Episodio 3: La ciencia: una aventura al alcance de todos

0:10 La aventura de la ciencia: Presentación del invitado Parchando en el itm, aquí la vida se aprende porque habitar la u es permanecer. 0:44 Bienvenidos y bienvenidas a un nuevo episodio de Parchando. En el ITM agradecemos al equipo de permanencia IT MY al Ministerio de Educación Nacional quienes hacen posible esta producción. Hoy hablaremos de la aventura de la ciencia. 1:00 Historias, transformaciones de la ciencia. Hoy vamos a hablar de algo que a veces se nos olvida. La ciencia también tiene historia. Una historia hecha de preguntas que cambiaron el rumbo de la humanidad. Un viaje colectivo donde se han encontrado intuiciones, individuos, comunidades con preguntas, pero sobre todo experimentos, errores y descubrimientos que aún hoy nos siguen sorprendiendo. 1:35 Hoy nos acompaña Pablo cuartas, doctor en física de la Universidad de Antioquia, Magíster en astronomía de el Observatorio astronómico nacional en la Universidad Nacional C de Bogotá e ingeniero mecánico de la Universidad de Antioquia. Es docente en el Instituto de física, profesor asociado de la Facultad de Ciencias de la Universidad de Antioquia. 1:56 Pero también es escritor, profe cuenta con libros de divulgación de astronomía y textos dirigidos al público en general acerca de temas de historia de las ciencias y astronomía. ¿Cómo estás, profe? Bienvenido. 2:09 Hablante 2 María del Mar, gracias por la invitación, un gusto estar aquí conversando contigo. 2:14 La ciencia como patrimonio cultural y su impacto moderno Bueno, profesor, para nosotros es muy importante que quienes nos escuchan hoy empiecen a a descubrir este gusto y esta curiosidad por el conocimiento. Por acercarnos a estas historias, a estos recorridos de la ciencia, encontrar esos aciertos, esos errores que han dejado ver grandes transformaciones en la humanidad. 2:36 Y por eso, pues la idea de tenerte aquí, agradecemos que estés quisiera empezar con algo. Siento yo que la ciencia es, es, no es ajena a nosotros, es una historia humana y que sea tejido con curiosidad, pues con creatividad, por supuesto, y. 2:54 ¿Bajo esa necesidad de entender este universo del que hacemos parte, quisiera un poco que arrancáramos por ahí, cuéntanos cuáles son esos aprendizajes para quienes nos escuchan, que no deberíamos olvidar cuando miramos hacia atrás y tratamos de entender cómo se ha construido la ciencia a lo largo del tiempo? 3:17 Hablante 2 María del Mar, eso es muy importante, mira la ciencia es una construcción colectiva de la especie humana. Y la ciencia, por principio, es un patrimonio cultural. Los seres humanos desde tiempos inmemoriables, desde que somos civilización especialmente, pues hemos construido una cantidad de conocimiento alrededor de de nosotros mismos, de la naturaleza. 3:44 Y pues así como las artes digamos lo lo. Lo estético hay, ha hecho parte de nuestra cultura, lo gastronómico. Nosotros todos vemos cómo declaran cosas como la bandeja paisa, un patrimonio cultural, la música. 4:03 Esos son constructos del intelecto humano, la filosofía, las mitologías, las cosmogonías. Cada conocimiento que ha construido la especie humana es una construcción colectiva. Y eso incluye la ciencia. 4:19 Lo que pasa es que la ciencia moderna, de alguna manera, no es tan milenaria pensémoslo así. O sea, la ciencia en en, en la forma en que se hace actualmente, en donde hay una forma, digamos, de abordar una pregunta, de tratar de entender la naturaleza, pues tiene 400 años, por por así decirlo. 4:41 O sea, digamos que es un constructo intelectual de la especie humana. Pero más moderno que, por ejemplo, la filosofía o la o la mitología. Cierto, esos son esos, son áreas de de de la cultura humana que tienen una trayectoria más antigua, por así decirlo. 5:01 Pero aún así, nuestro conocimiento sobre la naturaleza está fundamentado en todo el conocimiento que produjeron, que generaron, que que que cultivaron. Todos nuestros ancestros, nuestros antepasados, la la filosofía es la madre de la ciencia, por ejemplo. 5:21 Y entonces, claro, ahora nos parece, y esto también tiene que ver mucho, digamos, con el momento actual que vive nuestra especie. Nos parece que todo ya está listo. Entonces a veces no entendemos, por ejemplo, que cuando tú utilizas un celular detrás de esa tecnología, que es una aplicación del conocimiento científico, hay. 300 años de modelos teóricos de de tratar de entender cómo funcionan las fuerzas fundamentales de naturaleza, de tratar de entender cómo podemos poner electrones a recorrer circuitos. 5:59 A mí me fascina decirle a mis estudiantes que un celular cuando tú tienes un celular en la mano, esos son 200 años de física aplicada. Así de sencillo, no lo entendemos, pero ahí hay electromagnetismo. 6:14 ¿Hay relatividad general de Einstein, hay mecánica cuántica aplicada? Yo a mí me parece fascinante que tú puedas pedir un domicilio sí y que llegue a tu casa porque hay un mapa. Hay unos satélites allá afuera que pueden ubicar tu celular y eso requiere. 6:34 Ciencia, eso requiere conocimiento, eso requiere entender de alguna manera o modelar. Más bien hay que aclarar esto. María del Mar, la ciencia en realidad no es una verdad absoluta, el conocimiento científico no es no es la realidad, porque además hay un debate, pues, acerca de que los científicos simplemente nos inventamos el cuento, cierto, pero es un buen modelo, o sea, me entiendes, nadie ha visto jamás un electrón. 7:04 Pero a pesar de que no hemos visto un electrón, sabemos cómo ponerlos a recorrer circuitos YY los transformamos en sonido como el que estamos haciendo tú y yo, o los transformamos en imagen cuando vemos una imagen en un televisor o en un computador, o los transformamos en mensajes cuando enviamos mensajes o imágenes en un celular. 7:24 Entonces, a pesar de que el electrón es un modelo de cómo funciona la naturaleza, la ciencia nos ha permitido. Entender de tal manera, digamos, ese comportamiento que podemos aplicarle a la tecnología. 7:41 Hay hay algo que casi nadie percibe, y es que lo que están usando todos los días es fruto de la ciencia, cada cosa, cada aparato tecnológico, cada cada vacuna. 7:59 Cada medicina que se toman, cada tratamiento médico, o sea, cuando activan y te hacen un escáner, una radiografía, una ecografía, un un. Eso es ciencia. Eso es ciencia aplicada. 8:15 Tuvimos que aprender sobre cómo funciona la naturaleza. Tuvimos que aprender y a modelar esa esa naturaleza en términos de teorías y de matemáticas, porque además son fundamentales para entender la naturaleza, para poder, digamos, disfrutar de lo que tenemos todos los días, cada ser humano. 8:37 Bueno, tristemente hay muchos seres humanos que no muchos seres humanos, perdón, que no disfrutan de esto, pero la gran mayoría de nosotros tiene el acceso directo a lo que el conocimiento científico. Ha producido y ha y ha construido para la sociedad y para la humanidad. 8:56 Hablante 1 Maravilloso ese encuadre que nos haces, profe. 8:59 Distinguiendo la ciencia de la pseudociencia Además, conecto con algo que puede ser común. Y es que muchos de nuestros estudiantes creen que el pensamiento científico es solo para quienes estudian o física, o matemáticas o ingeniería, o que es exclusivo de algunas disciplinas. 9:16 Y ya cuéntanos. ¿Qué podemos decirle a estos estudiantes? ¿Qué significa eso de pensar científicamente? 9:25 Hablante 2 Tiene más que ver con una forma de de ver el universo, de de tratar de entender la realidad. O sea, quienes hacemos ciencia simplemente teníamos mucha curiosidad por entender cómo funcionan las cosas. Cierto eso, obviamente, no, no digamos que no, no le quita mérito a otras formas. 9:47 Que ha construido la especie humana de tratar de entender su entorno. Pero lo de de lo que sí estamos seguros es que ha sido la ciencia la que nos ha permitido tener, digámoslo así, el estatus quo que tiene la especie humana en términos de todos los desarrollos tecnológicos y que de los que te hablaba anteriormente. 10:11 Pero hacer ciencia simplemente tiene que ver con. Con curiosidad, con querer entender las cosas desde los primeros principios, o sea, desde el fondo. ¿Cómo funciona la naturaleza? Porque la naturaleza es como es, y esto es muy importante también porque a veces confundimos cosas que no son ciencia con con con cosas científicas. 10:34 ¿O sea, me entiendes? Tenemos conocimientos culturales a los que a veces llamamos ciencia, que no lo son. Hay que ser muy. Hay que ser muy específicos y muy claros en que la ciencia es una manera de abordar la naturaleza. 10:54 La ciencia sólo trata de lo natural. O sea, los que somos científicos tratamos de entender la materia, la energía, el espacio, el tiempo, cómo interactúan, cómo se formaron, cómo evolucionaron, cuál es su futuro. 11:10 Pero a veces, y esto es digamos. Típico y produce, digamos, un poco de confusión. ¿A veces hay cosas que parecen ciencia, pero no lo son, entiendes? O sea, lo que te digo, hay muchos. Hay muchos conocimientos milenarios que no tienen que ver con la ciencia. 11:30 ¿Entonces a veces la astronomía se confunde con la astrología? Cierto, y es muy típico. A veces las personas piensan que los astrónomos somos expertos en leer las cartas o en hacer el horóscopo, o o o o sabemos mucho sobre la atlántida o sobre el triángulo de las Bermudas. 11:47 Bueno, no. A eso se le llama Pseudociencia, en términos de que la ciencia no puede abordar temas que no hacen parte de lo natural, lo sobrenatural. 12:02 Y la especie humana ha construido mucho. Culturalmente, alrededor de lo sobrenatural no es un tema de la ciencia. O sea, no hay científicos expertos en fantasmas, ni hay científicos expertos en monstruos como el lago como el monstruo del Lago Ness o como el yeti o como pie grande. 12:22 De hecho, hay una un área que se llama Criptozoología que no existe en la biología. ¿No, los biólogos no estudian seres como los unicornios, me entiendes? Igual la ufología, la ufología que trata sobre temas extraterrestres. 12:40 Yo estudio habitabilidad, que es una forma diferente de ver la vida en el universo. Pero entonces es muy. Es digamos que es muy común que las personas confundan otra vez un montón de de de de constructos culturales con ciencia. 13:00 No hay científicos expertos en el más allá. ¿Entiendes? No hay científicos expertos en los en las entidades sobrenaturales. La ciencia está fundamentada en tratar de entender la naturaleza. Sí, en aplicar nuestro conocimiento matemático y físico a la naturaleza, en construir modelos sobre cómo funciona la naturaleza. 13:24 Y esas son las teorías. Digamos científicas y físicas, el electromagnetismo, la termodinámica, la mecánica cuántica, la relatividad general. Simplemente son modelos teóricos de cómo funciona la naturaleza. Pero la ciencia no tiene nada que decir porque además no puede sobre lo que no podemos ver o lo que no podemos medir. 13:47 Eso es una cosa fundamental, María María del Mar. Y es si no lo puedes medir. 13:54 El método experimental: Fundamento de la ciencia moderna Si no lo puedes ver, no es científico muy. 14:00 Hablante 1 Interesante eso que nos cuentas YY cómo nos aclaras esa esa visión de ciencia, porque tenemos una facultad de ciencias exactas y aplicadas aquí en el ITM, pero también desde nuestro modelo pedagógico promovemos ese pensamiento científico más allá de las exactas y aplicadas ciertas, esa posibilidad de identificar qué de esta información. 14:22 Es algo que provino de una búsqueda rigurosa de un estudio minucioso de la información y que, por el contrario, viene de supuesto o posesiones o o es especulación tener esa posibilidad exacto. 14:36 Hablante 2 O creencia o creencia. El ser humano es muy dado a la creencia, por eso existen las religiones, sí, las mitologías, porque nosotros no sé parte de nuestra naturaleza tiene que ver con con la creencia. Pero, pero la creencia se fundamenta en un aspecto cultural, que son los dogmas. 14:56 Y los dogmas son absolutamente, valga la rondancia, son absolutos, o sea, un dogma es algo que tú no puedes cambiar. Un dogma es algo absoluto, es una verdad. La ciencia no es dogmática por principio, porque porque de hecho cambia la la. 15:15 La ciencia, como tú decías, tiene una historia. Hemos evolucionado nuestro conocimiento del universo y ha evolucionado nuestra forma de ver la naturaleza desde hace miles de años. Posiblemente la ciencia, como te digo, surgió como una forma de pensamiento crítico en la Grecia del siglo sexto antes de Cristo. 15:36 YYY es hacerse preguntas sobre la naturaleza. La filosofía trata de resolver muchas cosas de la naturaleza, pero no es, pero la filosofía no es experimental. Ese es, digamos que ese es lo que le falta. Ese es el, ese es el es la falencia que tiene la filosofía. 15:54 Porque, claro, nosotros conocemos los métodos de de deducción lógica de Aristóteles o los platónicos, o muchos otros los atomistas, los sofistas, bueno, lo que sea. Pero ellos, ellos, efectivamente, estaban tratando de entender el universo y la naturaleza, pero no desde un punto de vista experimental. 16:16 Galileo decía algo importante, y de hecho, Galileo posiblemente sea el primer científico moderno en términos de si tú quieres entender la naturaleza, tienes que ir a preguntárselo a la naturaleza. Tienes que ir a medirla, a pesarla, a contarla, a experimentarla, a modelarla. 16:35 Y eso es el fundamento de la ciencia moderna, otra vez sin desmeritar. Que la lógica aristotégica y la filosofía griega, pues han sido fundamentales en nuestro desarrollo intelectual y en nuestra cultura, es que hay que entender la palabra, cultura, cultura implica cultivo y se trata de cultivar todas las producciones intelectuales de la especie humana. 17:07 Hablante 1 Y la pasión por todo. 17:08 Hablante 2 ¿Emprender? Exacto. Y por eso ahí la cultura tiene que ver con las artes, con las ciencias, con la sociología, con las relaciones humanas, con los grupos sociales, con los con con toda la diversidad que es la especie humana. 17:25 Un aspecto cultural es la ciencia. Entonces la ciencia no es diferente de otras aspectos culturales. O bueno si es diferente, otros aspectos culturales, pero en un aspecto fundamental, en un en un principio fundamental, y es que la ciencia solo trata de lo natural, la ciencia no tiene la capacidad, por eso a veces no nos creen de de de resolver, digamos cuestiones sobrenaturales, pero aún así. 17:56 Es el mejor modelo que hemos hecho de la naturaleza porque si no existiera la ciencia, María María Lamar y quienes nos escuchan no podríamos hacer un programa, no tendríamos un podcast y no podríamos transmitirlo y grabarlo y que todos nos escuchen en algún momento. 18:14 Hablante 1 No fue Pablo. 18:15 Desmintiendo mitos comunes sobre la ciencia y científicos ¿Conoces algún mito alrededor de la ciencia? Muchos, muchos, muchos. Puedes decir uno. 18:21 Hablante 2 Pues primero, por ejemplo, que. Que los científicos somos un grupo raro. O sea, de hecho, hubo un movimiento sociológico antropológico en los Estados Unidos en los años 80, muy dañino para la ciencia. De hecho, se llamó las guerras, las guerras de la ciencia. 18:38 Porque había quien pensaban, pues, que los científicos son un grupo raro, seres humanos, algo así como sí 111, extraño en Nueva York y que tienen su propio cuento. Y allá estos loquitos con su cuento. 18:55 Y eso mira que eso produjo cosas muy trascendentales en términos sociales. ¿María Lamar, por ejemplo, produjo que en pleno siglo 21 todavía haya enterraplanistas, me entiendes? Exacto. Tenemos gente que todavía es creacionista, sin sin involucrarnos en las creencias de la gente, cierto, pero hay personas que están absolutamente convencidas de que el génesis es un hecho. 19:23 Cierto de que la Tierra es plana, de que las vacunas son malas. ¿Entiendes estas personas que no quisieron vacunarse contra una pandemia mundial porque pensaban que habían chips incluidos en la vacuna? 19:38 Eso es una tendencia que para mí es muy triste, porque porque digamos que más allá de respetar las creencias individuales de las personas, estos son un tipo de cosas que afectan a la sociedad en general. 19:53 Tu creencia es tan válida como cualquier conocimiento y cualquier, digamos, producto cultural, pero si tu creencia afecta a muchos, entonces no. 20:08 O sea, hay que pensar en el bienestar común antes del derecho individual. Y ese es el problema, digamos otra vez, del dogmatismo. De la de la del absolutismo, de las verdades dogmáticas. 20:24 ¿Hay muchos mitos que Einstein era malo para las matemáticas? Sí, de hecho, requirió ayuda de Marcel Grossmann, que era su buen amigo, que era increíblemente buen matemático. De hecho, hay una, hay un premio glossman y hay un congreso glossmann de matemáticas a nivel mundial. 20:45 ¿Que Nobel jamás quiso entregar un premio Nobel a las matemáticas porque el amante de su esposa era matemático? Sí, también hay una historia al respecto entre mito, ese chisme hay, eso es esto más que mito, son chismes de la ciencia, pero es natural. 21:02 Es que los científicos otra vez no somos seres raros, somos seres humanos, o sea, cada uno de nosotros es un un ciudadano común y corriente, o sea, alguien que hace astrofísica. En términos sociales, es exactamente igual que alguien que barre la calle, o alguien que hace odontología, o alguien que cuida niños o alguien que maneja un taxi. 21:26 O sea, la diferencia en términos humanos no existe porque cada ser humano, pues se dedica de alguna manera a entender su entorno y la naturaleza de una manera distinta. Pero los científicos, obviamente. 21:42 También somos seres sociales, hacemos parte de un grupo social. 21:46 Hablante 1 ¿Qué te cuento, profe? Que salimos al campus a preguntarle a algunos profesores qué mito conocían alrededor de la ciencia. 21:54 Profesores comparten mitos populares sobre la ciencia ¿Entonces vamos al bloque voces en el campus a escuchar qué nos dijeron, profe, Cuéntanos, qué mito conoces alrededor de la ciencia? 22:07 Hablante 3 Conozco el mito de los pitagóricos. Que se constituyeron en una secta, eran adoradores del número y le atribuían a los números propiedades supranaturales. 22:19 Hablante 1 ¿Profe, cuéntanos, qué mitos conoces alrededor de la ciencia? 22:23 Hablante 4 Alrededor de la ciencia hay mitos muy arraigados, como por ejemplo que la Iglesia católica se encargó de entorpecer el el camino de del desarrollo de la ciencia en Occidente. Pero hay otra visión de la historia y tiene que ver con el trabajo de los copistas en los monasterios, que eran los encargados de traducir y de copiar y de mantener el conocimiento, por lo menos en lo que respecta a obras griegas y aristotélicas que permitieron el desarrollo del método científico en el transcurso, pues, de la historia. 22:56 Ese es uno de los mitos que uno que uno encuentra. Otro también relacionado es el hecho de que muchas personas dicen que grandes mentes por lo general son ateos. Y uno va a ver. Y resulta que no, que también hay creyentes, que es de la es de la religión, pues hacen desarrollo. 23:16 Hablante 1 Profe, cuéntame un mito que conozcas alrededor de la ciencia. 23:21 Hablante 5 ¿Bueno, un mito que conozco alrededor de la ciencia es la razón de porque no hay Nobel en matemáticas, cierto? Se dice cierto. Ya se comprobó que no, pero. Es un mito de que la esposa de Alfred Nobel la engañó con el matemático y por esta razón, entonces él decidió sacar de esas nominaciones a los matemáticos, aunque sí han ganado premios. 23:40 Algunos matemáticos han sido en otras aportes en la cuestión de economía. Y eso, pero un Nobel de matemáticas no existe supuestamente por. 23:47 Hablante 1 ¿Infidelidad de su esposo? ¿Profe, conoces algún mito alrededor de la ciencia? 23:55 Hablante 2 Bueno, conozco uno, y es que Albert Einstein era malo en matemáticas. 23:58 Hablante 1 Sí, y. 23:59 Hablante 2 Eso no es cierto, porque en realidad era bastante hábil en las matemáticas, o. 24:04 Hablante 1 K gracias, profe, dime un mito que conozcas alrededor de la ciencia. 24:10 Hablante 6 Hola, un mito es satanizar los productos químicos porque cuando hablamos de productos químicos normalmente nos estamos refiriendo a productos químicos sintéticos, pero realmente todo esta forma de productos químicos, incluso los seres vivos. 24:23 Hablante 1 ¿Profe, tú conoces algún mito alrededor de la ciencia? 24:27 Hablante 7 ¿Algún mito alrededor de la ciencia? Muchos. 24:30 Hablante 1 Sí puedes decirnos un. 24:34 Hablante 7 Mito alrededor de la ciencia era algo bien divertido. ¿Por ejemplo, algo o es un mito que yo tengo cuando yo le canto a mis células crecen más bonitas? 24:46 Hablante 1 ¿Cómo así? 24:47 Hablante 7 Sí, o sea, yo cultivo células en el laboratorio. ¿Me he dado cuenta que cuando les pongo música y cuando les digo hola mamacitas cómo están de lindas? Se ponen más bonitas y crecen más. 24:59 Hablante 1 Gracias. 25:03 El rol de la ciencia en la sociedad y el pensamiento crítico Bueno, profe, viste que algunos de los mitos que tú te sabías también nos los dijeron en en las preguntas que hicimos. 25:11 Hablante 2 Son. 25:11 Hablante 1 Famosos. 25:12 Hablante 2 ¿La historia de Einstein y las matemáticas? Sí, incluso. Y esto sí parece, pues digamos que es verídico. Y es que milleva, que fue la primera esposa de Einstein, tuvo un papel muy importante, fundamental en la relatividad. 25:31 ¿Tristemente, y eso hay que reconocerlo, así como otros aspectos de la sociedad, la ciencia ha sido muy machista? Sí, pues, de hecho, hay que reconocer que muchos científicos ganaron, como decimos por ahí, indulgencias con padrenuestros ajenos en términos de que se hicieron a los créditos descubrimientos que hicieron sus estudiantes mujeres, o sea, crik. 25:56 Y el descubrimiento del a DN. Jocelyn bell, que descubrió los pulsar pero fue su asesor de tesis el que se ganó el Premio Nobel. Eso ha sucedido pickering, que era el director de Astronomía Harvard y tenía a las que llamaban las chicas de pickering. 26:13 Me entiendes que además fueron quienes descubrieron las leyes fundamentales de la espectroscopia estelar y clasificaron las estrellas. La clasificación de Harvard, o sea, la debemos a. 26:25 Hablante 1 A. 26:25 Hablante 2 Exacto a Annie Jam Karan. Debemos el el, el modelo de variables cefeidas con las que medimos las distancias en el universo, agen, reta Live, etcétera, etcétera. Entonces, claro, la ciencia está obviamente permeada por la sociedad. 26:43 Pero además hay una cosa, María de la mar muy importante. Y es que el el conocimiento científico, digamos por principio, no tiene un. ¿Sentido social o humano? Pues los científicos, o lo lo lo pienso yo, tratamos de entender la naturaleza y producimos conocimiento sobre la naturaleza sin estar esperando que eso tenga una aplicación directa. 27:12 Bueno, no, de pronto. ¿Quien está buscando una cura para una enfermedad o está buscando una nueva medicina, una vacuna? Pues sí, está pensando en, pero muchas veces no. Han habido muchos descubrimientos que no tenían nada que ver con su aplicación, digamos en términos sociales o culturales. 27:34 Hacemos ciencia porque disfrutamos entender cosas. Otra cosa es lo que finalmente la sociedad como como conjunto hace con el conocimiento científico, porque a muchos le echan la culpa a Einstein de la bomba atómica, pero pues Einstein ni siquiera participó. 27:55 En el proyecto Manhattan yo me imagino que ya todo el día era un Oppenheimer. ¿Hay que ver la película, pero exacto, qué haces tú con el conocimiento? 28:03 Hablante 1 ¿Con ese descubrimiento? 28:04 Hablante 2 Que exacto. ¿Qué uso se le da al conocimiento científico? Eso ya muchas veces no es una decisión de la ciencia como tal, es algo que decide la sociedad entonces. Por eso es importante que cada miembro de la sociedad tenga un mínimo de conocimiento científico. 28:25 And Ryan, que era la esposa de Karl Saygen, decía que una sociedad que se considere a sí misma educada, pues digamos, mínimamente culta, es una sociedad en donde cada individuo sabe algo de ciencia. 28:43 Si tú tienes al menos 1 pequeña idea de cómo funciona tu celular más allá del uso que le das, probablemente eso signifique que eres un ser humano. Crítico, mira una cosa, María de la mar, algo fundamental de la ciencia es el pensamiento crítico. 29:02 Y ojo, y pensar críticamente no significa criticar todo. No pensar críticamente significa ser escéptico, significa no quedarse con la primera versión, significa ahondar, profundizar en en en lo que tú quieres entender y conocer. 29:21 ¿Qué es algo que otras manifestaciones culturales no te permite? La ciencia te permite profundizar si tú quieres, sí, pero hay otro y. 29:30 Hablante 1 Te da los procedimientos, los métodos, las maneras. 29:33 Hablante 2 ¿Te dice cómo hacerlo? 29:34 Hablante 1 De acuerdo a cada disciplina de cómo profundizar, preguntarse no quedarse con la. 29:40 Hablante 2 Primera y tú puedes leer, puedes investigar por ti mismo. Puedes buscar información, sí, información científica, otras aspectos culturales, o sea. La música, la música se queda en la versión del autor. 29:57 Tú puedes hacer versiones, obviamente, y explorar que es una cosa interesante, pero digamos que hay cosas que no permiten cambio, los dogmas religiosos, la, las mitologías, la historia es esta y ya, o sea, no hay, no hay forma de profundizar en ese conocimiento. 30:16 La ciencia, por el contrario, te da la opción. De que si tú quieres escuchar otras versiones, si tú quieres analizar qué tan real es el discurso que estás escuchando, la ciencia te lo permite. 30:33 YY ese es el fundamento del pensamiento científico. Pensar como científico no significa entender la relatividad. Pensar como científico significa tener cierto grado de escepticismo frente al discurso o. 30:47 Hablante 1 K. ¿Que interesante eso que nos dices y me hace preguntar qué otros desafíos, qué tecnologías, cuáles son aquellas cosas que marcarán el rumbo, el pensamiento científico en las próximas décadas, qué crees que viene? 31:07 La ciencia como solución a los grandes desafíos globales ¿Hacia dónde se dirige la ciencia? 31:09 Hablante 2 Hay cosas muy importantes por resolver, María de la mar, sí, el calentamiento global, el cambio climático, la sobrepoblación. La falta de recursos para todos se supone que la ciencia debería dar respuesta a eso otra vez. 31:28 El problema a veces es que la sociedad en general no está pensando científicamente. No está pensando en resolver el problema, cierto, pero la ciencia va a ser el único camino hacia una solución de la contaminación. 31:47 Una solución del calentamiento global, una solución para la sobrepoblación, una solución para la falta de recursos. ¿Qué nos van a hacer? ¿Falta los recursos en no sé, en 100 años vamos a hacer 15000 millones, o sea, cómo vamos a sostener 15000 millones de seres humanos? 32:05 Pero además nosotros somos exploradores, María la mar, nos vamos a ir a Marte, nos vamos a ir a los cinturón de asteroides, vamos a vivir en las lunas de Saturno. Entonces, es la ciencia la que va a encargarse de entender cómo superar muchos problemas tecnológicos y técnicos que tenemos para la exploración. 32:27 Hemos aprendido mucho. La ciencia es la que manda naves espaciales a Marte o a la Luna o a las lunas de Saturno, pero hace mucha falta y sobre todo, hace falta ciencia para nosotros. Para nosotros, y no solo para la especie humana, sino para todas las especies que comparten este planeta con nosotros. 32:48 Nosotros estamos produciendo una extinción en masa. Estamos cambiando el planeta desde nuestra perspectiva humana y la única forma de, digamos, retroceder, la única forma de de corregir de alguna manera los errores que hemos cometido. 33:09 ¿Es a través de la ciencia? No hay otra opción. ¿O sea, a pesar de que pensemos que la espiritualidad es importante porque nos hace seres, digamos, cercanos, la la, la espiritualidad nos acerca, nos hace seres comunes, cierto? 33:27 Nos nos nos nos junta, nos une. ¿Pero eso no va a resolver el problema, me entiendes? O sea, la política. No va a resolver el problema, sino escuchan a los científicos, quienes gobiernan, quienes lideran no van a resolver el problema, sino escuchan a los científicos. 33:47 Entonces, la ciencia tiene un papel fundamental y tiene un compromiso muy importante. Y es el compromiso que se que digamos han estado refutando quienes no quieren a la ciencia, porque hay quienes no la quieren. Y es que en el siglo de la Ilustración, que es el siglo. 18. 34:06 En donde, digamos, surge la ciencia moderna como la conocemos ahora, había una promesa en términos de que la ciencia nos iba a hacer libres, nos iba a iba a igualar a todos los seres humanos. No había no iba a haber guerras, no iba a haber violencia, no iba a haber diferencia. 34:26 Hemos mejorado en muchos aspectos, pero todavía falta un montón, falta mucho. Y eso yo creo que la ciencia tiene mucho que ver en cómo vamos a enfrentar el futuro de la especie humana en los próximos 1000 años. 34:44 La ciencia: Un patrimonio cultural accesible para todos Profe Pablo, me gusta mucho todo lo que nos cuentas porque detrás de de todas tus palabras hay, hay una constante y es la pasión. La pasión por descubrir, por explorar, por el conocimiento, por seguir indagando, profundizando la curiosidad. 35:03 Y eso es algo que queremos cultivar también en nuestros estudiantes. Un estudiante que tenga curiosidad por el conocimiento es un estudiante autónomo, sostenible. Él solo toma sus decisiones, toma su rumbo, sabe por dónde moverse y empieza a encontrar los recursos que necesita. 35:23 Para aprender y para satisfacer esa necesidad de aprender y esa curiosidad y esa pasión es algo que destaco mucho de de lo que tú nos dices, de de lo que nos narras. Pero también eso de el pensamiento científico, no verlo como un privilegio de de solo unas disciplinas o de unos pocos, sino una forma de mirar el mundo, una forma de enfrentarse al mundo. 35:47 Y cualquiera puede cultivar ese pensamiento científico, y más si estamos en en un ambiente universitario, pero también nos decías algo. Y es que el futuro de la ciencia se construye con las preguntas y las necesidades de hoy. 36:03 Hablante 2 Claro de hoy y de mañana. 36:04 Hablante 1 Y de mañana sí, ajá. 36:05 Hablante 2 Tenemos que pensar en cómo vamos a producir energía en 50 años. Sí, cierto, ajá. ¿Y cómo vamos a sostener una humanidad creciente YYYY exponencialmente? Entonces, claro, miren, otra vez la ciencia es un patrimonio cultural y cuando decimos eso significa que cada miembro de la especie humana tiene derecho al conocimiento. 36:30 A veces parece que no. ¿A veces nos nos muestran la ciencia como para unos pocos, no? Eso no es cierto, ahí está. Está disponible. Está disponible en los libros, está disponible en las páginas de Internet, está disponible en los laboratorios, está disponible en los salones de clase, está disponible en las mentes de sus profesores. 36:50 Está disponible para quien la quiera. Otra cosa es que usted no quiera. Pues porque como decía mi mamá coloquialmente, comida se le da ganas, no, pero pero ahí está. Es un patrimonio de la humanidad, así como la mona lisa es para todos, no solo para los que van al Louvre a poder verla. 37:12 Así como las murallas de Cartagena son para todos, no solo para el cierto. O sea, cuando la UNESCO, que es la oficina, digamos, de las de las artes y las culturas y la educación de Naciones Unidas, declara algo patrimonio de la humanidad. 37:29 Lo que está diciendo es eso, es de todos. Eso es de cada miembro de la especie humana. Entonces la ciencia, por principio, el conocimiento científico le pertenece a cada ser humano. Depende de TI, si lo quieres buscar, si lo quieres conocer, si si quieres ahondar y profundizar, está en está en tus manos, está en tu inquietud, está en tu está en tu forma de pensar y ver la naturaleza, el mundo y el universo. 38:01 Que te rodea y una invitación, María de la mar para quienes nos escuchan. Miren, más allá de cualquier conocimiento profundo científico que uno tenga, el simple hecho de ser escéptico. El simple hecho de tener una mente crítica es fundamental para la vida cotidiana. 38:24 Carl Sagan lo decía, la ciencia es un detector de mentiras. Así de sencillo. Si tú tienes una, digamos un conocimiento de cómo funciona la naturaleza básico, seguramente no te van a engañar, muy probablemente vas a pensar 2 veces antes de que alguien te engañe con un discurso que no tiene nada que ver. 38:46 Hablante 1 Exacto y buscamos es eso desarrollar esa capacidad y esas habilidades para decidir, para identificar entre opciones y alternativas. Saber cuándo tomar una decisión y bajo qué criterios tomarla y cultivar el pensamiento científico es fundamental para lograrlo. 39:06 Hablante 2 Claro, el conocimiento es poder, pero es poder, no, no, no. Para ejercerlo frente a otros seres humanos, el conocimiento es poder. Para para ti mismo, o sea, te da el poder de tomar buenas decisiones, te da el poder de de pensar 2 veces frente a 2 discursos distintos, te da el poder de tener el criterio y el carácter y la información necesaria para tomar una decisión. 39:35 Entonces por eso es fundamental. ¿O sea, no es que los científicos? ¿Queramos que todos sean científicos, porque es como pretender que todos seamos músicos, o que es cierto que todos seamos pintores o que todos seamos actores de de de televisión, no? Los científicos nos dedicamos a a estudiar la naturaleza en formas, incluso absurdamente específicas. 39:57 Porque la especialización del conocimiento, digamos desde los últimos 200 años, ha llegado a tal grado que Pablo cartas solo estudia discos, protoplanetarios o cosas así. Pues, nos nos gusta entenderlo todo. Pero los científicos se dedican a una cosa. Por eso hay especialidades médicas, cierto, pero eso no significa que cada ser humano no tenga el derecho y la obligación de entender. 40:25 Digamos lo fundamental. Sobre cómo funciona la naturaleza, el mundo y la sociedad. Porque además, no solo hablemos de las ciencias exactas, pues digamos hablemos también de las ciencias sociales, porque hay muchos seres humanos dedicados a estudiarnos a estudiar, estudiar a los grupos humanos, la diversidad. 40:50 De grupos humanos tan grande que hay que no la podemos ver como una debilidad, hay que verlo como una riqueza exacto. Entonces también las ciencias sociales son fundamentales. Hay que leer sobre nuestra historia, sobre la historia de otros, hay que leer sobre cómo llegamos a estar aquí, cómo somos la especie y el grupo humano que que existe en este momento en este planeta. 41:16 Entonces la invitación, obviamente, esa que. Llenemos esa curiosidad de información valiosa, seguramente nos va a servir en cualquier momento en nuestra historia, en nuestra vida. 41:31 Hablante 1 ¿Profe, agradecerte por esta conversación tan amena quisiera, por último, que nos dieras alguna recomendación? 41:38 Recomendaciones para explorar y aprender sobre ciencia ¿Qué canales de divulgación científica, qué medios electrónicos, qué libros podríamos recomendar aquellos estudiantes que inician su aventura en el conocimiento y quieren, EH? ¿Tener una, una guía, una recomendación por dónde pueden arrancar? 41:55 Hablante 2 ¿Es muy difícil porque pues obviamente yo tendría, digamos, algún tipo de sesgo en términos de mi astronomía y mi astrofísica, no? Pero miren, los libros de divulgación científica están por toneladas en las bibliotecas, en las librerías, los libros sobre el antropología e historia del hombre, le era harari, es una maravilla. 42:19 Leer a Sagan es una maravilla. Leer, Amargoulis bueno, no sé, hay muchos. Hay muchos de nuevo dependiendo de tu gusto, porque además eso es otra cosa. En ciencia hay para todos los gustos. 42:34 Hay, hay maravillosos, bueno, y además ahora con todas las redes, con todos los canales, con toda la divulgación, siempre en natgeo hay cosas interesantes sobre historia. En History Channel hay cosas interesantes sobre historia, siempre discovery, a veces se encuentra uno cosas interesantes sobre ciencia, pero ahí está en o sea, ustedes están aún Google de de de saber lo que quieran. 43:03 Ahí está Wikipedia. Miren, nosotros a veces pensamos que Wikipedia no como así que lo buscaste Wikipedia. Wikipedia tiene referencias referencias académicas, especialmente la que está en inglés. 43:21 Obviamente es mucho más referenciada, pero el conocimiento actual moderno está. Al alcance de tu dedo literal. Pero además, las inteligencias artificiales, si ustedes utilizan chat GPT, si ustedes utilizan Gemini, si ustedes cualquier inteligencia artificial tiene al alcance de su algoritmo todo lo que se ha publicado respecto a un tema específico, YY esa es una búsqueda, digamos, en términos científicos. 44:01 Que es mucho más productiva. No sé que Facebook o que WhatsApp. Eso se los tengo que decir, digamos de forma directa, el conocimiento científico está a la mano del que quiera acercarse para cualquiera, como les decía ahora está en los laboratorios, en los salones, en las mentes de sus profesores, pero sobre todo está en sus celulares. 44:24 Ahí está todo el conocimiento científico. Construido a través de milenios por la especie humana como patrimonio para cada uno de nosotros. 44:35 Hablante 1 Bueno, profe Pablo, muchas gracias por acompañarnos y a quienes nos escuchan les invitamos a seguir explorando, preguntando y sorprendiéndose, pero sobre todo afianzando esa curiosidad por aprender, por conocer, por explorar, porque como acabamos de escuchar. 44:52 Hacemos parte de la ciencia gracias al proyecto permanencia siga del ITMY al Ministerio de Educación Nacional, quienes hacen posible esta producción les esperamos en otro episodio,