⁠Esta es LA VERDADERA DIETA ANTIINFLAMATORIA

Ismael Galancho: Desmontando mitos en redes sociales Yo digo que el estrés oxidativo, la resistencia de la insulina y la inflamación crónica sistémica de bajo grado son los 3 jinetes del Apocalipsis. Son bajo la que está hablando de la enfermedad crónica, sin los antiinflamatorios es bueno, mientras más antiinflamatorio mejor. Interlocutor 2 Ojo, no, porque la inflamación es necesaria. ¿No tienes que llegar al objetivo de estar perfecto para estar mejor, no? Porque solo con empezar a llevar un buen esteroide, aunque aún tengas grasa, esta ya está. Interlocutor 1 Funcionando mejor. Si tu alimentación es está bien balanceada y tal, no necesitas tomar prácticamente ningún suplemento. La inflamación es silenciosa, es decir, tú no puedes saber si un alimento te inflama o no, salvo que tu como un alimento. Vayamos y te hagamos una analítica y miremos algunos marcadores. Interlocutor 2 Ismael. Interlocutor 1 ¿José, Qué tal? Interlocutor 2 Polivalente, pero muy premium. ¿Eres porque te dedicas a la nutrición al ejercicio, sabes mucho? ¿Tratas a deportistas de élite? ¿Bueno, tratas o asesoras? Llevas, sí. Interlocutor 1 Y también a gente que no es deportista de élite, que la gente mucha gente piensa que solo trabaja con deportistas de élite. Pero pero otra especialización mía es la sobrepeso, obesidad también. Interlocutor 2 Claro, en el trabajo y pero bueno, tienes una visión, como digo, muy amplia y es algo que a mí me bueno. Siempre he admirado mucho de TI. Muchas gracias. No es verdad porque hemos aprendido y aprendemos mucho de tu sí, no es chulo porque porque como dices, sabes tanto de patología. Como puedes aplicar al campo del ejercicio élite cosas que quizás no puedes aplicar al al campo de la de la enfermedad. Interlocutor 1 Yo yo siempre he dicho que una de las cosas, quizás la única buena que yo considero que he hecho, bueno, he hecho muchas cosas, no, pero que me ha ayudado a a entender mucho. Todo es estudiar los dos campos, porque a mí la fisiología del ejercicio de alguna manera, o la nutrición deportiva de alguna manera me ha servido para comprender mejor la nutrición clínica, aunque parezca que no. ¿Y la nutrición clínica? La fisiopatología y demás también me ha servido para comprender mejor la la la nutrición deportiva, también con base de que yo empecé estudiando ejercicio, pues me ha servido para para comprender mejor todo. Yo creo que eso ha sido un plus que que he tenido yo siempre en mi formación a mis alumnos siempre se lo digo. Interlocutor 2 ¿Y luego en este mundo en el que nos lanzan tantos mensajes tan polarizados de esto es veneno o esto es bueno? Muchas veces no es ni tanto ni tan poco. Y seguramente, en función del contexto, una persona, incluso con patología, puede hacer cosas que en redes se dicen que están prohibidísimas o que te van a matar. No de todo eso me interesa a mi hablar hoy. Interlocutor 1 Sí, bueno, nosotros sabemos la polarización, no solo en política. Sí, no. Yo creo que en casi en cada sector, en cada nicho, las redes sociales ayudan a esa y los algoritmos de redes sociales están posicionados para polarizar a la población. Porque si tú un día buscas dieta Keto, mañana te van a salir gente que habla de dieta keto. Y si tú no sabes que el algoritmo te está fomentando y todo te está fomentando no dieta keto, al final te si tú te metes ahí, parece que la realidad es esa dieta. ¿Digo dieta Keto como te voy a decir otra cosa, Eh? Y ahora tu nuevo mundo es la dieta keto, no, y no veas a otras perspectivas. Otras profesionales hablando de otra cosa y te vas secando y polarizando. Interlocutor 2 ¿Tiene que difícil formarse bien en El Mundo este de las redes sociales, verdad? Interlocutor 1 Es jodido. Para nosotros no, porque estamos dentro y sabemos lo. Interlocutor 2 Que es, pero bueno, para nosotros no, porque somos creadores de contenido y no nos fiamos porque tengo otros sitios donde ir YYY aprender. Sé que las redes sociales son a veces sí que te dan mensajes muy buenos, pero luego hay otras cosas que a mí me chirrían por el background, aunque sé que tengo, pero si no lo tuviera. Interlocutor 1 Exacto, es lo es. Lo que yo digo digo, para mí es fácil separar quién vende humo y quién no en redes sociales, en mi sector. Claro, ahora si yo me voy a un sector del que no tengo ni puñetera idea, yo qué sé de física cuántica, pues a mí me dicen dos personas, dos científicos, dos especialistas en física cuántica, dos cosas totalmente diferentes y yo no tengo ni puñetera idea de quién me está diciendo la verdad. Eso es lo que le pasa a la gente en redes sociales, que la gente tiene la sensación de que es que 1 dice una cosa y otro decide otra para nosotros, es decir, para para mí, para ti, es decir. ¿Oye, es que esto es esto que estamos diciendo? ¿Es lo que dice la evidencia científica o es lo que tiene sentido común y las chorradas que te está diciendo? Lo otro es que no es comparable. ¿Es que evidentemente eso es una una chorrada absoluta, pero si tú no tienes el conocimiento mínimo, tú no sabes segregar, no de quién está diciendo? Entonces la gente tiene la sensación de que esto es un. Interlocutor 2 Desmadre bueno, y motivo de eso es que te haya querido invitar y que te agradezco que que vengas aquí a a habitar al podcast. ¿Y bueno, la la primera pregunta por entrar en materia y no, y no divagar, y una cosa muy sencilla que quiero que que tú me me des tu opinión porque está muy de moda, es si yo te pregunto qué es la inflamación y cómo de importante es, qué me dirías? La verdadera inflamación: causas y distensión abdominal La inflamación entendiéndola, como esa condición fisiopatológica que es base o una de las bases de prácticamente todas las enfermedades no transmisibles. Metabólicas del siglo 21, es la base junto a resistencia, la insulina YY metería el estrés oxidativo. También yo digo que el estrés oxidativo, la resistencia, la insulina y la inflamación crónica sistémica de bajo grado son los 3 jinetes del Apocalipsis. Son bajo la que está. Interlocutor 2 Hablando de la enfermedad crónica, ya está. Interlocutor 1 La inflamación es una hiperactivación del sistema inmune, vale debido a que detecta como anómalo algo que hay en nuestro organismo y luego te diré cuáles son los principales detonantes. Que no se resuelve porque la inflamación aguda, la normal, la fisiológica, la que la que la que la que nos sirve es la que se produce, se resuelve y vuelve a su origen basal, esta es. Interlocutor 2 Un mecanismo que tiene nuestro cuerpo fundamental, fundamental de. Interlocutor 1 Supervivencia de de de de sin inflamación no estaríamos vivos. Entonces la inflamación en sí no es mala. El problema es cuando se eleva por algo que permanece crónico y esta no se resuelve, permanece siempre. Interlocutor 2 Elevada vale por. Interlocutor 1 Eso se llama inflamación. Crónica vale, y además es sistémica. ¿Por qué? Porque normalmente afecta a todo el organismo, es decir, no es como cuando tú te haces una herida i es localizada, sino que normalmente afecta a a todo nuestro organismo y se dice de de bajo grado porque está como en una condición no muy alta, baja mantenida. Vale esto mantenido en el tiempo, pues es una de las bases de la mayoría de enfermedades típicas del siglo 21, entre ellas las enfermedades cardiovasculares y demás también. Interlocutor 2 Cosa que es súper importante, es súper importante. Interlocutor 1 ¿Qué es lo que pasa? Que en redes sociales y en medios de comunicación no entienden qué es la inflamación y normalmente se suele confundir con problemas de distensión abdominal. Cuando tú comes algo y te sienta mal y tienes una distensión abdominal, bien sea pues porque eres alérgico o porque te sienta mal o porque tienes mala digestiones, tienes intestino irritable o mala digestión o lo que sea, se genera a veces distensión abdominal o gases. Y esto la gente empieza a llamarle inflamación, que esto es inflamado. Estoy inflamado. Entonces, por un lado leen que la inflamación es muy mala y que es la base de muchas enfermedades y Por otro lado, piensan que estar esta inflamación de la que hablamos es esto cuando tienen distensión abdominal. Entonces la gente dice asociados a los a los alimentos que son más inflamatorios o menos inflamatorios, pues la gente esto, esto es inflamatorios, esto es inflamatorios en base como a TI te sientes si te da distensión abdominal o no, y eso no es así. ¿Por qué? Porque realmente los alimentos inflamatorios, entendiendo la inflamación real, no de la distensión abdominal, que son otra cosa, es la inflamación es silenciosa. Es decir, tú no puedes saber si un alimento te inflama o no, salvo que tú como un alimento, vayamos y te hagamos una analítica y miremos algunos marcadores como citoquina pro inflamatorias o la proteína c reactiva. ¿Y miremos qué? ¿Qué respuesta a la inflamación ha tenido ese alimento que ha ingerido? O sea, a mí este la leche me inflama. Mira, no. Interlocutor 2 Vale, o sea, o sea que eso eso es un buen mensaje, o sea esta, bueno, esto, esto, estos mensajes que se dan en redes sociales de es que como algo y se me hincha la barriga. Eso no significa que ese alimento o lo que hayas comido te esté inflamando sea inflamatorio. Otra cosa silenciosa que además ocurre de manera mucho más larvada y que no se manifiesta así. Entonces por porque la A veces la la gente sí que tiene mucha distensión abdominal. ¿Tiene algo que ver con una buena o mala digestión o no? Interlocutor 1 Claro, tú puedes tener una distensión abdominal comiendo un alimento antiinflamatorio, porque tú tú puedes comerte, pues yo que sé una fruta o unas nueces y tú resulta que tienes problemas. ¿Tienes problemas con el sorbitón? ¿Tienes problemas con la fructosa? ¿Tienes problemas con alguna proteína de la leche? Interlocutor 2 La o la. Interlocutor 1 Lactosa de la leche. O tienes problemas con algo o simplemente tienes un problema de base. ¿Tienes síndrome intestino irritable? Algún problema que. Pues si comes, sobre todo a lo mejor alimentos más fermentables, pues te generan esa distensión abdominal, vale, pero tú ya lo asocias a este alimento. ¿Me inflama, vale? Y piensa que esa inflamación es la inflamación esta de la que hablamos. Y no, no es. Interlocutor 2 ¿No es así? Claro, es que sí, bueno. Interlocutor 1 A ver, es importante porque para tu salud digestiva, pero la gente asocia a inflamación a salud defectiva. Y la mayor YYY realmente los desencadenantes principales de la inflamación crónica de bajo grado. Esta de la que estamos hablando que la revista Times, hace ya 15 o 20 años, le le dedicó una portada y le llamaba The Sacred killer, que era el asesino silencioso. ¿Porque no da síntomas, vale, eso es otra cosa, vale? Y los detonantes principales en El Mundo en el que vivimos hoy en día con una. No sé si decir epidemia de obesidad 1 de los restaurantes principales de la inflamación cronicial de Bajogrado es un aumento de los niveles de grasa, sobre todo niveles de grasa visceral y niveles de grasa subcutánea. Hay otros detonantes y mantenedores de la inflamación, el estrés, la alimentación en sí misma. Sí que también es verdad que un aumento drástico de la permeabilidad intestinal también puede ser origen de la inflamación crónica de bajo grado y es el único link. Que hay entre intestino e inflamación, porque que. Interlocutor 2 En realidad sí que hay un vínculo entre esto que estamos contestando en la inflamación crónica, pero determinado a un pequeño aspecto que es esa permeabilidad. Interlocutor 1 Esa permeable intestinal porque si tiene mucha permeabilidad intestinal hay lo que se produce, una infiltración de los lipopolisacaridos vale que que son unos filamentos que están en la bacteria. Gran negativa. Y esto se llama Endotoxemia. ¿YY qué pasa que al haber premeabilidad intestinal pasan a la sangre los el sistema del muro y lo detecta como patógeno y lo activa? Interlocutor 2 Y aumenta la inflamación. Interlocutor 1 Es la única relación que hay entre estos, pero, pero realmente lo el gran desencadenante hoy en día de la inflamación crónica de bajo herado es nuestro estilo de vida asociado a sobrepeso, cuando tú empiezas a acumular grasa, sobre todo grasa visceral y grasa tópica, que es la grasa que se acumula en tejidos no diseñados. Paras, acumulas grasa en tu, en tus músculos, en tu páncreas, en tu en tu corazón, en tu arteria. Lo que ocurre es que el el los adipocitos, que son los los las células que acumulan grasas, empiezan a crecer, no empiezan a acumular grasas y empiezan a crecer. En la grasa subcutánea normalmente se genera la hiperplasia, es decir, que se dividen los a de pocitos y siguen y se multiplica. ¿Eso realmente es una forma saludable de engordar? Porque hay hiperplasia YY se van dividiendo, pero en la zona visceral hay menos hiperplasia, que es más por hipertrofia, es decir, cuando llega al punto crítico en el que se debería de haber hiperplasia, no, la iverplasia sigue creciendo. Entonces se genera mucho estreno en el adipocito y empieza a haber zonas de hipoxia dentro del ADIPOCITO empieza a haber una serie de alteraciones que terminan detectando que ese adipocito tiene que morir. Se llama necroapoptosis y empiezan a morir adipocitos y empieza a liberar. Citoquinas Preinflamatorias, entonces el sistema inmune detecta todo estos que están en el estroma graso. Lo detecta como un patógeno. Entonces empieza a mandar células del sistema inmune y empieza a mandar citoquinas preinflamatorias y estas van a la sangre. Y van a la sangre y van a otros tejidos. Entonces se llama Lipoinflamación. La lipoinflamación es una de las bases principales por la cual se genera inflamación crónica de bajo grado y luego hay otro precursor y mantenedores, pero la base es esa. Interlocutor 2 Total, y es verdad que la la, la, el sobrepeso y la obesidad es 1 de los principales factores que aumentan la inflamación crónica de. Interlocutor 1 Las personas con obesidad, salvo excepciones. Son personas que van inflamadas por la calle, es decir, que tienen un normalmente tienen una inflamación crónica de bajo grados de base. Interlocutor 2 Claro, claro, YYY no tiene tanto que ver con esa distensión abdominal. Es que este alimento me inflama. De todos modos, a mí sí que me parece sensato, si bien me me ha encantado esta separación que has hecho de distensión abdominal o esto es inflamado porque he comido algo de esa inflamación crónica que nos mata, pero sí que tiene mucho sentido corrígeme si me equivoco y es una. ¿Nada que tengamos, o sea, que tengamos que llevar un patrón de alimentación que no nos genere molestia digestiva, distensión abdominal YY por supuesto, que no sea proinflamatorio, no? Interlocutor 1 Claro, pero ahí hay. Ahí hay una trampa, Jose, y es que tú te puedes alimentar muy bien y tener distensión abdominal. ¿Por qué? Porque esa distensión abdominal no siempre es porque comas alimentos malos. Es porque como te he dicho antes, oye, si tú tienes un problema. ¿Hoy, hoy en día sabemos que que que altos niveles de estrés y demás, pues generan problemas intestinales, entonces hay gente que dice, no es que incluso comiendo saludable? Interlocutor 2 Pero yo no tengo que comer. Eso es verdad. Yo no tengo que comer para tener mi cuerpo inflamado, electro crónico. Dormir poco son. Interlocutor 1 La base, la base de esa inflamación, de esa distensión abdominal. Aunque esté generado por lo que cuando tú comes. Pero a lo mejor la base es otra cosa. A lo mejor la base es estrés crónico. A lo mejor la base es que eres, en fin, que algunos problemas intestinales, incluso llevando una dieta saludable. Vale, pero tú puedes comer alimentos antiinflamatorios incluso YY generar distensión abdominal. Interlocutor 2 Vale, vale, muy bien. ¿Son necesarios los suplementos antiinflamatorios? ¿YY cómo cómo lo abordas tú? Te quiero preguntar directamente. Por esto o quizá me me puede responder a esta pregunta porque yo veo en redes sociales, pues que se promocionan, se anuncian ingredientes, complementos, suplementos, antiinflamatorios. Son importantes o hay otras cosas más importantes que hacer cuando tenemos una persona que bueno que está llevando o una alimentación proinflamatoria o tiene mucha distensión abdominal. Interlocutor 1 El Mundo de la inflamación es es complicado, vale, porque es un tema de fisiología difícil de entender para la gente que no esté. Yo me tiré años, De hecho, iba a hacer doctorado en inflamación, me tiré años estudiando solo en la inflamación. Entonces es un tema complicado, yo no voy a hacer publicidad, pero es que saqué una píldora formativa solo para eso. Realmente tenemos que partir de la idea de que la inflamación en sí misma no es mala, esa que se eleva, YYY, se y baja. Por lo tanto, el concepto antiinflamatorio, aunque popularmente está bien, no es del todo correcto. No se busca inhibir la inflamación. ¿Por qué? Porque tú necesitas inflamación, lo que se busca es una adecuada resolución de la inflamación, que se eleve YY baje. Eso es lo saludable, no inhibirla completamente, porque sino sería súper saludable tomarnos ibuprofeno, cada cada, cada vale, entonces nosotros lo que tenemos que hacer es que que funcione bien, que se eleve cuando se tenga que elevar y que baje cuando tenga que bajar. Entonces realmente, si fuésemos como muy rígidos en el concepto, lo ideal es. Cosas que sean prorresolutivas de la inflamación. Vale, YY luego hablo de de otra cosa de esto. Entonces, partiendo de eso, tenemos que entender que pues eso, que la inflamación se tiene que dar. ¿Qué pasa, que bueno lo simplificamos a cosas antiinflamatorias? Parece que en redes sociales y demás, cuanto más buenos, o sea cuanto algo antiinflamatorio se asocia a bueno, algo preinflamatorio se asocia malo y eso no tiene por qué ser así. Entonces, si los antiinflamatorios es bueno, mientras más antiinflamatorios, mejor. Ojo, no, porque la inflamación es necesaria. Es decir, si tú pudieses hacerlo, todo antiinflamatorio generaría una inmunosupresión. Interlocutor 2 Y eso no tiene sentido, eso es incompatible porque hay que luchar contra agresiones. Interlocutor 1 ¿Es que tu sistema inmune tiene que trabajar? Es igual que el estrioxidativo, antioxidante, antioxidante, antioxidante. Es que la especie reactiva de oxígeno de nitrógeno. Es que son necesarias, entre otras cosas, aparte de cosas, entre otras cosas, para las adaptaciones al propio ejercicio. Entonces, si tú abusas, De hecho, eso está documentado si tu abusas de antioxidantes. Limita las adaptaciones que te genera el ejercicio, se llama estrés reductor, está el estrés oxidativo y está el estrés reductor, pues con la inflamación pasa igual. Ostia, es que si tu todo fuese antiinflamatorio, supresión, tu sistema inmune ya no funciona. Interlocutor 2 La gente con enfermedad autoinmunes que está tomando corticoides de por vida vivirían más cosas que no pasa. Y luego hubo un estudio muy potente, hace ya alguna década, que dieron un antioxidante muy potente a las personas y tampoco tenían menos enfermedad cardiovascular. ¿Y dices, coño, cómo es posible? De la prueba cardiovascular se produce porque hay un aumento de la inflamación. Si yo doy antioxidantes que van a a a ayudar a a reducir esa inflamación, vivirán más por no ni se infartaban menos. Interlocutor 1 Es que el cuerpo la ormesis no es que en el cuerpo todo es necesario en su justa medida. Evidentemente, si tenemos una persona que tiene de base altos niveles de inflamación o alto nivel de estropsidativo, pues. A lo mejor dar algo que que pueda reducir algo esa inflamación. O puede ser positivo, pero porque ya la tienen aumentada de base. De hecho, hay un estudio muy chulo, antiguo, que cuando hablaba de inflamación en los congresos en el que se daban inhibidores de la oxigenasa ibuprofeno, básicamente a personas jóvenes que entrenaban y cuando se daban ibuprofeno, sobre todo a dos y. 400 miligramos no afectan mucho, pero ya de 600 para arriba sí se veía que tenían menos post entrenamiento, disminuía la síntesis proteica, disminuía la proliferación de células satélites, ganaban menos masa muscular. Sin embargo, cuando a personas ancianas que sí que tenían que ya de base, tienen inflamación crónica de bajo grado, porque la edad es un factor de riesgo, o sea un factor de riesgo que la edad aumenta la inflamación, salvo que tu tengas un buen estilo de vida como ya tenían inflamación. Cuando le daban ibuprofeno a la persona anciana, mejoraba la síntesis proteica. ¿Por qué? Porque las personas sanas vale, la inflamación le funcionaba normal, se tiene que elevar y luego bajar, pues entrenamiento producimos daño. Se De hecho, el sistema inmune es clave para la hipertrofia muscular. ¿Entonces, qué pasa si tú inhibías esa respuesta inflamatoria dando ibuprofeno en personas sanas y ni estabas cortando un proceso de adaptación en personas ancianas como la tenían sobrepasada? Lo que hacía era bajarlos un poco a niveles más normales. Entonces le ayudaba, entonces al final, con todo este tema es ormesis, o sea el el punto justo medio. ¿Pero pasa con todo, EH? La gente es como la autofagia, no, no, la autofagia es buena, mientras más autofagia, mejor. Escúchame, un exceso de autofagia que ocurre, por ejemplo, en personas con cáncer avanzado y demás, es igual de patológico negativo que que es un defecto de la autofagia. Esto tiene que funcionar, nuestro cuerpo funciona de una manera. Armónica, entonces parece que ponemos etiqueta de bueno y malo a procesos fisiológicos que no son ni buenos ni malos, que son, que tienen que funcionar. Y te digo picos de glucosa y te digo todo. Interlocutor 2 Lo que quieras, todo funciona parecido todo. ¿Entonces, contestando un poco la pregunta, hay existen? Ingredientes que en personas con sobrepeso, claro, con sobrepeso, obesidad. Sí que tú confíes en él. O es como o no o no funciona en. Interlocutor 1 ¿Personas que tienen el la la inflamación aumentada, pues bueno, pues sí que podríamos aumentar la la ingesta a a través de alimentación, barra, suplementación de pues cosas que ayuden a modular esa inflamación, vale? ¿Pues yo partiría, evidentemente de de de la dieta, pues está demostrado que una dieta alta en verdura alta en fruta alta en el alimento de origen vegetal, también al rica en Omega 3, diferentes compuestos bioactivos favorecen tipo dieta mediterránea, favorecen la la, la una correcta resolución de la inflamación y reducen los niveles de inflamación entonces? Evidentemente, esos patrones de alimentación van a ayudar a esa correcta resolución de la inflamación. ¿Dieta antiinflamatoria? Bueno, sí. A nivel comercial la gente piensa que hay una dieta antiinflamatoria, no hay un patrón de dieta único, antiinflamatorio, hay patrones de de de alimentos, pues que pueden ayudar más a la proresolución adecuada de la inflamación, que normalmente son este tipo de dieta que te estoy diciendo lo algo parecido a lo que yo llamo una dieta mediterránea. Un poco tuneada, no aumentando quizá un poco más la ingesta de verduras, legumbres, tubérculos y demás, disminuyendo ingesta de de carne roja, no abusando de ella. Y alimentos por Omega 3 y diferentes compuestos. Interlocutor 2 Vale, y hay complementos, suplementos que tú emplees en personas que se pueden usar. Interlocutor 1 ¿Se pueden usar algunos complementos? Pues tío, pues sí, yo que sé. Interlocutor 2 Pues puedes meter. Interlocutor 1 Suplementos de Omega 3 si la persona pues no come nada de Omega 3 ayuda, sí pueden ayudar. ¿Hasta qué punto yo lo suplemento? Ya ya sabes lo que pienso. Ayudan, pueden ayudar, pero la base en la alimentación. ¿Luego hay otros suplementos que pueden que tienen efectos antiinflamatorios realmente casi porque es compuesto bioactivo extraído de concentrado de de vegetales, la cúrcuma, el jengibre, el todo esto tiene un efecto antiinflamatorio, vale? ¿Te lo quieres tomar en suplemento? Vale, pero lo lo puedes tener en la alimentación. El problema es que hay gente, pues que no está dispuesta a llevar este patrón de alimentación. Quizás a lo mejor pues tienes que tirar de suplementos, pero yo me voy a sumar en. Interlocutor 2 ¿Alimentos? Sí, sí, vale, me me gusta. ¿Sabes lo que pasa? Que luego al final en algunas personas y me puedo incluir. Es muy difícil. Por ejemplo a mí que me ha gustado y me gusta y como que tengo ahí muy presente, tomar semillas cada día porque es una fuente natural de Omega 3 y no. Pero luego me voy de mi casa una semana vengo de estar en el Congreso Nacional de Cardiología y a lo mejor en ese en ese en esa semana sí que me tomo Omega 3 porque comprimido pues cápsulas. Perdón porque creo que esta semana no estoy tomando suficiente y encima estoy comiendo fuera y intento hacer una buena alimentación, Eh, que no me voy a comer fuera. No estoy en el Congreso comiendo en McDonald's, o sea me llevan a restaurantes YY como, pero entiendo que la comida que voy a tomar esa semana. Pues es peor. Por eso, ahí sí que me parece que algunos suplementos sí que pueden tener un valor. Interlocutor 1 No, si YYY José Aterricemos la realidad. Mucha gente no está dispuesta a a consumir verdura. Mucha gente no está dispuesta a comer a cambiar su alimentación. ¿Entonces los suplementos? Claro que están ahí y ayuda, claro que ayuda. En la proporción que la que la base tiene que ser alimentación, por supuesto, pero están ahí. Yo también hago eso que tú haces. Yo he estado dos semanas en Estados Unidos en los que no he olido un tomate. Interlocutor 2 Un tomate. Interlocutor 1 Ni pescado azul ni he comido bueno, semillas ni mucho menos. Y yo he estado tomando Omega 3 durante un tiempo. ¿Sabes? Luego es verdad que cuando estoy en casa y demás, pues como entiendo que mi alimentación de sobra está llena de de Omega 3, porque estamos hablando de Omega 3, pues no lo tomo, vale, pero pero sí que hago yo un poco parecido a lo que. Interlocutor 2 Haces tú que esta pregunta a lo mejor no, si no la quieres responder, no la respondes. ¿Qué suplementos sigue de alimentación? No valen para nada. Interlocutor 1 Suplementos de alimentación. Interlocutor 2 Sí que que se pueden, vamos publicidad relacional en plan como antiinflamatorio, en realidad lo estamos tomando como una alimentación medio saludable. Interlocutor 1 Para nada, para nada, para nada, no sé, pero para casi nada. ¿La mayoría de suplementos vale? En mi opinión, cuando hablamos de suplementos hay que tener en cuenta 1, lo que son lo de que es la guinda del pastel. Se nos cae la boca de decirlo. La gente no lo entiende. Y luego en el contexto, si tu alimentación es está bien balanceada y tal, no la necesitas tomar prácticamente ningún suplemento. Luego hay contextos patológicos, luego hay contextos de tengo un paciente que se niega a comer verdura o o se niega a comer, equis tal oye, pues mira, pues tío, o tienes un paciente yo que sé que tiene la la vitamina D en 10. Y resulta que trabajas 12 horas en un almacén, yo que sé. Interlocutor 2 Pues es. Interlocutor 1 ¿Que tiene que tomar vitamina D? Luego está. Estoy hablando de suplementos de salud. Luego está otra cosa es que tú buscas rendimiento deportivo, que ahí ahí hay otra ventana, no, pero en tema de salud realmente yo no soy demandar muchos suplementos. Interlocutor 2 Yo tampoco, yo tampoco yo yo. De hecho, yo solo tomo Omega 3 porque creo que mi alimentación. Interlocutor 1 Yo voy un poco borracha, tomo Omega 3, a veces tomo, o sea, sí que tomo otras cosas ya más enfocar rendimiento deportivo, pero así tal tomo Omega 3 lo tomo por racha. A veces es verdad que tomo. Magnesio suelo toma a a veces porque cuando tengo mucho descontrol de viaje de tal suelo tomar magnesio YY un. Interlocutor 2 Poco más yo yo yo tomo creatina también cuando he entrenado la nastico creatina. Interlocutor 1 ¿Luego hay suplementos, por ejemplo? Yo yo formulo, la gente lo sabe. Yo he formulado muchos suplementos, que los mando mis pacientes en contextos concretos. Oye, pues si tengo un paciente que te hagan un proceso de pérdida de grasa donde está pasando, ya ya estamos en una etapa donde está pasando hambre. El sacia pro funciona tío y yo lo mando y sacia pro. ¿No es milagroso? No, no, no, ningún. Seguramente es milagroso, pero funciona y yo lo he probado yo. Interlocutor 2 Pruebo todo mi suplemento y funciona. Interlocutor 1 Sí, sí YY lo mando o en este contexto mando este o mando. Interlocutor 2 El otro, mi. Interlocutor 1 ¿Suplemento hay mucho, pero lo que no soy partidario es de todos para todos, todos los suplementos para todo El Mundo, no? Interlocutor 2 Vale, hay hay que saber liberalizar si yo me me identifico mucho porque he formulado ahora recientemente. Varios suplementos, algunos para el colesterol que funcionan yo formulé. Interlocutor 1 Simplemente para el colesterol hace 3 años y va a salir. Interlocutor 2 En es verdad llevas bergamota, Berberina, Policosanoles YY vitaminas y además con encima q 10 por si para la gente, si estás tomando esta Tina que que vamos te puede dar, esa te puede limitar o aliviar esos efectos colaterales. Pero claro, es como la gente me dice lo peor que tengo. Claro, digo, pues probablemente no, probablemente no. Esto en en una prevención secundaria hay que dar esta Tina, por supuesto, si has tenido ya un infarto y si no lo has tenido, te lo tiene que valorar un especialista que quizás no tiene por qué ser un médico, pero si un especialista en salud, no un doctor en nutrición. O vamos que hay gente que que pilote, yo creo. Interlocutor 1 Que dentro de la suplementación. Todos los que más o menos somos coherentes creo que pensamos igual, no en temas de suplementos, más o menos igual podemos tener a lo mejor alguna, pero yo creo que más o menos pensamos igual. Interlocutor 2 Sí estoy, estoy de acuerdo. Estos tienen como tú dices, son la guinda del papel, el pastel entero está una cosica, la cosica y si no hacen bien la base, pues claro, no. Y mucha gente no entiende que quizá tiene que informarse bien en cómo hacer, pues es una base mejor o bueno echarle fuerza de voluntad que eso. ¿Que eso que eso cuesta? Pues sí. Estilo de vida: ejercicio como antiinflamatorio clave De todos modos, si por cerrar el tema de la inflamación que me gusta, si tuvieses que decir entonces cuáles son los hábitos o factores o lo que tú más frecuentemente ves, en este caso sería probablemente en pacientes con patología no deportistas delite, que son los factores más proinflamatorios habituales que deberíamos de evitar. ¿Cuáles son? Interlocutor 1 ¿Pues mira, están aquellos que hay algunos que podemos controlar más y otros podemos controlar menos, vale? Lo principal a nivel de hábitos de vida es, evidentemente una mala alimentación a base de ultraprocesados, comida, basura, acumules grasa o no es proinflamatoria. Si empieza a acumular grasa, sobre todo a zona visceral YY tópica es lipoinflamación es De hecho en la base. Empieza ahí aumentarle la la inflamación, evidentemente, fumar, alcohol, droga, expoinflamatorio, restricción del sueño crónica, estrés. Crónico son como los principales y luego tenemos algunas cosas que dependen menos de nosotros, pues la polución o contaminación disruptores endocrinos, algo cosas más que están en el ambiente y demás que también pueden incidir. ¿En qué proporción los no es todo igual? Básicamente bueno, quitando el la, el, el fumar y demás que esto sabemos que es negativo, la base base realmente y lo que nosotros modulamos y se puede modular más a nivel poblacional es la bueno, el ejercicio, evidentemente, si es sedentario, después también es eso, la la alimentación, una buena composición corporal, buena composición corporal, no tiene, no, no, no significa que tenga unos abdominales de Cristiano Ronaldo. La buena composición corporal es una buena composición corporal, saludable y hábitos de ejercicio YY bueno, un poco gestionar medianamente como puedas un poco más. Interlocutor 2 O sea, que con todo eso es que no es poco, que no es poco, pero bueno, empezando a ordenar tu vida en cuanto a estilo de vida, ya vas a tener, pues una inflamación mucho más lógica o coherente, no que puedas. Interlocutor 1 Hacer eso eso para mantener una inflamación. Luego, cuando viene alguien con inflamación crónica de bajo grado, lo que vemos es que. Cuando cambian los patrones de alimentación y ejercicio, el ejercicio es antiinflamatorio. Tú cuando haces ejercicio genera inflamación aguda, vale, pero a medio y largo plazo genera genera una disminución de la inflamación coronica. Entonces lo que vemos es que cuando empieza simplemente cambiando la calidad del alimento, ya baja la inflamación. La restricción calórica mejora la inflamación, vale y el ejercicio mejora la inflamación. Y cuando empieza es todo eso sin que haya incluso pérdida de grasa. Y ya cuando empieza a haber Pilar grasa y. Interlocutor 2 No solo. Interlocutor 1 La inflamación es que esto es la base para la resistencia a la insulina, para porque la resistencia a la insulina es otro jinete del Apocalipsis que mejora haciendo las mismas cosas que es. Por eso digo que es complicado y no porque realmente lo mismo, lo mismo que no digo que sea poca cosa, pero lo mismo es lo que funciona para todo. Oye la inflamación, oye, porque además la inflamación, resistencia a la insulina y el estrés oxidativo, los 3 genes de Apocalipsis se retroalimentan. La resistencia a la insulina genera inflamación, la inflamación genera. Interlocutor 2 Resistencia de insulina, son 3 gines de que van con cuerdas y se van tirando 1 del otro lo tengo. Interlocutor 1 Clarísimo, entonces cuando tú haces eso. Interlocutor 2 Nosotros, por ejemplo, en te lo digo yo, que que veo coronarias, o sea trabajo viendo arterias coronarias y solucionando infartos. Siempre nos han dicho el el, el diabético es el que destroza antes sus arterias. ¿El enfermo renal es que se es que destroza antes su arteria? Sí, están fatal, pero es verdad que que casi nunca va solo. ¿O sea, cuando no tienen un diabético ha fumado, tiene exceso de grasa corporal? La gente tiene que entender y yo creo que es un buen mensaje que yo en la mesa de intervencionismo cardíaco para solucionar un infarto. No está esa persona que hace ejercicio, que no tiene estrés, que come prácticamente plantas. Me caigo de la cama, esa gente no, no, no he visto 7 en mi vida. ¿Sabes de la mesa intervencionismo? Interlocutor 1 YY que se se retroalimenta al final tú cuando cuando por ejemplo acumulas grasa, os tópica o visceral, empiezas a secretar citoquina por inflamatoria el factor necrosis tumoradal flantilloquina 6 interlouquina un beta. Estos van a otros tejidos. Y, por ejemplo, el factor de necrosis tumoral Alfa inhibe la señalización del de la de la del receptor de insulina, genera resistencia a la insulina y la propia resistencia a la insulina. La la insulina era una hormona antiinflamatoria. La insulina es una hormona antiinflamatoria, pero si hay resistencia a la insulina, la insulina no ejerce su efecto, por lo tanto, no genera ese efecto antiinflamatorio y aparte, la propia resistencia a la insulina genera. Y sobre todo, si si deriva hiperinsulinemia y deriva en hiperglucemia, genera PC reactiva de oxígeno, es decir, una preinflamatoria que eso daña el endotelio vascular y genera todo son cadenas, sí, son cadenas de. Interlocutor 2 ¿Cosas, sabes? Un mensaje que hemos vuelto a ver esto ya es verdad que que lo que lo vimos hace tiempo, pero se ha rescatado esta semana en el Congreso Nacional de Cardiología. Hubo claro, haré muchas mesas y mucha potencia en obesidad porque hay empresas detrás que quieren que se hable mucho de este tema, que son las de las de los fármacos antes de los análogos. Que le pregunten, entonces se se está volviendo a hablar mucho de esto, pero una de las cosas que a mí me fliparon cuando cuando me enteré es que cuando nosotros tenemos obesidad debajo de la piel, también tenemos obesidad alrededor de lo democrasas alrededor de los órganos. La grasa visceral sabemos que es más proinflamatoria que la subcutánea. Cuando una persona tiene obesidad, por ejemplo, en el corazón, que hay una capa también de grasa pericárdica que rodea el corazón, en cierto modo lo nutre y fisiológicamente está hecha para liberar hormonas que son necesarias para el buen funcionamiento del corazón. Cuando una persona empieza a perder peso, la grasa pericárdica también se hace más pequeña, pero antes de que se haga más pequeña. Las hormonas que parece que liberan, y esto se ha visto en estudios animales, dejan de ser proinflamatorias. Es decir, no es solo la calidad, sino el estilo de vida que estáis llevando antes de perder peso. Ya se disminuye la liberación de factor nervio tumoral Alfa por la grasa de interleukina 6 y aumenta la diponectina que es antiinflamatoria. Y entonces es como. Eso sí que me parece como un mensaje muy potente para la gente que está empezando un cambio de estilo de vida es no tienes que llegar al objetivo de estar perfecto, no para para estar mejor, no, porque solo con empezar a llevar un buen estilo de vida, aunque aún tenga grasa, está ya está funcionando mejor. Eso es claro. Interlocutor 1 Es que es que solo por eso, siempre cuando yo hablo de mejorar con posición corporal, no sé qué digo. Es que no hace falta tener un cuerpo. La gente muchas veces piensa que no, no, es que no hace falta tener un 10% de grasa, no, es que simplemente. ¿Aunque mejores, ya te digo, las mejoras se ve incluso antes de perder grasa, si es algo parecido a lo que tu ves en el corazón, no? Y luego una cosa que has dicho que está guay es el contexto también. Y eso es verdad, porque en función de tu contexto, lo que puede ser patológico en un contexto determinado no lo es en otro. No sé si conoce la paradoja del atleta, la paradoja del atleta. Bueno, sabemos que la acumulación de triglicéridos intramusculares es una de las bases, eso es grasa tópica, genera inflamación y genera resistencia a la insulina en el propio músculo. Sin embargo, vemos que los atletas de larga distancia maratoniano ultimalatoniano tienen un montón de grasa en el músculo, lo que es patológico no es una persona. Interlocutor 2 Sedentaria que tiene un montón de grasa en el músculo. Interlocutor 1 Las de las las personas sedentarias pueden tener aumento de los triglicéridos intramusculares, lo cual es negativo. Pero ahora analiza los músculos de deportistas ultimaratonianos y tienen un montón de grasa intramuscular. Interlocutor 2 Claro, probablemente porque se nutren haciendo maratones también de es. Interlocutor 1 Fisiológico, porque como necesitan recursos energéticos cerca, entonces tienen un alto turnover con una mitocondrias que funcionan bien, con un músculo que es sensible a la insulina, con un músculo que es tal, entonces son muy eficientes teniendo grasas rápidas. Interlocutor 2 A forma de. Interlocutor 1 Energía que la tienen ahí en el músculo. Entonces Fíjate tú lo mismo. ¿En un contexto y en otro, en un sitio patológico, en otro sitio, no? Interlocutor 2 Qué fuerte, no, no lo desconocía totalmente esto. Interlocutor 1 La intiluquina 6, la intiluquina 6, que es una cituquina proinflamatoria cuando la emite electroma dentro. Por ejemplo, cuando se emite, la emite, por ejemplo Adipocitos o del electroma de Del tejido adiposo, pero es que esta misma interluquina 6 que es proinflamatoria. También se libera cuando hacemos ejercicio, la libera el músculo y cuando la libera el músculo. Interlocutor 2 Era antiinflamatoria. ¿Me me rallaba muchísimo cuando eso en primero, segundo de carrera, yo decía, pero cómo que lo interlumino? 6 cuando hacemos ejercicio sigue Proinflamatoria. Y es que entendí, y eso también es un mensaje guapísimo que un mismo. Transmisor de información, la misma molécula puede ser proinflamatoria o antiinflamatoria en función de quién y en qué contexto, pues eso, extrapolarlo todo. Interlocutor 1 Entonces claro, yo cuando estas cosas las entiende la gente fuerte. Interlocutor 2 Y luego la gente como dándole muchísima importancia a una determinación analítica de inflamación. Y yo digo, es que a lo mejor. Interlocutor 1 Claro, tú imagínate que tú también de la Interloquina 6 y después de haber estado haciendo. Interlocutor 2 Una sesión de ejercicio, claro, es malísimo, tengo información que no haya mejorado bueno. Interlocutor 1 A lo mejor no. Deplección de Glucógeno me antiluquina 6. Ay entonces claro, te sale altísima, pero pero es fisiológica total, es más, es ejerce acciones antiinflamatorias. Interlocutor 2 Me encanta, me encanta. Picos de glucosa: ¿son realmente peligrosos? Hablando de de nutrición, para para la vida, para la salud. Me gustaría preguntarte cómo comes tú o si aplicas tú tienes un libro que es el más famoso. Yo creo que es Réquiem por una pirámide en el cual bueno, denostaba. Yo me lo leí, denostabas la desmontaba, la pirámide de esta nutricional clásica. ¿Y proponías otros modos de alimentar, se puede dar un mensaje para la gente que nos escucha de por qué esto crees que no es del todo adecuado y cómo comer bien? Interlocutor 1 Bueno, de cada libro es verdad que fue mi primer libro ahora mismo, pues cambiaría muchas cosas del libro, la verdad, pero bueno, la el mensaje básico, yo creo que que sigue estando YY nada. Y básicamente y hilando cómo como yo, yo siempre digo que. Yo como lo más parecido a una dieta mediterránea, quizá un poco tuneada. Vale, posiblemente el 70% de alimentación sea vegetal, el 30% puede ser animal. Una dieta alta en verdura, fruta, legumbres, tubérculos, cereales integrales, vale proteína. Proteína vegetales, evidentemente ya están ahí y animal también fuentes como como un suelo comer pollo, suelo comer pescado blanco, pescado azul y lácteo. Me gusta mucho los lácteos fermentados como kéfir diariamente. ¿Qué más? Pues pues. Interlocutor 2 ¿Eso y cómo lo distribuyes? En tu día a día, o sea, te da. Interlocutor 1 Igual no, a ver, no me obsesiono por la dieta que se lo quería decir. No soy una persona que haga una dieta estricta, precisa. Yo soy una persona. Yo soy en mi libro que llama tu dieta partidario de una dieta más flexible. No me obsesiono con nada como de todo. Y si salgo a comer fuera, me puedo comer una pizza perfectamente o salgo a cenar un día me tomo una Copa de vino con tal. Y a la A la hora de distribuirlo en mi día a día. Bueno, pues va a ser más o menos intento, como en función de cuando entrene, pues como más carbohidrato, menos carbohidrato. Pero no, no tengo tampoco un patrón así que sea como muy. Interlocutor 2 ¿Natural y no te raya qué qué? ¿En qué punto estás de la proteína? Sí intentas tener en cada comida una fuente proteica o tampoco te. Interlocutor 1 Preocupas mucho, sí es verdad que me suelo salir de base, pero porque porque por cómo, como me suele salir, que siempre meto algo de proteína en cada comida, pero no es que sea alguna implicación necesaria de tengo que meter proteína en cada comida. Interlocutor 2 Yo durante mucho tiempo he estado así, por eso, no en mi punto. Interlocutor 1 Estoy bien, que eso no, no lo tengo tan. Interlocutor 2 Quizá no es tan importante como hemos creído. Interlocutor 1 Entonces ya no. Si es verdad que sí, lo tengo un poco más en cuenta y a lo mejor ahí me mantengo y creo que es correcto alrededor del entrenamiento. ¿Así sí, por qué? Pues porque sí, pues porque al final tienes que tienes que consumir proteína en tu día a día. Prefiero ponerla en el peri entrenamiento antes y después que que a lo mejor en otras comillas separadas. Interlocutor 2 Sabes, no es porque a lo mejor con el estímulo del entrenamiento se vaya a gastar más por el músculo para. Interlocutor 1 No, hoy en día sabemos que mientras tú consumas la cantidad de proteínas que tú necesitas en tu día a día, el timing no, no es relevante. ¿Sabes? ¿Pero sí que es verdad que como en muchos años sí que sí, que lo hemos hecho así, no? ¿Tú también lo habrás hecho, no? Que hemos, pues me lo mantengo, pero como te digo el partido. Interlocutor 2 De proteína, pues entre claro. Interlocutor 1 Pero bueno, yo fíjate tú que entreno por la mañana YYYY sí que me tomo un batido de proteína, pero me tomo la merienda a la tarde, pero porque me porque me gusta el sabor y meriendo rápido YY se lo añado al kéfir o lo que sea y ya está, pero no es justo después de entrenar. Pero pero que digo lo hago porque porque sí, pero no como una imposición de tengo que tomar proteína porque no eso. Hoy en día ya sabemos que que no es tan, que no es relevante ingiriendo la proteína que tú consumes. También te digo, pues yo que sé a lo mejor ingiriendo la proteína que tú consumen en el día a día, pues ya tienes un 9 sobre 10, sobre todo lo que tienes que hacer de la proteína, pero a lo mejor yo que sé si tú imagínate que entrena. A las 22:00 H de la noche y te acuestas, no comes nada y no comes nada de proteína hasta el día siguiente. Ojo, pues no sé, no es que vaya a perder músculo ni nada de eso, pero pero a lo mejor no es un 10 sobre 10, a lo mejor no es lo más. O sea. Interlocutor 2 Tú sí que crees que no deberían de pasar, o sea, pues eso, 8 o 10 horas o no deberías de hacer ayuno después de entrenar. Interlocutor 1 Yo, en mi opinión, si tu objetivo es ganar masa muscular por si acaso, yo no lo haría, De hecho no lo hago. Ojo que mañana sale en el estudio que se ve que no hay diferencia, vale, perfecto, pero yo a día de hoy yo no lo haría por por concepto fisiológico, por lo que tal hemos venido de una época en la que la proteína tenía que estar, eso lo hemos roto, pero pero tampoco ahora mismo, a día de hoy yo no soy partidario de irme a la al otro extremo. Ahora entreno a las 22:00 H de la noche, me acuesto y no como nada, que que que bueno que se hace el el el sily flow de Carbohidratos pero de proteína y demás yo, yo al día de hoy sí que haría una ingesta proteica. Ya te digo, mañana salen dos estudios que comparan, que da exactamente igual y demás, pues oye, pues mira, pues pero yo sí lo sí, que lo lo sigo haciendo. Interlocutor 2 Hablando de de siguiendo, hablando de salud y no de deporte de élite. Otro tema, otro melón temazo son los picos de glucosa y coger alimentos con el o evitar alimentos de alto índice glucémico o coger alimentos con escasa, bueno, escasos oídos de carbono simples. ¿Qué le dirías a la gente de esto? Interlocutor 1 Si digo lo que realmente pienso, dilo, Dilo, me tengo que dictar. Bueno, yo creo que lo dejo más o menos claro en el otro libro, que es que el libro es de glucosa a ver los picos de glucosa normales, es igual que la inflamación, hay algo fisos que tú comas se eleve la glucosa en sangre y como respuesta a ello se eleve la insulina en sangre y al poco tiempo baje la glucosa y baje la insulina. Es lo que tiene que ocurrir. Vale en tu cuerpo, en un cuerpo sano, sensible a la insulina y demás, es lo que tiene que ocurrir. Por lo tanto, algo fisiológico, contextualizarlo como algo negativo es un problema. ¿Qué pasa? ¿Que además? Pues derivado de alguna influencer y un libro muy famoso que salió. Interlocutor 2 ¿Sí, el blue course, wather no? Interlocutor 1 Claro, lo has dicho tú, estableció como que un pico de 30. Era un pico malo, o sea, todo lo que fuese por encima de 30 no hablamos decilitro era era negativo. Y digo, por qué 30 ni siquiera te dice hasta cuándo llega. Es decir, si tú ahora mismo tienes la la glucosa en 80901 pico, que te suba hasta 110 o 120, ya sería negativo para para para esa persona. Es decir, ni siquiera te dice cuál es el total. A lo mejor no te dice pasar de 130 o de 140, es malo, no te dice que un pico de 30, independientemente de cuando de la línea base, lo cual está mal. ¿Entonces yo me leí el libro y digo, de dónde sacas esto? Claro, lo de los 30 lo sacas de estudio, donde se estableció una media que la media diaria de de de la elevación de los picos de glucosa en personas, la media diaria era de 30, pero que ni siquiera se catalogaba ni como bueno ni como malo. Entonces ella estableció como 30. Realmente lo que sabemos hoy en día es que cualquier pico de glucosa que llega hasta incluso hasta los 140, que es lo que se establece. De hecho, la Asociación Americana de Diabetes establece los 140, es un pico de glucosa fisiológico saludable. Es decir, que si tú tienes ahora mismo la glucosa en 90 y comes algo y te la llevas hasta 140, te la está llevando 60 puntos, es decir, el doble de lo que te proponen. YY eso sigue siendo saludable. Pero no solo eso, incluso superando los 140 puntualmente. Sigue siendo saludable y sí que se. Esto no es que esté establecido como que los 180, sí que se parece como un punto más a través del cual ya superarlo o muy constante es negativo en el estudio en deportistas, que son los más sensibles a la insulina que hay en el planeta. El 90% estaban siempre en rangos de hasta 140, pero cada día puntualmente estaban en 170, 180 picos puntuales. ¿Eso sigue siendo saludable? Entonces se ha hecho como mucho miedo. Se ha hecho mucho miedo de algo que realmente pues no está ahí el el, el tal. ¿Luego aparte que picos tan elevados de glucosa constantes, pero normalmente son más las consecuencias, vale de que hay un problema de resistencia a la insulina más que casi, que te divide una causa, no es como lo del que fue antes el huevo o la gallina, no? ¿Pues pues va más por ahí, no? Y luego lo que nos dicen los estudios es que en relación al índice glucémico en personas menos sanas. Pues cuando se comparan dietas isocalóricas de alto índice glucémico con bajo índice glucémico, las pérdidas de peso son las mismas. Las mejoras en resistencia a la insulina son las mismas. No hay mucha diferencia. Entonces, aparte de que el concepto índice glucémico, hay que descartarlo porque eso está mal. Vale o sea, mal en el sentido de. De de que coño, de que una sandía tiene más índice glucémico que una galleta para lo que te quiero decir, o que una patata cocida tiene más índice glucémico que una patata frita. Interlocutor 2 Luego también es diferente si te tomas la patata frita o la sandía sola o dentro de una comida. Interlocutor 1 Sí fluyen muchas cosas cuando se toma el tema del dvice glucémico es que está mal ya de base, pero es que aparte vemos eso de que no digo que no sea importante, evidentemente en personas por contexto de resistencia, resulina y diabetes. Claro que es importante, pero no es tanto la etiqueta de índice glucémico Alto Índiceglucémico bajo. No me gusta esa etiqueta porque en ese caso te diría la la patata cocida es peor que la patata frita. Vamos a a a a irnos a otro concepto independiente del índice glucémico, que es vamos a comer comida de verdad y fuentes integrales. Vale que casualmente las fuentes integrales suelen tener menos indiciglucémico que esto que la otra, claro, pero olvidarnos un poco de eso, fuentes naturales de alimentos. Que estén lo más cercano a como nacen en la tierra y como lo hacen ahí, que es en su forma integral. Punto ya está. Olvídate de esto de lo otro no es que claro, porque esto generó mucha calvofobia. Luego tú ves los estudios y joder y ves los cereales integrales, no los refinados. Los cereales integrales disminuyen la inflamación, mejoran cualquier patrón, cualquier marcador de resistencia en la insulina de patología. A lo mejor y como te digo, cereales integrales, te digo, tubérculos, te digo, legumbres, te digo, alimentos ricos en carbohidratos que elevan los picos de glucosa, pero sin embargo, o la fruta. ¿Pero sin embargo, en los estudios se ve claramente que mejoran todas estas condiciones entonces? Basado en el índice glucémico, es errático. Interlocutor 2 Vale, o sea, que es algo que tenemos que absolutamente olvidar. Interlocutor 1 ¿No hay que olvidar, Eh? Se puede hablar en pero la gente. El problema es que la gente, José, la gente en redes sociales hay que tener cuidado con lo que se dice y yo sé primero que me equivocaré cada día. Yo no vengo aquí con la capa de Superman, pero hay que tener cuidado porque la gente, no mucha gente, los que no son expertos en esto, evidentemente, como he dicho al principio y yo no soy experto en otras cosas. Pues estas cosas las tomas muy a pie de la letra. Entonces yo intento cambiar la forma de divulgar, no sé si lo consigo, pero intento cambiarla. Interlocutor 2 ¿Puede el azúcar ser incluso bueno en algún contexto claro? Interlocutor 1 En cosa que esto lo dice y te mata. Interlocutor 2 ¿Claro, pero qué? Interlocutor 1 ¿Es el azúcar, pero el azúcar a A qué te refieres a sacarosa? ¿O te refieres a cualquier tipo de azúcar porque que el azúcar está en la fruta? El azúcar está en diferentes formas, está en la miel, el azúcar. Pero es que aparte hay contexto donde ingerir azúcar, incluso aunque sea azúcar de blanca, de mesa o derivado, o tener más altodextrina, pues pues viene bien, que es el contexto deportista. Es más, lo que apreciamos en los que estamos en nutrición deportiva es que los los deportistas de élite a veces tienen problemas de salud derivados de una baja disponibilidad energética. Por una deficiencia en el consumo de calorías, barra, carbohidratos, barra, azúcares. Interlocutor 2 Los carbohidratos. Interlocutor 1 Mejoran el rendimiento. ¿Vale, los carbohidratos? No es el azúcar, los carbohidratos mejoran el rendimiento y dentro de los carbohidratos hay contexto en el deportista. ¿Dónde es mejor que sea más simple? Un un azúcar más, más, más simple no tiene que ser azúcar de mesa, me da igual. Puede ser un gel que es glucosa, fructosa o puede ser miel. Porque como tú comprenderás, en un ciclista en una etapa del Tour de Francia no va a sacar la riñonera y va a sacar una patata cocida y se la va a poner. ¿Te lo cargas, vale? ¿Porque entre otras cosas, tienes que reducir ingesta de fibra, la ingesta de fibra que es tan saludable? El es que la nutrición deportiva a veces es totalmente contraria a la nutrición clínica y nosotros en nutrición deportiva, por ejemplo, el día de la competición huimos de la fibra y tú al desayunar no le pones a un deportista que va a competir, ahora tú no le pones. Avena con pan integral. No, no, olvídate, tú pones fuentes rápidas, pones pan blanco con mermelada, por decirte un ejemplo, porque lo otro, lo otro le va a generar problemas de vaciados gástricos, de de problemas intestinales. Entonces, hay momentos que es durante, pues donde incluso buscamos fuentes que sean lo más digerible. Evidentemente, la base de alimentación deportista tiene que ser. Integrar y demás, pero cuando hablamos en competición huimos de la figura. Entonces ahí nos interesa meterle, pues carbohidratos más, no sé si llaman los más simples o más refinados. Interlocutor 2 O o azúcares de de de digestión más rápida de azúcares. Interlocutor 1 Claro, y eso. Y ojo, y lo y lo dejo claro. Y eso en el deportista, hombre, siempre que lo haga con sentido común, no supone un perjuicio en su salud. De hecho, suelen tener problemas de salud cuando no consumen lo suficiente. Vale, porque hay algunos que empiezan y no consumen la suficiente energía. De hecho, es muy común en mujeres que no ingieren los suficientes Carbohidratos, barre azúcares en competición y empiezan a tener problemas de baja disponibilidad energética. Los hombres también en mujeres, en mujeres más evidentes por la famosa menorrea Hipotalámica. Y eso viene derivado de ahí principalmente. Entonces, joder, claro, es que una persona que tiene que ingerir 8000 calorías en un día, además que compite, que tal. Pues no la va a consumir a base de brócoli y patatas, claro. Y si tú no llegas y constantemente no llegas a las calorías que necesitas, empiezas a tener problemas de salud, que no digo que el azúcar te pero sí que te hace que que que que sea más fácil llegar a esas calorías. Hay que estar calóricas más digerible. Además, no tiene un prejuicio porque no te va a generar, porque son los sujetos que el azúcar que entra, azúcar que. ¿Es que yo sí, que esto para la gente que no está en la deportiva, no? Interlocutor 2 Pero el mensaje está bien y luego sí que hay gente que es muy deportista, que quizá estos mensajes sí que son aplicables a ellos. Ahora hay gente que corre maratones, que se puede, vamos, que se nutren de de geles durante la la, la, la carrera YY gente que hace mucho ejercicio. Interlocutor 1 Y la y la glucosa y la fructosa, glucosa y fructosa son estén donde estén claro. Y no te crea más saludable, porque en vez de tomarte un gel te toma cuatro dátiles, claro, De hecho, los estudios que comparan geles con dátiles en deportistas, la respuesta fisiológica es la misma, ojo, el dátiles, Ah no, pero el Dati tiene pues tiene un poquito de fibra, tiene, sí, bueno, es que esas cosas pues te comes luego si quieres una ensalada, si eso lo tiene otro alimentos, si la base de la dieta vas a estar cubierto de eso, pero que el azúcar esté en el dátil o esté en el gel, la molécula es la misma. Vale, entonces, y la respuesta fisiológica es prácticamente igual, es verdad que está la matriz nutricional, pero estamos hablando de un dátil que te gusta más a ti, sentirte más sano comiendo dátil perfecto si funciona bien, si además funciona, pero el dátil tiene el inconveniente de que hay que masticarlo, se te pega en la boca. Estamos hablando de un deportista con la boca seca. Si a veces son los geles y cuesta tragarte el gel, a veces cuesta al deportista, imagínate un y no un dátil porque no tienes que comer. No es un dátil lo que te tienes que comer. Sí, sí, sí. Y la gente está muy separada de la nutrición deportiva. Tú los que estamos dentro de la nutrición deportiva, los que vamos al centro de alto rendimiento, los que vamos a allí a donde están, pues sabemos lo que hay y lo que y no es que nos lo estemos inventando, es que está es que así y no tienen problemas de salud por esto. Y me acuerdo cuando se pusieron de moda los los famosos ositos, Haribo, que lo y eso lo siguen llevando muchos deportista, los ositos haribo, intercompetición o dentro de los partidos, yo lo he puesto, lo pago Estado osito Haribo que te lo has echado a la boca y. Interlocutor 2 Sí, sí, y eso se hizo famoso, no con Messi y eso. Interlocutor 1 ¿Claro, y ese azúcar? No, no, no te no te va a generar ningún perjuicio a un deportista, si es que es gasolina, que estás comiendo y estás consumiendo. Interlocutor 2 Una, una cosa que que me viene a la mente cuando hablas de nutrición o salud deportiva, de ejercicio y nutrición YY las personas normales. La mejor dieta para perder grasa y ganar músculo Y además lo has nombrado antes un poco es el tema de la composición corporal de que probablemente tenemos que estar más fuertes de lo que. Bueno, de lo que la mayoría de gente está y tener menos grasa de lo que la gente tiene, pero sin pasarse. Yo sí que creo que que lo has dicho antes, que estamos en una epidemia de sobrepeso y obesidad tremenda aquí en Europa y en Estados Unidos. En El Mundo es occidental. ¿Pero a la hora de hablar de composición corporal, hay alguna estrategia? ¿Alimentaria que te ayude más a eso, a perder grasa y ganar músculo o simplemente con entrenar y así te lleva una alimentación normal, va a ser suficiente? Interlocutor 1 La mejor dieta para perder grasa o el mejor entrenamiento para perder grasa para los músculos al final es el que mejor se adhiere al paciente. ¿Vale? Hay unas premisas que hay que cumplir, pero esas premisas las puedes cubrir con diferente pauta alimenticia. Para perder grasa tienes que estar en déficit calóricos, sí o sí. Yo sé que esto no es cool, yo sé que esto no suena, pero no puedes luchar contra la fisiología, es que es que esto es, o sea, me refiero a cualquier persona que haya estudiado mínimamente esto no lo cuestionas, sí entiendes, es, es es una ley, tú tienes que generar un déficit calórico, vale si tú quieres ganar masa muscular. Bueno, es verdad que la masa muscular, incluso en déficit calórico se podría ganar masa muscular, aunque el contexto más idóneo es ingerir más más energía, no, pero. El estatus energético es importante, es lo único que importante. No da igual a través de qué alimentos compongas si consume las calorías, las proteínas los no. Evidentemente la selección de alimentos que tú elijas es determinante también. O sea, no quiero decir que eso lo influya esto. ¿Qué patrón es más adecuado para perder grasa y ganar músculos así a nivel general? Pues básicamente los patrones que hemos estado hablando a lo largo de la charla, que luego hay gente que le gusta más, una cosa le gusta menos que luego, hay gente que vive en un país y tiene un unas opciones de alimento y otra que luego hay gente que oye, pues resulta que no le gusta tanto, yo que sé comer verdura YY bueno, nos conformamos con menos. Bueno, hay un intervalo, no de lo que sería aceptable, pero si buscamos lo óptimo tengo en cuenta que hay diferentes contextos, pero así a grandes rasgos. Pues básicamente, en mi opinión, base lo que conozco en la literatura científica, pues lo que estamos hablando, una dieta alta en alimentos de origen vegetal, mucha fruta, mucha verdura, legumbres, tubérculos, cereales integrales. Que yo vamos, que creo que es la base de de mi dieta personal. Yo calculo que un 70%, no sé si llega a ser Plan Beige, un 70%, pero es no soy vegano, pero sí que no sé si es plan, pero ya te digo 70 más o menos. Y luego también hay hay condiciones propias. Oye, que a ti te gusta por el motivo, el que sea no comer alimento de origen animal adelante. Interlocutor 2 Y lo contrario. Interlocutor 1 ¿Vale lo contrario que es no comer alimento de origen vegetal? No lo planteo. O sea, no puede estar en una buena composición corporal. Sí, puede estar medianamente saludable a corto plazo, sí, pero no a medio largo plazo. Vale, evidentemente, no contemplo una dieta sin alimentos de origen vegetal como una opción que sea saludable, al menos a medio largo. Interlocutor 2 Plazo en redes en redes sociales sí que salen muchos como si fuera el adalid de ese animal carnívoro fuerte. Interlocutor 1 ¿Sabes lo que pasa? Que evidentemente, si tú coges una persona, hay muchos estudios que se ven la dieta keto, independientemente que sea más animal o vegetal, la dieta keto mejora. Muchos parámetros de salud claro, si tú vienes comiendo como el culo y de repente haces una dieta keto bien hecha a base de origen de alimentos saludables, y encima si se te genera un déficit calórico, claro, lo que más mejor es tu salud. Entonces, si tú coges una persona que come fatal y ahora de repente lo pones a comer, imagínate una persona que come pizza precocinada, patatas fritas, bollycado, Coca Cola 1 L al día y ahora de repente pasa a comer carne, carne a la plancha como. Huevo a la plancha con lo que sea y tal, sin pan YYY, quitando todos los hidratos de carbono, pues va a mejorar su salud a corto plazo, pero si, pero si, pero si está. Yo en mi libro escribí el el estudio del profesor, Este no me acuerdo el el famoso estudio de los Twinkies, profesor de Nutrición en la Universidad de Harvard, creo que era lo lo redactó en mi libro, le quiso demostrar al alumno, hizo un experimento sobre él mismo, se puso un déficit calórico a base de twinki. Los twinkies son una. Unos bizcochitos que se venden en Estados Unidos. Comía twinki, solo, twinki, luego se veía un batido de verdad, que se tomaba un batido de verdura, así un licuado y no sé si algún suplemento. Y el tío en no sé cuántos meses a corto plazo perdió peso, mejoró todos los marcadores de salud. Claro que tú vas a mejorar la salud y puedes tener una buena composición corporal con ese tipo de dieta, pero no a medio largo plazo. ¿Por qué? Porque está obviando. Elemento básico de nuestra salud, que es no solo la alta ingesta de compuestos bioactivos, porque la gente está, no que esto tiene más nutriente, menos, y no tiene ya no solamente la alta densidad nutricional que tienen, que que está en El Mundo vegetal, sino el consumo de fibra, que es fundamental para una correcta salud a todos los niveles. En fin, y el consumo de de de una diversidad de microbiota que que que te la va a otorgar, pues comer almidón resistentes, fibra y compuesto bioactivo que tiene los vegetales. Interlocutor 2 Entonces. Interlocutor 1 Aunque a corto plazo sí que lo puedas y puedas estar saludable e incluso puedas tener una vida, pero jamás comparado con la otra dieta, jamás vas a estar a la altura. Y no es que yo yo no me lo estoy inventando. O sea, me refiero esto. Interlocutor 2 Tienes deportistas que sí, que sí, que son veganos o vegetarianos, y eso si lo contemplas como algo perfectamente compatible con un rendimiento deportivo. Interlocutor 1 Y una salud buenísima. Interlocutor 2 Yo también lo estoy viendo últimamente y cada vez se lo recomiendo más a a mis pacientes. Interlocutor 1 Y yo yo no recomiendo, si me entiendes si una persona es vegana, es vegana. YYYY. Interlocutor 2 No es que las quieras hacer veganas, sino que te parece bien y alta. Interlocutor 1 Claro, yo no, yo no. No me meto en nada de ni ideología ni creencia ni tal, salvo que sea algo que que yo vea que va en contra de la salud de la persona YY le informo, si una persona me dice que es vegana, adelante, no tengo nada que decirle. No, una dieta vegana no tiene ninguna limitación, sobre todo. En un deportista es más, el contexto de un deportista es donde más encaja una dieta vegana. ¿Por qué? Porque si tenemos que consumir hidratos de carbono, si tenemos a ver si me entiendes, si al final encaja perfectamente. Interlocutor 2 Nosotros nos habían dicho a TI también cuando estudiaste nutrición. Que la la proteína más completa era la animal porque tenía todo los aminoácidos esenciales, claro, ahora vemos vemos personas veganas, vegetarianas, que no están consumiendo unos aminoácidos que hemos entendido que que que eran esenciales y están perfectamente. Interlocutor 1 ¿Por qué una persona vegana no come los los no come aminoácidos esenciales, los come todo? Interlocutor 2 Ya, pero no de una fuente. Interlocutor 1 De. Interlocutor 2 Diferentes. Interlocutor 1 Claro, pero eso, eso es que eso. Pero hostia, pero eso es un mito muy antiguo. Eso fue un mito de la famosa amnes la francesa esta que fue la que dijo que en cada comida había que complementar los aminoácidos, no, y si tú comías vegetal, pues tenías que meter legumbres con arroz, porque unos son más ricos. Les metió Nina y tal no, eso fue en los años 8090, pero eso ya quedó desmontado hace mucho tiempo. No es necesario que nosotros en cada comida tengamos que consumir todos los alimentos para cubrir sus aminoácidos esenciales. Una persona vegana, salvo que su dieta sea un desastre, consume todos los aminoácidos que tiene que consumir. Y mientras más variada sea la dieta, pues todavía más fácil de hacerlo. Entonces eso yo creo que se quedó muy atrás. Interlocutor 2 Claro, pero pero pero luego la gente. Porque dice que no hay que consumir carne, porque bueno. Interlocutor 1 Porque claro, lo que a lo mejor para nosotros se quedó muy atrás, la gente todavía lo lo lo mantiene, pero yo recuerdo mi primer curso que hice sobre que lo hice con chicharro, sobre nutrición vegana. Y te digo que aquello fue en 2015. Hace 11 años yo ya hablaba de esto, claro, hablaba de que YY es más, yo recuerdo de de poner a esta a esta chica, que fue la que esta no sé si es nutricionista, que fue la que creó este mito. Y recuerdo también de poner tablas de los contenidos de de la aminograma de las diferentes fuentes vegetales. Es más, te digo, no solamente es que combinando diferentes fuentes vegetales ya tienes todo el aminoácido, es que hay vegetales que en sí mismo ese ese alimento ya tiene todo claro, todo aminoácido esencial. Es verdad que la mayor parte de fuentes vegetales, pues a lo mejor son más bajas. Leucinas, el maíz es alto en leucinas, pero son más bajas, leucinas más bajas, metionina y tal. Pero joder, es que tú no comes una única fuente de vegetales es que tú comes muchas fuentes. Entonces a día de a día de hoy a día de hoy no a día de hoy a día de hace ya una década o más, eso yo está más que desmontado. ¿O sea que una dieta vegana bien planificada? Porque claro, si tu dieta vegana es a base de producto ultraprocesado de la del pasillo de. Interlocutor 2 De ser vegano no significa que sea saludable, pero. Interlocutor 1 Claro, claro que ser vegano no significa que ser saludable ni ser omnívoro significa que sea saludable. Entonces sí que puede ser. Y en un contexto deportista no hay ningún problema. Pero yo es verdad que yo yo no le digo a nadie ni arte vegano, ni dejarte de hacer. Simplemente intento llevarlo a a ese patrón en base también a sus creencias y a su ideología. Y eso, y salvo que sea algo que yo vea que es negativo, no me meto. Controlar el hambre: estrategias para la saciedad ¿Te has planteado porque dentro de la alimentación humana casi no se consumen animales carnívoros? Interlocutor 1 ¿Cómo lo habías pensado? Interlocutor 2 No, pero es que. La mayoría de animales que hemos consumido son además herbívoros. No hemos basado casi nunca nuestra alimentación o no hemos consumido, sobre todo en el Occidente. Animales. Bueno, es omnívoro, pero solo solo carnívoro. Hay pocos, probablemente están más arriba en la cadena alimenticia acumula más tóxicos y luego no, que que esto digamos, también confronta la idea de que ser un carnívoro, pues es. Estar, tener más nutrientes o o estar más saludable, porque si no consumimos. Interlocutor 1 ¿Esos son los típicos, claro, son los son los típicos argumentos de redes sociales que que desde que ningún animal bebe leche después de tal, desde que todo estas cosas son argumentos, que que que realmente te ríes, esas son tonterías absolutas, no? Pero bueno, las redes sociales son lo que tienen, pero nunca nunca había pensado eso. Yo estoy dándole vuelta porque está el cerdo, que sí, que es un libro y puede, pero. Interlocutor 2 Sí, pero solo carnívoro. Bueno, a la hora de como estamos hablando, de mejorar la composición corporal a la hora de de plantear un déficit calórico bueno de los grandes problemas. Es que, además, yo se lo digo a mi paciente. Digo, usted tiene que ver el peso. Hágase a la idea que tiene que pasar hambre. ¿No el tema de la saciedad, tu último libro hablas de eso, qué has aprendido así? Interlocutor 1 Qué has aprendido a ver lo que has dicho, no tienes que pasar hambre o no o sí, eso lo entiende. Sí, ahí hay un tema, no, porque está el que está. Quién dice no, no. Prohibido pasar hambre en una dieta para perder peso. Si pasa hambre es que está mal la dieta. A ver, escúchame, amigo o amiga. ¿A veces toca y hay que pasar hambre y hombre, no, que te mueras de hambre, pero tío, que que me que parece que redes sociales todo una balsa de aceite, no? ¿Y todo que oye, pues no, pues a veces yo mismo, cuando he querido bajar un poco de peso, hay veces que he dicho me cago en la mar y me he ido a la cama diciendo me cago en la mar, digo, me voy a dormir porque me voy a ir, que tengo más hambre que en la mar? Claro que sí, pero también es cierto que. Tampoco es correcto dietas excesivamente hipocalóricas que te maten de hambre. Entonces el hambre, la sobre todo la saciedad. Lo bueno que tiene es que la podemos modular más de lo que pensábamos antes. Por eso escribí el libro este de ya no pasó hambre. Yo empecé a escribir libros sobre hambre y saciedad, más o menos lo que todos sabemos, pero empecé a indagar y empecé a ver cosas que que bueno, que te pueden parecer lógica o que crees que ya la sabes, pero que veo que tiene mucha chicha. Y me doy cuenta de que podemos modular la saciedad, como he dicho mucho más de lo que pensábamos entonces me pongo a ver el estudio de factores que que afectan a la saciedad y más allá. Lo que descubro es que más allá de El índice de saciedad por calorías, existe el índice de saciedad por calorías, en el que se le atribuye un número, un valor numérico a cada alimento en base a la saciedad que tiene, se basa en los características intrínsecas del alimento. Es decir, pues si tiene más más cantidad de agua de fibra de tal es más sacie antes que. Que que otro no, evidentemente, pues yo que sé una patada hervida es más saciante, que no es lacasito, y aquí hay un concepto que es importante, saciada por calorías. ¿Por qué? ¿Porque claro, tú puedes decir Hostia, las nueces, las nueces son super saciantes, ya bien digo de nueces, son muy calóricas, De hecho en en, en en en saciedad por calorías son son fifty fifty, entiendes? Entonces es importante el concepto de índice de saciedad por calorías. ¿Cuánto te sace un alimento por caloría que aporta? No, y eso lo describo en el libro, doy tabla para que la gente vea a la hora de planificar una dieta para perder grasa, irte a esas fuentes más que están más arriba no significa que no puedas meter otras fuentes, porque, por ejemplo, hay alimentos saludables que son menos hacia antes y también hay que introducirlos, pero introducirlos en menor cantidad que estos alimentos que son más saciantes por calorías. ¿Pero es que descubro o me lo he de descubrir? No sé. Que hay factores que no tienen nada que ver con los alimentos que afectan a la saciedad. Vale un montón de factores. Ejemplo, si la vajilla es la que comes, pesa más, te se hace más la comida, es decir, si el plato o los cubiertos, que se hace más y hay estudios, bastante estudios, sobre eso. Las texturas en las que presenta la comida hace que se hace más o se hace menos, los colores de la comida, un montón de factores que afectan la saciedad y no hay solo un estudio, hay bastante estudio. Entonces empiezas a indagar y a ver cosas. Hay un estudio por ejemplo en el que se le dice a se le da una gelatina a a 2 Grupos, a un grupo se le da creo que no una gelatina, se le da que la coma YY luego le hacen como una serie de preguntas y a otro grupo le dicen que esa gelatina cuando se la coman vale en el estómago, es como que se va a expandir y va y va a formar como una esponja en su estómago, pero es la es la misma gelatina. Luego le hacen unos cuestionarios YYY, las dan de comer. Y lo que se ve, que a lo que le han dicho que esa gelatina se iba a expandir, reportan tener mucha menos hambre YY De hecho comen mucho menos en la comida posterior que está controlada, no simplemente por haberle dicho que eso se iba a expandir. Pensar que un alimento te sacia, te sacia. Esto pruébalo. Yo lo he probado. Cómete algo pensando que es muy sacia antes sea lo que sea, que te va a saciar mucho y cada bocado, aparte del del comer con con el presente y tal, piensa que es muy sacia antes. Y me dices, es brutal. En fin, un montón de cosas, de factores. De hecho, en el libro creo que lo divido como en 20 trucos, pero en cada truco hago como muchas recomendaciones, dale más de 100 de 100 cosas prácticas, el orden que te comes las cosas no por los picos de glucosa ni nada, sino. Cuando tú te comes una porque está también el hambre, es que es una cosa el hambre fisiológica y también hablo del hambre más el hambre, dónica y demás, no también. ¿Cómo controlar los antojos? No, pues eso, pues lo lo que esté más rico como te lo al final o sea o lo que más se te apetezca, déjatelo para al final porque va a comer mucho menos que si te lo comes. Al principio empiezo a decir cosas que no es que me lo invente yo, que están documentadas, que dice ostras, son como pequeñas cosas, pero cuando tú empiezas a sumarlo. YY yo lo te lo digo que lo he llevado a la práctica. Y cuando empiezas a tener en cuenta y no te digo las ciento y pico cosas que que que te digo que puedes hacer con que tengas en cuenta. 10. La diferencia brutal. Es más, hay un estudio en lo que se ve que teniendo en cuenta algunas de las cosas, por ejemplo, índice de Sacidad por calorías y alguna cosita más, la diferencia, la ingesta calórica entre 2 grupos de personas era de hasta máximo de hasta 1000 calorías de diferencia. Interlocutor 2 Al día, que es un montón. Interlocutor 1 1000 calorías de diferencia solamente YY solamente tener en cuenta alguna de estos factores si tú llegas a tener en cuenta 2030 de esos factores. Interlocutor 2 ¿A ver, no? Interlocutor 1 Se a dónde está el tope, pero sí que va a ser, va a a representar una diferencia muy importante y al final tenemos que tener claro 1 de los mayores. Por no decir, el mayor factor de abandono a una planificación nutricional es por hambre. Fisiológica o por el hambre de la unidad, es decir, por el deseo de antojo que también parcialmente se puede modular. Entonces, tío, si tenemos herramientas que porque la ciencia cada vez está indagando más en estos temas, si tenemos herramientas, tío, que no pueden disminuir el principal motivo de abandono. ¿De las planificaciones nutricionales vamos a usarla, cojones? Interlocutor 2 Sí, sí pueden ser una alternativa clara a, De hecho, en. Interlocutor 1 Estados Unidos ya le llaman el el G L P 1 natural. Interlocutor 2 Sí, sí. Interlocutor 1 Se le llama. Hay hay autores que están investigando mucho de eso. De hecho, en la contraportada del libro lo pongo, no que hay. Hay un investigador concreto que es sueco, que está investigando mucho sobre esto. Y y a veces lo lo llama así, no como el G L P 1. Interlocutor 2 Encantado los deportistas de élite también a veces tienen que recortar en ellos. Es supongo, también súper complicado. Interlocutor 1 No, sí, sí. Date cuenta que al final son gente que tiene un gasto calórico muy alto. Entonces meter en un déficit calórico a un deportista es más fácil. ¿Por qué? Pues porque un un deportista lo mete en déficit calórico con 3000 calorías. ¿Ves? Yo siempre pongo el ejemplo de la primera vez que yo llevé un boxeo. No me gusta llevar deportista de combate, aunque he llevado, llevé un boxeador. Interlocutor 2 Por eso, en los recortes de peso y todo. Interlocutor 1 Pero más allá de eso, yo recuerdo que estaba empezando y yo siempre hago me me yo cuando me encontré hacia un deportista. Ya no, porque porque ya conozco los deportes, pero a lo mejor pues yo nunca voy a llevar un boxeador. Entonces empecé a ver yo, yo me gusta ver si me escribe Este deportista, pues busco vídeos, lo veo, lo analizo cómo, cómo compite, analizo las vías metabólicas implicadas en el deporte, yo eso lo hago siempre. Total, que yo estimé una dieta de unas 4000 calorías y esto es cuando estaba empezando, ahora justo mejor y en una semana me perdí 1 kg y medio. Encuentro 1000 calorías y digo, hostia, los boxeadores tela, EH, tela y tuve que subirle a 6000 calorías. Así no. Entonces te digo que también depende del deporte, pero es más fácil someter un déficit calórico. Es más, a veces el problema en los deportistas están justo al revés, lo más normal es que cueste, que se que se coman todo lo que se tenga que comer. La baja disponibilidad energética está en el 60 y pico por ciento de los deportistas. Interlocutor 2 Entonces. Interlocutor 1 Tenemos que comernos la cabeza a veces para hacerle estrategias para meterle calorías por donde podamos y que desacien lo menos posible. Por eso te digo que claro, tú coges a un ciclista, el tú de Francia, que se tiene que comer 9000 calorías o 10000 calorías y tú le dices no, pero nos la vamos a comer a base de brócoli, patatas de vida. Interlocutor 2 Te tiras media tarde. Interlocutor 1 Te cargas su intestino, te lo cargas. Entonces no, no se puede. Entonces, De hecho que te digo que a veces es todo lo contrario. Buscamos cosas para que se sacien menos. Interlocutor 2 Qué bueno, qué bueno, qué bueno me ha encantado. He he aprendido un montón. Si no, es que darte gusto tener gente experimentada, profesionales como tú con una visión tan amplia, no trabajas con patología y con deportes satélite. Eso es escaso y. Y te agradezco mucho que hayas venido. Muchísimas gracias. Tienes que hacer una cosa antes de irte. Tienes que firmar la la, el corazón de. Interlocutor 1 La suerte, suerte para. Interlocutor 2 Ti, claro, donde tú quieras. Interlocutor 1 Ah, mira, está aquí, compañero mío, te. Interlocutor 2 Puedo decir que no hay ahí, te la voy a. Interlocutor 1 ¿Firmar aquí y la fecha, no? Interlocutor 2 Claro. Bueno, lo puedes poner lo que tú quieras, como si quieres ya la. Interlocutor 1 Pongo. Interlocutor 2 Yo nada, pues muchísimas gracias. Ismael me ha encantado aquí por invitarme y por estar aquí.