Er baut das AWS für Strom | Philipp Man

Deutschland braucht Bess. Es gibt kein Wirtschaftsstandard Deutschland für produzierendes Gewerbel ohne Bess. Du kannst nicht Data Center in Deutschland haben ohne Bess und selbst um einfach Versorgungssicherheitsgewöhnlichsten brauchst du Bess. Vor 15 Jahren neiner mittlerweile. Da war Deutschland das non-Kluss-Ultra für Solidität, Stabilität und einfach das Postarchal für eine funktionierende Industriepolitik. Jetzt ist aber die Frage, die man sich stellen muss als Bundesnetzagentur. Was bedeutet das für den Investitionstandard Deutschland insgesamt? Besprechen hier gerade von Core-Infersruktur. Also Manifekt, Dinge, die das Netz stabilisieren. Was macht das mit zukünftigen Westmündenschildungen? In Brücken, in Flughafen, in Gaskraftwerke sogar? Wenn der Regulator sich auf Ügen ein Hintertüchen bezielt und dann Brückwirkensakt, vielleicht ärmlich das. Mit Generation Erzeugung ist langfristig kaum noch Geld zu verdienen. Also du war sehr früh da und selbst dann ist es schwierig. Wenn du diesen Flexibilitätskerb hast, dann wird es nicht praktikabel sein, für jeden der Flex braucht, die es selber zu entwickeln, betreiben zu finanzieren und zu besitzen. Und dann haben wir gesagt, jemanden muss sowas wie das Amazon Web Services für Strom aufbauen. Hallo und herzlich willkommen zu Bess. Ich bin der host Max und habe eine heutigen Folgen mit Philip meines gesprochen. Philip ist Künder und Geschäftsführer von Terra-Layer, eins der wohl bekanntesten Bestardabs in Deutschland. Terra-Layer hat auf der einen Seite ein Essent-Geschäfts, bedeutet sie entwickeln, finanzieren und betreiben Utilities-Gay-Bestprojekte und auf der anderen Seite haben sie ihr sogenanntes Layer. Das bezeichnen sie auch als das AVS für Grid-Battery Storage und was das bedeutet, erfahrt ihr genau in diesem Podcast. Wie immer freue ich mich über euern Support, also lasst gerne eine 5-Stande-Bewertung da und folgt dem Podcast oder teilt diese Episode. Das hilft mir immer sehr. Vielen Dank. Hallo Philip, sehr cool, das ist geschafft das Her zu kommen. Ich bin sehr, sehr gefreut, dass du heute bei Bess.d. best dabei bist. Und ich starte immer direkt mit einer Frage Straight Up Reihen und zwar, wir bist du eigentlich, was machst du? Ich bin Philip, also mal vielen Dank für ihr Einladung. Ich bin Philip, ich bin eine der beiden Gründer von Terrelayer. Wir bauen mit Terrelayer einen intrierten Flexibilitätsambieter auf, momentan zu 100% fokussiert auf Deutschland. Beim 2-Teile des Geschäfts, ich gehe nicht zu sehr in den Teilen, wir wahrscheinlich gleich noch mehr Zeit darauf bringen, aber einerseits entwickeln, finanzieren und betreiben wir Grid-Scale-Best. Auf der anderen Seite haben wir eine Routomarkt-Platform-Soft-Erlösung, die uns ermöglich unsere eigenen Essets, als auch die von anderen zu Managen, um einerseits Risiken zu hedging und höhere Umsätzelleuse zu generieren. Okay, super spannend. Ich glaube, viele, viele werden ja in der Branche aus Terrelayer kennen. Aber wir werden ja gleich auch auch tief einsteigen. Ich würde mal ganz vorne bei dir anfangen, weil du hast ja echt wie ein spannendes Spannende Lebenslauf bisher. Und genau also vielleicht erst mal so zum Anfang. Wir haben hier gesehen, dass Studium in UK verbracht und bis dann auf dem Business-Bereich, Feinds-Bereich, jetzt immer gerne. Was hatte ich so nach dem Schulabschluss dazu gebracht, in UK zu stehen, Kings College und Schwede Cambridge? Und wie hat es vielleicht auch so dein Interesse geprägt zu günden? Und vielleicht welche ersten Steps in die Energiebranche hast du damals schon gemacht? Ich gerne. Ich komme ursprünglich aus Köln. Ich bin tatsächlich seit der fünfem Klasse im englischen Schulsystem, also meinen Köln auf der englischen Schule. Weil meine Eltern damals saß aus, als ob mein Vater vielleicht ins Ausland gehen müsste, beruflich. Wir wollten mich vorbereiten darauf, dass ich in England kenne, falls wir in Amerika ziehen. Da bin ich im englischen Schulsystem gelandet, war dann auf dem Internet in England mein IB, also quasi abiturartig fertig gemacht und bin dann nach UK gegangen. Ich wollte ursprünglich Geschichte studieren, haben jetzt aber nichts getraut, weil in England ist es so, dass du prinzipiell, wenn du, zum Beispiel so viel Geschichte, etc., auf einer guten Uni studierst, dass du tendenziell alles machen kannst. Und meine Sorge war damals immer, dass ich potenziell nach Deutschland zurückkommen werde und dann quasi nur leer machen kann mit Geschichte. Was jetzt nichts verwerflich ist, ist aber nicht das, was ich machen wollte. Und dann habe ich mich da irgendwie reingeritten, dass ich dann BWL, also Business Management mache, wir erinnern, wo du mit England alone und bin dann aufs Kinks. Und dann anschließend wollte ich meine Mutter stolz machen und quasi ihr den Trauma-Füll, dass einer ihrer so eine Oxbridge macht und habt dann noch einen Empfüll in Cambridge gemacht. Tatsächlich parallel damals zur Gründung, aber ich kann gleich noch ein bisschen essen. Das besorgendes dürfte ja auch ein anderer Podcast, den wir hier war gehabt haben. Ich glaube, der Hans König hat ja lost of the politics in Economics studiert. Ich glaube, in Oxford super, super. Der Beste Kurs da. Absolut. Super an Eikander Schwinggang hat sich dann dafür entschieden, das Risiko zu gehen. A PPI würde ich sagen, ist sicherer noch als Reingeschichte. Und vor allem würde ich sagen, PPI in Oxford ist ja mal so der Rolls-Räus der Kurse. Das heißt, ich glaube, Hans hätte sich da keine Sorgen machen müssen, aber so, also, ich glaube, ist alles gut bei ihm gelaufen. Ja, genau. Ich bin da ich auch PPI studiert habe. Ja, sehr gut. Es wusste ich tatsächlich nicht. Ich bin da ganz froh um deine Meinung. Und im Studium, so genau, bis zum UK-Studium, bringt sich es sich für, wie wir L, im weitesten, sind entschieden. Ja, genau. Da wäre ja auch so ein bisschen zugefilmt in Interessen geprägt. Und von dem, was du heute machst, kann man nicht zwangstläufig ableiten, dass du wirklich BVL studiert hast. Könnt ihr auch sein, dass du, weiß ich nicht, Power Engineering oder Electric Engineering in irgendeiner Form studieren studiert hast. Deswegen erklärt man so ein bisschen, wie hat sich deine Studium so deine Interesse für Energie geprägt? Ja. Vielleicht spezifisch für URN? Ja. Aber, erzähl mal gerne. Ich habe natürlich gesehen, dass du schon damals bei, ich glaube, bei BCG so ein bisschen Erfahrung gesammelt hast, auch in Energy Space. Ja. Und erzähl mal gerne, wie sich das Interesse bei dir so gefestigt hat. Ja. Also tatsächlich war, mein Plan immer eigentlich direkt in die Energiewelt zu gehen. Ich habe während der Schulungs- einen Sommerverbracht bei BCG, damals auf dem merger von AXBO und NE-EGL, also das quasi der Gas-Broker in der Schweiz, quasi auch der Post-Murder-Intergration. Und danach war ich dann bei Glencor, wo ich dann auch anschließend unterschrieben habe, voll Zeit zu bleiben, ein middelisteter Jet-Friulbereich, ein middel-distiller Jet-Friulbereich. Und was für mich eigentlich immer das Ziel war, ich habe damals das Buch "King of Oil" gelesen, so was du kennst über "Marc Rich" den Rundern von Glencor? Ich kann darüber mein Hauptsatz. Sehr gut, ich kann es sehen, fehlen. Okay. Und ein Liss. Es ist ein bisschen ideolosiert oder eitelist "Marc Rich" sehr, also den Rundern von Glencor, aber es ist trotzdem ein spannendes Buch. Deshalb habe ich damals gelesen, im ersten Jahr der Studiums und "Marc Rich" ist im Endeffekt. Ich will jetzt nicht sagen, der Erfinder, das Spotmarkt für "Öl", aber zumindest derjenige, der Öl quasi handelbar gemacht hat, so wie es heute kennen. Und das kann alles wie so ein James Bond bösewicht und dann wollte ich unbedingt zu "Glenkor". Ich bin dann erst mal Arbeit zu BCG, wahrscheinlich nicht wie bei dir auf dem Studium, wollte man entweder ins Banking oder in die Beratung. Und irgendwie bin ich dann in der Beratung, sozusagen, erst mal gelandet, habe dann aber relativ schnell gemerkt, dass ich eigentlich ins Trading wollte. Ich bin dann das Jahr darauf zu "Glenkor", habe dann auch unterschrieben, da so ein Junior-Trainy zum Trader. Aber hatte parallel schon "Kronex" damals gegründet, kann auch erzählen, wie wir von Energie auf "Uren" kam. Aber so bin ich dann nie zu "Glenkor" zurückgekommen und dann erst mal direkt als Unternehmer sozusagen unterwegs gewesen. Genau, ich habe mich bei "Glenkor" dann mit dem Ölmarkt auseinandergesetzt und wenn du "King of Eulis" wirst du feststellen, dass es den Spotmarkt für Öl eigentlich initial gar nicht so gab, wie wir ihn heute kennen. So dann es gab sieben Unternehmen, das waren die "Savantsisters". Das war im Endeffekt der Aufbruch des damals den "Rock of Hell" was den "Syben Unternehmen" aufgegangen ist und dann um "Ex-Hong" glaube ich. Die alle langfristige Lieferverträge für Öl haben. Also es wurde Öl eigentlich gar nicht zum Spotmarktgeprice, also vom Equilibrium von der Mandenzupplage handelt. Und Mark Kutscher gesagt, das macht eigentlich kein Sinn. Damals wurden solche "Porkbellies", also Schweinebäusches, Spotgehandel, aber Öl nicht. Wer gesagt, das muss eigentlich so sein. Den ist ein Markt, der seien kriiert und je mehr ich mich damit mit diesem Damenmarkt damals auseinandergesetzt habe, der so spannender fand ich das. Und mein damaliger Mitbewohner Ludwig, der damals mein Mitgrund war bei "Conex" und jetzt auch wieder bei "Terrelair". Wir haben abends eine mal 'ne Küche diskutiert, welche Konsumgüte könnte man irgendwie wie Aktien oder wie Commodities handeln. Und dann kann man relativ schnell auf das Thema "Uren". Jetzt kann man sich fragen, wie kommen zwei, 20 Jährige auf "Luxes" "Uren". Wir haben beide sehr viel Hip-Hop gehört. Und da wird meistens irgendwie 'ne Nuenmarker erwähnt. Das heißt, wir waren bei den wie "obsessive". Ich würde sagen, sammler waren wir nicht, weil wir hatten keine "Uren". Aber wir waren obsessive mit der Idee von "Uren", und dass man diese dann handeln könnte wie Aktien. So kam das Ganze. Und dann haben wir "Conex" gegurte damals in unserer VG-Küche, "Conex, Cron, EXT, Exchange Trading". Und da kam dann eigentlich die Idee, auch einen Spotmarkt für "Uren" zu kriieren. Aber die Ambition war nie, das dann 10 Jahre lang zu machen, wie es dann letztendlich kam. Soll ich uns zwei mal der Plan, das machen das ein, zwei Jahre verkaufen, sondern dann mache ich irgendwann wieder Energie. Er hat 10 Jahre gedauert, aber zumindest wieder im Jahr. Energiebereich oder ich wieder und Lupf jetzt auch. Ja, spannend. Also, quasi eigentlich von, das haben wir eigentlich nicht kommen sehen, dass das quasi die Hip-Hop-Musik von damals euch die Idee gegeben hat oder euch so ein bisschen die Richtung gepuscht hat, genau dieses Gute für anzuschauen, ob man nicht da aus einen neuen Sport in den Sport-Markets kreieren kann. Also super, super spannende Story. Vielleicht, vielleicht hätte es da auch mal eine Rap-Karriere noch weiter geholfen. Es war ursprünglich mein Plan, aber mein Vater hat mir zum Glück das ausgeredet. Ja. Jetzt, aber dein Ursprünger hat mal ein paar kleine, kleine Rap-Karriere zu starten. Also, es würde nicht so weit gehen sagen, es war mein Expositor Plan, Rap-Hop-Rethe zu werden. Aber ich würde auch lügen, wenn ich sagen würde, dass ich mit 16 nicht halbwegs ernsthaft eroiert habe, ob das eine Option sein könnte. Also es gibt quasi ein von 100 parallel Universen, den du in der Rap-Karriere gemacht hast. Kann sein. Also, ich sag mal so, wenn ich irgendwann nicht mehr arbeiten soll, mit 70, 80, 90, bei weiß, dann würde ich vielleicht ein Album mal aufnehmen, aber momentan ist es nicht geplant. Okay, cool. Und ihr habt dann irgendwann auf jeden Fall die große Viziereise gestartet, dann wurde quasi aus einem vielleicht eher Uni-Projekt, oder nicht Uni-Projekt, aber parallel zu Uni-Start-up, ein sehr großer Venture-Case und habt in verschiedenen Finanziehungshunds, ich glaube, Andy oder über die 100-Mion graced. Jetzt haben wir so ein bisschen, wie du da in diese zehn Jahre-Journey reingeraaten bist und was am Ende ist, Outkomma. Also, wir sind irgendwie in, ich sag mal, eine Venture, in ein Venture-Case gerutscht, ohne explizit zu verstehen, was das bedeutet. Also, für uns war klar, wenn man online ein Geschäft aufbaut, dass man externes Kapital braucht, dass jetzt Venture-Captain-Lös oder externen Investoren, das Verständnis hat mir dafür jetzt noch nicht. Und wir sind dann in diese Reise, haben diese Reise gestartet, nach relativ früh mit vielen Investoren gesprochen, das hat sehr lange gedauert, bis wir dann Venture-Captain aufgenommen haben, hatten dann erstmal Friends & Family, bzw. ein paar Business Angels und haben dann tatsächlich von Captain-Mik Ventures, von Jodbindbrücker, das erste Institutionelle Geld bekommen. Damals, eine Series A, ich glaube, von 1,1 Millionen Euro, das war damals eine der größeren rundenden Deutschland, tatsächlich 2013 war das viertzunals und waren da 2021 und 2022 und hatten ein sehr kleines Büro, in dem Ludwig auch noch gewohnt hat, also wir hatten quasi ein Office, wo der Sales-Darfer und dahinter war so eine verspiegelte Wand, die war ehrlicherweise erst verspiegelt, wo einmal das Manager mal einziehen zu Besuch kam, vorher konzuer einfach in das Schlafzimmer von Ludwig schauen und da haben teilweise schon 12 Mitarbeiter gearbeitet. Und so kam das dann einfach, dass das Business immer größer wurde, bis wir, ich sag mal, den typischen Venture-Case-Angegang sind, wo wir 2021 an die Börse gehen wollten. Wir sollten im Juni an die Börse gehen, haben leider mit unserem Auditor nicht schnell genug die IFS-Kombröschen geschafft und sind dann im Oktober reingerutscht, wo damals die Evergrand Krise war, ich weiß ob durch erinnerst, aber der schnäschige Mobilienkonzerne dann gekippt ist. Und aus 22 IPOs, die dann in diesem Quartal kommen sollten in Europa sind 18 gepult worden, also nicht stattbefunden. Eine nach vorne waren wir und nach drei Tagen großen Selbstmittleid waren wir sowas noch mal irgendwann versuchen. Und die Antwort war sofort ja, aber wir haben relativ schnell gemerkt, dass wenn du etwas machst und in anderen formischen der einzige Impact hast, dass du teure Dinge online an vermöngene Menschen verkaufst, denn es ist sehr schwer sich motiviert zu halten, wenn diese Karotte, dass du ein großes Liquiditätsevent oder irgendwas, die größtes quasi verkaufst oder eine Börse bringst, weg ist, weil letztendet bringst du gesellschaftlich nicht wirklich mehr impact. Du machst noch nichts schlechtes, aber du hängst dann nicht wirklich. Und ich habe gemerkt, dass mir persönlich und auch Ludwig dieser intrinsischer Aspekt sehr gefielt hat, dass wir wissen, wie man etwas Gutes zwar vor Profits, das muss in dem Gegensatz zueinander stehen. Und so kam dann quasi der Wunsch wieder in den Energiewell zu gehen, etwas positives zu machen, idealerweise gegen Climate Change oder Verlangsamungen von Climate Change, etwas was dann nicht zero arbeitet. Und haben dann Konext auf dem Weg in die Profitabilität gebracht, auf dem Weg dort hin verkaufst und dann parallel dazu tatsächlich schon parallel gekonnet. Okay, spannend. Und was war, also weil oft bei Startups die sehr früh quasi einen Best Boom schon vorher gesehen haben, da würde ich euch dazu zählen. Was war damals so Markortreiber, weil ich verstehe, ich kam quasi aus einem Exit, wollte direkt das nächste Wenschergunnen und habe noch was gesucht, was Sinn hat, da ist sicherlich eine gute Wahl. Aber was war damals die Markortreiber, die gesehen habe, wo jetzt aus heutiger Perspektive sagen war, da haben wir die Wettig quasi richtig gepläst. Und ich denke gerade an sowas wie zum Beispiel Lithium Price ist. Also wenn ihr jetzt quasi, habt ihr damals irgendwie drauf geschaut und dann gesagt, hey, alles hängt hier an eine Eineressurse, geglaubendes LFP-Battery, immer dominanter werden, der Preis immer weiter sinkt. War das so eine Markkuheprotee oder was hat euch nachher wirklich dazu gebracht zu sagen, auf diesem Markt trennt setzen wir. Tatsächlich fand ich, dass wir angefangen haben in dem Sommer, also wir im Sommer 22 angefangen. Wir haben am 16. April 23 Konext verkauft. Wir haben im November 22 gegründet. Und als wir uns best angeschaut haben, Validium auf einem All-Time High bis vielleicht jetzt Januar, damals gab es auch ein Elon Musk Statement, dass, if you want to do anything, you should do your bellithium minds. Das heißt, eigentlich diese These der Preis wird stark verfallen, war damals überhaupt nicht abzusehen oder ehrlicherweise haben wir es auch nicht abgesehen. Oder unsere These war, ich habe da damals im April 22 gesagt, ich will was Neues machen, haben wir verschiedene Themen angeschaut, bin dann von dem Zemberläst, das ist der Chief Economist vom JP Morgan, der schickt immer das Reading List vom Sommer raus und hat eine Long Hot Summer Reading List und das erste Buch darauf war, "How the World really works" von Wackluffsmill, "Celugings Auto von Begates". Im Endeffekt erklärt er, wie du diese fünf Building-Blocks oder vier Building-Blocks of Modern Civilization hast, Stil Ammonia Plastic Unzumente. Bei jedem Kapitel hat er eigentlich gesagt, "Der größte Issue storage oder Energie Speicherung" hat er aber nie wirklich erklärt, warum und wie man das lösen kann. Das hat eigentlich mein Interesse gelegt und zuerst haben wir uns tatsächlich Mini-Pam-Tide Run geschaut. Festgestellt, das funktioniert nicht, denn haben wir uns kränere angeschaut, die Gewicht zu hochheben, wie Energy Vault, von der Supercooler, aber funktioniert das verschieden gründnend nicht. Und dann sind wir per Zufall auf das Thema Batterien gestoßen. Und was uns dann klar wurde und vielleicht haben wir deswegen auch in anderen Ansatz als er viele andere, ist, also, "A" du wirst in diesen Flexibilitätsgab haben, "B" mit Generation Erzeugung ist langfristig kaum noch Geld zu verdienen, also du warst sehr früh da und selbst dann ist es schwierig und "C" wenn du diesen Flexibilitätsgab hast, dann wird es nicht praktikabel sein für jeden, der Flex braucht, die Essend selber zu entwickeln, betreiben zu finanzieren und zu besitzen. Das war unsere Tese. Okay, spannend. Also genau, das macht ziemlich doll, ich wieder darauf gekommen bin und jetzt glaube ich viele wissen wahrscheinlich, was Terelei ist und wie sich das Ganze bei euch aufspildet. Das kann schon angesprochen, aber zum Web Services für Energy Storage. Aber genau, also kannst du mal noch kurz erklären, was Terelei-Eidecore heute ist und wie sich bei euch in der Geschwurzbereise ein bisschen aufspillten. Ja, sehr gerne. Vielleicht auch noch eine Sache, als wir 22 uns best angeschaut haben, das war eigentlich ein non-issue, also keiner fand best spannend. Ich würde sagen, es gab Kion, die das irgendwie monopolisiert war, genommen besetzt haben. Dann gab es ein paar Opton-Essets und verbund, aber das war ein Randthemen. So wie das sich entwickelt hat, hat glaube ich, keiner so schnell erwartet. Genau. Was ist Terelea? Terelea ist ein integrierte Energie-Flexibilitätsambite. Das ist wie im Zweiteile des Businesses. Und überwiegend in der Mittelspannung, 10 bis 30 MW, wobei wir immer mehr Ässets in der Palppländer haben, die seit mal 100 MW plus sind. Aber Core-Fokus ist 10 bis 30. MW, wir sind in knapp 40 DSO, sonst sehr stark verteilt über Deutschland. Ich würde sagen, da sind wir anders unterwegs als viele, weil wir sehr viele Code-Vellum im Partnerschaften haben und auch in Haus entwickeln. Aber das ist, ich sag mal, relativ konventionelle Entwicklung. Ich war sehr früh dabei. Wir haben da knapp drei Tienäse zum Bau, vier Ässets am Netz, über 200 Ässets in die Entwicklung. Da sind wir sehr fortgeschritten. Und dann. Dann haben wir unsere Route-To-Market Software-Lösung, Layer, die im Endeffekt unsere eigenen Assets als auch die von anderen Infrastrukturen bestorben betreibt. Ganz wichtig, wir Trainness, Trainnicht, wir sind kein Optimierer, die Optimierer sind unsere Partner, was wir machen ist, wir bündeln Assets, zum Beispiel eigene Assets, virtualisieren die, ähnlich wie man das aus dem Serverbereich kennt, klären quasi eine virtuale Batterie aus verschiedenen Portfolien und können diese Batterie dann slice und heißen. Das heißt, wir haben solche letztes Jahr in K1, 112 mW Portfolio genommen von uns 8 Assets, im 50% davon über sieben Jahre einen Wattenfall, virtual getold, und 50% ist merchant. Aber der Merchants-Slyse anstatt, dass wir den selber optimieren oder das ein optimierendes Merchants-Slyse macht, haben wir einen Basket dann optimierern, der diese Merchants-Kapazität entwickelt, sorry betreibt, je nachdem wir besser ist, kriegt gerade mehr Kapazität, je nachdem wir schlechter es kriegt, weniger Kapazität und zusätzlich faukt, zunieren wir täglich diese Kapazität noch an verschiedene Energie, Händler, Hedgevours etc. die bei uns virtuale Batterie slice es kauft können. Das machen wir sowohl für Eignases als auch für andere und das im Endeffekt können wir zwei Dinge damit machen, wir können also viele Dinge, man aber zwei Dinge ist nach quasi Hauptfokus, aber viele kleine Assets bündeln oder sehr große Assets splitten ohne dass wir sie physisch splitten müssen. Und das ermöglicht uns, sowohl für uns Eignesportfolio als auch die von anderen, riesigen, deutlich besser zu managen, höhere Träge zu generieren und die ich sagt man binäre Welt von 100% Merchent oder 100% Toll oder irgendwie ein Finten im Florg gibt dem ja aber nie wirklich hilft zum Gehen. Ich finde ich super spannend und ich glaube ich habe fast noch niemanden getroffen der Ölgeschäftsmodell sehr gut erklären kann, also das Lair insbesondere. Und verstehst du es jetzt besser? Ich verstehe es jetzt schon ein bisschen besser ich aber noch fragen. Also ich glaube die Komponente zu sagen ich habe eine virtuale Batterie und ich habe verschiedene optimale die Merchentrating machen die darum konkurrieren die Batterie wir spielen zu können, das ist ja, ich glaube das verstehen viele gut. Diesen Retailerspeg zu sagen man kann als ich kann jetzt jetzt Headphone hingehen und sagen ich kann mir Slice of a Battery kaufen. Das würde ich noch gerne so ein bisschen besser verstehen wie das in der Praxis, wo ich funktioniert und was ist da bisher bei euch schon für Events gegeben hat. Also warum und welcher Headphone, warum, von euch ein Stück vor einer Batterie. Beisschitzweise, das wäre quasi Frage 1 und ich glaube das andere so ein bisschen die technologische Komponente, dein zählt mal in zweite Frage. Also wie bildet man so eine Batterie wirklich virtuell ab und wie funktioniert das technisch? Also wenn du sagst, wir müssen es physisch dich trennen. Also ich komme in einer großen Batterie. Ihr sagt macht die quasi, steht die irgendwie davon virtuell da, macht die quasi Zettel in der virtuellen Welt und dann kann sie quasi in kleineren Pieces getraited werden. Darauf sie so ein bisschen zweite Frage abzuv verstehen wie schafft die es diese virtuelle Darstellung der Batterie zu machen und was macht es so verlässlich, dass ich sagen kann, obwohl ich es nicht physisch trenne, ist es ein spezifische Scher von einer Batterie, die auch nur als das was sie ist getraited wird, ohne dass ich jetzt sage ich habe irgendwie Double Spending auf die selber MVH anzeige. Wie funktionieren die virtuellen Batterie-Aktionen wie BAS bei uns? Und was ist der Use Case? Letzten Endes hast du verschiedene Kunden wie zum Beispiel Engelhard oder Orgis on Gebordet, die bei uns über eine RP-Schnittstelle Batterie schreiben, buchen können. Im Endeffekt zwischen einem Tag und theoretisch einem Jahr stellt es vor ein bisschen wie Minital. Der Unterschied zu einem tolles Endeffekt, nur dass es Körse ist. Das Tagesprodukt ist das, was mit wir gestartet haben, jetzt haben wir letzte Woche das erste Mal eine Wochencheibe vermietet, verkaufen es ja eigentlich der falsche Begriff. Und im Endeffekt hast du jemanden der letzten Endes das gleiche hat, wie wenn er oder sie eine virtuelle Batterie oder eine Physi-Batterie traidet. Du hast eine Batterie, die hat einen gewissen Date-of-Charge am Anfang, die hat eine gewisse Roundtrip-Efficiency, die hat eine gewisse Ram-Pray, etc. Und die kannst du ganz normal Intro-Day, Day-Head und in den Tele-Riservices-Traiden. Warum würde man das machen? Also, du hast kein frühesisches Esset. Du willst gerne Best-Traiden, b) Insbesondere wenn du direkt vermarktst und du hast ein großes PPA-Expo-Jahr und du willst in irgendeiner Form deine Profile-Headchen oder Schäpen, dann kannst du dir zusätzlich kapaztätbuchen oder am balancing-Cost zu Headchen, etc. Ich glaube, tenenziell ist das Produkt mit dem Wirangefangen haben. Was wir sehen ist, dass wir sehr viel, sehr positiv resonanz. Ich habe mal aus dem Komodetiebereich bekommen. Also, Leute wie zum Beispiel ein Glencour, also ich sage jetzt nicht, dass Glencour einer der Kunden ist, aber jemand wie ein Glencour theoretisch, die keine Best-Essets haben, waren Power-Training des kamen und Flex-Expo-Jahr in Deutschland haben. Das ist die Hypothese. Und die Hypothese ist, das Teilweise du, ich habe mal den intrensischen Flexibilitätswert das. Also was kann ich als optimierer einfach, der hält im Intraday, in cell-Retervices, etc., quasi cross-market-optimierung an Flex-Wert rausruhen über eine Periode. Und dann, was ist der extrinsische Flexibilitätswert für jemanden, der vielleicht irgendwo Penelty hat oder irgendwelche Exposure hat und ist teilweise dieser extrinsische Wert höher. Jetzt wird es Leute geben, die sich in Power-Training auskennen und sagen, eigentlich ist extremsisch intensiv immer gleich, die können ja einfach sonst im Intraday oder im Day-Head-Training. Und wenn überhaupt einer mehr Zeit ist, dann ist es nur MissPricing. Das ist nicht was wir sehen. Wir sehen, dass einige Kunden relevant mehr bieten als wir sehen unsere Optimierer erzielen können, am bestimmten Tagen. Und dass sie das tun, weil sie in anderen Werts, wir sehen oder glauben zu sehen für Flexibilität und die kommen wieder, das heißt, diesen Heavy. So, das ist quasi das VBA-Thema. Das heißt, ich glaube, teilweise wird Missverstanden, wenn wir über AWS für Strom sprechen. Wir sagen alle, aber einmal zum Web Services, Cloud-Computer ist anders, Strom ist lokal, etc. Da stimmt auch. Das ist nur die Analogie, aber die Analogie ist, du kannst Flex Exposure bei uns einfach bekommen, wenn du einmal geonbordet bist und Zugreifen auf Batterien, ohne dass du dich physisch mit den Konakten musst. Und am nächsten Tag wird es von unserem Billernskreis nominiert zu deinem. Das heißt, du hast ein virtuelles asset, du hast je nachdem, wie du Account ist, aus IFS-Sichs, auch Accounting-Benefits, das ist keine Liesing-Liability-Theoretisches, aber trotzdem mit der Physical-Delibit. Das ist der Case. Aber das ist, ich sag meine Anführungsstichten, ein Layer, über dem du hast mehrere Optimierer, du kannst das assets leisten, du kannst einen Teil tollen, 50 Prozent sieben Jahre, 20 Prozent drei Jahre, 30 Prozent merchant. Du kannst es dir letztendlich konfigurieren wie willst. Im Endeffekt sind wir einfach ein Operating-System mit dem Marktplatz angeschlossen. Genau. Und verstehst du jetzt Theralair besser? Jetzt verstehe ich Theralair deutlich besser. Und also diese Edition in Revenue-Komponente. Wenn ich jetzt schaue, ich habe mit 10 MW-Batterie, ich möchte ihm über die Theralair-Plattform oder über das Layer in irgendeiner Form vermarkten. Wie kann ich diese letztes Komponent über die wir gerade gesprochen haben? Wie viel macht ihr nachher von meinem Revenue-Stack aus? Es ist eine Zühl, die Löskomponenten sind immer gut zu haben. Ich kenne jetzt so Inspired umsetz Zahlen, die in der Realität abgebildet werden. Da stehen wir ja nachdem von Wannmann drauf schaut. Aber im vergangenen Jahr, was sind wir so zwischen, für diese zwei Stunden System-Pul, also alle zwischen anderthalb und zweieinhalb Stunden. Ich glaube, ich glaube, 260 und 295 K, war die Spanne in der sich das bewegt. Ich habe es mir überbegeben, mit was kann man mit dieser Zühlsischen-Löskomponenten ungefähr reden. Das muss jetzt kein MW pro Jahr wert sein. Das kann auch ein prozentueller Angabe sein, das mich interessiert, wie das einzuordnen ist, wie relevant dieser Markt jetzt gar schon ist im Vergleich zu, was macht das an den Revenue so aus und wie relevant könnte er noch mal werden? Was ich sagen würde, ist, wir glauben, dass das ein sehr relevanter Teil wird. Also, ich glaube, dass Essits, die auflayer sind, die Virtual Battery-Orctions zugel. Also Opt-In-Harm in Anführungsstrichen, dass die relevant höhere IAA werden. Ist relevant jetzt 1 Prozent, ist relevant jetzt 5 Prozent, das ist 10 Prozent. Das wäre jetzt nicht seriös, das zu sagen, weil es hängt von vielen Parameterner. Was wir sehen ist, dass das am Anfang etwas war, was catchy war, aber dass sie jetzt in der Realität immer mehr kliert. Und das an den Tagen wo es kliert, du teilweise sehr signifikant alpha generierst. Und weil ich da mal in meinem hohen steid zweistelligen Prozentbereich. Also, aber die Frage ist kliert das einmal monat, einmal die Woche oder einmal kv. Und das ist halt die Frage, letzten Endes ist es irgendwie mit jedem Marktplatz. Du musst halt schauen, dass der De Mahn und das Supply balanciert ist. Dass du nicht zu viele Bitter hast, mit zu wenig MW oder zu viele Supplyern, die keine Bitter haben. Aber wir glauben, dass es sehr relevant wird. Ihren Wirklichen sich da die Suppleier seid. Ich würde es dir sagen, also müsst ihr da quasi jetzt quasi erst ab eisen und die, die überhaupt edukaten, was sie von der Möglichkeit haben oder ist es quasi das, was jetzt euch alle aus der Hände reisen und quasi "Hey ich kann jetzt hier ab ich zu sie die Flexibility Exposure jetzt kann ich ihm mit dem Portfolio besser zumstrukturieren." Also wie sieht da so ein bisschen das die Nachfrage auf der Supply und wie auf der Dimansite aus? Ja, also ich würde sagen, du hast tenenziell momentan viel mehr Demandert supply. Das liegt aber primär daran, dass einfach die "Sit-Base" in Deutschland langsamer wächst als alle glaube ich geglaubt haben und "B" das ich glaube du momentan noch anders. Wir waren bis vor kurzem noch in der Welt in der du fully merchant attraktiv fahren konntest und zusätzlich gute FK-Fidation bekommen konntet. Ich glaube diese Welt hat sich rapide verändert und wir sehen jetzt, dass immer mehr Kunden zu uns kommen, die sagen früher fully merchant war super. Jetzt brauche ich einen Contracted-Zleis. Ich würde gerne aber auch mich nicht nur mit einer Optimierung Strategie verherraten, hätte also quasi gerne diesen Basket, diesen ETF-Approach, ETF-Enhanced Trading Off Flexibility Spons, eigentlich sehr wie ein Fando-Fund-Modell, aber wir nennen's ETF. Und zusätzlich würde ich gerne auch die 6-Bosser zu den VBAs den Virtual-Bad-Ections haben. Letzten Endes ist das gratis optionalität. Also es gibt keinen Grund zu sagen, ich möchte es nicht haben, weil letztendend es klares es nur, wenn es über Markt erwartungen ist. Das heißt, es ist gratis, abseits Potential. Warum würdest du nein sagen? Wenn ich sie fragen würde, deine Patagonia-Weste, kann ich die morgen Fleisch für 500 Euro kaufen? Also deswegen warum würdest du dann opt out machen? Und das ist letztendend das unsere Tese. Und die Tese ist je mehr Flexibilität du agrigierst, desto mehr schaffst du eine, ich hab mal strukturelle Verfügbarkeit an Megawatt dies auch so nur bei uns gibt. Weil wo kannst du sonst und demandatock flexible Kapazität kaufen? Ich weiß nicht wo. Versteh ich. An sich oder Lehrer wird theoretischer dafür geeignet, nur ihr Märkteig gemein zu erschließen. Ja, da könnt ihr eigentlich noch. Du kannst ganz viel darauf bauen. Viel neue Financial Products bauen eigentlich? Im Endeffekt bauen. Also die Inspiration dafür war initial, aber es ist für Strom ganz stumpf, dann haben wir uns erstmal gefragt, was bedeutet das eigentlich? Und dann. Er hat sich erstmal gut an. Ja, 20 abtäpen oder was? Das ist ein St.Pervockel-Syff. Bei What does a mean? No one knows what a means. Aber wir wissen, was es bedeutet. Aber ich glaube, du hast der Datenpunkte oder ich sag mal, Beispiele, die spannend sind, welche in Australien hast du, ich weiß nicht, ob du Snowy Hydro kennst. Das sind so die großen Palm-Thydro-Anbieter in Australien. Und die verkaufen zum Beispiel Power Price Cap in Schorrenzes, wenn der Megawatt-Stunden-Price gab, ich glaube, über 10.000 Australische Dollar geht. Und was wir haben ist ja mal große Palm-Thydro-Kaffwerke. Und let's enden es sagen, die okay, du kannst dir so eine Art Slice davon sichern, wenn der Preis so steigt, dann kriegst du halt von den Übergewinnen von denen halt wie eine Versicherung. Wenn wir sagen, Herr Perspektivisch wird so was wahrscheinlich auch mehr in Deutschland an der europäischen Märkte geben. Das heißt, ja, du kannst ja mehr Produkte drauf bauen und das ist auch das Ziel. Und was wir jetzt auch sehen ist, dass Leute, die bauen uns tolls abschließen, zurückkommen und sagen, von den 100 mW-50 mW-Dichtball-Diabe, kann ich 10 mW-Diab wieder über ein Quartal zurückverkaufen. Das heißt, du siehst viel mehr jetzt diese Flexibilität, Marktplatz, Vision, die wir initial hatten, operationalisieren. Aber, Kar, bist du die kritische Masse hast, dass das so liquid ist, wie wir das wollen, wird das noch dauern. Zu der technischen Frage. Letztendend ist es so, dass wir alle Load-Profights von unseren Kunden agregieren und verteilen über die Portfolie in die Rew Menschen. Das heißt, letztendend ist, hast du alle Load, die werden quasi zu einer Superload oder also quasi zu einem Superload-Profi agregiert und das wiederum deragregieren wir über alle physischen Estets, die wir vanischen. Und das heißt, diese Idee, okay, ich habe zwei Leute, die gleichzeitig die Batterietraiden, das ist zwar, ich hab mal in der Theorie so, aber in der Praxis, das ist ein Dispatch-Signal, was wir an die Batterie geben, was schon genettet ist. Was auch übrigens bedeutet, dass die Batterien, die bei uns vermarktet werden, penenziell weniger aufkiseikelt werden, weil du immer mehr netting Out-Effekt hast, wo Leute, die gleichzeitig Charge und Discharge wollen und gar wissen, was das ist. Das ist schon okay, das sind das und was zusätzliches Alpha ist. Okay, und was für eine S-Sitbandbreite können dann quasi abbilden, weil, also wenn ich mit das Vorstell so ein aggregation-Layer gibt es auch bei so residenzschel-Sits, bei euch steht mir vor, ihr braucht ja eigentlich irgendwie ein physisches Metering am Estet. Habt ihr quasi eine Hardware-Komponente, die an Estets, die für euch ongebottet werden, hinzugefügt werden muss, also eine explizite Terreläher-Stetsstelle, die ihr braucht oder reichen euch die Impusschen dauffen. Ja, wir sind ganz normalen Neumester, da ist die Box, die dann der Estet ohne hat, ja was auch mal das ist und die nutzen wir dann. Wir können jetzt eigene Hardware machen, aber das macht keinen Sinn. Okay, zumindest stand heute. Okay, verstanden. Okay, ich glaube, ich habe es doch nicht besser verstanden und jetzt vielleicht zum bisschen zum Estet-Geschäft bei euch. Ihr habt ja gerade, also ihr habt ja ja eine sehr sehr spannende Finanzierungs- und Interäut und ich glaube, die, die da so ein bisschen dazu, die Estets, die gerade im Baus sind, plus die ganzen Estets, die jetzt RTV-Gin von euer einzelnen Projekt mit bekann, zu finanzieren und das wäre eine ganz schön, ganz schöne Summe. Ich möchte einfach dieses Akkordion-Finanzierung-Struktur so ein bisschen besser verstehen, die super spannend fand über euch. Ich glaube, ihr habt ja quasi einmal so iniziale, ich versuch's mal wieder zu geben und du kannst gerne eingrechen und mich korrigieren, wenn du ein Teck dazu hast. Die sowieso verstehe für die aktuellen Estets wurden 60 Millionen eingesammelt, für die für die Finanzierung. Das spricht vom Fremdkapital. Fremdkapital. Ich gehe sehr, ich gehe sehr explicit von Fremdkapital aus diesem Bankkonsort zum Kommerzbank und Abiannamen. Abiannen. Und dann nochmal 100 Millionen Akkordion-Finanzierung. Warum habt ihr euch explizit dafür entschieden? Für diese Finanzierungstruktur, das fand ich nämlich super, super spannend. Und ich habe bei euch auch keine Mesanienkomponente irgendwo gelesen. Was ja durchaus zum Beispiel in Terrorone anders macht, wie ich weiß oder auch wir persönlich für unser erstes Estet mit Mesanien gearbeitet. Deswegen fand ich super spannend. So einmal so die Frage, warum explicin Mesanien und was hat sich mit der Fremdkapitalstruktur, also mit dieser Akkordion-Finanzierung, wo ich persönlich noch keine Exposure hatte, aufsicht. Ich glaube, das fand ich auch spannend. Also ich glaube vielleicht, um nochmal zu erklären, was wir gemacht haben. Wir haben eine Portfolio Projektfinanzierung für unser Titan. Das Portfolio, was Wartenfall zu 50% toll gemacht. Das sind diese 60 Mio. Das ist 50% kontrieriert und 50% merchant über Lärm. Da haben wir eine gewisse Berechnungsgrundlage, wie viel Levels wir bekommen und die wird sozusagen angewendet auf zusätzlich 100 Millionen Akkordion auch bei ABN und Koba. Wenn wir weitere Ässe zu da reingeben. Ich glaube, was wichtig zu sagen ist und da auch nochmal quasi ein Kompliment an unserer Finance Team. So, direkt zutuscht, weil wir nun das klarzumachen, würdet ihr dann auch das tolle Repizieren? Absolut. Was dann Teil der Bedingung für die Akkordion-Finanzer? Ich würde so sagen, du hast eine gewisse Berechnungsgrundlage, wie viel debt you becomes, when's merchant is? Wie viel debt you becomes when's contractor is? Contract is also not like contract is. Frage ist, bewegen du's contractor, du hast wie lange, zowel zum Preis etc. Und da kommt ein gewisser Value raus und den kannst du dann in dieser Akkordion-Finanzierung mit den Banken sozusagen ziehen. Und dann möchte ich ja nochmal hervorheben, also ohne der jetzt Eigenlob machen zu wollen, aber insbesondere an unser Finance Team und das gesamte Team. Mir ist bisher keine Projektfinanzierung in Deutschland. Ich glaube auch in Europa über mehrere Best-Essils, gleichzeitig mit einer klassischen Projektfinanzierung, also non-recourse und zu diesen Kosten, die das impliziert, die sie nicht teilen kann, bewusst, dass es meinesachtens die Königsklasse. Und das ist glaube ich ein sehr wichtiges Signal, auch für Deutschland und auch für Best, dass solche Finanzierungen möglich sind. Aber spannend, also deine eure Position sehr recht klar, muss ich sagen. Sehr gut, es freue mich zu hören und es spart mich traurig, dass es erst jetzt klar ist. Aber ich glaube um es einfach nochmal zu sagen, die Vision ist ABS für Strom, aber ich würde mich davon nicht ablenken lassen, dass es zwei in sich in Anführungsstrichen sehr greifbare Geschäfte sind. Du hast einmal Entwicklung, Finanzierung, Betrieb, vom Best, die ich wie ihr das macht mit Adenergies und auf der anderen Seite hast du leer, was es es agrigiert oder splittelt und letzten Endes dir ermöglicht konntet. zu den Rettungsträumen zu den Rettungsträumen zu konfigurieren, Risiken besser zu managen, abseits zu haben durch mehr Exposure über verschiedene Player und zusätzlich die gratis Obzionalität von VBAs. Pretty simple. Aber wir haben es offensichtlich schlecht erklärt, wenn du es vorher nicht los bist. Ja, genau. Ich muss sagen, Ruffly so, aber jetzt wo ich dich hier schon da habe, da ist natürlich umso deutlich her geworden. Insbesondere die neuen Märkte, die er schließt, finde ich sehr sehr spannend. Und ich denke, es ist ein sehr sehr cooles Development für den ganzen Markt. Ich glaube jetzt, wo wir terrelär gut verstanden haben, würde ich dich noch so ein bisschen zum Markt befragen, weil es persönlich gar nicht viel war. Und ich könnte ich damit fragen, wo bei dir, glaube ich, wo ihr dabei terrelärer steht. Ich fange mal an mit FCA's, weil es ist ein Thema, das uns bei uns mittlerweile fast allen Assets begegnet, und was eine super, super relevante Schär des Marks, also, dass wir super relevante Schärn Assets im Markt haben werden. Und ich glaube, da ist gerade so ein bisschen so eine Information im Balance, oder vielleicht auch eine Automation in Balance zwischen neuen Startups, die Batteriespeiche entwickeln und auch vermarkten wollen. Und auf der anderen Seite Netzbetreiber, und dementsprechend auch eine gute Zugim zu ihren Daten haben, eine gute Ausstellungsbüchigkeit für ihre Daten, auch Live-Daten zu checken und für Nürnfise zu prüdicken. Und auf Netzbetreiber Seite gibt es super engagierter Netzbetreiber, die da super weit sind. Aber der Anreiz für den Netzbetreiber ist nicht zwangstoffig, dass sie es haben müssen. Es bedeutet oft sind, wie in FCA-Fanlungen wollen im Idealfall ein fully flexible Konstrukt, weil damit haben wir die größte Möglichkeit, die größte Optionalität an Potential Revenue Streams zu erschließen, trotz FCA. Und genau, das ist aber oft nicht möglich, weil Netzbetreiber vielleicht ein bisschen weniger zugefruchfrequente Daten über ihr Netz. Und können dadurch auch weniger flexibel FCA-Sanbieten, wie zum Beispiel in den fully flexible, ich sage, "Hey, zwei Tage vorher", sagt mir der Netzbetreiber. Erdflechen 500, megagatt Stundenbudget, wo er dich beschränken kann, und sagt dann, "Hey, die zwei Stunden bitte nicht." So, da finde ich, das ist so ein bisschen die Diskussion, glaube ich, wo wir herkommen. Und jetzt finde ich spannend, erstens so, wie begehtet das bei euch im Esset geschafft? Und wie versucht ihr es, das Problem für euch zu lösen? Weil ich finde, z.B. Ansitz von EcoStore sehr spannend, die da, glaube ich, sehr gute Pionier, aber leisten im, bei der Flexibilisierung von so FCA kontakt. Aber ich möchte gar nicht so viel vorweg nehmen, sagt mir, wie ihr darauf blickt. Also, wir sehen vielleicht einen Schritt zurück. Ich glaube, das Thema FCA muss erstmal kein Problem sein. Ich glaube, der Wunsch von Netzbetreibern das Ganze zu strukturieren und nicht, ich sag mal, Freifahrt scheinen zu verteilen, ist meines achtens total nachvollziehbar. Ich glaube, die Herausforderung ist ein Stück weit. Wie standardisiert man das Ganze? Und wie sehen die FCA aus? Also FCA ist nicht gleich FCA. Not all FCA's, born e-culture zu sagen. Es gibt FCA's, die sind, wie du es gerade gesagt hast, leist zu Managen oder Managebel. Es gibt die FCA's, die sind gar nicht zu rechnen. Und dann gibt es FCA's, die haben einfach maximal Restriktion, die auf einer aufgebaut sind, die am Rampen und Stunden, alles mögliche, was dann die machen kann, die einfach die Economics von einem Projekt komplett killen. Ich persönlich finde FCA's super. Klar, wenn du die aussuchen kannst, es gibt eine Welt, in der du alleine überall bist und an Australian Group bekommst, dann willst du diese Welt haben. Aber die Realität ist auch, diese Welt gibt's nicht, weil in dieser Welt will das jeder haben und in der Welt gibt es kaum Möglichkeiten, sich zu defrenzieren. Das heißt, letzte Endes einfach, der mit den niedrigsten Kapitalkosten und dem meisten Kapital kriegt die meisten Essend. In dem Moment, wo du diese FCA-Thematik hast und die ganzen, ich sag mal, regulatorischen Anzötenthes, ist es eine super Chance für Leute, die größer sind, so wie wir, aber die deutlich kreativer sein können und sein müssen, sich die Händen schon mutze ich zu machen und die Ärmel hochzukämpeln und Lösungen zu finden. Das heißt, ich glaube, das FCA-Geschäft, für alle, die an Mörtschen glauben, ist super, das bedeutet, es wird eine temporäre, aber trotzdem relevante, potenzielle Verlangsamung geben, was quasi Mörtschenkapaztät angeht, die Life geht und B für LAYA ist es hervorragend, weil wir können sehr viel Komplexität abdecken, die mit dem, ich gefully Kontrekte oder Fully Merchent ganz immer so leiste Art zu schönes. Wie blicken wir generell auf FCA's, wir sehen ihn natürlich. Wir sehen FCA's, die total workable sind. Wir sehen FCA's, die einfach überhaupt nicht funktionieren. Zum Beispiel, wenn du eine Rampe-Restikation hast von 50 Prozent pro Minute, kein Problem. 6 Prozent pro Minute, kill the business case. Ja, bei, ich glaube, du hast eine 92 Prozent, die, oder 8 Prozent Revenue-Reduktion, bei 40 Prozent pro Minute. Du hast, glaube ich, eine 82 Prozent, die Revenue-Reduktion, bei 6 Prozent im Minute. Deswegen hast du ganz viele Einschränkungen, die sehr kontakt spazifisch sind. Ich glaube, was wichtig ist, wir haben es letztemals, ich checkt habe in Deutschland 866, 866 Diosos. Das nicht jeder, den eigenen Karm macht. Und B, das ist halt möglichst frühzeitig kommuniziert wird, bevor FID entschieden wird. Das Problem, was ich sehe ist, dass, meinesachtens, der sehr nachvollziehbare Wunsch der Netzbetreiber ist Kontrolle über, ist ja immer sehr viele Leute, die vielleicht kein Best bauen sollten, und einfach versuchen, einen Quick Flip zu machen, reinzubringen, darin resultiert, dass jetzt das Pendel von alles nach Schema F, alles kann es alles anderes strahnt haben, jetzt in das Pendel in andere Errichtungen schwingt. Und ich glaube, das ist die Herausforderung. Ich glaube, das wird sich wie alles normalisieren. Aber Tenenziell würde ich sagen, wie es ein positiver CFCA ist, aber es wäre schwer zu pauschalisiert. Ich wege bei dir immer so eine Equilibriumdenke, bei vielen Phänomen, bei einem Marktmodell, jetzt hast du gerade so schön bildig beschrieben Pendel. Ja, es ist auf der einen Seite, erst mal volle Freiheit im Markt, alle geben Vollgas, aggressiv will vielleicht auch Response für ein Netzbetreiber, weil sie es müssen, auch in irgendeiner Form. Und dann irgendwann erreicht man das Equilibrium und hat ihm seinen Mitway gefunden, wie wir die Ersts jetzt mit vernünftigen Anreizen an den richtigen Standorten mit richtigen Konditionen live bringen. Ja, aber ich meine FCA sind doch super, weil ich meine, euch ist das gleiche Thema wie für uns. Wenn du bereit bist, die Arbeit zu machen und natürlich ist es kompliziert. Und natürlich ist es teilweise frustriert. Aber die Realität ist, du schaffst Expertise und Technologie und in unserem Fall haben wir viel Software in unserem Geschäft, die uns ermöglich zu differenzieren. Das schafft so viel Wert für uns, für unsere Kunden, für unsere Mestoren. Von daher, aus meiner Sicht ist FCA, wir sind FCA's ein Geschenk, aber natürlich ist die nur so wichtig. Manche FCA ist funktionierender, finde ich. Ja, dann muss man halt den geschauen. Wie kann man das Problem lösen? Absolut. Und um uns ein bisschen zu springen. Ich glaube FCA's fluchen siegen zu gleich. Also ein sehr gutes Mittel, um den Markt ein bisschen zu schutt drin. Nächste Thema ist ein bisschen auf das viele Schauen. Gerade ist, glaube ich, die Market, der jemanden kommen kann. Und das in Leid ja ein bisschen schon mit der Frage, die ich direkt mal die Hände jetzt mal direkt an. Zwei bis zwei Stunden. Ich glaube, das hätte ich aber, wenn es jetzt gerade im Baus, dann glaube ich, zumindest sehr klar positioniert. Jetzt jetzt mal, ich gecheckt habe, wann es alles für ein Stunde ist. Jetzt eine letzten Folgen mit Hans hat dann mal live die aktuellen Zahlen zu, wie Sie es gerade, wie Sie gerade die Projected IRA aus, für vier bis zwei Stunden. Und ist noch der bessere Case zwei Stunden, aber das weicht sich so ein bisschen auf. Und wenn man so eine große Abzeit, was ein Capacity-Market oder so glaubt, dann kann ich wie schon viel Stunden mehr sind. Ingeben. Wie blickt ihr darauf? Einerseits so Outlook Capacity-Market, andererseits Seerate Redaction, würde ich mal sagen. Also jetzt mal zum Capacity-Market. Ich glaube, alles, was des Design davon angeht, ist Spekulation. Es gibt Datenpunkte, in welche Richtung die Reise ging könnte. Die Frage ist natürlich auch, bei 10 GW, Technologie offen, aber auch gewiss, wie gesagt, gas. Wie viel bleibt dafür, besser übrig? Und die Frage ist dann auch, dass was übrig bleibt, wird das so attraktiv sein. oder nicht. Also ist jetzt werbfrei. Wenn wir uns Maxi in Italien anschauen, ist es nicht attraktiv und wirst du dann bei den zwei GW die theoretisch übrig bleiben mit 4 Stunden wirklich so viel besser spielen oder wie wird der D-Rating-Faktor sein. Das heißt ich glaube meine Persönliche Meinung ist, es wird ein Kapazthetsmarkt geben, der auch für besser attraktiv sein wird und längere Laufzeiten oder längere Stunden anzahlen von Assets, wenn sich dann nicht hier freich sein. Aber Spekulation und das kann ich heute eigentlich nur nicht in den Westman Case einfließen lassen. Außer, dass es sich jeden gerichtig anfühlt, aber das ist keine Grundlage. Was das Thema IAAs angeht, du machst heute schon mehr Umsatz mit 4 Stunden Assets. Du hast aber niedriger IAAs. Und ich glaube zu spät das ganze Lust zu treten ist genauso gefährlich wie zu früh. Wir machen uns nicht anzusagen, dass es jetzt zu früh ist, aber wenn wir uns den Preis verfalle anschauen, den Batteriezellen die letzten Jahre hatten und losgelöst jetzt von dem Eishamalizium Spike den Memorall jetzt gesehen hatten, nehmen wir mal an, dass dieser Preis trennt weiter geht. Außer China marschiert jetzt einen Taiwan ein. Den glaube ich, das war eine eher besser. Tennis Sails ist so, dass wir bei allen Projekten sicherstellen, dass wir auch genug Platz haben für 4 Stunden und wir uns die Obzinalität sichern wollen. Ich glaube irgendwann, wenn wir sicherlich auch Repaul machen an einzigen Standorten, aber ich sehe noch nicht die Notwendigkeit aus unserer Sicht, 4 Stunden Systeme zu bauen. Der Pink-Set vielleicht noch nicht zur Meinung, oder übernächste Woche. Wir bewahren es das offene, jederzeit unsere Meinung trennen, aber ich sehe momentan, wenn uns den besseren Case. Das wird definitiv passieren. In den Dorf achtet das genug Platz hat, um es auf 4 schon aufzuwüssten. Also dann geht es um eine Art Where ist ein Ausstruktur, das ist ein Wechselrichter, oder im Misskills sind ein Ausstrukturiert, dass man einfach quasi eine zweite Batterie, Container einheit, hinter den gleichen Wechselrichterschenker. Das ist das Ziel. Für das jetzt Ausnahmslos-Bedem-Projekt der Fall sein, sicherlich nicht, aber bei dem meisten. Okay, schon. Und dann, ich glaube, dass das Most, Most-Eulgent-Thema überhaupt ist, glaube ich, ein bisschen Gritfies. Und die Wunderbox, will ich es man nennen, die losgetreten wurde von einer Benetz-Aussage, dass das nicht auszuschließen ist, dass es eine Rückwegende Nitz-Bill entgelbefreihen geben könnte. Letzten gab es dann auch eine spannende Input-Session zu von BVES, zum selbigen Thema, wo durch das gesagt wurde, es gibt eine urechtliche Argumentationsgrundlage, auf der man das begünden könnte. Also, möglich wäre es nicht. Deswegen fände ich mal, oder spannend, Deine Meinung dazu zu hören. Ich glaube, Meinung, welche Richtung geht, kann ich mir vorstellen. Aber vielleicht so ein bisschen dezidierter. Es ist ja auch eine Diskussion, wo man auch sein muss. Es ist ja fair, jemanden Gritfies werden in irgendeiner Form bestimmt kommen. Ich glaube, die Komplizität des Diskussionen ist dann in welcher Form. Und wie erhält man den Best Business Case? Deswegen hätte ich gerne, also, so deine Meinung grob zu Discussion so Rückwegende, letztendige Befreiung, dann vielleicht zur Outlook, wenn man jetzt nicht befürchten muss, Rückweg, sondern wie erwartet mit in 2009/20, wie blickst du auf zugeuftige Gritfies und glaubst, wie könnte man damit den Best Business Case in irgendeiner Form erhalten? Ja, also ich glaube, erstmal, ich sehe das nicht so alarmistisch. Ich bin auch immer kein Fan, wenn bei Link den Post gemacht werden, ist Best Dad, ist dem Markt Accelerator already, ja. Du machst super likes, aber ich glaube, den Markt, wo alle Tenenzielle eher nervös sind, glaube ich, dass das dem gesamten Ökosystem nicht hilft. Weil die Banken schauen zu Recht dann drauf und hängen sich, "Uh, kann ich das finanzieren?" Und in dem Moment, wo ein eher nervös ist, kann das sehr schnell ja, Contagious sein. Deswegen ist sie, dass tatsächlich nicht so alarmistisch aus dem einfachen Grund erst mal, dass Deutschland braucht Best. Es gibt kein Wirtschaftsstandard Deutschland für produzierendes Gewerbe ohne Best. Du kannst nicht Data Center in Deutschland haben ohne Best und selbst um einfach Versorgungssicherheitsgewöhn leisten, brauchst du Best. Ich glaube, dass unglückliche insgesamt ist, dass diese Industrie verknüpft wird mit Glücksrittertum und übergewinn, was teilweise das Glücksrittertum stimmt. Die übergewinnene, ähnlicherweise, meinesachtens, ja, ist es eine attraktive asset-Klasse, niemand investiert, aber du druckst ja auch kein Geld. Da laufen viele Leute mit falschen Kases rum. Und das führt dazu, dass sich der Regulator befähigt fühlt und die Politik teilweise nichts macht oder zu wenig macht oder zu viel im Bereich Gas macht, weil zu viel Best von zu viel Cowboys gebaut wird und zu schnell Geld verdient wird. Das ist der, der Blückpunkt. Und deswegen ist, liegt uns daran erst mal alarmismus auszuwähnen. Was das Thema Retrospektiveanpassung der Glücksfies angeht. Ich glaube, da kann man zwei Blücke drauf haben. Wenn du einfach Point Blank, die bestehenden Verordnungen oder Statements der Benetz-Aliess, dann kannst du durchaus Retrospektiv diese Veränderungen machen. Was bedeutet das für den Investitionstandort Deutschland insgesamt? Besprechen hier gerade von Core Infrastruktur. Also, man effekt Dinge, die das Netz stabilisieren. Was macht das mit zukünftigen Westmündenschaltung in Brücken, in Flughafen, in Gaskraftwerke, sogar, wenn der Regulator sich auf ügen ein Hintertüchen bezielt und dann Rückwirkensamt, vielleicht ärmlich das. Alle im Markt, davon ausgerangen, bis zum 4. August 29, bin ich befreist. Alle sind gegen diese Teilen da gelaufen. Dann Retrospektiv zu sagen, ja, aber ich will es nur sagen, eigentlich können wir es ändern und ab jetzt ist angezählt. Ich glaube, dass das maximal unglücklich ist. Ich glaube, dass es auch 100 Prozent bewusst und in der Hoffnung, dass das vielleicht jemand hört in der Bundesnetzagentur. Das ist maximal antipatriotisch. Also, das hat nicht nur mit Best zu tun, abgesinnert von das Bestes, essenziell ist. So kann man kein Wirtschaftsstandort aufbauen. Und wenn wir uns das anschauen, der Leon Hild hatte bei LinkedIn vor zwei drei Tagen ein Post und ist zitiert dann nur. Aber das ausländische Infrastrukturen bestornt, die sehr risiko erwärsend, Deutschland als Bananenrepublik bezeichnen. Da muss man sich ernsthaft die Frage stellen, wenn wir mal einen Ausstandstudium gesprochen, vor 15 Jahren, nein, damit lauweite. Da war Deutschland das non-plus Ultra für Solidität, Stabilität und einfach das Postar-Scheid für eine funktionierende Industriepolitik. Da sind jetzt gerade viele Herausforderungen, die wir haben. Und ich bin mir sicher, dass Deutschland das lösen kann. Aber wenn man redrospektiv gesetze mit Verweis auf irgendeinen kleinen Paragraphen versucht zu ändern, dann ist das nicht förderlich für das Investitionsklima in Deutschland. Und deswegen glaube ich persönlich nicht, dass ich glaube einfach der gesunde Menschenverstand wird sich durchsetzen. Das hoffe ich zumindest und da bin ich mir auch sicher. Weil die Bundesnetzagentur, und sorry, dass da jetzt nur eine lange Antwort gebe, aber wir haben da ja kompetente Ansprechpartner auf der anderen Seite. Die wissen technisch genau, was passiert und die wollen eine ferere Regulatorie propagieren oder nicht propagieren, einführen. Ich habe die Herausforderung ist, dass die sich teilweise sehen, genau im Kontext, wie ich gesagt habe, der wird zu viel Geld verdient und jetzt versuche ich das Pendel mal ein bisschen umzureißen. Aber ich kann sagen, es wird nicht zu viel Geld verdient. Wir brauchen Bess und auch die Bundesnetzagentur als auch im BVS Workshop, als das Zitat gegeben. Wir wollen Bess nicht ausbremsen. Wenn das das Ziel ist, würde ich retrospectiv nichts ändern und dann wird es auch nicht passieren. Was bedeutet das vorhin? Ich glaube die Realität der gibt es verschiedene Ansätze. Ich glaube so lange, die nicht startisch sind, sondern dynamisch können die sehr attraktiv sein. Vielleicht kann das sogar dazu führen, dass Bess insgesamt profitabler noch wird. Also ich sehe netziger Geldbefeierungen, ja, es net, aber wenn du sowohl positive als auch negative netziger Geld hast, vielleicht kannst du sogar attraktiver in der Form im Netz, kenne ich den Netz, den Netz, dennoch, Storage, Transmission sozusagen mit spielen. Mehr Geld verdienen, ich sehe das als riesen Chance. Ich bin wie gesagt davon überzeugt, dass der Regulator und auch die Politik, die leider sehr pro Gas ist, und wir brauchen Gas, aber wir brauchen nicht so viel Gas. Das würde man von der Dunkelflaut gesprochen, weil Dunkelflaut ist 2-4 Prozent im Jahr. Dafür brauchst du nicht 10 GW, aber andere andere Thema. Das Bess gebraucht wird und deswegen nicht abgewürkt wird. Aber ich glaube, dynamische Netzengeldungen können Sinn machen. Und ich glaube, das ist eine sehr spannende Zeit, in der letztendem ist das ganze Netzengeld in der Dynamische sein muss, weil was versucht der Regulator? Also ich bin jetzt da. Und was versuchen die Diasau aus? Wenn wir ehrlich sind, dass die versuchen, Retrospektiv zu inginieren, ist eigentlich ein Notelprudier. Preissystem. Weil wir haben in Deutschland eine Preiszone, wir wissen, wir haben in Süden, der wir keine mehr umpreise zahlen, im Norden ist die ganze Generation stark vereinfach. Was es bedeutet ist, du musst irgendwie eine Qualivinum halten, Kupferplätze und so weiter, wo eigentlich keine Kupferplatte ist. So, und jetzt fangen alle an irgendwie, wie man so schön sagt, vom Rücken durch die Brust ins Auge, irgendwie das darum herumzudesalen. Eigentlich mussten wir no-to-pricingssystem haben. Wird das politisch und wahrscheinlich niemals passieren, so biert. Aber dann würde ich sagen, kann man auch nicht best Entwickler heute oder Ex-Post in der Zukunft bestrafen, dass sie in der falschen Location sind, weil diese Location eigentlich zu dem Zeitpunkt gar nicht modellierbar war. Deswegen musst du es dynamisch machen und dann kann jeder in irgendeiner Form smart fahren, um das Grid zu entlasten, lokal was indirekt dieses No-to-Pricing bringt und gleichzeitig eure Revenue-Opportunities. Und in quasi ein bisschen Eigenwerbung, das sind alles komplexe Use-Cases, die mind. 8. Leer am besten abbilden kann. Okay, spannend. Sorry, für die sehr lange an. Nein, ich fand dich sehr gut. Also, ich glaube, das hat ziemlich ziemlich perfekt zusammengefasst. Weil, also, wenn wir auf letzter Geld schauen, macht es ja wirklich einfach Sinn, so regionaler andere als schaffen. Ich habe es in den letzten Folgen mit dem Timmeier wirklich über dieses No-to-Pricing aus NUSA, so ein bisschen gesprochen, was ja wirklich einfach viel viel näher an der tatsächlichen physischen Ninja verstrukturer dran ist. Und ich glaube, alles, was uns dann näher hinbringt, ist ja erstmal System, die sind einfach sehr, sehr gut für unser Stromark-Design. Und wir werden keine Strompreis so, um wir jetzt kiegen zumindest jetzt nicht mit der in der aktuellen Legislatur ist unmöglich und no-to-Pricing wie es eigentlich schon gar nicht. Deswegen, übernetzt ein Geldes so ein bisschen anzureizen, finde ich sehr, sehr spannend im Punkt. Aber was ist sehr unmöglich finde und jetzt, das ist wahrscheinlich noch mehr insgesamt das das politische Gefühl, aber das zu einerseits die Politik, die einfach Richtung Gas geht, Technologie offen, aber acht Gewergeis. Und dann hast du die Benetz-A, die Dinge macht, die in irgendeiner Form überhaupt nicht abgestimmt sind. Also da würde ich mir sehr wünschen, dass das sich irgendwie aneinander verknüpft und ich verstehe, dass es ein kompliziertes Design ist, der Markt ist ja für mich ausgerichtet. Aber ich muss sagen, auch wenn ich mehr die Ministerien anschau, wir versuchen Deutschland unabhängig zu machen, versuchen bünstige Strompreise in Deutschland zu haben, warum wird er jetzt wieder überproportional auf Gas gesetzt, was a zu spät kommen wird, b teurer als für den Steuerzahler und c einfach komplett kontrieris zu sehen, was die Mehrheit der Population will, nämlich nach wie vor den Weg in Net Zero. Und okay, super, super spannende Summary von der Diskussion, also ich glaube, das hat es wirklich sehr, sehr deutlich gemacht. Ich habe noch einen letzten Market Topic, was ich fragen wollte und zwar in Richtung Market Situation. Ihr habt ja auch eine Merchent-Komponent bei euch mit drin. Kennen auf sicherlich die Vorkas, sei es eine Rohre in Nervis vor der war und da wird mich mehr interessieren, wie blickt ihr darauf? Insbesondere wissen regel Energiemarkt wird recht zügig saturiert sein, ist ein Sport-Energiemarkt, hat ein bisschen Luft. Was, also wie blickt ihr darauf ist, ja, also, genau, ich muss mal an einem ganz plastischen Beispiel. Ich habe ein Ässer, ich will heute live kriegen, 10 im We, wie viel soll ich tollen, wie wir solche Merchent lassen und warum und vielleicht auch so ein bisschen andere Estimated-Demarkt-Kadel, die den Saturierungs-Effekt oder OVA-Estimettete, den sind ja sehr viel Dynamik, die in den anderen greifen, einerseits so Glücksortatum, andererseits jetzt bremsen die Effekte, wie blickt ihr der aktuell drauf? - Ja, ich glaube, ich glaube persönlich, dass der Markt langfristig den Flexibilitätsgab strukturell an der Estimät ist. Also ich glaube, Merchant wird langfristig höher sein, als die meisten Kurven hergeben persönlich. Ich glaube, du hast ein strukturellen Flexibilitätsgab, du hast, ich glaube, momentan gehabt 210, 212, Gewehr, erneuerbarer Erzeugung in Deutschland. Du hast momentan knapp zweieinhalb Gewehr, du hast glaube ich neun Gewehr oder so Palm-Thydro, du hast etwas Gas und Kohle, die immer mehr weggeht. Aber du hast momentan schon 5,5 oder 6x Delta Erzeugung zu Flex und diese Schere wird tendenziell breiter. Das heißt, wenn du dir aggressivsten Vorkass anschaust, was best und flex super angeht, dann geht er zu hoch. Aber eigentlich der Neuerbarer Erzeugung geht immer weiter hoch. Und das Problem ist ja in Anführungsstrichen, dass du eine super starke Korrelation hast. Das heißt, du hast immer mehr Negativstunden und du hast immer krassere Rampen und durch die ganze Erzulahrerzeugung und klar, selbst wenn das EG ausgefällt wird, etc. Hast du tendenziell einfach viel mehr Volatilität und ich glaube, dass das exponentiell ansteigt und fundamental missprice wird, langfristig. Ich glaube, kurzfristig, wenn du die FCA, FH, Z3 anschaust, wenn wir sicherlich in den nächsten 24 Monaten schon die ersten Situation-Effekts anschauen, es war auch einfach sehr profitabel. Ich glaube aber es wird nicht so krass sein, wie das Beispiel, was in meinem UK gegeben wird, wo übrigens, ich gestern schon wieder gehört habe, der Markt ist super attraktiv wieder. Weil der Unterschied ist, dass in Deutschland einen sehr tiefen Intro day und day headmarkt und die Gebote, die du auf FCA und AFAA hast, dann immer eine Reflexion der Opportunitätskosten im Merchantsprice. In UK hast du nicht diesen Tiefen ID und day headmarkt. Und das bedeutet, dass du tendenziell immer ein Race to the Bottom of the S. Nichts, dass du trotz du hast begrenzt viel FCA und AFAA kapazität und das bedeutet aus meiner sich trotzdem, dass du eine gewisse Situation sind wirst. Aber ich glaube, du wirst mehr in Serious Services haben, langfristig. Und ich glaube auch, wenn du dir das Frauenhofer-Institut anschaust, dass du tendenziell da dort nicht aggressivere Focust hast, wie viel Best gebraucht wird. Ich weiß, deine letzte Frage ist mal, wie viel Best wird es dann geben. Bin ich mental schon darauf vorbereistet. Aber wenn dir das anschaust, ich glaube, das V-Nofer-Institut sagt 60GW bis 30. Der ist auch Residential drin, was ich glaube persönlich keine große Rolle spielen wird. Was mit IV. Also als wir angefangen haben, haben wir sehr viel Angst vor IV. Ich habe bis hier mit dem Hans König damals, hatten wir im Dinner, Hans weiß das, ich frage ihn immer wieder, wenn wir uns sehen, was mit IV. Ich glaube, in der Theorie ist das super. In der Praxis hast du keine eine heilliche biederregt und eine ladefrastruktur, du hast keine Eileidell, ich sehe es protokoll zur Abrechnung. Du hast die Frage, sind diese Flotteneile verfügbar? Du bist auf der niedrigsten Spannungs- eben-ne-typischer Weise, etc. Du hast all diese IVs und in die Theorie kann das viel machen in der Praxis. Das ist nicht. Vielleicht in 20 Jahren. Aber irgendwie ich glaube, ich sehe es nicht. Und ich glaube auch, dass irgendwie die 12GW, ich glaube, ein Residential-Sourage, du hast diesen Netz aber abgesehen von dem Smart Meter-Problem, was auch irgendwann gelöst sein wird, ist das alles wirklich dann verfügbar und ist das Problem nicht eigentlich, dass meistens Residential-Storage collokated ist. Das heißt, um A4 oder 12 ist schon fully charged und dann willst du ja eigentlich charging. Das heißt, du bist collokated in einem System, was solar-hevil ist. Ich mache eigentlich keinen Sinn. Von daher bin ich da nicht so besorgt. Aber zurückzukommen und ich glaube der Flex-Gab ist einfach viel größer. Und deswegen in short, ich sehe eine Situation, short-term auf den bestehenden Insolry Services. Ich denke, es würden mehr geben, aber ich glaube, intraday Dayhead ist sehr tief, Deutschland ist in aller Richtung interkoneckter, sehr viel solar und wind. Wir haben weiter in sehr viel solar und windzuber, wir haben Kohle-Face Out, wir haben Canon-Ux. Ich glaube, dass tatsächlich wir höhere Merchentrevenue 20, 40, 25, 30 sehen werden als die meisten Vorkasse. Du glaubst aber, also du meintest gerade auch schon, dass du. Aber ich hab deine Frage auch nicht voll beantwortet. Ich würde trotzdem immer noch 50 Prozent minimum tollen. Okay, du bist trotzdem 50 Prozent minimum tollen. Ja. Okay. Und weil du. Kannst immer Merchent-Eden. Kannst du immer tollen-Eden? Woren liegt das. Also wenn du jetzt so überzeugt davon bist, dass der Markt lang sehr gut laufen wird, denn die ist ja nicht reißt, also warum nicht Merchent. Ich glaube, erst mal, dass man die es ja reißen, weißt du erst, wenn du in den Gerissen hast. Das ist alles immer schön zu modellieren, aber die Realität ist, wenn der Markt dreht, dreht der sehr schnell. Ja. Ich glaube, tendenziell ist es so, dass du best ist eigentlich in der Natur der Sache keine Infrastruktur essen, Klasse. Sieht aus wie in den Infrastruktur. Es fühlt sich an wie in den Infrastruktur. Es macht Dinge, die ihn versruktur macht, weil letztendet es ein fully merchant asset in der Natur der Sache. Bestes auch ein fully actively-messed managed asset. Wenn du einen PVplan baust und du machst nichts damit, wenn du so nicht das Produkt zitschstrom. Wenn du ein bestes asset baust und was nichts damit machst, nichts. Briecht alles für Merchent. Aber das Problem ist, dass Kapital, was diese Art von Returnables hat und was bereits ist zu nehmen, ist nicht das gleiche private equity-geschäft, weil die brauchen 25 Prozent IR+, das ist also Core-Value-Ad, also Core-Plus oder Value-Ad in Infrastruktur. Die brauchen ein kontraiertes Element, weil es in ihrem Mandat ist. Wenn du nicht in der Lage bist, ein kontraiertes Produkt zu liefern, wirst du nie das Kapital anlocken, was diese S/S-Klasse braucht. In der Regel ist ja alles Merchent, weil wenn es einer toll trödet er oder sie ist immer noch Merchent. Aber die Frage ist immer, wie viel Risiko wir so rausnehmen. Ich glaube einfach für Wir wollen immer mindestens 50% kontrierter haben. Unser Ambition ist 50/50 @Signing of Construction. Sobald die Portfolie in der Knife sind wollen wir abseits noch 60/70%. Ich glaube, du kannst immer merchant adden. Du kannst nicht mehr tolligen adden. Und obwohl das meine Meinung ist, habe ich auch gesagt, langfristig. Ich glaube, dieser Markt hat durchaus Schweinerzyklin und in den Zügelen willst du durchsiegelen können. Und deswegen glaube ich auch klar. Man kann dann einen Return-Judjußen helfen. Aber wenn du das langfristig spielen willst, dann nest du ein paar Euro auf dem Tisch. Ist okay. Okay, spannend. Finde ich fair. Dann wollte ich noch mal zurückgehen. Aber du hast angesprochen, dass du vermute, dass das neue Flexbietät in Zukunft. Ich finde, du sprichst vor allem von Solar. Und. Ich glaube, es wird mehr Flexbietätsprodukte geben. Also, wenn du. Ach so. Ja, du meinst, dass du LAM-AFA erschwen kannst. Nee, ich meine, dass du durch das durch weiterzugebaute Solar, also die Volatilität, die Volatistätte magt, langfristig weiterhin hoch bleibt, weil sie ja gegen Bessler öfter läuft. Jetzt aber so, dass da viele Solar-Sits gar nicht mehr unübertrichlich gehen können, weil sich der Businesscase einfach nicht rechnet. Deswegen ist so ein bisschen so. Ich habe noch mal so drauf. Also, OVA ist die Maiten, wenn ich nicht diese Waves zwischen Solar und Batterie, also Solar macht Batterie wieder attraktiver und Batterie solar, ist, wird das überhaupt kommen, weil wenn jetzt überall noch mal einen Günstro-Spaillard dran steht, dann ist der Buffer so ein bisschen verschoben. Aber der scherchiebt ja im Endeffekt einfach die Last noch ein zur Stunde. Genau. Aber wenn alle den derichen Speicher haben, dann hast du halt irgendwann zwei Stunden später das Thema. Das ist ein bisschen mehr demanden um 14 Uhr als um 12 Uhr. Aber die Realität ist dann hast du halt eine Verschiebung. Ja. Wird Co-Location die Duck-Curf komplett eliminieren? Gau es nicht. Ich stelle. Fähre. So und ich glaube, Solar wird trotzdem zugebaut. Du hast deutlich mehr Kapital, was schon in Solar fließt und was Solar als Risikofreie oder nahezu Risikofreie esse Klasse sieht. Ich persönlich sehe es nicht so, aber es gibt viele Leute, die es zu sehen. Aber das Wachstum, relevant bleibt. Und ich glaube, der Flex-Gab wird immer weiter steigen. Ich meine, man muss überlegen, letzten Jahr in Deutschland 575 Negativstunden. Ja. Und das frech ich nicht von Spadien. Wir sind in Deutschland. Und wir haben jetzt im Januar schon wieder die ersten Negativstunden gesehen. Gau es. Wir werden wahrscheinlich dieses Jahr über 600-700 Negativstunden sehen, je nachdem wieder Sommer wird. Das sind halt irgendwie, das ist fast ein Modals, glaube ich, oder anderthalb Monate. Deswegen auch das vermiss ich meine Politik, wenn ich irgendwie diese alle sich an diesen Tagen irgendwann darauf fixieren, Akkua oder Strompreise, oder das. Warum redet keiner darüber über die ganzen Stunden, wo der Strompreise umsonst ist oder sogar negativ ist? Deswegen dieses Dogma, ein neuerbare Erzeugung, ist teuer fürs Themen. Nein, es ist teuer für die, die nicht wissen, wie man es mennischen kann. In der Vergangenheit kam Strom einfach raus der Steckdose. Und jetzt muss man halt aktiv Power-Prokurement-Managen, aber das bedeutet auch, dass sehr viele Unternehmen günstig ableuzieren können. Ja. Und vielleicht einen noch letzte Frage, bevor ich jetzt auch schon die Abschlussfragen, die schon gebrochen hast, ist das Telle. Unser Grünschum speichert. Also wie, wie bekt ihr darauf? Ich weiß manche, manche Markternehmer vielleicht auch, welche die ein bisschen Dispritzend der Speicherts bauen. Haben die so ein bisschen eingeschossen auf Grünschum speichert. Ich glaube, ich habe so zwei Playbooks entweder gesagt, ich kann irgendwie, ich habe irgendwie weiß nicht, ich habe ein High-Bild-PPA. Und kann irgendwie durch die in Versen-Raven-Jus-Treams ganz coole Produkte ermieten. Und dadurch rechnet sich das für mich an sich schon. Und die anderen, die sagen, ich habe macht ganz viele Grünschum speichert. Die, sobald die alle live sind, sage ich, ich glaube, dass ich 20% davon in Nachträglich, in in in in in Grand Energy-Sdolge umwenden kann. Und habe dann irgendwie auf dem Perfull-Level irgendwie eine ganz geile Eier-Astruktur. Und ist das für euch über dem Thema Grünschum speichert? Ja, ich weiß, dass die Cable-Sharing-Studie gemacht, glaube ich. Ja. Ist das, du bist, ich sage mal, Probe. Genau, wir haben, wir haben gerade einen High-PPA-PPA zu Grand Energy-Sdolge. Kohlo-Cated gemacht, so mit Goldberg Solar und Inspired. Und das ist ein bisschen eingeschaut. Aber genau Green Energy-Sdolge war das noch nicht dabei. Deswegen darf ich jetzt auch kein Experte, aber das sagt immer deine Wandschätzung dazu. Also wir machen es bisher nicht. Wir sind in der sehr privilegierten Lage, dass wir eine sehr große Pipeline haben, die trotzdem, trotz FCA, trotz der regulatorischen Anzurtung, die sehr schnell kommt. Und also die uns ermöglichst, unser Kapital schnell zu deploren in sehr attraktive Projekte. Das heißt, wir haben bisher nicht die Nudwendigkeit, wir sind immer runter zu kaskadieren. Ich kann mir vorstellen, dass wenn man aus der PV-Brille auf Grünschum speichert schaut, dass das attraktiv sein kann. Ich glaube, wenn man nur das Bess-Esset anschaut, dann ist das Stand heute, meines Achten, so basierend auf der limitierten Zeit, die wir damit Zeit verwacht haben, immer so, dass das Bess-Esset in Furious zu einem Standel-Loneless-Esset. Und aus unserer Sicht, wir haben sehr viele Standel-Loneless-Essets, deswegen zumindest für unser eigene Esset-Base, man weiß nicht. Wir haben immer mehr Kunden, die zu leerkommen und sagen, "Könnt ihr auch Kohlo-Cated?" Das schauen wir uns an, gerade. Für unsere bestehen Esset-Base braucht man es einfach momentan nicht. Aber das kann sein, dass unsere Meinung gezwungen werden. Okay, spannend. Und du hast vorhin schon morgen Abschlussfrage immer, da interessiert mich immer, wie viel du den glaubst bis zu 2030, wir an Utilities-Gay-Bass in Deutschland sehen werden. Gibt mir gerne mal deine Einschutzung dazu. Was glaubst du eigentlich? Ich weiß nicht, ob du sie mal so. Das ist jetzt eine Fiesefrage. Das ist der erste, der es auch ungedreht hat. Ich glaube, ich habe am Anfeld behandelt, weil ich jetzt viele Marktmeinungen gehört habe. Meine Glauben, ich muss ja auch eine konkrete Zahl weg. Ich darf jetzt auch keine Ranging geben. Ich glaube, ich traue den Markt schon zu, dass wir so in Richtung. Ja, sagen wir mal 16, 17 Gigawatt, so in der Richtung. Es ist mein Belief. Also ich hätte Mitte letzten Jahres gesagt, 20. Ja. Wenn du dir anschaust, dass letztes Jahr 1,5 GW zugebaut werden sollten und nur knapp 850 MV kommen sind, dann kannst du eigentlich davon ausgehen, dass sehr viel von. den angemeldeten Projekten langsamer oder teilweise gar nicht kommen wird. Deswegen, ich glaube, dass es potenziell. Also ich glaube, wenn die regulatorische Anzöten die wegfällt schnell, dann sind wir wahrscheinlich bei 5 Simplos. Wenn das noch ein Jahr so bleibt, dann sind wir eher Richtung 10. Ich glaube, dass wiederum das dazu führen wird, dass die Projekte, die jetzt schon gebaut werden und die in den nächsten Jahr gebaut werden, attraktiver sein werden. Hopfally, weil die bessere tolls und bessere Merchent-Atträge erliefern, für die sich in der Landfügung schlichen, doch trauen und es doch schaffen. mit dem SCA-Junge der Regulatorischen Anzöten die durchzuboxen, was wir glauben wir können. Und das wiederum wird dazu führen, dass die 2030er Deutsch-Propetabler werden als alle gerade vorkasten. Und deswegen glaube ich, dass es gar nicht so schlimm ist, wenn es ein bisschen langsamer wird. Leider nicht die saubere Zahl, die du wolltest, aber ich sag mal so, 18, 17 bis 18, wenn wir schnell Klarheit bekommen von der Benetzer. Ja. Ich glaube eher Richtung 10, wenn das über ein Jahr dauert. Okay, wenn du jetzt Geld setzt, müsstest? Du hast uns kennengelernt, wir sind konservativ, wir machen kein Mess, wir setzen kein Geld. Okay, dann lass ich es dabei. Vielen Dank dir. Vielen Dank für die Einladung, hat mir Spaß gemacht und ich hoffe, dass das mit dem Husten nicht so schlimm war und das nicht zu unangenehm für die Hörder ist. Vielen Dank dir. Vielen Dank.