Episodio 2: “Restablecer el diálogo”, con Freddy Goncálvez (Venezuela)

Bienvenidos a este segundo episodio del Podcast auto biografías lectoras, que hace parte del sexto seminario de Literatura infantil y juvenil de Pereira Light. Mi nombre es Andrés Jiménez, seré su anfitrión durante toda esta serie de episodios del podcast y estoy muy contento el día de hoy porque tengo como invitado a un gran amigo que es Freddy González, Freddy bienvenido. Hola Andrés, muchas gracias por la invitación. No, con todo gusto, fredy, cuéntanos desde donde te conectas hoy. Bueno, me estoy conectando desde Gijón, que es una ciudad pequeña, bueno, relativamente pequeña, que queda al norte de España, en Asturias. Súper Freddy oyó desde acá, desde este lado estamos a muchos kilómetros y estoy hoy en el agua. Titlan en en Guatemala, así que qué bonito conectar estos 2 territorios. ¿Quisiera contarle a la gente un poquito de quién eres? ¿Voy a leerles la presentación que tú nos enviaste para el seminario este año que dice Soy un espía? Mis pasaportes siempre son vistos con sospecha desde las fronteras. Escritor, investigador, profesor, editor, gestor, librero. Todo se revuelve en una idea poco definitoria de quién soy. Es que no es fácil definirse. Por eso levantó sospecha. Además, siempre viajo con la maleta llena de libros y el celular repleto de series y videojuegos, puro material inflamable a veces en los espacios de formación como la universidad. Dicen que soy un dialogante que publica libros, pero la verdad es que soy un mediador. Hago muchos clubes de lectura con adolescentes juntos desde hace muchos años. Nació un proyecto que se llama pez linterna. Y es que, contrario a lo que se piensa, es la frontera adolescente la que me brinda un espacio de confianza y seguridad. Quizá por eso leemos. Bueno, Freddy, esa esa es una pequeña introducción, pero no sé si quieras añadir algo más como para que la gente sepa un poco más de TI. ¿Sabes que no sabes que no sabes que me gusta mucho la imagen del espía? Últimamente me gusta mucho la imagen del misterio, pero no haber trabajo. Trabajo directamente con mediación con adolescentes, no sólo de lectura, sino de contenidos audiovisuales también, y de y de contenidos lúdicos. Últimamente he estado experimentando por allí. Y me gusta mucho el trabajo directo con ellos en porque creo que reformula mucho siempre mis líneas de investigación, incluso mi manera de leer. Los libros y de leer el mundo. ¿Eh? Además que van cambiando, no las generaciones amigos. Usar últimamente la palabra generación también me me aturde mucho porque creo que. ¿Solemos englobar una sola mirada de los jóvenes cuando hablamos de una generación, cuando los jóvenes son tan diversos, son sujetos tan diversos como otros, no? Y pero sí es verdad que cambios temporales que afectan mucho a la representación de estos jóvenes. Entonces claro, también vivir eso, llevar años viendo cómo esos cambios te obligan también a TI. Cómo actualizarte en muchas cosas. Es un reto constante porque se va transformando tu mirada al lector a. ¿Oye, Freddy, se me se me ocurrió preguntarte por que Mencionabas YY te dedicaste mucho con con este concepto del espía y luego me empezaste a hablar de de las de las juventudes YY creo que eres fundamentalmente un espía en ese mundo de los jóvenes, de los adolescentes, y quisiera preguntarte qué qué significa ese trabajo que que ser un espía en ese mundo? ¿El, pues tú sabes que? Se siente como espía desde los adultos que me ven, pero para ellos no hay esa sensación de espía, porque si existiera esa sensación de espía sería horrible. Es decir, no, no no conseguiría hacer como el complot que solemos hacer siempre que estamos juntos. El haber para mí es un trabajo de confianza con ellos, mientras yo soy un espía de mirar hacia el adulto que es. Por eso es que me gusta mucho cuando hablo con con otros profesionales del área, con amigos, con personas allegadas, YY digo, esto del del espía es por la mirada del adulto hacia hacia mi trabajo, no, pero de mí hacia los hacia los adolescentes, hacia los jóvenes en general, es más bien me gusta brindarles un espacio de confianza, no que ellos se sientan seguros. Y un lugar de de intercambio de ideas en donde podamos dialogar. De hecho, para mí a mí me cuesta mucho. Es, por ejemplo, el tema de las redes sociales, cuando quiero contar algo que me pasa en un club OO que me comenta alguno de ellos precisamente para que ellos no sientan que yo soy una espía. No me gusta compartir públicamente esas cosas que estoy registrando. Que ella se llevo un día aéreo y apuntó todas las cosas que ellos van diciendo, y las ocurrencias, sabes como que los artículos hacia otro lado, pero me cuesta mucho esto de salir corriendo y decir en Twitter como a hoy me pasó esto con fulanito. ¿Sabes como como querer compartirlo? Porque siento que estoy traicionando el espacio de ello, que al final ellos no lo sientan así, no, pero, pero no me gusta que ellos sí tengan esa mirada del espía. Por eso me gusta más jugar hacia el adulto, ya luego con ellos otra cosa más más desde la confianza. ¿No me me encanta que cuentes esto Freddy, porque es es, es un poco como la la dicotomía que se mueven o de un lado te pueden ver como espía, pero del otro lado, lo que realmente eres es un conjurado, no? Tú hablabas del del complot y de una, me vino esa esa imagen del del conjurado del que entra en un espacio de complicidad, de confianza de comunidad y me parece, me parece muy lindo ese ese lado de tu trabajo y muy poderoso. ¿Además, desde lo que tú cultivas qué es el arte? De la de la conversación. En este podcasts en particular, nosotros partimos de la idea de que contar la historia de nuestras lecturas es contar un poco la historia de de nuestra vida, así que esa vida conjurado vamos a intentar recrear la a través de de lecturas, Freddy y yo quisiera preguntarte, para empezar, por ese camino, si recuerdas en tu infancia, en tu adolescencia, al alguien, alguna persona o algún grupo de personas en el que hayas podido sentir. Esto que tú ofreces, hoy en día, que es ese espacio de conjura de confianza, o si justamente tu deseo de trabajar de esta manera viene de no haber tenido quizás ese espacio cuando eras más joven. Fíjate que es muy curioso porque en casa, por ejemplo, no se leía, mis padres eran migrantes en migrantes portugueses, además que emigraron a Venezuela y muy jóvenes. Entonces, claro, tenía primero oportuno 111. Lenguaje inventado, muy complicado y luego no eran como muy cercanos a la lectura de chollo. Recuerdo que el único libro que había en la casa era un libro sobre la batalla de Ayacucho. ¿Eh? Una enciclopedia que no sabemos misteriosamente porque a mi padre la tenía allí guardada, pero es como el primer acercamiento raro que había y mi mi verdadero. Mi mi verdadero primer momento de acercarme, como al libro. Como que a la lectura más que el libro fue casualmente en una biblioteca, en un espacio de jóvenes, no, cuando yo era muy jovencito había una biblioteca muy pequeñita en el, en el municipio de Chacao, donde yo vivía en Venezuela, donde viven mis padres, donde vive mi madre, actualmente él y allí había una biblioteca muy chiquita al lado de un parque que ya no existe. Ahora hay un mercado en en esa zona y esa biblioteca era un lugar de encuentro, porque bueno, además era biblioteca para que entonces era un lugar de encuentro para nosotros. No, nosotros nos reunimos en el parque y luego íbamos a hacer la biblioteca, entonces, la bibliotecaria de aquel entonces tenía una capacidad como muy de estimularnos a nosotros a provocar. Y a que nos lleváramos libros siempre constantemente estábamos siempre rodeados de libros que nos llevábamos de la biblioteca. ¿Ya seamos incluso competencias de él, sabes el mejor lector, el que lee más no? Y entonces era un papel von gigante, con una foto, nuestra tamaño carné pegada en el papel box. Y claro, era eso. Es muy curioso porque a mí no me gusta mucho esta mirada, a veces de de los que trabajamos con la lectura de Romantizar, el espacio bibliotecario como el primer lugar fundacional. Pero es verdad que para muchos de nosotros fue el primer lugar fundacional entonces. En mi caso fue eso, fue la la biblioteca directamente, la bibliotecaria, diría yo. Freddy y allí desde primer espacio. ¿Recuerdas que leías como que lecturas te marcaron de de esa época? ¿OO, si no tienes como libros en particular, presentes que qué géneros que, qué clase de lecturas te marcaron en ese momento? Mira, habían 3 libros en particular. Bueno, había como un tipo de libro que era el de elige tu aventura. Sí, sí, lo recuerdo, súper buenos. Y a mí me fascinaba, además, que yo debo confesar que yo era muy tele, novelero, es decir, yo veía, io. ¿Y siempre lo resalto porque yo creo que parte de mi formación en cuanto a narrativa tiene que ver con la telenovela EH? Porque las veía con mi padre además, o sea, nos sentamos en familia a ver, telenovela, no me las prohibían y bueno, entonces elige tu aventura. Tiene mucho de telenovela también, no de todo puede ir cambiando según el rating, entonces se io, no sé si a TI te tocaron los mismos libros que yo tuve, que también eran de busca tu aventura, que eran unos libros, yo recuerdo de carátula blanca. Con unas ilustraciones en blanco y negro, eran eran los mismos. Sí, sí. Eran estos 1000. Eventos mismo además, siempre había como un momento en donde el pobre personaje quedaba como al borde de algo, a punto de caer y morir. Sí, sí. Esos los recuerdo mucho. Luego tengo un especial cariño hacia el cascanueces de Hoffman. ¿Por qué? Y no me preguntas las razones, pero sí recuerdo la edición ilustrada. Que yo leí del cascanueces YY lo mucho que me gustó ese libro, tanto que en la universidad que estudia luego letras. E mi mi tesis fue de hoffman, fue de la obra de Hoffman y enfocado en el Cascanueces. Entonces una tesis un poco hay ahí no, pero digamos que mi interés por hoffman estuvo siempre presente y por el cascanueces, de hecho me gusta mucho el baile del cascanueces, me gusta mucho la obra y creo que tiene que ver por por ese lado. Y el tercer libro es un libro, el primer libro que llegó a casa que me lo regaló mi hermano cuando vio que de verdad tenía interés en la en ED. Que me rodea la historia interminable fue el primer primer libro que entro a casa. Guau, que gran libro, muy muy poderoso, ese regalo de la historia interminable a además, además, fue un regalo muy honesto, fue como toma tienes este dinero, veas la librería y compra todo el libro, lo leí y yo, sin saber que dec iba ni nada. Me gustaba mucho como. Los 2 colores YY la portada que era como extraña y estas letras que ya no sé si esa edición la bueno es la más, casi la misma edición que alfaguara, editado por años, si las letras están súper coloridas de los primeros del inicio de los capítulos, s. ¿Es es una edición muy hermosa YY esta historia que me cuentas me parece me parece muy muy hermosa, me trae muchos recuerdos porque hay hay una parte de nosotros como lectores que es la intuición que que nos lleva a lugares donde realmente no no teníamos, no hubiéramos tenido ni idea de cómo llegar, o sea, cómo elige uno de esos primeros libros que lo llama? Me acordé cuando estabas hablando un uno lee muchas cosas, no, y hablabas de telenovelas, ahorita ya voy a volver a eso, pero me acordé. De la primera vez que yo fui a comprar, él era la época para la gente. O sea, si nos está escuchando gente joven, antes uno lleva una tienda donde vendían discos. Y compra música entonces, la primera vez que llovio quise comprar un un disco, fui a la tienda de discos que quedaba a la vuelta de mi casa, pero yo realmente no tenía idea y había unos audífonos gigantes, no se los podía poner, y entonces yo empecé a escuchar un disco tras otro, un disco tras otro, hasta que me encontré con una banda super desconocida para mí que se llama Queen y el primer disco que me compré y me marcó para toda la vida, o sea, hizo de mí. ¿Él digamos, conformó mi gusto musical, entonces también muy poderosa esa manera en que tu intuición te guía hasta la hasta la historia interminable, que es justamente una conversación con los libros, no? ¿Qué? Qué bonito eso. ¿Por qué? Porque estás diciendo lo de Queen. Y digo. ¿O sea, bou que llegarás allí, no? Yo creo que yo era muy melómano, volvemos y no a la telenovela, pero si vuelvo a mi madre, que escuchaba en secreto disco de bueno, no sé si los conoces. Ruipérez, que es un merenguero famoso o bueno Ana Gabriel, Karina, como Rocio Durcal. Como estos personajes, entonces claro. Io los escuchaba escondida también con mi madre, entonces era muy divertido, porque si hay una. Formación del homenaje. O sea, no yo. Yo no hubiera llegado a que en tan fácil como tú, seguramente. Ay, Ay Freddy, pero bueno, quisiera que viéramos un pasito atrás porque me interesó mucho el tema de las telenovelas, que es también una una narrativa. Yo comparto contigo esa historia de ver telenovelas con con mi familia. Recuerdo que una de las primeras que vi justo se llamaba San Telmo, era una producción en la que un gran actor colombiano hacía de de sacerdote. ¿Tú recuerdas esas esas novelas también esas telenovelas que marcaron como ese período de tu vida? Pero claro Andrés, pero es que además, yo trabajé escribiendo, telenovela, yo cumplí mi sueño infantil de no solo verla, sino que quería escribir telenovelas por varios años en Venezuela. Bueno, y en varias partes, pero esa es una parte misteriosa de mí. Pero sí la recuerdo. Las recuerdo, mira, recuerdo, personajes, recuerdo escenas. Vivir escenas. De telenovelas que había grabado, Eh es para luego transcribir las, o sea, me gustaba. ¿Mucho, EH? Y en casa veíamos mucha telenovela de Brasil. Lo mejor me con con tieta que bueno, que además eran estas actuaciones de the también como de las grandes obras literarias de Brasil, no como Tierra de Jorge Amado, es que es una de las que más recuerdo. Además, es bueno, vimos dieta, vimos pantanal, vimos. Rockets and their o uff. Osea, te las puedo nombrar todas porque de verdad siempre las tengo muy frescas. Di cuéntame un poquito de esa historia de cómo terminas tu escribiendo telenovelas porque también es esa ese viaje de de lector a creador y me interesa muchísimo. ¿Fíjate que realmente era mi pasión inicial, Eh? La literatura infantil y juvenil y el trabajo con jóvenes vino. Vino. Después vino en el intermedio, pero mi primera acercamiento con el oficio creativo fue haciendo telenovelas. Era mi sueño, además, me gustaba mucho ver telenovelas y creo que había un espacio seguro para mí también que se generaba con mi familia de ver las novelas, de comentar las novelas, de hablar alrededor de esos personajes de de esas historias, historias que eran quizás incluso más complejas en algún momento. Y siempre soñé y de hecho, de niño escribía telenovelas escondidas. Entonces hay varios cuadernos míos que ahora me da mucha vergüenza, pero está en casa de mi madre. Porque además yo los adornaba, dice llamaba símbolo de. El. Y en la y empecé a escribir esta esta historia. Muy bonita y no la cuento nunca, y empecé a escribir tele. Novelas. Entonces escribía cuadernos y cuadernos y cuadernos con historias alternativas. En detenían seudónimos, obviamente sí, sí, todos mis compañeros de clase. Todos leí la novela que yo había escrito entonces había como una cosa, como un. O sea, yo, escribía y leía. Me interpretaban quién era cada quien. Bien, luego comentábamos. Algunos se molestaba probablemente y yo siempre me mataba al inicio, además era así como casi. Sí, sí data. Y luego empecé. Me estaba estudiando la universidad, está empezando la universidad y se abrieron unas pasantías en un Canal de televisión en el. Reset TV. Y empecé, o sea, empecé, inicié práctica. Picas allí y luego quede fijo y trabajé casi 10 años en. En en ese Canal. A él luego y luego fui cambiando. Fui, trabaje con MTV para una novela juvenil que se llamaba niñas, mal, que fue todo mucho éxito en Latinoamérica y bueno allí, o sea, he ido explorando. No, no he dejado totalmente, no ha cerrado totalmente esa puerta. De hecho, el año pasado estuve colaborando con un grupo de chicos colombianos, por cierto. Tengo una productora que estaba la casa del árbol que también estaban haciendo, estaba haciendo una serie y bueno, yo los colabore, YO sea esa puerta nunca se ha terminado de cerrar, digamos, pero no es como lo tengo muchos años, que no escribo, pues sí. Y también ha cambiado muchísimo ese mercado. Pero mira qué poderoso Freddy, porque a veces se se pelea mucho como con estos temas. Por ejemplo, hoy en día, con con el cómico, con las series de Netflix Ooh de las plataformas de streaming, se pelea mucho. ¿Como con esto es que los jóvenes ya no lee? No es que los niños ya no leen, pero es que hay muchas maneras de escuchar historias, de contarlas y de como que se encienda en el interior de uno, esa esa llama de narrar, de contar, de, de escribir. Entonces me parece muy, muy poderosa. Esta historia que tu cuentas de como de como las mismas telenovelas que tú veías con tu familia, te te llevan luego AA convertirte en un escritor en guionista, me parece, me parece muy poderoso. Recuerdas que sí, que qué lecturas, qué libros que mediaciones marcaron ese momento de tu vida que que suele ser muy definitorio. Está demás, nosotros en la Universidad de Leíamos como unos degenerados, porque claro, estamos estudiando letras. ¿Teníamos muchísimo, Eh? Pero sí recuerdo que hay, hay profesores que te hacen la el camino mucho más, más fácil y enriquecedor. Y había un profesor en particular, bueno, había varios. ¿No sería injusto decir que en la carrera no hubo varios profesores que alentaron? La o nos acompañaron con la lectura, pero había uno en particular que se llamaba José Manuel Peláez, que, y me gusta nombrarlo, porque los profesores poco se les nombra con con nombre y apellido YY él, él fue él, era el Eric, a sus clases. Eran increíbles que él nos llevó a dar, él nos llevó a dar muchas materias, pero una de las que más recuerdo es teatro y él nos enseñó a leer teatro que jxsí. ¿Y que y que que en pocos el teatro, y por ejemplo a mí quién le teme? ¿A Virginia Woolf? Me parece una de las obras de teatro que ello más adoro ósea y uno de los libros que más me gusta por sus personajes y por la fuerza de sus personajes. En Tom Jones también, que es un bueno que una novela orme que la gente le teme porque tiene como 600 páginas y la disfrutamos muchísimo. O sea, había como una manera de como él contaba la historia luego. O sea, de como de como nos llevaba a analizar esa historia, de analizar esa narrativa, de analizar el porqué de ese libro en ese momento histórico y porque se mantenía, o sea, había un una razón del por qué de la esencia de ese libro que era increíble. Pero hay un libro. Si soy honesto en la universidad que a mí también me marcó mucho, Dios mío, soy un clásico andantes, Andrés. Ya cuando cuando escuché cuales me vas a decir Qie que no nos nos dio. Él fue en el primer año de la carrera y me y lo ame y lo ame y lo volví a leer luego y lo volvió a amar madame bovary de Flaubert. Como novela Osea, pero claro, creo que hay un tono también un poco telenovela, hijo en la historia más vale que quizás me enganchaba. Pero me gustaba mucho el cómo, se narraba la historia de Emma Bovary y como o sea no sólo su historia como tal y el personaje que me parece interesantísimo, sino como como desde la palabra flower, construida las imágenes que alteraban ese universo inventado de Emma Bovary. Entonces, claro, tengo frases que recuerdo tengo. Sus aspiraciones eran muy grandes y sus no era sus aspiraciones. Si sus canciones eran muy grandes y los techos no eran muy altos, hay como sus satisfacciones imaginarias, que era otro de las palabras de las formas en las que nombraba las necesidades de Bavaria. Entonces, claro que hay algo allí con Madame bovary que todavía me me me gusta mucho, y eso que mi alrededor todos la odiaban, pero a mí me gusta mucho. Bueno, ahí sigue ahí, ahí ahí. Digamos que ello, como como también como lector de lo que tú me estás hablando, veo emerger un patrón, no estamos hablando de la historia interminable, estamos hablando de madame bovary, que son libros acerca de la lectura no, y muy y muy poderoso, porque como tú dices, mucha gente le tiene miedo a flaubert, no es, es un, es un escritor exquisito, complejo, que no siempre es fácil de de leer, pero una de las cosas que más me asombra. Que madame bovary es que cada vez que lo lees le sacas otra cápita, sea el encuentras, otra otra capa de significado, otra capa de sentido. Yo me acuerdo mucho que cuando a mí me lo presentaron en la Universidad la la profesora o el profesor, no recuerdo ya quien me lo presentó. Nos nos decía. Esto una parte de este libro, ustedes no la van a entender hasta que cumplan 40 años y fijo. ¿Tú sabes, y tú sabes que cuando llegue a los 40 que acabo de llegar a los 40 le? O sea. Temo, dije puré. Así casi que sobre piedra, que yo no iba a volver a leer varios porque había cosas que quizás yo no quería entender esta edad, hay Dios Freddy si total no, y tan apasionante que es Flower, porque de nuevo uno piensa en Flower y piensa en bovary, pero de los libros que a mí más me gustan es las tentaciones de San Antonio. También me encanta Borges. Noche es, o sea, yo yo coincido contigo, aquí encontramos una pasión compartida por por flaubert. Porque lo que allí es es muy profundo en en muchos sentidos, pero sobre todo en el que tú dices que es la riqueza de recursos narrativos, que es algo que por supuesto para el universo del del guión de la telenovela, a TI te tiene que haber encantado, me imagino. Sí, sí, pero fíjate que yo creo que es lo que más bien lo aleja del guión, porque como están en el guión tienes que ser más básico. Probablemente a la hora de comunicar, o sea, hay que encontrar la forma de hacerlo rico, pero mucho más sencillo. Y Flower no tenía de esa sencillez. Más bien él era bastante pretencioso en su lenguaje y me gustaba que lo fuera no, o sea, se. Me de enunciar esta vida porque es que además claro, la vida de ella era muy mundana en el fondo, entonces claro que el adornada tanto como la adornaba ella esta mentira en la que estaba viviendo bueno esta ficción en la que estaba viviendo. E me gustaba porque era como bueno, el narrador le está dando además AA emma, o sea la es como si la estuviera apoyando, no es como vale, vamos a vivir juntos todos esta ficción, eso me ha gustado. Hay y muy poderoso, porque ahora que. ¿Ahora qué dime, dime perdón y que con con quién le teme a Virginia Woolf? Pasa un poco lo mismo. Es un personaje que se inventó una vida entonces, más bien, no es cuestión. Hoyo ahora, qué cosas estar ello pensando sobre la vida. Como te digo, hay un Pat, hay un patrón, nada más, porque ahorita te definiste como como espía y justamente los espías se inventan muchas vidas, no Freddy. Mira, Andrés, acabamos de abrir una caja de Pandora. No, mira, me trae tantos recuerdos de. Me gusta mucho hacer este podcast porque cada episodio que voy grabando me trae un una enormidad de de cosas de mi pasado y ahorita que mencionabas a tus profesores me acordé mucho de ello, de nuevo yo vengo de una ciudad que se llama Pereira, por eso el seminario de seminario de Literatura infantil y juvenil de Pereira. ¿Donde donde estudié, en un en un colegio exelente, donde aprendí muchísimas cosas, pero donde la educación literaria, digamos, no era muy, muy profunda, cierto? Y aún así yo decidí irme a estudiar literatura y cuando llegó AA Bogotá a estudiar literatura, una de las primeras clases que tengo es con la profesora piedad bonnet, la gran poeta colombiana, y era una clase sobre cuento norteamericano y el primer cuento que leemos es un cuento de Truman capote. Y empieza a piedad hablar de los detalles de este cuento de los simbolos, me acuerdo mucho que que había un cuento, no, no recuerdo su título, que empezaba hablando de de los copos de nieve, de la escarcha, y ella empieza a hablar como ese, ese detalle no está ahí por casualidad, sino que te está hablando del estado de ánimo de los personajes YY como construyendo una atmósfera. Y yo me digo a mí mismo. Ay, Dios mío, yo no. ¿Yo no sé leer, yo no sé leer, yo qué hago acá? Esta gente lee un montón de cosas que yo no tengo que yo no tengo idea, pero fue el descubrimiento de un universo en la literatura que no estaba antes ahí para mí. ¿Entonces quie? Poderoso, que haya profesores y profesoras y me parece un gran momento para hacer ese reconocimiento que te abren esas puertas. ¿No, Freddy, te iba a preguntar antes ahora que me da curiosidad, en qué momento te diste cuenta? Te voy a voltear a todos hacer una pregunta. ¿En qué momento te diste cuenta tu estudiando en el colegio que querías estudiar literatura? ¿Decir qué pasó? ¿No? Bueno, no hay momento específico. ¿Pero qué pasó allí? Que tú dijiste, guau, quiero esto. Lo recuerda. Pues mira, Freddy, esa es una historia. Esa es una historia digamos larga, porque yo creo que más que ver con el más que ver con el Colegio tiene que ver con con mi Papá y con mi mamá. Mi mamá, mi mamá, era una gran lectura y mi Papá también, y la casa estaba llena de libros YY yo creo que a mi nunca me negaron un libro, o sea la cantidad de libros que a mi me regalaron cuando era pequeño fue impresionante y Papá cada que se iba de viaje, él siempre volvía con su con su, con su maleta cargada de de libros para mí YY yo creo que ahí fue donde nació esa esa pasión, mira que ahorita que abrí el link del sábado pasado. Iba a leer este poema, pero lo va a leer ahorita que tú me das la opción, que es un poema de Raúl Gómez Jattin que se llama de 50 años y dice, y esta es la respuesta a la pregunta, se llama desencuentros y dice. A desdichados padres cuanto desengaño trajo a su noble vejez el hijo menor, el más inteligente en vez de abogado respetable, mariguano conocido en vez del esposo amante, un solterón precavido en vez de hijos, unos menesterosos poemas que pecado tremendo está purgando es honrado par de viejos innombrable. Lo cierto es que el padre le habló en su niñez de libertad, de que honoré de balzac era un hombre notable de la canción de la vida profunda, sin darse cuenta de lo que estaba cometiendo. Guau, guau, me responde. Así es Freddy, pero bueno, no te voy a volver a voltear la torta porque si no me vas a empezar a entrevistar tu familia, porque tú eres muy bueno para eso, así que. Fred. ¿Vamos a vamos a dar un un salto así narrativo importante y te voy a preguntar en este momento en en el que estamos hablando qué lecturas te acompañe? ¿Qué lecturas me acompañan? Fíjate que ando leyendo mucho el. Allí, autores portugueses. Estoy acabo de leer el libro de gorrión, cita en que es un libro. Es que no me acuerdo el nombre de la autora. A ver ya dame un segundo, es rápido. Joana estrella se llama ella perdón, Joana estrella. Io a ella, la conocí porque ella era la ilustradora de un libro. Que escribió a una persona que es una autora portuguesa, que me gusta mucho, porque yo creo que ha sido uno de mis grandes descubrimientos de los últimos años y la nombró constantemente. Porque la leo mucho, o sea, me me obsesioné con la obra de una persona y empecé con un libro que se llama Mary Jones. Y a partir de allí empecé a buscar varios de los libros que ya he publicado hasta ahora. Como para hacer una búsqueda y entender el universo de ella como autora, entonces llegué a un libro que se llama que es un buen lugar. Que una especie de diario que ya construye junto a Joana estrella y resulta que Joana estrella publicó un libro que recién acaban de publicar en español y entonces apenas me enteré que estaba. Es el último libro que me leí. Me lo leí hace 2 días, de hecho. Me gustó muchísimo, me parece que los autores portugueses de libros para jóvenes están haciendo cosas muy importantes y luego tengo. Y que viene y que te lo voy AA juntar con una anécdota interesante. Tengo sobre la mesa el quinto jinete de Verónica Murguía. O pero, o sea, no sabes, Freddy, porque te te iba a decir a continuación que, o sea, estamos súper conectados así, telepáticamente. Por qué te iba a decir que hay un paquete que está perdido en DHL en este momento que estoy intentando recuperar y es el quinto jinete de Verónica Murguía que me lo mando. Ella es de México. Bueno, Fíjate tú, y entonces lo voy a reunir con una anécdota porque me acabas de dar un salto muy grande en el tiempo y yo quiero nombrar a 2 personas que han sido importantes para mí. Una es Verónica Murguía, porque haciendo la mayoría de literatura infantil y juvenil, ella fue mi profesora. Mira cómo te la voy a unir toda ella fue tu envidia. Ajá. Ella fue mi profesora de una materia sobre la historia sin Fin. Era analizar historia interminable. Entonces, Verónica hizo un análisis en conjunto, y nosotros, bueno, y vamos entregando nuestros análisis. Íbamos conversando, era una materia de lecturas compartidas, entonces. Bueno, imagínate yo poder compartir la historia interminable con Verónica Murguía y Verónica me envía de lo más amorosa. En su libro Aurilla EAA. Venezuela. ¿Y tú no sabes lo qué? Porque además yo no sabía, no me lo esperaba y cuando me llegó para mí fue una sorpresa muy grata y la sorpresa es triple, porque, aunque ella es uno de mis libros de cabecera y probablemente uno de mis libros favoritos del mundo mundial, así y lo digo con tono de fanático loco, no porque no. Bueno es una joya, es una joya, aunque ella es una gran joya que no entiendo porq no la vuelven a reeditar a lo grande, pero. Es un gran libro, es un libro que a mí me apasionó mucho, me gustó mucho y casualmente, Verónica. Contactamos hace poco y bueno, tengo el quinto jinete aquí sobre la mesa esperando, esperando que yo me calmare un poco con el trabajo para poder entrar en él. Bueno, sí logró recuperar el paquete, no lo vamos a leer al tiempo. Freddy Clio. No qué, qué hermoso. Además, porque Verónica es una de esas autoras que es mucho menos famosa de lo que debería. O sea. La literatura Verónica es algo tan poderoso, es es muy sincrónico además que la hayas traído porque este es el segundo episodio de este podcast. ¿El tercero va con ella YY tanto a TI como a ella los vamos a tener en el seminario, así que qué hermoso que haya llegado a la presencia de Verónica aquí sólo por curiosidad, Freddy, cómo es ella profesora? Maravillosa, maravillosa. O sea, es un ser dedicado. Un serum es como muy quisquilloso en el buen sentido, es decir, que que va a llevarte siempre hacia el lugar donde ella quiere. Ella cree que tú puedas encontrar una respuesta no hacia el lugar que ella quiere, que tú llegues, o sea, no hacia su lugar, sino hacia la respuesta que tú necesitas en tu análisis. Y eso poca gente lo hace. Y es muy interesante. Entonces, claro, es demasiado delicada. En ese sentido, es es eso es como una persona que está allí. Es una mentora más que una profesora, te va llevando, te va llevando, te va llevando y cuando llegas a tu respuesta, aunque no sea la misma, no compartas la misma que ella, pero es la respuesta y eso es una virtud. Ajá, qué maravilla, qué maravilla, Freddy. Bueno, nos vamos acercando al al final del episodio y no quisiera irme sin sin preguntarte por los libros que siempre llevas en tu maleta, tu andas de un lado para otro. Conversando con con jóvenes, con niños y creo que debe haber algunos libros que nunca faltan en tu maleta. ¿Cuáles son? Es muy chistoso porque es verdad, literalmente, por los libros, en la maleta, o sea, son son unos libros escogidos. Mira, está el aula de Verónica Murguía, por supuesto, conmigo siempre. Hay un libro que se llama la vida nocturna de las de los árboles de él. Que la publicó calentón, que estará box, que es un libro que está hecho a mano, es precioso. ¿Y que son historias de árboles, lo que pasa es que lo hermoso del libro es que es artesanal, no entonces? Es un libro que habla mucho sobre el el buen hacer del libro, entonces son páginas, es totalmente negro, con árboles en colores muy vívidos porque son tintes naturales. ¿Entonces esto lo acompañan unos pequeños textos tradicionales alrededor de cierto tipo de árboles, no? ¿Eh? A ver, es que te te cuento algo, los libros que me acompañan en la maleta realmente son libros que pertenecen a mi memoria afectiva, entonces probablemente no sean los libros que más usé en la mediación. Pero si son los libros que más me han que más me dan calor cuando lo necesito, entonces. El mundo en un segundo, por ejemplo, de Bernardo Carvalho es otro de los grandes libros que es un libro muy chiquitito. Del planeta Tangerina, que también me acompaña mucho, y es por eso, o sea, si tú me preguntaras por cada de esos, si tuvieras a la maleta y vieras esos libros, le preguntará a cada libro. Te diría, este es de tal persona en tal momento específico o en tal momento específico. Entonces él, en ese sentido, estoy como un poco tradicionalista con mis afectos. Luego hay libros que amo y que y que y que pertenecen como a mi propia experiencia, aunque no estén en la maleta, no como Peter pan, por ejemplo, de Barry. A mí me parece una gran obra que me acompaña siempre y no sólo peter pan, sino en. El que vino antes, el de Peter Pan y los jardines, de que en Sinton, que cuenta el el origen de Peter Pan y de la Ada y donde no existe buen día todavía, donde es una especie de reformulación que hace Barry sobre James Barry, sobre la la a este personaje sobre la vida de este personaje que es un libro que irónicamente uso mucho. Con el que trabajo mucho y que es un libro que está siempre en mi maleta. Oh, muchas gracias, Freddy. Por ese recorrido por tu, por tu maleta lectora, muy, muy bonito también que menciones ahora AA Peter Pan, que andaba otro de los episodios de este podcasts que seguramente será el cuarto, hacer con la profe Marcela carranza de Argentina y una de las cosas de las que ya habla es justamente de los libros que te raptan. Cómo cómo es ese rapto que que también tiene Peter pan, que se va al al otro mundo. YY pienso que hoy hemos hablado mucho de esos libros que son un rapto, así que quiero agradecerte agradecerte un montón por tu participación, por esta conversación que fue tan divertida, tan rica y que se fue por tantos lugares inesperados. Quisiera abrirte el espacio, sencillamente como para que tú puedas ofrecer algunas palabras finales, algún concepto final para que cierres el podcast. No, simplemente, bueno, primero darte las gracias por la invitación, por esta conversación que ha estado maravillosa. YYY resaltar algo que que es un como una pequeña obsesión que tengo últimamente, que es que cuando hablamos de lectura. ¿Primero tenemos que hablar de los sujetos que dialogan y luego? Entre ellos, poner el libro, o sea, creo que en en en esta actualidad hace mucha falta restablecer el lazo del diálogo y del del lugar seguro y del afecto. Para luego hablar de las obras, no él y darle darle ese espacio a ofrecerle ese espacio a los jóvenes para que ellos también puedan encontrarse con esas obras que los van a transformar y que luego sabes en el futuro cuando hagan este ejercicio que hemos hecho tuyo. ¿Encuentren, sabes como que ah en este momento específico en este lugar, esta obra me marcó, sabes? No tanto porque Andrés o Freddy se las haya recomendado, sino porque se abrió un espacio seguro para que ellos pudieran permitirse encontrarse con esa obra. Muchísimas gracias Freddy. Concuerdo completamente contigo en que los en que los libros son llaves, como para abrir esa complicidad, esa esa comunidad, esa amistad como lo hemos hecho tubillo hoy, pero esa amistad tiene que estar primero para que pueda profundizarse a través de las lecturas y a través de sus encuentros en las palabras. Este podcast hace parte del sexto seminario de Literatura infantil y juvenil de Pereira Light, un evento que organiza la Fundación para la Cultura, la ciencia y la tecnología de la ciudad de Pereira, con el apoyo del Ministerio de Cultura de Colombia, a través de su programa nacional de concertación cultural, de la Secretaría de Cultura de Pereira, a través de su programa local de concertación, a través del apoyo de la empresa de energía de Pereira y a través del apoyo de todos ustedes, nuestra comunidad amada. Así que muchas gracias para todos ustedes y nos vemos en el próximo episodio, muchas gracias también a ti, Freddy. Y hasta la próxima.