Episode 58 - Search Funds! De manier om als gemotiveerde dertiger een bedrijf te kopen zonder eigen middelen

♫ Always beclosing. ABC, welkom. Wij zijn Jeff Rindiek. Allebei deel meeker bij Markling en iedere dag bezig met bedrijfsovernaamers. In deze podcast nemen wij u mee in alle ins en outs waar we in ons werk dagelijks mee te maken. Lachdrempelig en toegangelijk voor iedereen. Vakgenoot, o student, maar voor ondernemers in het bijzonder. ♫ Nu ik, je vrieg hoe je middag, hoe je middag. Wat is het warm? Heerlijk. Zo was het temperaturen. Je zou maar afvacantisch zijn, zonder weet ik tijd nu, hè? Ja, dat is zeker. Lekker in de kantoordje, zeker? Een nieuw onderwerp. Heel nieuw. Volgens mij, het is al een paar keer besproken. Kort, aangetikt, maar het is wel echt een nieuw onderwerp, denk ik, voor vele van onze luisterhuis. Ja, en ook wel, denk ik, voor om ons heen. Doel, we hebben er zelf nog nooit echt iets mee gedaan. Nee, we hebben vandaag Alexander Schelf van Novydan. En we gaan het hebben over Surspend. Ja, een leuke. Welkom. Dank je wel. Ja, al eerst wie ben je, wat doe je? Ja, en de heftig. Nou, ik investeerde als een search van. Stap je terug. Ik ben in Nederland opgegroeid. Dat is allemaal niet heel spannend. En een finance master's in Rotterdam. Gewerke McKinsey- en company, de consulting firm. Dat was een goede leerweg, maar niet het einddoel. Ik wilde altijd wel iets zelf bouwen ondernemen. Na een paar jaar vijers hier daar een NBA te doen. Als ik iets anders zag aan doen naar die NBA, dat zijn ook niet zouden afbetalen. Dat was een relatief korte, maar het was toch intensief. Het was insiatt. In Frankrijk. En ja, hoor, daar kwam ik op een ondernemersidee. De mea en verschillende ondernemers competitions. Die won ik allemaal niet. Toen was er een Amerikaanse investeerde die ik van praten over modelen. Er was echt een Stanford komt. Het heet Search Funds en het betekent. Of wat ze eigenlijk ziden was, heb je geen eigen geld. Geen goed idee. Maar denk je dat als je je schouders echt zonder kan gezetten. En heel hard kan halopen. Dat je wat zou kunnen verdienen. Naast een mooie rit mee maken, dan ging het eigenlijk om. Dan moet we spraaten. Nou, lang verhaal kort. En ik zal er zo meer over vertellen. Ik denk dat ik daar ben ik voorgegaan meteen na mijn NBA. Ook Nederlandse vrouwen overtuigd om naar de VS te gaan. Ik denk dat er een tijd wilde zit. Maar ook, want dit idee moest uitgerold worden in VS. Ik was dat. Nou, daar was het sinds 1980 bekend. We hebben ook wel een mondje smaad. Een per twee jaar ongeveer. Dus niet vele had het gedaan. Maar omdat een ondernil van ons model is scalability is en bedrijf groot maken. In grote regere zag ik misschien in VS er wat meer geschikt voor dan Nederland. Maar het echte antwoord is, ik wilde gewoon het tijd naar Amerika werken. Ja. Ja. Ja, zorg eens echt zo aan. Dus die NBA was klaar op 1-30 december en Januari zat van vlieg te her. Kijk hoe een search van het werkt. Het los van de schulderen bij die kant opgingen. En twee koffers moet je ook geld bij elkaar zoeken om twee jaar lang op zoek te gaan naar een bedrijfte herover. Maar er komt eigenlijk op neer. Een kleine serviceorientaire bedrijven, 20-30-40 man en omzet tussen misschien 3 en 10 miljoen zo iets. En je gaat op zoek naar 10 tot 20 investeerders die ieder zo'n 10-20-duizend dollar of euros in een potje doen. En dat potje, in mijn geval vier tonzamen, beslaat een twee jaar mogelijkheid van een search naar een bedrijftere over. Dat betekent. Daar staat het bij. Daar staat het bij. En dat heb je nog geen bedrijf gekocht. Je kent de mensen ook niet. Ik vond het een heel ding om de vraag om 20-duizend euro, maar iemand weet je wel ik had zelf. Niks. Op basis van wat? Ja, op basis van geen blauwe ogen die heb ik niet. Nee, een beetje de achtergrond. Dus wij zoeken ik had, ik had oké, mijn kind ziet als een werk. Ik heb er veel geleerd en twee jaar mijn kind is misschien een uren vier herhelders. Dat was het voor mij. Maar het is eigenlijk grit. Hart willen werken, een beetje herstenen en die investeerders, wanneer op bezoek komt, ik trok er bij mensen aan de beel een paar die er in vang me wel een paar totaal niet. Meneer, ik ga twee jaar keihard lopen om een bedrijfje te vinden. En als ik een vind, dan mag u helpen om te kopen. Ik heb hem er niks. Dat is een search van het wind. Dus het gereesde kapital van de dit gewalveerd ton, 20-duizend dollar, kier 20 investeerders. Daar kon ik een stukje salaris van nemen, om twee jaar met een kantorbudget, vijf stajers, veel vliegen, veel industrieën inlesen, etc. Alle lijken conferenciëns af te gaan en ondernemers om wat te vertellen. Of wat te horen, over hun bedrijf. Zorg eens echt zo, ik heb dus twee jaar lang met een teampje brieven eruit gestuurd en heel vaak negenhoord. Op het aller einde, ik denk naar 18-19 maanden van de 24 maanden financiering kwam er met rief terug naar komt u eens praten. Ik had al meer gesprekken gehad. Alain vakken was het ook voor een gratis valuation van die einde. Of gewoon wat leren, wat is een search van nou. Deze meneer had het interesse. Het was een bedrijf in de Allarm and Security Sector. Wat voldeet aan alle criteria of veel criteria die in search van het belangrijk zijn? De vitoonophalen eigenlijk op bruine ogen en in het daad gewoon een dozen energie. Dat is één maar daarnaast. Ga je toch samenstellen van wat ik heb? Waar moet je een partij erna van doen? Waar moet je een onderneming aan voelen? In de daad. En gezien iedere investeringshuis in Nederland zal ergens dezelfde economische characteristics willen. Als ieder ander, alleen ik zei het geloof ik eerder kort. We hebben het ook al nodig, want wij dieelen met hun first time CEO. Want wat gebeurt er? Als deze searchers, als wij ze noemen, een bedrijf vindt en de verkoper is geïntraseerd om het deze searcher inzeten te gaan. Samen te gaan werken aan de toekomst. Dan wordt die searcher ook echt de CEO. Dus wij zoeken naar leiderschapsqualiteiten. Nou, en die bedrijven moeten voldoen aan een aantal zaken. Niet allemaal, maar waarop hopen. Een bekende recurring revenue. Abonement, achtergromodellen of twerkleerende omzet. Hoge marges, lage complexiteit, geen fabrieken, geen K-pecs. Maar dan valt al zeg maar 90 procent van het app cabriaf. Dus we hebben het echt over diensten bedrijven. Daar begint het allemaal. Maar de sectoren kunnen we over twisten. En die investerter die zichzelf pitcht bij investerers, want het is nu bij ons gebeurd, die heeft heel goed nagenagd over twee of drie industrieen, ook heel veel over ingelezen. Ik weet van de data dat ongeveer 99% niet een bedrijf kopt in de industrie die zoals eerst pitch investerers. Maar je gaat dus wel gedoeende maanden op die manier op een industrie focussedurch opzoek, zodat je de taal van ondernemer leertspreken echt goed kan inlezen in zijn verbedrijf. Ja, dus uiteindelijk die recurring omzet zwalmen en je gaf elkaar een keek in de voorbesprekking, de reden dat dat is, is ook om een stukje remberg te hebben. Ja, want we weten dus dat de CEO het de nieuwe Kerstverses CEO van de jaar 30 dit nog nooit heeft gedaan. We gaan wel heel actief met die 20 investerder zorgen dat een bord van 3, 4 persoonlijn ontstaat. Die heel dicht tegen die CEO aanschaue. Dus de CEO kan werkelijk bellen als de naatelling naar de closing blijkt dat de inventaris op de baland stok een stuk lager als dan beocht, hee shit, toen moet ik daar nog wel omgaan. Ik wist niet eens wat het was, want ervoor zou dus ook dichtbij krijgen we wel. Maar wij zeggen dus hebben al die economenkerk, er wist ik ze voor onderdeur recurring, we hebben nu nodig zodat einde jaar erg eens gedubbel klikt kan worden op die PNL en twee jaar er we binnen konden rollen. De margin voor errors van lager. Ja. Ja. En toen was de Achtermanen, was bij dat scuurtje bedrijven? Ja, toen was het, ja, jullie kunnen niet zeggen wat voorstellen, want zo maatbedrijven hoe het ook uitziet en ze wordt en georganiseerd is, dat is niet altijd zo. Ik wil ook niet onder je biedig over doen, het was de pachtel die man het gebouwd uitnul. Moet je voorzijden er een 8 miljoen omzet, waarvan in de laat 2 jaar de recurring, want alarmsystemen worden geïnstalleerd. Vervolgende is er een onderhoud en of monitoring contract aan vast. Een miljoen in je bedaar, een miljoen op een snelle winst. En daar konden we goed tegen lenen wat in een search van het ook vaak gebeurt, net als in een gewone overname of leveraged buyout in Nederland waar je een deel van de bank leent en een deel equity inbrengt. Laat us zeggen dat we de helft van de waarde die we met de verk op wat afgespoken konden lenen en de andere helft gingen we dus voor terug naar de investeerders die aanvangelijk medoen met het search van hetzelf. De heerend namens die hier te onschoveen, die kreeg nu het recht om laten we zeggen een 10-voudige bedrag van dat ieder te storten om samen bedrijft te komen. En dat wist er van de voorroog? Ja, met andere woorden. Als 20.000 euro is nog een keer te missen voor een investeerder, maar als daarna nog eens een keer twee miljoen wordt gevraagd, het is. Ze hebben het recht, maar niet te verplichting om mee te doen als de deal aan komt. Dus je moet je voorstellen je zaint op die 20.000 euro een document waarin zat ik ga een best om voor u te zoeken. De kans dat iemand het niet vind is aanwezig, zoals 1/3 in een data set van meer dan 1000 stuks. Maar de tweede die wel wat vindt, komt terug naar de investeerders en dan nog zou ik kunnen zeggen, ik vind de industrie onprettig. Ik vind de communicatie van de ondernemer in de afgelopen twee jaar, we hebben een hele mooie kijk in krijgen in search en niet actief genoeg of grondige genoeg. Dus ik vind we vinden een goede score als 80 procent, want wij noemen de capteebel, de mensen die meedoen, zeggen tegen de deal. En dat is die kan maar allemaal individueel in de captebel. Als kan al houden, zijn die dan worden dan betrokken. Vroeger waren dat enkel wat ze dan aan de Amerika noemen, hij net wordt in de vigels, de mensen die gaf er aan, 20.000 kunnen meest en hopelijk ook via ton de na. Dat is een beetje gewijzigd, nu de asset-class in zich heel gegroeid is. Dus op zo'n capteebel zit, laten ze er voor de helft individueen en de andere helft het kunnen familieoffersen zijn, kleine fontjes, er zijn dus fontjes in de vers die zich enkel richten op search ans, wij doen dat dus global. Dus de capteebel is mixed, wat ik wel erbij zou zeggen is dat in de afgelopen vijftel tien jaar zijn veel capteebel's 50 procent overlappende investeerders, kennen er veel, en dat betekent ook dat de heel goed diligence en boord ziet kunnen delen, want er is een heel groot gemix te vertrouwen als je de vroeg bijt is. Dus zeggen er mij eigenlijk dat de LPs zeg maar Keurentlie. Ik ga dat ook engels van praten. Zodat? In de huidig situatie. Het is een hele goede vraag, dus toen ik dit begon, kon ik nog tapen. Er wordt vanoemde de search van de mafia. En dan moet je maar voorzij dat ze de groep die dus sinds 1918 in de eerste zat. Ja. En ik misschien de 30ste was er wat ook nog zijn globally. Die zijn overtuig met een mannet, zijn ook veel meer vrouw overwoorden. En dan is het een hele goede vraag. Dus toen ik dit begon, kon ik nog tapen. Ja. Searchers ook, 17 procent, andere discussie. Voor de luisteren is er geen die zegt, ik ga de doen. Ja. Ik ga hem eens gouders ondersteven. Met een hele rellen. Ja, maar nu blijft ook zo over de groep. Dat is nu ook iets aan het veranderen, maar dat zal ik zo wel uitleggen. Die oude investeer is nu 85. Dus die gaan voorzichtig om je vragen te worden van die capteebelns af. En dan zijn er natuurlijk heel veel investeers bijgekomen. Want wie wil niet op deze manier diversificeren in kleine bedrijfjes, waar je ook geen geheel kopt, je blijft 10 procent eigenaar van zo'n bedrijf. En zijn die investeers, zijn dat oud ondernemers, zijn dat veel al wel. Die vinden we namelijk uiteindelijk die het best kunnen helpen op de capteebelns of op die boards van de searcher. Dus het is vaak niet just enkel kapitaal, het is echt wel. Ja, ervaring. Ja. Even weer terug op de ondernemende jij als eerste dan had gekocht. Hoe zacht dat eruit? Want ook jij nam 0 euro mee? Ja. Nee klopt, dus dan ga je terug. En we zeggen, "Hee, u heeft 20.000 euro mee gedaan. Ik heb nu vier ton van u nodig, want dat is de equity check het totaal benodigde aan de kapitaal om te kopen. Ik moest ook de bank, leening zelf regelen van te worden. Dus eigenlijk stelt de searcher een heel pakket op voor de deal. De deal wordt dan ook echt aangeboden bij de investeers. En redelijk klaar, dus het zelfs al een voorgestelde boord in. Waarop je prettig mee geïnterakt, wie van de boardmembers woont, we ligt in de regio waar de bedrijf zit, heeft er vangen in enstreerd, etc. De proficierungsmemoram, dan krijg jij het voor de deur. Oh, absoluut, een heel uitgevruid. Ik vind het ook uitgevruid dat wat ik bak zien in dan de billen zie. Ja, ja. Dat is een heel belangrijk punt, omdat we te maken hebben met een first time CEO. En ook te maken hebben met een ondernemer waarvan op de rij je relatief klein zou kunnen zijn, is een eis van investeerders in de search van het wereld dat alle derden die betrokken zijn. Ik neem maar wat low firms, zoi je de advocaat te kantoren. Die zijn echt top nood. Dus wij geven we eigenlijk een heel hoog bedrag uit. Ten opzitter een enterprise value aan advies, omdat we weten dat we alle variabelen zijn die gewoon op slot moeten. Dus ja, ik mocht dat bedrijven in als CEO voor geen eigen geld, maar ik kon ook iedere boardmiddel in ieder kartaal gewoon glaszaart ontzlagen worden. Ja, precies. En dat wist ik ook. Dat was ook altijd in iedere board. Je krijg wel salaris, neem ik wel. Ja, je krijg een heel beschrijd salaris voor het zijn van een CEO. En waarom is dat? Omdat het nog niet verteld, de upside voor die search op dat mens search CEO zit hem echt in de equity. Er zijn het aandelenkapital, wat je krijgt op het einde van de rit als aan bepaalde hurdles voldaan zijn. Een kort toelichten. Nou, de eerst komt de bank. Het is een bankgeld, de banden investeerders. En die krijgt een preferred return of een bepaalde rendement, waar we moeten voldoen, zegt 8 procent. Als op het eind van de looptijd, of uit winschewendheid, of uit een verkoop naar x-jaren, die 8 procent gekleerd is. En de rest is gehoordenaar aan de leneel. En dan kan de search wel tot 25 procent van het bedrijf opbouwen. En die heeft dus nul betaaldroord. En de reden dat dat weggegeven kan worden door die aandehouders is een ooit het gemiddelde rendement van search van ook op een sample zuizameer om 1000 stuks 34 procent. En nog een beetje is per jaar. Dat is twee keer private equity. En dat komt omdat de ingrediënten die in de model samen komen, kijk, we hebben het over, je koopt een klassenbedrijf in de service company, dat doet private equity ook, waar je net over had. Recurring, marges, groeimarkt, etc. De vier unieke ingrediënten, zoals we het in het geval, hebben ganeleiseerd zijn, 1, je weet op dat, ja, we noemen het een race-forcing, je weet op dat het paard, dat heel hard kan gaan loon, want ik leg naar wat die worst kan voorstellen. Die person heeft de juiste background, wil heel graag ondernemen, heeft het kindje alleen nog niet. Dat is 1. Het tweede is de collaboration van de aando-houders, die actieve boord en eigenlijk gaat veel uitgeperren dat in het search van netwerk. Hoe actief is dat? Heel actief. Heel actief, maar dat is ook proactief vanuit de boord, of is dat alleen maar reactief vanuit? Nee, dat hangt er van af, met over tijd als er ervaring ontstaat, wordt dat af en toe minder. Maar we paalen projecten, ik noem bijvoorbeeld bankfinanciering tijdens covid, of dingen die kunnen gebeuren die gewoon echt niet kunt verwachten. Misschien het hiring en firing, het begin dingen waar je ver van afstaat, dat het serieus een boord is ook een fan call away. We zijn een heel hetreselitief op wie gaat erop de boord van zo'n lingantuele actief, die collaboration is er, en ik had hem ook nodig. Dan is het ook niet zo alleen mijn verhaal, we hebben heel veel kunnen samenwerken. Nou, dus 1, het type bedrijf 2, de race-forcing is 3D-calibration. En 3D is vaak z'n deze bedrijf in het termijn van een goeie, of ik wil even zeggen, een evolutie op een punt gekomen tot waar de ondernemer die er vandaag heeft in zit. Kan of het heeft getrokken, 30 jaar gedraaid, van de R35, 35, 65. Maar als je al deze ingrediënten samen valt, kun je het nog een flink stuk groei, en worden er gewoon meer waard. De laagstofie erop zit, de ambitie, NewElan, al die groei, nieuw kapital aan kunnen trekken, daar helpen we dus ook investeerd met het setraam. En het 4-depunt is een heel belangrijk, en daarom denk ik ook altijd dat wij zo anders zijn dan wat mogelijk marketing of andere mn-helswisers doen. Deze bedrijven staan in principe niet te koop. Dus wat doet die searcher die twee jaar lang, die stuurt al die brieven uit en gaat op een zoekbeleidsondernemers om te praten over de onderneming te leren van die ondernemer en uitleggen manier, heeft er wel eens gedacht aan een succession solution. U vervolg voor het setraam. Dan hebben we dat niet samen doen. Een oplossing voor een opvolgingsproblem. Dat is een heel erg succesion solution, wel een veel mogelijk moment. Maar preserving your legacy is nooit stijt. Nee, maar dat is wel wat we doen. Wat vragen we dan kan u ondernemen. Mijn wereld denkt u is nou over de toekomst. Gaat u us praten met uw adviseur in de buurt die kan zeggen wat het bedrijf vaart is met een million of 2 miljoen winst. U heeft natuurlijk iets grittig ins opgebouwd. En dan gaan we met z'n discussie als ondernemer met ondernemer, maar het is echt shit. Als u het vervolgen wil, zou u misschien wat langer blijven zitten. 6 maanden, 2 jaar, welikt wat geld terugsteken onderneming. Ik ga het voor uw goede manier. Nou, ik kan begrijpen omdat er niet een veilig is voor de bedrijf. Is de betaal oprijs ook schappelijk. Hij is niet laag, hij is wel ver, maar hij is niet belagelijk. En vaak heeft er een ondernemer ook nog een inform van skin in de game. Dat is wat we nog moeten zeggen bij de de app al kan krijgen over een tijd. En nog een stukje meedoet. En gaat zo'n ondernemer dan ook in de boord zitten? Dat verschildt. Vak als een observer. In een mere kan ook beteken dat die absoluut recht heeft om alles te helpen. Maar bijvoorbeeld geen beslissing recht. In mijn eigen, hij neemt geen kapitamer mee. Soms wel. Dat kan, dat is allemaal besprekbaar. En dat is nog even een heel belangrijk punt. Waarom is een search van zo flexibel? Uiteindelijk is er een searcher die komt met een voorstel van een BV. En besloten, wel eens wat doe je mee, daar stort je geld in. Daar zit geen fonds of LP's verder achter. Dus de flexibiliteit op dit soort beslissingen. En ook de Holt period. Wij hoen we dus niet over 5 jaar bedrijften verkopen. En we doen we dus ook vrijwel nooit. Dus in principe zijn dit long term Holt vehicle's. Kan of niet. Waardoor je zaken zoals wat een ondernemer mogelijk wil. Hoe lang wil ik nog doorhoren, wat ik nog bij blijven. Vaak kan inwilligen. En die Exit, want je bent niet binnen 5 jaar, maar daar moet wel een keer en Exit komen. Dus wat er vaak plaatsvindt. En dit kan ik nu zeggen. Ik kon het niet toen ik het begonnen. Nu is er gewoon meer data. Rond jaar vijf van het runnen van de onderneming. Hebben we ook vaak een luxe die private equity owners niet hebben. Onze CEO is nog steeds relative jong. 537. En dan hebben we gesprek met de CEO die gaat namelijk om ons vragen, "Hee is mijn IAR hurdle, Albe Holt?" Want pass bij 35% rendement aan de houders. Toet hij of zij flink mee, er zit ook een stukje westing in hoor. Er zit ook een stukje in bij het verkregenende deal. Maar op het afmein zit het daarin. Het is natuurlijk veel moeilijk om een 3, 4 keer zich ook bedrijf. Na 5 jaar gaan we blijven groeien op 35% rendement. Dus er vindt er gesprekplaats over zijn mijn shares nu locked in. Dat we willen wij heel graag. We willen heel graag dat de nieuwe cash versus CEO de grootste aanderaarder wordt van bedrijf en een kosten van de rest. Want dan zijn zij echt investent. En ten tweede vaker hebben ze het nodig. Dus het nam ook iemand thuis te vragen over "Ja, schat, onze vrienden won't niet betekent, jij hebt nog steeds een lullig salage. Je blijkt maar iets van eigen vermogen in dat ding. Maar we hebben nog geen liquidity. Dus we moeten gaan praten met een CEO hoe nu verder. En dan kun je een aantal dingen overweger. Dat zou een herkapentilisatie zijn. Dat kleinere captee wil een aantal investeerers gaan eruit een aantal blijven voor de long run, bijvoorbeeld de boord. En of een verko. En we hadden net over jou een eerste acquisitie met een search fund. Maar uiteindelijk dat is niet het geën met je nu. Nee, dus in jaar 6,5 minen vond het gesprekplaats een beetje laat. En ons bedrijf had heel veel moeite om eigenlijk cash te genereren. Alles wat wij maakte ging weer in verder een groei. 50 procent van het totale groei was wat we organisch een groei noemen. En de andere 50 procent was door overnames in het locale markt. We hebben 11 bedrijven gekocht in de regio in die zelden 6,5 jaar. En dat samenvoegde wel eens in winschewende 15 keer zo groot. Ik geloof, we begonnen met 30 man eindig met zo'n 2,5 en 8 ofzo. Dus ik had eindelijk een bedrijf op echt draaien met een mooie winst, marge, etc. Ik kan dit nog wel even doen. Het nu is hier. Zijn dit de karakteristieke hoe normaal is wat een groei ook vaak gaat? In dit soort onvrouw dat het later begin groeien. Ik groeide wat laat. Ja maar uitdeling van 30 naar 255 dat een man. Dat is geen kleine groei. Nee, dat is er. Maar dat gekennen we wel. Het is een exceptionele binnen de middels. Wat kree je dat dan? Want als je het mag vergelijken kan vergelijken. Maar zoals je net zegt niet helemaal, maar een MBI transactie ten opzend van search fund. Uiteindelijk komt er ook aan de voorkant, komt er iemand een CEO-functie vervangen. Aan de achterkant is het heel wat anders. Dus er zit veel meer kapitaal bij het search fund. Is dat ook het geheim waar door je die groeiversneling kan maken? Want een MBI is vaak gebonden aan het geldbedacht dat hij of zij het persoonlijk mij neet. Nou, ik heb één keer, en dat is voor de tweede avond. We zeggen dus de eerste was het hoofdavond. En dat is de tweede keer omdat we nog niet zo in scheeven meer waren. Dan begint nog equity moeten we racebanks terug gaan naar de investeerders om de helft van de kapitaal van de eerste te race worden. Daarna is alles uit debt en cash van de balansgegaan. Dat is ook heel normaal search fund. Zijn super equity efficient, dan zoals we nu gedetdeerd worden. We zijn dus heel voorzichtig met het uitgeven van nieuwe aandelen. En zijn heel steward, zeggen we, van het gebruiken van leverage en cash van de balans. Hier is ook weer een voordeel, maar doen we gewoon nooit distribuuties. Niemand heeft dat geld nodig. Altigeld blijft een onderneming om te groeien en te groeien. Het is een progeemd woordje in Bayer of choice. In je regers, wow, die 35-jarige vergeur dat wil ik ook aan verkopen, dat wil ik bijhoor. Dat werkt natuurlijk ook aan dingen als een beetje operationen en culturen en talent management. En dat heeft toch wel te maken met ik zeg niet dat ik er zelf per z'n van was. Maar met het talenten van de mensen waar we hem werken. Maar dan kom je meer dan ben je niet meer de onbekende man, vrouw in die markt. Dat ben je een marktpartij die met veel groei en bombardie een wedelijk voor een groeistaatrie uitrollt. Ja, dan heb je een heel wat andere positie. Absziel veel beter positie om vervorgakversie te doen. En de rol past er bij ons veel beter bij de vent van Goldman Sachs. Is een welk aan opstropen die we aan hebben genomen met een Stanford MBE of wat het mogen zijn. Want het begin met de miljoen IBTA is eigenlijk heel moeilijk voor die persoon. Dus onze sweet spot is ook 2,5 tot 3 miljoen IBTA, maar we zijn er absoluut boven onder. Maar dan zit je in deze echte in je rol en krijgt de bedrijf flugels. Want dan heb je deze ruimte om talent aan te nemen. Dus een goede CFO en high-air director. En onze ervaring hiermee is een goede mens op de goede politie. Dus dan gaat het echt vliegen. Ja, dan misschien ook weer vragen we nog een klein beetje verder beantwoorden. Een uniek voordeel is ook. In de twee jaar van de search hebben we dus heel deep in industriege zoggeltjes. Dus verkoopers bieden ze ook snel aan aan ons in de rest van de M&E-strategie. Omdat hun onze peers als IBTA kennen alle concurrenten niet zo goed als wij. We weten alles. Dus je kunt heel goed antitiperen op vol tag ins. Volledig meins. Uiteindelijk naar 6,5 jaar. Ja, verkoop ginesiert. Ja, het ginesiert ook. Ook deze was proprietary. Ja, dat over het algemeen gaat het dan wel. En dan zouden jullie een hele logische partij kunnen zijn als er verkocht wordt. In in geval zijden we Alex wat is het bedrijfwaard en met een boordmeting gezeten. We zitten aan een zeeer, maar denken dat zo iets zo iets. En eigenlijk in mijn geval kan er ongevraagd een koper van de westkurs van de VS in on niet iets aan de Oostkurs. En wat vaak met search van het gebeurt als je dus in de realm komt van 10 miljoen IBTA plus. Dus ik honderds in ofzo iets. Dan ben je een niet public company en of niet family owned dat nooit zoverkopen. Dus ben vaak een regionalespeeler geworden en nog steeds private helpt met een mogelijkheid voor een verkoop. Ja, en dan kun je dus zeggen, nou neven zijn eigenlijk niet gekoopt. Dat was ook zo. Dus ik was ook wel oké, want ik wilde het toch even een bod doen en dat kwam een modpel uit. Enzo wordt, toen moest ik wel terug naar de boord. Dat is, ik heb daar niks over te zeggen in de end. Ik was nog steeds niet een west het shareholders. Dus de fiduutie-redoutie is laten we zien hoe het zit. En toen zei ik dat is nou wat vind jij er van en op het geval uitreken is dat je het 'deat preferred' enzo wordt. Hoe was het komen en ik op ik's procent ervan. Ja, ik moet het toch wel overwege als ik het thuis ook niet vertelde dat je op neemt. Dus zo ging het balletje rollen. We kegen alle live perks zoals ik nog M&M nog doen tot de klozingen. Er werd erin gefietst tegen dezelfde. Bij ons was het 'Ik moet dit doen'. En Ergens is het ook, het hoorde we ook wel als van searchers. Soms is de searcher die het vijf tot 10 jaar heeft gedaan gewend geraakt. Of ik zeg het even onderbiedig maar wat klaar met de industrie blijft een niche focus en wil die persoon of breder of meer gaan investeren. Dus zo ging het denk ik dat mee. En vanaf dat moment, wat dat dan ik dan ben je in de auto ondernemer. Die heeft gekocht, searchers heeft gekocht. Hoe lang moet je dan op haar blijven? Ja, dus dat is altijd een naadel. Tijdens het hele eet van de hove hang van de kopen. En natuurlijk, zorg ik dat 'Ik moet het natuurlijk blijven'. En de shareholders, maar ik ben tegen een efficiënmodel voor LP's of prospective investeerders. De CEO in mijn geval was het twee jaar, soms het vijf jaar, soms het een jaar. Vijf is lang of niet? Ja, het is een Amerika best begein. We hebben best gebruikelijk. Maar vanuit wat voor optiek. Omdat ze dus een jongere CEO die net goed laten zien, die ze niet kennen. Maar weet je, over het algemaakt. Nee, maar dat is even stel je kopen sp in, dat perspectief. En dan zit je bijna de hele runf die PE nog mee als CEO. En dan moet je bijna door bij die exit. En dat vindt men dus omdat we over het algemeen met. ik bedoel het leukstwoornjewerk is, is het werk met het hele talentful jongel ondernemers. En die willen vaak nog wel een kertje PE meemaken in hun career. Ik heb het ook gedaan. Dus het is om zezien met je ondeling zei, wij nog een PE voor Mofens dat tegen. Maar het was een grote LE. PE-back dat he? Wat is dat? Ja, dat was het. Of 6 miljard ondernemers, dat was echt wel waar. En ik zat er nezen in de boordroom voor onze lillige bedrijf daar in het oost. Ik ga het pranaat. Ik mag het allemaal zeggen, maar ik had natuurlijk niet een grote rol. Maar dat was toch leerzaam. Dus ik moest het twee jaar doen, het was eigenlijk wel mooi. En dat heb ik ook met aan de heren. Ja, ik moest een derde van de winning, zeg maar, doorrollen. Dus ook weer een stukje die een excursie met het boord. Ja, was best netjes. En dat werd eigenlijk beter na maaten onze valuation, groeide en zit op een absoluutgetal die te staan. Om niet te technisch te worden. Ja, ja, ja. Dus je hebt geen relatief meer proziek? Ja, ja, en ik hoef het eigenlijk relatief minder door te horen op zullen persentenaar. Zo'n ooit aspracht, want we krijgen gewoon meer voor het bedrijf. Ja. En we dingen mooi dingen gebeuren. Dat is wel herkenbaar de investors. Het beveetje sluit, kunnen door met de volgende search van het of ze met andere de meest, als ik het mooie. Maar de CEO is science op voor nog wat langs. En dat is misschien ook. Ik heb blijven bij het feit de search CEO leeg 0 eigen geld meer. Dat is het. Ik heb ook altijd nooit meer gevraagd dan de model ook toelieds om. Ik heb die negogegezen nu heel vaak met searchers. Omdat ik toch de dag van ja, je hebt ook niks ingebracht, maar je gaat gewoon hoeveel, zeg maar. Je creëert voor jou om mogelijkheid, wat je nooit anders afzoekt. Zo was het. En dan is de je door iets voor je familie, waar je wat je belangrijk vindt. Wat anders dan niet had gekund, dus ook nog een paar jaar blijven zit hij ook prima. Het raak was ook inhoudelijk leuk. Maar dat gaf maar wel de springplank om met iets meer lucht te gaan denken. Wat ga ik nu doen? Ik had er wel wat windings. En zo, kom misschien zo. Ben ik zelf gaan investeren in het model. Wat groeiende en groeiende was van wegen de vergeising. Heb je bij een generatie het zegt. Want uiteindelijk na die twee jaar mocht je afzetten, nemen. Een beetje uitgekocht. Ja, dan ga ik vandaan het. En toen heb je een noevidam op gezet. En dan heb ik eigenlijk al noevidam was ook het aanvangelijke naam. van de eerste search van het zelf. Dus ik vond je ervan vier tot het noemde ergens vond eens een, zeg maar. Ja. En toen werd de kapitaal gereist voor de eigenlijk de uiteindelijke roll-up. wat het niet was, maar het werd wel in de security. Fire alarm space space week in Rotterdam, New York. Toen kon ik, nou ik heb dus, je hebt een beperksalaars minimale bonus. Maar echt onvergelijkbaar met in Feyenoord. Want het zit natuurlijk allemaal in de equity die je kan bouwen. Ja, een vergeemd. Dus ik kom af en toe mee door naar een kleine search tickets. van de searchfase. Van bijvoorbeeld een ondernemer die dan in Engeland, een Fire alarm-kampennie ging, had gevonden. Ja, weet je of ging zoeken? Dat is leuk. Dus ik begon moois je het maat wel iets met het eigenlijk kapitaal. Tijdens die twee jaar, dat heb ik ook geen negotiate. Was ik al vrij om naast het werk te gaan investeren in searchfans. Maar er zit een lijk in, van twee jaar het zoeken zelf. Dus ik zat vooral in de searchers. Dat was er z'n ovidant zeg maar 2.0, 1 of 2 mensen. En sinds die searchers gemiddeld na het eerste jaar deels beginnen te vinden. En daar had mijn uitkoppels eigenlijk gelinkt aan de liquidity van het voorthedenbedrijf. Maar moest ik dus ook het wongen bekijken, woah, nu wordt er wel echt een serieus kapitaal gevraagd. Dat gaan we mee in die deal niet. Dat hebben inmiddels in de afgelopen 2,5 jaar zo'n 125 keer gedaan. Dus wat je voorziet dat searchers opnieuw een wereldwijd. Maar dat is 115 keer dat searchfans de eerste kleine ticket, minst een kleine ticket. Ja, relatief kleine ticket. Van die 125, waarvan over 2 derde of 60 procent, dat wordt zes kleiner Amerika-fokeses. Van tot searchers en dollars investent. De andere 1 derde is rest of world met absoluut 85 procent op. Daarvan hebben we zo'n 45 en bedrijf gekocht. Dus dat betekent dat er nog 70 aan het searchers aan. Ja, dat is goed. 80 jaar, sorry. 80 aan het searchers zijn. Dus dat loopt. Dus het kapitaal is enig sinds verdeeld. Een boord nu mooi, hoeven we dat verdeelden pot. Dat is het ook niet doen wat eigenlijk. Heb je bij allemaal meegenaan? Nee, zeker niet. We doen wat we doen. Ik denk me bij. Ja, ik zou zeggen iets meer dan 2 derde. Ja, oké. Dus eigenlijk ben je van een stuk van die searchers ook een soort van. Ja, ik noem me dan even een inkubeter. Toch, het aan ik. Ja, ik doe. De voor die zoektocht, want omdat je niet met iedereen ga je mee. Dus ik geef er al sommige mensen een kans, zonder dat je dat werkt. Maar dan heeft de investeer er wel een perk. Nu wordt het wel even dit tijd weer. Om die 20.000 in ons eerder voorbeeld te laten zitten in dat bedrijf. Ja, oké. Je ruikt dus niet aan meegat. Sterk er nog. Hij wordt 30.000 waard. Je krijgt namelijk een 150 procent steppelaps als het de me voor de early risk. Dus jouw hurdel van 8 procent gaat over 30.000 en niet over 20.000. En die mag je ook laten uitkopen op die klozing. Dus mijn 20 wordt 30 waard. Oké, dat ga je wel mee. Toch een profit gemaakt. En dat is dus een heel belangrijk deel wat investeer is. Op die eerste klozing van die deel. De eerste klozing. Dus het betekent je dat je in die deel. Ten kessjaud voor je risk. En het tweede is, hij is belasting aftrekbaar. Zo is de versie dat ik weet niet of de Nederlandse op geldt. Omdat in je verschillende ondernemingen waar je aan deel neemt, was het er tijdelijk een P&L met een verlies. We hebben 30.000 investeerend naar bedrijf, bedrijf ze naar 0.000 gaan tijdens de zoektocht. En dan was het een nieuwe enthiteit die het niet bedrijfde was. Dat is niet anders. Dat denk ik ook niet. Dus het is een super capital efficient manier van investeerend. Ja. Nou, vervolgens. Oh, ik heb het niet succes. Dat is ook wel een besluitje er niet in mee te gaan. Dat is wel een soort. - Je moet natuurlijk mee gaan, want je is wel de deal. De returns maken op je heet er weer. Nou, en alle belangrijke's ook waarom is het. De eerste reactie die ik vaak in Nederland krijg, ik had het andere reactie verwacht, maar is Oud is een soort van SPAC. Nou, ik weet niet precies wat een SPAC is, maar geloof dat er iets van. We zetten een aparte entitijt op met een CEO om bedrijven de kopen of zo. Nou misschien heb ik dat mis, maar het echt grote verschil en of zongen dat Oud is een soort visie, want we zijn in bedrijven, we investeren jonge mensen. Dat is een besliss niet, want deze bedrijven zijn nog Oud are wet, ze nog bijna reactie, maar we hebben dan P.I. slapen en server's companies in een markt die nooit weg gaat, er niet door technologie veranderd wordt. Maar wat we vrijwel niet hebben in die 122 stuks is nullen. Dus er is bijna geen searcher die geen bedrijf vindt, en er is bijna geen search van gekocht bedrijft dat viet gaat. Omdat we kopen in dat segment van die recurring, Oud are wet's industrie, etc. Dus die I.R.R., de jarenigse renement gemiddelde van 34 procent, waar het eerder over hadden, dat is dus ook omdat er vrijwel nooit is. Nou met dat gehoord is dat laatste verpaast niet. Of vanwege wat je nu zegt, maar dat eerst is dat je een nul hebt op het vinde van iedereen die invest binnen twee jaar, dat vind ik. Nee dan is het, oké, excuse. Dus de nullen van het running to the ground van een bedrijf, dat is vrijwel nul, maar een derde vindt een bedrijf niet. Ja, twee derde vindt een bedrijf. Ja, ja, oké. En wat gebeurt met die een derde die zegt, ik ga weer loon die in zoveel. Dus al lever schildingen dingen en de sanomere enkel is in de daad. Bijvoorbeeld investeren wij in tweede keer in iemand of niet. Dat is een vraag die we heel vaak krijgen. Je kunt zeggen iemand uit twee jaar gezeurigd, heeft het elven moeite mee gehad. Enzo wordt enzo, die is nu veel beter gezeurigd dan iemand die met verf begin. Dat is ook echt zo. Ja, dat geloof ik. Dat is het na een jaar of anderhalve de hoop dat we heel graag iets vinden. En heeft ze ook een ofdaam ervaring. Maar de boegvind heeft die grieken in eens gekennen, of geen ervaring. Bijvoorbeeld, het is natuurlijk. Het is wel een soort optige uitgesturen. Het enige is, die twee jaar is echt een verschrikkelijke job. Het is ontzettend, zwaar het. Ja, ik maag deze doodend. Het is echt. Dus wij weten ook wel dat het heel moeilijk is om iemand weer energieke van de jas te krijgen. Dus eigenlijk kijken we dan heel grieetjes naar de peipleiding. Wat zit er in de vannel met hoeveel ondernemers wordt er actief gesproken? Dat krijgen die reporten, maar ook cartálijks en searchers. En want als je zoveel, als je die 120 hier noent, het 120 searchers ergens ondersteund met een stukje eigen vermogen. Ja. De zijn search, die zeg je ook bij mijn betij op een zwek geweest, is er misschien niet. Ja, het wordt dat gedeeld. Met andere woordeel als partij als andere LP. Ja, precies. Ja, ja. Toen je je hebt contact met 150 searchers. Kloopt. Als wij bij 1 niet pass, kan hij bij 2, 3 of 4 wel passen. Nou, die wereld is er sinds de afgelopen 10 jaar dus echt gegroeid. En de zin van ik zou niet deur, we zeggen hoeveel individue en of kleinere fonten in search hebben geïnverseerd. Want er zou gewoon wel het zijn in wel zoveel. Nou, onze captevel zijn wel zo, als nog steeds zo is 50% overlap van mensen die we kennen. Maar wel degelijk helpen we zonder iemand achtervallen, want we kunnen wij erna van vinden. Maar wel searchers denken door hoe ziet een goede captevel draakt. Bevormeld. Is er een verdeling in? Zit er genoeg ex-operators op? Mensen die echt een bedrijf hebben geleden. Zit er genoeg toch wel wat fontjes op met die periëzakken als de searcher een M&E-treject voorstelt in de industrie waarin die zoekt. Ja, dat is wat 10 jaar geleden absoluut niet kon zeggen. Nee. Jezus, voorstrijm CEO en leverage, zeker geen M&E. Maar nu, u hebt iedereen gezien dat de best volgen wordt turns binnen die genoeg is. Nou, niet. Dus al die dingen captevel worden wel heel serieus afgewogen. Hé, omwilleden tijd wil ik eigenlijk afsluiten met een laatste vraag. Is waar verwacht je dat dit komt die jaar in Nederland de toegaan? Nou, wat mij heel. Om het even lekker elkaar te houden. Ja, dat is wel goed, maar wat mij echt postieve heeft verbaas is dat ik had verwacht dat de Nederlandse ondernemer van 65 een beetje skeptisch zou kijken naar een jonge persoon. Waar komt dat kapital? Vandaan is het er wel echt klopt die goede etc. We zijn toch risicovers? Ja, we zijn risicovers. We zijn gelegd op de afspan. En het vond ons prettig in Amerika, want ze vonden zo een frukel, goed kope. Maar niet wel uitgeven. Dat is ook zo. Maar niet dus minder waar je. Er zijn searchers die wachten een meneer met een prachtig bedrijf op een industriedrijf van Amerswordzaavonds. En die zien één Audi staan en hopen dat die van de directeur is. Die man hier volgens een meneer, ik heb over uw bedrijf gelezen, mogen er even praten. Die meneer dan is het van gek. Maar het is dus het oké, er wordt Chinese gehad. Ze gaan er binnen, ze zitten tot 9 uur aan tafel. Als iemand dit hoort weet hij ook precies over wie het hebt. En er wordt gepraat over een eerste stap elkaar leren kennen. Ik vind en dit is echt gebeurd. Ik zeg niet dat het altijd zo gaat, maar ik moet zeggen het verhaal gaat er in als koek. Dat is een leuk, ander alternatief voor de bedrijfsopvolging. En hij werkt. Dat is alle leukstief aan. Ik ben onderkont aan mijn moeder zo uitleggen, maar toen ze eerst dat al die geken ondernemers ideeën van je, dit wordt gewoon heel strak gemoond. Dus al die NBA zouden data bij. Dus we kunnen ook laten zien dat het geen bullshit is. Dat er gewoon iets heel mooi is met die bedrijf kan gebeuren. Dank je wel. Ik heb naast iets totaal nieuws, ook weer verlinkt gespeegd aan een Engels-Vakterm. Ja, ik heb het wel. Goedendavond. Hey, hartstikke al dank. Superdank. Lep. Dank je. We sluiten af met een paar huishoudelijke mededelingen. Als u luistert via Apple Podcast ontvangen bij graagiefietbeek. Wil je een automatisch bericht zodra er een nieuwe app zo te maakt staat? Volgens danspotify. Ben u ondernemer en speelt u met een ondernemersgrast. Bezoek dan ook eens onze website www.markling.com. Tot de volgende keer.