelta la que proba
pata el gato y después lo de preguntar al DNDH que yo espero que lo hayan cerrado en ese momento.
Y después, así es lo que hay que hacer, no, te hay que hacer lo antes, te hay que tener todo
lo posible, como lo tienes que hacer con una política de shock, entonces pasa tener mucho
menos resistencia, el ideal es que tú puedas copar con un nivel de fuerza tal y con una velocidad
a tal que efectivamente no haya capacidad de resistencia del grupo armado que se haya instalado
por ejemplo en la población. Y punto, y san se acabó, y si hay resistencia, bueno ahí ya
hay que poner el pecho a las balas literalmente y si hay daños colaterales y todo el tema hay que
asumir la responsabilidad política, incluso penales y necesarios hubiese habido algún tipo
de exceso, pero es lo que hay. Lo que tenemos que iluciar, aquí se lo ocurrió, en qué contexto
siguiendo que modelo esto de tener literalmente casi de estado de asamblea. Por eso, pero existe
que se le puede ocurrir a alguien y no me parece tan rano, el punto es cómo pasó filtre
porque a ver, no es como que hay que hacerlo con una cosa y listo de nadie se ve cuenta y aparece
en un proyecto de ley, o sea, lo tiene que haber discutido, lo tiene que haber leyido,
alguien le tiene que decir, oh, que buena idea, o sea, no imagino un proyecto de ley de un gobierno,
se los cria una persona y lo presentes y muestras a la nadie. Mira, hay un mar de que se lleva
un ministro. O sea, te partí, y esto firman si le es. No, el cosa de esta naturaleza no
puede. No, el señor presidente le he dicho ya por filmen. Claro, claro, claramente el estado
de ser por mira, hay cosas que son interesantes del punto de vista de la reforma. No, y no hay que,
por algo nosotros no estamos en contra de la idea legislada. No, si este detalle, son detalles.
Pero por ejemplo, pero, por ejemplo, el estado de excepción, así como está formulado
a las fuerzas armadas, no lo quieren. Obvio. Y es este mayor general.
Es todo lo que parece increíble que no haya consultado a los mandos sobre el tema
de la jerarquía en la intervención. Es que lo dejan a abierto exprofeso. Claro.
En mi opinión lo dejan a abierto exprofeso y yo no sé por qué.
O me entro, me entro ya. Precio porque evidentemente son los flotas y al final termina siendo
rechazado por todos en todos los sectores y eso me lo hago muy extraña. Ahora yo le voy a
decir una cosa porque está puesto en tampoco en ningún secreto. Yo hablé con el ministro
le dije, había cosas que nos flotaban. Muchos antes de que está cuestionando la destapana.
Y, y que dijo, bien, ahí estamos. Porque fíjate volviendo al tema de las fuerzas
armadas y el mando policial, pasamos de que el borrador famoso era, era explícito
que las fuerzas armadas están bajo jerarquía policial en la intervención.
Como cierto, como le digo, ambiente que eso era indiable, se pasó a lo que entró al
cumbre eso. Y es, se nomina una encargo oficial general.
Pero ese oficial no dice cuál. Claro. Puede ser ejército, arma, fuerza herida o creídelo.
O investigaciones. O investigaciones. O investigaciones. ¿Qué haron el terror de los pocos?
O puede ser un político. También. Puede ser un gobernador. Puede ser delegado
presidencial. Me da disculpar. Pero tú no vas a poner a un civil a conducir operaciones
militares. Me están tomando el pelo. Yo. Yo que bueno. Yo no pasa. Yo que tengo
mucha confianza y me mismo no se me ocurriría jamás tener el criterio para conducir
a una operación militar. Ya. Y la inmensa que esto no tiene el reto.
Pancho fue ministro de defensa. Yo creo que tampoco que ría el conducir.
Tú puedes dar lo que son los objetivos políticos de una operación militar.
Pero ¿cómo se hace? De acuerdo con la doctrina, el nuestro ejército. Es algo que hace el ejército.
De acuerdo con lo que son sus formaciones de su entendimiento.
El entrenamiento, el alistamiento. O sea, o sea, yo estoy sorprendido.
Es sorprendido. Enciente que obviamente tiene más cercanía con la fuerza
arma. Poráticamente me refiero. Pero ¿cómo no se da en cuenta de eso?
Si no, creo que creo que haya sido muy cómodo. Mira, y joven, ¿cómo yo leo
en el diario? Que la presidenta del Senado convoca los tres audidores de
las tres instituciones y los tan ministros de defensa en esa reunión.
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No te lo pierdas.
-Ok.
Adentos, polvemos.
-A vos.
-A la idea.
Como haciendo con los opuestos en este lunes 24 de agosto,
le da la barba para el diseño junto a Francisco Díal y Joana Skiser.
Dándole la vuelta a la encuesta.
De hecho, a Francisco, que están fanáticos en la encuesta,
la hacen llegar a mis semírecodentes.
Lo comento, será.
-Avuelo, no tengo la historia histórica.
-Oye, a propósito, me acordaste.
No he comentado, si van oditor de harica montarina, de bucha, puerto, todo.
Que las encuestas semanales son dos.
Cristéria y Caden, este interesante.
En el global, Cristéria dice 35 de aprobación, 52 de esa aprobación.
Caden, en el global, dice 40 de aprobación, 57 de esa aprobación.
Pero lo interesante, ciudadano, es que no hay una homogeneridad
en la respuesta en ambas encuestas sobre la valoración
del proyecto de seguridad.
Caden, los números de Caden son mucho más críticos al proyecto de seguridad.
Los números de Cristéria son más benevolentes con el proyecto de seguridad.
Se sería un interesante tema metodológico.
Porque ambos con el general coinciden con la desaprobación y aprobación.
Pero donde hay una diferencia brutal,
es la opinión de los encuestados en una y en otra,
con respecto al tema, a la reforma constitucional.
Y bien impresionante, pero bueno.
Bueno, me parece razonable que ese es el caso.
Creo que hay cosas donde, efectivamente, mira, nosotros hemos aprobado,
y hemos respaldado toda la gente en seguridad del gobierno pasado.
Y vamos a ver.
Que a la vez era la economía de la gente piñera.
Y las normas que se han propuesto hasta el momento de la irna en retomal 2.0,
etcétera, la hemos repaldado también.
Lo que pasa es que nosotros creemos que hay esta cosa que falta.
El tema de los indultos, claramente, falta el tema de la ley de indultos.
Voy a agradecerse a una ley.
No hay indultos particulares.
Creemos que falta.
Creemos que falta una reforma del tema de la fiscalía.
¿Quién conduce la investigación en una primera etapa?
Creemos que falta con el tema del Poder Judicial.
Y en una materia constitucional, también el tema de dejar claro que, en Chile,
rige la Constitución Política de la República que los tratados y fallos de tribunales trajeros
tienen que ser vistos y analizados a través de nuestra Constitución.
No por si mismos, al mismo nivel o a nivel superior.
Pues si no que dejan la tenderada desde el punto de vista de seguridad jurídica,
también para la gente que está operando en materia de seguridad.
Entonces, hay un tema.
Otro tema que a mí me parece, quizás en la forma, no es la mejor,
pero me parece razonable salir del tema del tratado de Roma.
¿Por qué?
Porque el resultado de las grandes potencias no están metidas en eso,
pero nosotros estamos metidos como genera una situación de ser país de segundo orden.
Es una cosa que a mí no me gusta mucho desde el punto de vista de nuestra autonomía.
Y bueno, y después tienes el tema de gestión que lo ha mencionado al Ministro de Raú
correctamente, que falta mucho tema de gestión, falta reelutamiento en caránero,
falta el recurso y el reelutamiento en las fuerzas armas.
Tenemos que reforzar el músculo del Estado.
Y ahí vamos a estar todos alineado.
Pero aquí hay algo que me pieron y que de alguna manera como que no calza en lo que
nuestra tradición histórica.
Pero mira, Johanna Sibárbara, ve que ya el desagregado, la gente es bastante interesante
en los temas.
Mira, está una excepción.
61 cree que requiere autorización del Congreso y 55% que tenga que renovarse cada
intravía.
Cácteme.
51 piensa que el gobierno debería retirar el proyecto de seguridad.
Buscar a aguerdo y hacer ajustes antes de volver a presentar. 33% que debería mantenerlo,
pero hacerles ajustes con aguerdos del Congreso.
Y sólo el 10% está procedida delante del proyecto tal como está.
El gobierno de los puestos.
que para mí es totalmente contrario a lo que yo creo en una
veración, yo no podría, o sea, yo no podía votar por
ver, a probar para reformar, por ejemplo. Y si es por no ser
forma, no, a cabo, lo que pasa es que hay una diferencia
esencial. Tú cuando votas la idea de legislar, tú no
estás votando a favor del proyecto. No, yo entiendo perfecto.
El voto a favor del proyecto, a favor de cada artículo
del proyecto, tiene que entrar todavía después del trabajo.
Sí. La pregunta es la siguiente. ¿Tú crees que se necesita?
Yo tengo la impresión de que sí, ciertas modificaciones
constitucionales para ser viable, ¿sierta legislación?
Yo creo que sí. Yo creo, por ejemplo, el tema de
su creación intrusional, en serio meterlo. Yo creo que es
necesario hablar del tema de la acusación constitucional
o ficales. Creo que es parte de la agenda de seguridad.
Ya, creo que es parte de la agenda de seguridad, conversar
respecto de los derechos constitucionales para las
personas que se encuentran y legalmente en Chile, especialmente
en la libertad de movimiento, desplazamiento, en la
garantía de no detención por más de 48 horas, cosa con
el estilo, tiene que hacerlo. Sí, sí, es un tema constitucional.
Si quiere efectivamente poder expulsar a gente de nuestro
territorio nacional, esa gente no puede poder recurrir a
ciertos derechos, no a todo, pero a ciertos derechos que
están consagrando la Constitución para los ciudadanos o
para los residentes legales. ¿De acuerdo? Entonces, estamos
en acuerdo, tiene que haber una modificación ahí porque si
no los tribunales nos atornillan al revés. ¿De acuerdo?
Entonces, ¿tamos de acuerdo de qué elegir la hermosa?
¿Tenemos de acuerdo? Estamos de acuerdo con lo que propuso
el ejecutivo en toda su parte, no estamos de acuerdo en
toda su parte, pero estamos de acuerdo de que elegirla.
Ok, elegirlemos. Y vamos a que la confusión es brutal,
porque el corazón de este proyecto, ese estado de excepción
que ya lo conocemos, eso yo creo, eso es lo que consume
el proyecto, es lo que te impide debatir y discernir sobre
los otros elementos. O sea, se se transforma a esto en el
corazón del proyecto. Ahora, si tú la gregáis, un
que no soncido, que tiene que vivir con las sanciones en
virtud de los derechos de cualquier tipo, al compadre
condenado, por el narcotrafico que hemos regalizado
y terrorismo, y además la gregáis 15 años, se consumió,
se consumió el peñito, porque yo le perdió.
Mira, para ser honesto, cómo dicen por ahí, entra de una
forma y cómo sales otros cuentos. Respecto a la de quién
de quién está condenado, pero estamos de acuerdo,
que necesitamos una modificación, yo creo que en ciertas
materias estamos de acuerdo. Ok, eso significa y la
gracias, cuando tú abres una discusión constitucional de
este tipo, es que en las reformas constitucionales sí pueden
meter indicación a todos los sectores. Sí, ya, esta vez
te iniciaría a conducir al presidente. Claro, ya, entonces sí
podemos cooperar de manera constructiva también en lo
que es la conformación de un sistema que sea razonable.
Ahora, nuevamente, ¿por qué no hace mucho sentido lo
presentado por el ejecutivo, por el Estado de excepción?
Por lo siguiente, o sea, si yo tengo un Estado, yo le jile el
proyecto de inteligencia, y si nosotros en el proyecto
de inteligencia le metimos a un juez para que pudiera,
para que se pudieran hacer media intercerte.
Intercerte, intercerte. Ya. Entonces, ¿cómo ir a tener
una cuestión? No. Y que ni siquiera es Estado de sitio, pero
que me explico lo que voy, hay un problema de, hay un problema
de, de, de, de orden constitucional, legal, y eso se puede
arreglar, ¿por qué? Pues yo estoy convencido que por lo
más, en, en, en el Senado, hay buenos legisladores, no
tan buenos como quizás en el pasado, pero hay buenas
legisladas, no es que en serio, porque nosotros, en mi
periodo, mi, a nosotros nos tocó recibir mucha legislación
malhecha. En la Cámara de Diputados terminábamos arreglándola
a ver las cosas al Senado, lo cual normalmente es la inversa.
Pero en este periodo pareciera entrado muy buenos legisladores,
y esperamos entonces gente que tiene experiencia, tú tienes
halgina, albidal, tenés, tenés a, a Lompton, que más allá
de nuestras diferencias particulares, es un tipo que legalmente
es un tipo, tiene, tiene, tiene claridad mental en esas
materias. Entonces, ¿se puede hacer y sacar algo de sea
razonable? Yo creo que sí. Bueno, yo quiero cambiar el tema
porque nos queda poquito programada, pero hasta un, un poquito
el ojo de huracán, el ministro de defensa, Fernando Barros, el
sal referido, incluso al convenio 169, el presidente tuvo que
salir de decir que en realidad eso no estaba en la agenda del
gobierno, complicado, porque al final, a ver, algunos
que son todas en la agenda, es propia es que puedo hacer una
pregunta, no está en la agenda del gobierno. Ah, y lo que
dijo el candidato casten, la sofo, entonces no está en la
agenda, del presidente cast. No se acuerda, el acuerdo
ser olvido. Porque yo me acuerdo, cuanto me acuerdo, creo
a acordarme, de que en algún momento se mencionaba el convenio
169, como convenio complejo, porque nos genera una serie de
ruidos internos, para más remate, está a nivel todavía como
como la corte suprema todavía no se pone acuerdo con el
estatuto de los, de los, de los, de los pactos internacionales.
Entonces, como que está por sobre, como estaba debajo y está
al mismo tiempo, al mismo nivel de la constitución, y nos
tiene la tendalán, y nos tiene la tendalán, porque por
ejemplo, no podemos hacer reformas a la conadi sin pasar con un
proceso de consulta, me están tomando el pelo. La conadi,
que es un los órganos más corruptos del estado de Chile, no
puedo reformarlos sin pasar por una consulta indígena, no
puedo hacer una, no puedo hacer un, una carretera de cuatro
pistas, desde Freire a, a, a, a, y a Rica, por resumen,
se va a pasar por consulta, todo va a pasar consulta, o
ver por aquí, como, como se lo ocurre, y el 119, está bien,
uno puede tener obsesiones, pero eso fue aprobado por el
Congreso Nacional Tanto. Ya, pues bueno, lo aprobó el
Congreso Nacional Congreso Nacional a aprobado, acá es
tu pides, no te lo puedo llegar a explicar, aprobó pasar de
mil millones de dólares al banco, el hace dos años atrás, al
banco de Venezuela, de desarrollo, no sé qué cuestión, no
terminó el ex mano derecha de Bachelet como director, no?
Mira el poder de peñelillo, es exactamente, entonces mira
decir Congreso, el hecho de que lo aprobar el Congreso no lo
hace bueno, definitivamente no, y nosotros vemos los resultados
de lo que ha sido esta legislación, y la verdad que lo
único he hecho ha sido de mencionar a nuestro país a la
interna, y para más remates, de dejar claro lo siguiente, en
dos ocasiones el pueblo de Chile ha rechazo proyectos
constitucionales que traían este indigenismo. Incluyente.
Esa es la parte más, esa es la parte más increíble que
ellos mismos. Lo que pasa que todo esto supone que es un
propro ello y no. Lo que no es lo que no es sostener a salvo
que hay una nueva forma gobernando, es que un ministro de
defensa intervenga, es súper indirecto para el tema de defensa,
pero intervenga en la agenda de otro ministerio, no es la
que pasa, el ministerio de defensa, el ministerio del interior
tiene que decirle oiga, eso no ocurre. Pero si la a ver
momento, la unidad del país es uno de los elementos
esenciales, geopolíticamente hablando para mantener su
capacidad de defensa, un país fracturado es nicamente a
la interna, es un país que no tiene capacidad de defensa y es
lo que le pasó a los lluvolados para la segunda guerra, se
desmoro, no, el ejército lluvolado frente a los alemánes y a
la unidad, ya los chatnics y a todo lo que pasa.
Exactamente, entonces usted no quiere fomentar en Chile una
lógica de plurinacionalidad, esas todas las tonteras que se
la ve por el plurichile, tu silo azulado, porque lo que eso es
una cuestión que viene casi al dinero y no algo que diga yo, es
una estrategia de Bolivia para fracturar nuestro norte y
sacarlo de nuestra enfera de influencia y atraerlo hacia Bolivia.
Entonces nosotros tendríamos que ser los reyes de los hiles
para seguir en esta línea, que lo que hace es beneficiar a un
país que militarmente no puede derrotar, porque no puede
derrotar a través de lo que es la supersión interna.
Más encima teniendo presente que el presidente Boris y
otros personajes de la izquierda asociadas a la plurinacionalidad
plantearon que había que darle maravolida.
Y habrá una pregunta, técnicamente, ¿podríamos estar
piedras en el Comunido de sexto 60 años?
Sí, lo que es.
¿A cómo se tendría que pasar el Congreso?
Obvio, tiene que pasar por el Congreso y por eso mismo,
pero bueno, y supongo estar a la mayoría.
O sea, el final, el Comunido de sexto 60, no he dado
idea, ha sido ratificado única exclusivamente por 23 países,
de las cuales la mayoría son países de ser mundistas de
cuarto orden, que se han dado el lujo de permitir que les
metan este de ONLAUCA.
Y nosotros somos los primeros, pero por ejemplo,
Estados Unidos, incluso Nueva Zelanda y otros, no.
Y eso que tienen, ellos sí tienen cuestiones de plurinacionales.
Ellos no.
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Podcast Summary
Key Points:
Se discute la reforma constitucional propuesta por el gobierno, especialmente el estado de excepción, con críticas por su extensión y falta de claridad.
Se debate la necesidad de modificar derechos constitucionales para extranjeros ilegales y agilizar expulsiones, con diferencias sobre el enfoque.
Se critican los estados de excepción prolongados, argumentando que violan el espíritu constitucional y normalizan la excepción.
Se cuestiona la falta de consulta a las Fuerzas Armadas sobre el mando en intervenciones y la posibilidad de que civiles lideren operaciones militares.
Se mencionan encuestas que muestran baja aprobación del proyecto de seguridad, con mayoría pidiendo ajustes o retiro.
Se critica la influencia del Convenio 169 y la plurinacionalidad, vinculándolos con riesgos geopolíticos y rechazo previo en plebiscitos.
Summary:
En este programa de radio, los conductores analizan la reforma constitucional en seguridad propuesta por el gobierno, centrándose en el estado de excepción. Critican que el proyecto, que incluye medidas como la suspensión de garantías para extranjeros ilegales y un estado de excepción de hasta 160 días, es excesivo y mal diseñado. Señalan que la excepción se ha convertido en normalidad, violando el espíritu de la Constitución, y que el ejecutivo no ha consultado adecuadamente a las Fuerzas Armadas sobre el mando en intervenciones, lo que genera riesgos operativos.
También destacan encuestas que muestran que solo el 10% apoya el proyecto tal como está, mientras la mayoría pide ajustes o retiro. Discuten la necesidad de reformas puntuales, como aumentar la detención a 48 horas o sancionar el transporte de migrantes, pero rechazan un enfoque maximalista. Finalmente, critican la posible influencia del Convenio 169 y la plurinacionalidad, argumentando que debilitan la unidad nacional y benefician intereses externos, como los de Bolivia.
Concluyen que, aunque hay disposición a legislar, el proyecto actual es insostenible y requiere un rediseño profundo con cooperación legislativa.
FAQs
Es un mecanismo constitucional que permite restringir derechos fundamentales temporalmente para restaurar el orden, pero el debate surge porque el proyecto del gobierno busca prolongarlo y ampliarlo, lo que algunos consideran que convierte la excepción en normalidad.
Se oponen a que las Fuerzas Armadas asuman roles de control de orden público o criminalidad, ya que según la Comisión Ortúzar su función principal es la defensa exterior. Solo apoyan su intervención en casos excepcionales y acotados, como un estado de sitio temporal.
Se critica porque propone restringir derechos a extranjeros de manera amplia, mientras que una solución más sencilla sería limitar garantías solo a quienes están ilegalmente en Chile, sin afectar a residentes legales.
Propone un estado de sitio acotado, con una operación planificada y rápida, que dure pocos días, para copar zonas controladas por el crimen organizado y luego volver a la normalidad, en lugar de mantener un estado de excepción por meses.
Se critica que el convenio 169 y la plurinacionalidad generan conflictos internos y dificultan reformas como las de la CONADI, y se considera que pueden ser una estrategia para fracturar el país, por lo que se rechaza su aplicación amplia.
Apoyan aumentar la sagrancia, sancionar el transporte de migrantes irregulares, reformar la fiscalía y el Poder Judicial, y reforzar el reclutamiento en Carabineros y Fuerzas Armadas, pero sin necesidad de una reforma constitucional amplia.
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