Episodio 9: Café Compadre

[Música] En los campos de nuestro país encontramos el esfuerzo incansable de miles de trabajadores que producen bienes, de sabor y calidad únicos. Gracias a su conocimiento ancestral. Muchas veces, estos espacios son percibidos como lejanos, y distantes, agenos a la innovación, y esto hace que el resultado del esfuerzo de estos trabajadores no llega al público. ¿Cómo combatirlo? ¿Cómo identificar las necesidades sociales que rodean estos lugares malamente percibidos como inaccesibles? Para así insertarlos a una cadena productiva que potense su trabajo y los resultados que obtengan de este. ¿Cómo la innovación social puede favorecer a los ciudadanos del campo? Para conocer las respuestas a estas preguntas, hoy en relatos de gestión presentamos a café con padre y cuna. [Música] Relatos de gestión, un podcast de la Facultad de Gestión PUC, en este podcast te contaremos historias que inspiran. Historia, historia, empalda. [Música] Nos encontramos en relatos de gestión, y hoy día tenemos a café con padre. Caffe con padre es una organización, una empresa que está trabajando fuertemente con agricultores. En muchos años hemos tenido tantas iniciativas del sector público, lo sea el empresarial que trabajan buscando acercar a los agricultores, con la cadena de producción, las cadenas comerciales, pero no necesariamente hemos tenido mucho éxito. Vamos a conocer este historia de café con padre, donde tiene un gran componente de innovación. Estamos aquí con José H. que es uno de los socios fundadores de café con padre, y nos va a contar bien con el ha sido toda esta trayectoria de una organización como café con padre. ¿Cómo estás, José? Hola, Helen. Estoy muy bien. Muchas gracias por la invitación. Para hablar de café con padre y los inicios, en realidad tengo que ir varias años atrás, allá por el 2012, que es cuando yo me uno, a un grupo de investigación, un grupo interdisciplinario, que tenía antropólogas, ingenieros mecánicos, psicólogas, que estaban realizando proyectos, sobre todo en la celda central, distintos proyectos, unos relacionados al estudio de la cadena de valor de agricultores, unos caficultores, otros relacionados al cacao, para entender un poquito su cadena de valor, luego otros proyectos eran relacionados al secado de frutas y cidaderas, entre otros proyectos. Yo me uno a este grupo, y empezamos a trabajar distintos proyectos, entre ellos, uno que estaba relacionado al diseño de un modelo intercultural, para la escuela de una comunidad a Shiningka, la cuenca el río TAMBO, en San Tipo. En ese momento no tenía mucho que ir con café, pero si teníamos un acercamiento de lo que era, y un acercamiento bastante directo y profundo, a lo que era la realidad de las comunidades nativas de las ones a Tipo. Entonces, juntando las investigaciones, nos dimos cuenta de todas las limitaciones que tenían los agricultores, todos los retos que había, pero también el gran potencial. En paralelo podemos decir, por lo menos de mis partes, que cada vez me fui llamando un poco más de la selva, y de la vibra que te da la gente de la zona, sobre todo de las comunidades. Claro, ha mencionado algo súper importante, que ese incertor estos agricultores señalan muchas necesidades y a veces los proyectos se enfocan en eso a las carencias, pero tú mencionas que más ves, ¿diste un potencial? Cuéntanos un poquito más de ese potencial que encontraron con los agricultores de esa tipo. En primer lugar, es el conocimiento que tienen. Es conocimiento que tienen sobre la tierra, sobre sus productos, sobre cuando debería que las lluvias, cómo tratará las plantas y que yo decir que no, cómo va a afectar eso, cómo es que hay que abonar, cómo es que hay que podar. Todes ese tipo de conocimientos son sumamente valiosos, porque el final significan alimento para nosotros, para la gente que viene de la ciudad, ¿no? Sin esos conocimientos nosotros nos tendríamos el alimento del día a día, sólo que vemos que ese conocimiento no está por alguna razón al mismo nivel, el conocimiento que actualmente puede tener un ingenier, un abogado, etcétera, ¿no? Claro, entonces veo ahí que vamos mencionando dos ingredientes. Por lo lo del conocimiento de los agricultores y ahí la investigación, lo esto es grupos de investigación que nace en producto de tu momento en la universidad. ¿Y qué sigue luego de este conocimiento y la investigación? En realidad en ese. Parece que un poquito es contexto, ¿no? Era un grupo interisible y en realidad que se había formado, que había ganado dos veces el fondo, un fondo de la DARS para armar proyectos. Era un fondo, pequeños creo que era uno de cinco mil soles y el otro de diez mil soles. Y luego el proyecto que ganamos para hacerlo del modiliario era un fondo de ella del vice-arroctorado de investigación que era un fondo más grande, en el cual podemos meternos mucho más a fondo, ¿no? Pero eso fue, digamos, todo el previ, en ese momento no existía compadre. En paralelo, uno de los miembros de ese equipo, Juan Pablo Pérez, que es ingeniero mecánico, está haciendo su tesis, junto con otro grupo de investigadores, de diseñadores, de ingenieros, en el desarrollo de una máquina que podía tostar el café solo con la luz del sol y cientos de espejos. Entonces, se diseñaron esa máquina, bueno, a una pequeña escala y se comprobó que se podía procesar, se podía tostar el café solo con espejos y la luz del sol, ¿no? Ese fue un proyecto de investigación que se quedó con muchos otros, un paper publicado y ahí quedó, ¿no? Y es dos años después de que mis socios se la publicación, que se lanza un concurso de un universo de autek, que era nuevo en ese momento. El concurso era de "Tek Ventures", que era básicamente un incubador, la cual decía, ¿si quieres una idea bastante tecnología, presenta la, y nosotros te financiamos la idea para que la puedas llevar un negocio real o escalarla, ¿no? Entonces, era un gran parte del equipo de compadre, era de este grupo de investigación que se llama Ana en Piki y una de mis socios y han le dijo a Juan Pablo, ¿por qué no presentas tu idea del tostador? En vez de que se quede como un paper más, porque no me presentas, de repente puedes ganar. Entonces, abriubo bien, comen en las bases, necesito un equipo, formamos el equipo, armamos la idea y presentamos el proyecto. Lo ganamos y fue así donde comenzamos realmente con lo que es compadre, juntando básicamente esas dos partes, la parte tecnológica, pero con todo el conocimiento de la realidad social de los agricultores de la sola donde ya veníamos trabajando. Claro, y el día de hoy fue compadre, ¿cuál es su modelo? ¿Cómo articulan agricultores, el mercado, qué es lo que hacen? Bueno, actualmente, que fue compadre es una marca de café premium, que busca revalorar el trabajo del pequeño café y cultura a través de luz de energía renovables y involucrando al agricultor en más procesos de la cadena. Lo que como operamos actualmente es que nosotros hemos instalado una planta de producción en la misma comunidad donde crees el café. Hay tenemos paneles solar y un tosabor solar y parte de esta producción se hace ahí. Nosotros compramos el café a los agricultores como mejor producción en la comunidad, les pagamos entre un 20 y un 50% más de lo que es para el precio de mercado y luego les damos trabajo, como tenemos la planta de la misma comunidad, les damos trabajo alguno de ellos para que procesen el café. Entonces, con eso también tiene otro ingreso extra. Básicamente, ese es el modelo de compadre, actualmente con un tema de crecimiento, porcentaje de procesamiento, la misma comunidad es menor, te digo la capacidad de la planta que tenemos ahí y el resto se produce acá indímano pero siempre respetando como mínimo esos pagos justos que tenemos con los agricultores. Durante este primer bloque, vemos como José, junto al equipo de café con padre, detectó un problema e identificó una solución. Para ello tuvieron que reunir recursos y construir toda una organización. Sin embargo, un eje central fue el componente de innovación social, específicamente en el producto. Café tostado haciendo uso de paneles solares. Para poder desarrollar esta innovación es necesario que entre en actuar ciertas dimensiones que veremos a continuación. Bien, vemos entonces cómo café con Padre, para poder tener este modelo, el cual ahora está funcionando, ha interactado con diversos actores de este ecosistema, llamamos ecosistema de emprendimiento social, ecosistema de innovación, algunos no llaman. Para café con Padre, cuál es fueron estos actores más relevantes que ayudaron a que la organización vaya moldiando un poco más su forma de rapporto? Bueno, a lo largo de todo este tiempo hemos tenido muchos organizaciones que nos han apoyado, comenzando primero con MuTek, que fueron quienes nos financiaron el primer piloto, a eso se sumó los programas de starta Perú, ganamos dos veces de starta Perú y eso también fue un aporte importante, y luego vino NEST, una ONG, que lo que busca es acelerar el crecimiento de los emprendimientos sociales, bueno, no son en Perú, sino en varios países del mundo, ellos fueron super importantes porque nos dieron un acompañamiento de largo plazo también, luego también vino Kuran, que fue el enfoque principal, era un principio era el premio pero también hacer un ARRED de emprendimiento que pudiese articular a emprendimiento con empresas, sobre todo para apoyarnos a la parte comercial. Nos apoyamos en NEST y luego también en otras organizaciones de fuera, un premio, bueno, es un premio de AsmeIcho, la sesuación de géneros mecánicos, eso fue un premio que se dieron Estados Unidos y luego también un muy importante fue el programa de la EXPO LIFE de Dubai, es el último programa en el cual hemos ingresado y que el cual nos está financiando un gran proyecto, bueno, y también está también la organización de Siemens, se llama Empowery People Network, ellos también nos han brindado un apoyo bastante interesante, ¿no? Y tú con nuestra experiencia que han tenido con Café Compadre y a cuántos años van desde su fundación, cuatro años se van por él. Si nosotros inauguramos, registamos la empresa en el Afinal de 2014, empezamos superaciones en mayo de 2015, básicamente ese año fue desarrollo tecnológico, recién tuvimos la primera venta finales de 2015 como para probar ventas también, para validar ventas, luego 2016 fue que construimos la planta, ahí en ese tipo, no solo nosotros ahorran sino ahí a la planta, y luego los siguientes años han sido de mejora de la calidad, la consistencia, mejora también el tema de ventas y la parte financiera también. Y en ese trayecto de la parte financiera, ya sea la parte de comercialización, han mencionado muchos actores bastante reconocidos en el co-sistema, sientes que parte se están faltando, que actores con actores te gustaría trabajar, te repente he más seguido que has visto que están en un ambiente más internacional, que si vienen a Perú sería mucho más potente para el crecimiento, la sostenibilidad más que nada de las organizaciones. Bueno, en primer lugar creo que un tema bastante importante era el poder generar alianzas con empresas grandes, parte de las estrategias de Kunam para impulsar a los emprendimientos sociales o para ayudarlos a crecer más rápido o escalar, era tratar de conectarlos con empresas grandes, sirviendo de intermediarios para que las empresas grandes pudieran confiar en nosotros, de otra manera, hubiese sido difícil que nos paremos bola por decirlo así. Igual es una tarea que sigue en proceso, no siento todavía que las grandes empresas estén tan alineadas para empujar este carrito, y hay algunas que sí lo están haciendo y lo están haciendo de forma bastante profesional. Claro, como compradores principales. Como compradores, el último programa que se está empujando o por lo menos del cual nosotros somos parte junto con otros cinco emprendimientos de Kunam es con supermercados peruanos, tiene un programa que se llama preocupación, que es lo que trata de colocar los productos de unos emprendimientos en congelas de supermercados y tratar de impulsarlos a que tengan una celilla comercial. Para que café con padre pueda avanzar, fue necesario a la vinculación con diversos actores que se encuentran en lo que llamamos un ecosistema de emprendimientos sociales. Un ecosistema es una comunidad donde se relacionan diversas organizaciones que facilitan el desarrollo y acionar de los emprendedores. En los ecosistemas encontramos a las incubadoras, inversionistas, el gobierno, universidades, entre otros. Y hay un actor muy importante como es el del articulador o fortalecedor del ecosistema. En el Perú, Kunam tiene este rol en el ecosistema de emprendimientos sociales y su directora nos contará cuál es el trabajo que realizo. Y ahora nos encontramos con Carla Grado, se y es directora de Kunam. Y por qué tenemos a Carla con nosotros? Porque en todos estos episodios de relatos de gestión hemos estado mencionando ecosistema. Pero qué significa exactamente un ecosistema? Y por eso Carla, como estás, muchas gracias por acompañarnos en esta parte del episodio de innovación. Muchísimas gracias, Helén Pro por invitarme. Super, Carla, cuéntanos. ¿Qué significa para ti el ecosistema de emprendimiento sociales? Y cuando hablamos de ecosistema, tenemos también entran, pueden entrar estaravs, pueden entrar ONG, pueden entrar diversas organizaciones. Para ti, ¿qué significa el ecosistema y tú qué lideras? Un poco esta formación de esta espacio, esta plataforma, cómo lo defines y cómo lo están manejando. Claro que sí, bueno, si me permiten, no sería empezar explicando cómo entendemos desde Kunam el concepto de emprendimiento social ambiental y a partir de eso puedo ir o abrirme más hacia el concepto de ecosistema. Para nosotros emprendimiento social ambiental es cualquier iniciativa con oses fines de lucro, pues una sesión civil, puede ser una RL, una SAC, una cooperativa, inclusive, pero que nace con el objetivo o tiene la intención primordial, deserrar una brecha social o ambiental a través de un modelo de negocio, es decir, vendiendo un producto o un servicio. Y claro ahí todos me dicen sí, pero todos los negocios tienen impacto de los cielos ambiental, efectivamente todos lo tienen, pero no todos se enfocan en poblaciones vulnerables, no. No todos se enfocan en las distintas doscientos tipos de pobreza y vulnerabilidad que hay en el país. Y en el caso de Kunam nos enfocamos en seis, que de hecho vienen de un estudio de una investigación de frasizcos a ASTI, económica obviamente que es la más directa y sencilla de medir por clínia pobreza, social donde podemos encontrar las necesidades básicas y satisfechas, alimentación, negociamiento, etc., ambiental que se eviden 2, falta de adaptabilidad, cambio climático y luego los emprendimientos puramente ambientales, política, falta de representación, física cognitiva y cultural, ¿no? ¿Qué es donde podemos encontrar, por ejemplo, equidad de género? Y con una iniciativa quiere vender un producto o un servicio para buscar contribuir a la solución de una de estas vulnerabilidades, le decimos emprendimiento social. Y con las que trabaja Kunam son con las pequeñas, son con los emprendimientos que facturan como una micro pequeña empresa, independiente de su estructura legal o sociétaria. Y cuando hablamos de ecosistema, hablamos ya de más actores y de condiciones habilidades, una ecosistema de emprendimiento social está compuesto en su corazón por los emprendedores sociales, en el caso de Kunam, siendo una plataforma que busca fortalecer el ecosistema, mantenemos una red de emprendimiento de los dieles a nivel nacional. Es segundo tipo de actor que conforma este ecosistema serían las organizaciones que verinan soporte al emprendimiento social. No hay ahí tenemos incubadores, aceleradoras, fondos de inversión de impacto, certificadores, movimientos de base, redes, etc. Y el tercer tipo de actor son los actores no especializados, o sea que no están enfocados en fortalecer necesariamente los negocios sociales, pero son claves para el desarrollo de las condiciones habilitantes de este ecosistema, para que los distintos actores se articulen. Y en los especializados tenemos obviamente al sector público privado y social civil. El sector público, al gobierno nacional, regional, local, sector privado, grandes empresas, tradicionales, responsables, medios de empresas, inclusive pequeñas empresas o emprendimientos tradicionales, que no tienen este foco social ambiental necesariamente. Y en la sociedad civil tenemos a los ciudadanos, pero también al tercer sector, sector de la sora y negea estradicionales que van a vivir de donaciones son grandes, ligítimas establecidas y necesarias también. Y lo que sea hacer es para generar ecosistema, es empezar a articular estos actores y que las condiciones de descentralización, inversión, comunicación, mercados, empiece nadar para que el corazón del ecosistema y los emprendedores sociales empiece una crecería de desarrollarse como cualquier negocio en el peru. Exacto, porque justamente muchos de los actores que mencionas han estado, ya hay mucho tiempo en el país, pero este nuevo fenómeno para que haya llamar ecosistema, ¿cuál es este rol que cunan a hecho en los últimos años? unir los puntos. El rol de Kunan es un rol que no se conoce mucho en el perú, pero que se está activando más a ni el internacional de como se leí en inglés ecosistén builder o un constructor de ecosistema, un fortalecedor de ecosistema. Y lo que hace un fortalecedor de ecosistema es primero identificar a los actores y una vez que los identificas, conectarlos. Pero conectarlos de distintas maneras y esas conexiones son las que permiten generar las condiciones que habilitan, cataliza en el ecosistema con el único fino propósito de que se desarrolla este tipo de negocio, ¿no? Pero la única forma a hacerlo es haciendo entre otras cosas lo que venía haciendo Kunan que es este proceso de identificación o me apego de actores, conexión y luego trabajo arduo y muy duro con cada uno de ellos donde el sector público juega un rol muy, muy importante, ¿no? Porque al final ya que tiene la escala nacional. Y vemos cómo algunos ecosistemas en la región de diversos países han ido avanzando como de los similares a veces distintos. En el país este ecosistema en qué tapa consideras que está y qué ha pasado para llegar a este tapa. Buen escena de tapa muy temprana todavía. Se viene desarrollando fuerte hace cinco años tal vez desarrollando en general hace ocho aproximadamente. Pero este no de tapa temprana principalmente porque todavía no había una conexión fuerte entre el emprendimiento social y el mercado. Por dos razones. Primero porque la gran diferencial de el emprendimiento social es la medición de impacto y para un emprendimiento pequeño al final una micro pequeña empresa invertir en medir impacto o tomarse el tiempo de venir impacto es costoso a nivel de tiempo y recursos. Entonces ese diferencial no siempre lo pueden demostrar. Entonces muchas veces dicen "nuestra generante impacto". Les he usando como herramienta de marketing. Por ejemplo, entonces es una línea y la otra es que justamente porque enfocan mucho en el impacto a veces no se enfocan tanto en el negocio y entender un producto de un servicio competitivo a nivel de mercado. Qué hace que el mercado no lo se acepte necesariamente y los vea como iniciativa bonitas pero no necesariamente clave eso importante. Y por eso es que para que el ecosistema de emprendimiento social peruano se fortalezca un actor que ejecuna en consideramos muy relevante y muy importante es la organización de soporte. Este incubador especializa en emprendimiento social es el elevador el fondo de inversión de impacto que va a ser o actuar de intermediario entre este mercado y este emprendedor que todavía no logran conectarse del todo. Amencionado a los inversionistas y los ecosistemas esta relación de inversionista, empresa, a veces puede ser un poco complicada porque los inversionistas piden resultados a corto plazo mientras que un emprendedor social incluso sabemos que son, está lidiando con procesos sociales, procesos complejos. Hay como el ecosistema puede hacer para que estos engranajes o de edicunan esta relación pueda ser más llevadera sostenible. En el caso concreto de la inversión de impacto, como ha dicho, diría yo de las más complejas de todas, es un término con acerto que todavía no se ha desarrollado mucho casi nada en el país. La inversión de impacto es inversión confin social o ambiental, busca un retorno, pero enfocado principalmente en KPIs o indicadores de impacto social o ambiental acompañados de indicadores financieras. Y la inversión de impacto tiene un espectro bastante amplio. Va desde inversión tal cual, en acciones pasa por deuda y llega hasta filantropía de riesgo, no? Avento filantropiques, dar una donación asegurándote que se vuelve a revolvente en el emprendimiento. Pero cuando un inversión insinista tradicional peruano, escucha el concepto de inversión de impacto, tal vez lo relaciona a invertir de manera tradicional en un emprendimiento social. Y claro, ahí hay un choque porque como bien dijiste el emprendimiento social tiene tiempos mucho más largos, tiempo de retorno también mucho más largos y no puede adherirse a un proceso de inversión como cualquier otra startup, por así decirlo. Para lograr juntar estos dos mundos puntualmente del inversionista de impacto y el del emprendimiento social, lo que hacemos es que unan es buscar actores extranjeros principalmente que ya han tenido el expertise de desarrollar esta conexión en economía, se envía desarrollo emergentes para que lo hagan acá en Perú. Y al final no todos van a ser inversionistas de impacto, ahí inversionistas que quieren un retorno rápido y crecer rápidamente, pero hay algunos que sí tienen capital que puede ser un poco más paciente y desean invertir en un emprendimiento social. Entonces hace falta muchas veces a ver estos actores extranjeros. Claro, genial. Y hacia adelante, ¿qué desafíos tiene, cuunan y bueno, todo el ecosistema en general para lograr esta consolidación del ecosistema? ¿No? Que sabemos, nos ha mencionado todavía estamos en una fase temprana, pero lo de bueno, de ecosistemas como el nuestro es que sabemos el camino por el cual podemos pasar y el resultado por los que hay que llegar, porque tenemos ejemplos en otras economías. Entonces, ¿qué desafíos y que estrategias están pensando? A nivel de actores, yo diría que hay dos actores que se han vueltos claves hacia el licentenario y a nivel de condiciones también dos condiciones. Entonces, vemos por los actores. En el caso de los actores está el estado y la organización de soporte. En el caso del estado, lo que estamos buscando es que así como hay políticas de inversión en startups o en emprendimientos de alto impacto, claro, hay algunos emprendimientos sociales que pueden ser una startup y crecer rápidamente a más de 30% o no a lo, adaptarse siempre al contexto modificando su modelo en negocio, pero la mayoría no, la mayoría son más tradicionales. Crecen más lento como una mi pímetro adicional. Y sin embargo, desde el estado hay un foco muy fuerte en la mi pímetro adicional o en la startup, pero no en el emprendimiento social que tiene otras cosas a considerar, principalmente la medición de impacto, ¿no? Y por eso es muy importante trabajar de la mano de ministerio de producción, del mídice, del mídiceiro y la mujer, del mídiceiro que tienen indicadores sociales y ambientales y del mídiceiro que rige o el interractor de los negocios, ¿no? Que es el mídiceiro de producción. Para generar políticas, programas o adaptar programas que fortalezcan a los emprendimientos sociales y no tienen que ser nuevas, pueden estar dentro de las que existen para startups, pero con ciertos ciertas adaptaciones ajustes. Y he hecho que se venía haciendo, no produce, está muy abierto a esto. Y el segundo tipo de actor, es la organización de soporte. Tienen que haber más incubadores y aceleradoras y fondo de inversión de impacto preparados para trabajar con emprendimientos sociales peroanos y tienen que ser locales. Lo que suele pasar y es una tendencia que se suele dar a nivel global en economías en vida de desarrollo, es que viene el apoyo internacional y va directo al emprendedor social, pero nunca con ver si nunca dialoga con un intermediario en Perú. Entonces, un emprendimiento dos, tres crecen mucho, pero el ecosistema no crece, porque al final nos se generan las capacidades en el país. Se generarían si es que, embedir directamente el emprendimiento va a un intermediario y se construyen capacidades. Y se construyen capacidades. Entonces, lo que está buscando con anoy es trabajar justamente el humano del Estado para poder capacitar o generar contenido de acompañamiento en emprendimientos sociales en las incubadores y aceleradoras que ya existen en el país. Y de esa manera, no es que tengas que traer a nuevas o crear nuevas, es que las que ya existen se capacitan en acompañar a los emprendadores sociales que ya están en el país. Entonces, a nivel de actores diría que esos todos son los claves. Y en el de las condiciones, la más importante ahorita es de centralización, generar este tipo de acciones de inversión de orrención de soporte en regiones y la segunda simbarsión. El perú es un país que no es filantrópico, reaccionar de manera filantrópica cuando es necesario, pero no es que sean naturalmente filantrópico. Y, por lo tanto, de todos los fondos de inversión de impacto que funcionan en perú, sólo uno, sino mi equivoco, dos son de capitales nacionales. Lo demás son de capitales extranjeras. Entonces hay que fortalecer el financiamiento de impacto en el país y cúnen ya están empezando con las personas naturales. Y luego le des llegar a un nivel institucional. Genial, muchísimas gracias, Carla, por contarnos bien sobre cómo está este ecosistema y muchos éxitos para todo este largo camino que tenemos. Muchísimas gracias y, si están interesados en conocer más el ecosistema de emprendimiento social, visita en la página web de cúnen que hay reportes de contenido, en fin hay un poco de todo para que se enamoren de los negocios sociales. Totalmente, gracias. Ahora que conocemos más sobre el ecosistema de emprendimiento sociales y el rol de cúnen para fortalecerlo, volvamos con café con padre para conocer su impacto y la replicabilidad de su modelo de negocio. Yendo un poco al impacto, que es una de las principales, es la misión social, no, para cual muchas de las empresas sociales se crean. Como miren ustedes el impacto y cómo les ha ido en todo este tiempo en relación a eso, simplemente las métricas, que a veces es lo que causa mucho, mucho problema en las empresas sociales. En nuestro caso, las métricas que manejamos son puntuales, en un principio, se basan en la parte económica, en cuántos ingresos estamos dirigiendo a la comida con la que trabajamos. Con cuántos agricultores hemos estado trabajando y en promedio, cuanto. cuánto mejorado sus ingresos al trabajar con nosotros. Hacimos siempre esa comparativa en cuanto han ganado con nosotros y cuando quieses ganado sin el trabajo de compadre. Bueno, siempre es bastante difícil sobre todo el inicio, porque en el inicio éramos, o sea, trabajamos con agricultor, segundo año 6 el otro con 10. En 2019 hemos cerrado con 18 a 20 agricultores, quienes han mejorado sus ingresos por café en por lo menos un 50%. Bueno, ya con cinco años vamos mejorando un poquito los números y vamos teniendo cada vez más credibilidad, ¿no? Pero un principio sí, pues tienes que apostar a proyecciones nada más. Claro. ¿Y sobre eso, ¿cuál es el sencillo de los principales barreras que han tenido? El trabajo directo con los agricultores y de incorporarlos en esta cadena de valor? Bueno, un reto bastante grande para nosotros ha sido el tema de crecimiento. Es difícil explicar a la gente que nos apoyan, es decir, porque nuestro crecimiento tarda mucho, porque no podemos escalar tan rápido como una, por ejemplo, ¿no? Lo que pasa es que para nosotros nosotros no es que hayamos visto una oportunidad de mejora dentro de un eslabón de la cadena y nos hagamos metido, sino que nosotros estamos transformando un poco toda la cadena. Estamos armando nuestra propia cadena de valor, ¿no? O sea, actualmente nadie procesa con energía solar, ¿no? Nadie tiene un modelo de producción descentralizado. Como nosotros somos los únicos que está procesando o está impulsando el procesamiento del café, la misma comunidad donde digamos se cultivo el café, ¿no? Para que la economía se mueva dentro de esa misma comunidad y no se mueve la ciudad, ¿no? Entonces, obviamente mientras más en la bones, la cadena atacas, más lento va a ser tu crecimiento, ¿no? Va a ser, obviamente, más como tú lo quieres, pero va a ser más lento, ¿no? Entonces, eso ha sido una de las barreras más grandes para poder tener un crecimiento más rápido, ¿no? José, nos comentabas sobre la replicabilidad. No, este es un tema que está, es poco crítico para algunas organizaciones, pero a la vez también es importante reflexionar un poco sobre específicamente qué significa la escabilidad para organizaciones que trabajan como tú mencionas, transformando toda una cadena de valor y a diferencia de posicionar un producto en el mercado, un producto convencional, como un café que no utiliza esta tecnología, los tiempos van a ser distintos. En una organización como café con padre es muy distinta, ¿no? Cuéntame un poco a tu que ha tenido toda esa experiencia en cuando hablamos de crecimiento de la escabilidad que te parece. Sí, creo que parte de los aprendizajes que hemos tenido es de entender donde estamos, ¿no? Y tratar de comunicar eso a los demás. Cuando uno habla de startups, o de toda esta revolución, pienso mucho en transformación digital, ¿no? En transformación digital tiene una expectativa de crecimiento bastante rápida y alta, ¿no? Si un marvo no es nuestro caso, nosotros trabajamos jugar y cultura, nosotros trabajamos en el campo, ¿no? Si en ahorita tenemos el boom de la tecnología, de lo digital, de IoT, de infinidad y cosas, en la comunidad con las que trabajamos todavía no hay señal de internet, ni siquiera señal de teléfono, nosotros nos juestamos mucho comunicarnos con los agricultores con los que trabajamos. Entonces es otro ritmo, es otra realidad, ¿no? Y pero sin embargo estamos en mudras startups, ¿no? Entonces, tiene siempre esa presión de ver las otras startups que están alrededor tuyo, como han creciendo tan rápido, ¿no? Entonces tú te pones a dudar y te pones a dudar y si estoy haciendo bien las cosas, ¿venimos sido, ¿no? ¿Tiene sentido o no? Pero creo que con el tiempo, con mucha perseverancia y con el objetivo claro de que era lo que queríamos. Hemos entendido un poco que si nuestro camino es un poco distinto, no he hecho la agricultura, viene funcionando de la misma forma desde hace miles de años, ¿no? Bueno, de 100 millones. Entonces si es un poco complicado crecer de forma tan rápida o descalar tan rápido para nosotros, ¿no? Sí, totalmente y a veces es una presión que ponen los inversionistas, a veces las mismas incubadoras, entonces sí, es importante detendernos un poco y pensar bien estas empresas están buscando un impacto social, están trabajando con organizas, con públicos que tienen una forma de actuar distinta al clásico modelo empresarial, ¿no? Entonces, yendo un poco la parte de gestión, misma de gestión del modelo de café con padre, ¿qué lecciones han aprendido en todos estos años? Hemos tenido muchas lecciones, sobre todo dependiendo en la etapa en la que te encuentras, hay ciertas lecciones por rescatar, ¿no? Algo muy importante para nosotros era ofue estar mucho en campo, ¿no? O sea, siempre, bueno, se lo hagan mucho del Design Thinking, de entender a tu usuario, nosotros pasamos mucho invertidos, mucho tiempo, conocí a nuestros actores en campo, ¿no? Conozé la realidad, hay muchos factores que influyen para que tu proyecto tenga éxito, ¿no? Desde el acceso a las vías, desde que pasa con ese poco de lluvias, o sea, todo eso afecta el negocio, ¿no? Y luego, por otro lado, fuimos mucho a probar la parte comercial también a testar a nuestros usuarios o nuestros consumidores también, ¿no? Eso es parte fundamental, ¿no? Y luego encontraron un balance, ¿no? La misión que tú tienes y cómo tú quieres manejar las cosas y cuánto eso puedes sacrificar para poder mantenerte aflote, ¿no? Sobre todo por la parte comercial o por la parte financiera, ¿no? Por ejemplo, uno de los temas más importantes que nosotros tuvimos era en un momento la capacidad de nuestra planta ya no da más, porque era un tostador pequeño que teníamos allá y era bastante caro, hacer otro era desarrollo tecnológico, lo que les supercaro. Entonces, ahí tomamos la decisión, los condiciones de personas, tomamos la decisión de adquirir un tostador convencional, pero manteniendo siempre ciertas cosas, ¿no? El procesamiento hasta cierta parte de la planta, pagando mínimo tales precios y parte de la producción se sia ya y la otra parte se terminada hacer acá. Eso no se permitió tener mayores volúmenes, muchas más ventas, que pudiesen soportar todo el negocio en general, ¿no? Entonces, ese tipo de tira y afloja es importante tenerlo claro, ¿no? Genial, para todos seguir consumiendo y que más gente conozca el café que está presente, teniendo a se inventa directa algunas empresas, pero también los tienen en algunas. Sí, nosotros vendemos a restaurantes, cafeterías y oficinas, tenemos distintas calidad, sobre los requerimientos y al público, al consumidor final, ellos lo pueden encontrar a través de nuestra página web, tenemos un canal de suscripción, tu eliges cuánto café quieres que te llegue al mes y se programa, no tienes que pedirlo nuevamente, o puedes dar pedidos únicos, también puedes encontrar en Florey Fauna, en Vibanda y bueno, y en otros puntos orgánicos que pueden encontrar en la web. Genial, muchas gracias Jose. Muchas gracias también. Relato su gestión, un podcast de la Facultad de Gestión PUC, en este podcast te contaremos historias de inspiración, historias de la empatana.