EP274｜年輕傳道人快撐不住？先活命，再搭橋《訪談台灣莊舒華傳道》

因為畢業後的兩年是腰折率最高的時候 我心裡們知道做好兩件事就好 第一件事就是取得信任 第二個就是好好活下去 OK 健康的活下去 因為不健康你就不可能做其他的事情 放眼世界動吸時代 聚焦探索宣教實踐 關看上帝普世作為 回應回應整全使命 歡迎收聽由世界華府中心製作的 史密門讀Potats第六季 大家好 我是董教華穆斯 想到捐贈和捐贈要法 或知道你心中會出現什麼樣的畫面 他們的確相對年輕 但年紀最大的捐贈 現在也即將敗入三十歲的年齡 他們已經進入了職場 甚至在教會中 參與失控 甚至來任了目的 面對捐贈和捐贈要法 教年長的教會領袖 到底該如何與他們相處 身為捐贈的釋放者 又如何能與掌握同工呢 木養還在中小學的捐贈要法 又與木養之前的青少年有什麼不同 今天我們要請到 陳在美國和台灣木養青少年 近年也積極連結和接觸 香港與新加坡今年試空 現任中華福音審學院 青少延遜中心主任 莊術華主任Sophie 請大家和我們來談談這些大家問 Sophie你好 你好 其實剛剛在開始錄音前 我就很困擾要怎麼介紹你好 因為你是在是有太多的頭銜了 但是如果你要我用一句話的話 就是我覺得你是一個一生 都致力在福斯青少年的傳導人 那可不可以請舒華 很簡單地跟我們介紹一下 你自己跟你福斯的旅程 好嗎 好 因為我自己是第一代信徒 我的信主持就是 福音老師的工作 然後福音老師 因為他們有很美好的生命健症 然後帶我們我最早的時候 是在趙慧的 趙慧的聚會所的兒童試空 因為國小的老師 然後我國中也是遇到趙慧的老師 帶著我們 就是在學校然後帶領我們 鼓勵我們是日文文風鮮報名費 讓我們去參加校園福音團計的 國中儀會 好特別 對啊 所以我是在國中儀會信主的 然後信主回來之後 又是學校老師跟進我們 所以我自己就是一個在 人家說好 青少年信主就是福斯青少年 這可能就是一個證明嗎 那我國高其實不穩定 高中之後 因為我高中就開始面對科業的壓力 各方面 然後信仰不穩定 所以我覺得我自己蠻能體會 高中生的那種 提起服服的信仰過程 然後我大學進入了學校團企 然後被裝備 還有事縫 也是在大學開始參加校園非常地隱匯 所以我才能從那個時候開始 真的進入到 青少年的工作裡面 那也 但是我自己會確定要服飾青少年 其實是在福祐院的儀會 因為那時候就是 其實是一個很糟的儀會 我很糟是指 大家狀況都很不好的儀會 但是就在那個儀會裡面 我覺得我看到了青少年生命的 寶貴 因為那些孩子就是 他們可能進進出出福祐院了 前天後後這樣 可能十年都在福祐院裡面 我就在想 哇 就是 十年了 可以想像 他可能十歲就 就是八歲就進到福祐院 然後一路 就是那個是很寶貴的時光 他在福祐院 所以對我來講 那是一個很大的衝擊 也是因為這樣 我才開始去思考 我想要服飾青少年 但那只是一個非常 開始認真想這件事 但是後來也是因為 我自己在服飾的當中 我感受到福島的無力 所以我也才開始想 我是不是應該要去念神學院 那也開始想的是 那衛生很重要嗎 就是你去教會講到 你不是個傳道人 你很難上教會講 對 所以我就覺得 我覺得我需要有個衛生去分享 關於青少年的事情 但我到了神學院之後 我就各有的深刻感受是 我覺得所有的青少年 試工的最開始應該在神學院 因為這些神學生 最後都會成為目責 所以如果能夠在神學院幫助這群 目責有青少年試工的眼光 我覺得那叫做預防 這叫什麼 預備教育 證一支了 對 我覺得才能真的幫助到教會 所以這也是因為這樣 我才開始轉向考慮 我是不是要念 要再繼續往上念 以及我可以成為一個神學院的老師 對 所以就是到一路過來 那我自己的教會生活 其實之前在機構一直都很不穩定 我是到了北美才開始穩定教會 因為要實習嗎 對 我們都是在同一教會 對 但是也是在實習的當中 我就從機構轉向教會了 就是我終於可以體會教會 輔導的困境 所以我覺得那時候一個海外的教會 也讓我更多對於我未來 是封的一些有更多的觀察 對 包括世代 包括一教會為本 我們後面會提到教會為本這些 都是一個觀察 那回來做就是中小教會 傳統的大教會各方面 我覺得就是 我自己在 因為我到今年我大概 輔飾 如果從大學畢業開始算 我輔飾青少年大概30年了 我自己就覺得 我覺得身在我的身邊中 有很超乎人說能想像的代理 讓我走那麼多的不同的教會 及一個不同的背景 包括一個青少年工作訓練就業 這件事情都是一個很奇妙的 很奇妙的代理 那我覺得你是透過這個幫助 我可以對於許多的工作 或者是說教會的光譜 我可以有更多的開放 跟彈性 我覺得在當中是一個 這樣的一個過程 我發現我們認識這麼久 第一次那麼比較完整的 聽到你的故事 包括你是在國中的時候 特別是當時的福音老師 代理你新竹 然後我們 但是也有一個迷茫的時期 是在輔輿論 輔育院的孩子的時候 讓你看到很深的負擔 後來到了深學院 然後去進修希望有一個未分 可以好好地教會發揮 可是又發現說 一其實最好開始做青少年 試工的地方就是深學院 不一定每個目的畢業後 都可以當青少年的輔導或傳導人 可是如果他們有一個 青少年試工的眼光的話 輔輿論他們在什麼位置 其實這對當地的唐慧 在發展青少年試工 都是很有幫助的 所以不論是在機構 還是在教會包括誰所願 其實我想這也說明了 為什麼你現在同時有 在三個地方都在 對 是的 那說往後期就是說 其實很少有人像你一樣 一方面是做了三十年的青少年工作 我可能可以想到幾位長輩了 可是我們這一輩我好像比較 比較還沒有想到說 也有一些像你那麼長期 尾聲青少年試工 而且你有個很特別的地方是 你是在台灣 但是你也待過北美 然後因為在深學院的關係 我知道最近你也常跑 新加坡也開始接觸香港 所以其實對於整個青少年試工的 發展脈絡 你不但只是看到台灣的華人教 會也看到北美香港新加坡 我很好奇就是你會怎麼去描述 現在你看到那麼多地方的青少年試工 他們各自有什麼樣的面貌 以及有什麼有各自的挑戰 或彼此可以學習的地方 我覺得北美其實 我覺得其實我心滿羨慕北美的 研究試工 就青少年試工 以及北美有很多的 真的很專業的機構 對那他們做了很多的研究 然後也給了我們很多的資訊幫助我們 但是我覺得 但是我覺得如果看北美的海外移民教會 因為這是我們 對我們那時候一起在那邊同工 就是我覺得其實海外移民教會 其實面對的困境是更大的 因為我們回來台灣之後 大家在講世代 然後我在看世代的時候 我想說 我們北美華人就在做這個 我們配合就在面對這件事 因為我們的英語堂跟台語堂 就是一個挑戰 然後或者是說 我們的台語堂跟華語堂 其實它就是每一個不同的堂會 然後不同的文化 然後有不同的世代 那不同的世代背後有不同的思考 所以我建議以前1.5代的朋友 就會說他們有時候很生氣 就是說第一代的長輩們覺得說 我們知道那種簡單一點就是1.5代了 他們覺得怎麼會這麼的 簡化這1.5代這件事情 或者是英文堂在當中 他們很多的對於長幼 或者一些溝通的模式 就不太是我們第一代移民的長輩們 可以理解的 所以我覺得其實那個世代的衝突 其實在北美早就發生了 我自己覺得是早就發生了 所以我覺得 不論是後來的韓國教會也好 或什麼就是我們在這個移民當中 我們教會的這個留不住年輕人這一塊 我覺得其實那就是一個世代的衝突 就是特別是我覺得移民教會我們更保守 我們更難突破 因為 然後就是人不親土親對嗎 當我們在一起的時候 當我們都是那群人的時候 我們為了要捍衛我們的 所謂的核心價值好了 我們其實很難改變 那我們就很希望我們下一個世代 或像我們一樣 但是對於下一個世代來講 我都記得我的孩子 我的這些聽說他們就說 我的爸媽英文不好 然後什麼都要推我們出去 可是又要跟我們說 你們是台灣人 或是你們是中國人 你們要講中文 他們就覺得這個是很不悲慘的事情 所以我覺得跟我們現在很像 就是我們其實面對一些未來的世代 一些改變我們其實長輩們 我們或是我們自己好了 我覺得我們的長輩度 可能也沒有年輕人 這麼的 手當其衝 對 那我們為什麼一直要 要他們跟我們一樣 對 我覺得這個是移民 就要會在當中的一個很大的挑戰 就是因為移民的孩子 他們不論是1.5代或2代以後 他們也會對於自己是屬於誰 這件事情其實很困惑的 是 那我們是 那我們是超越 我們到底要怎麼樣來看我們是屬於誰 這件事情 我覺得這是很挑戰的 因為就是我的老師們 我在神學院老師們 也有老師會覺得是說 他的孩子就是在美國了 所以他們就講英文 他們也很 care 他們一定要講狂謀話 但也有老師們 可以是覺得 我的孩子們應該還是要學中文 對 就是其實就像神學院裡面 我們也會有這樣的一個徵窄 那我覺得很荒謬這個教會 所以我覺得 海外的移民教會會面對這個衝擊 就是我們到底屬於誰 我們的下個世代到底 他們接受了這樣的一個大環境的 形碩之後他們會 他們應該要找出什麼樣子 我們能不能接受 我覺得那是移民教會的一個挑戰 那我覺得面對 但是我覺得像香港跟台灣 因為很特別就是我們好像靠很近 但我們的關注點都不一樣 我說記得有一段時間 香港那時候在政治的問題的當中 然後各種的討論 我們台灣是在討論統域 就是 我覺得我們的藍綠好像不是我們年輕人 在討論的問題 就是我們年輕人討論的問題跟 香港這次很不太一樣的 那我覺得香港的挑戰 其實我覺得過去台灣很多的 青年工作其實很受香港的祝福 因為 香港比較願意出版各種 青少年事工的出版品 可能我覺得一方面是因為他們本身過去的 這個歷史的背景 他們對於這個國外的東西吸收度比較 比較快 翻譯各方面比較好 只是比較貴 就是說這樣貴 但是 他們給了我們很多的這方面的資源 但過去的香港在這些年的這個 我覺得這是說動當不安 就政治啦 還有 因為政治所帶出來的教會的 也是世代之間的衝突 然後移民各方面 我覺得其實 其實的虧損 我自己覺得對於香港 就要來講是一個虧損在這個過程裡 就是很多東西在碰撞的當中 我們開始沒有辦法對話 那我覺得這個對香港兩次虧損 所以我覺得最近開始看見 香港的教會又慢慢開始在這個動當中 找出了一條好像可以走的路的時候 我其實蠻感動的 就是 他們可以有這樣的一個改變 那我覺得對於台灣來講 我覺得台灣就是M型化 OK 大教會會越來越大 然後他們越來越懂得策略聯盟合作 那當然也是因為我覺得我們目前這些大教會的目的 他們過去的世代 小時候或什麼他們的彼此的關係連結不是 不是在教會的事工上連結 而是他們過去就有個人的關係的連結 對有一個移民的衝突 欸 負值背都是對就是彼此都認識 所以他們的連結其實蠻快的 然後他們的衝力也很夠 那我覺得那個大則很大嘛就是 然後你看小的教會就是越來越 越來越小 所以你也看到那個關鍵面對在講 然後我們的教會其實 那個在萎縮嘛 有些教會就變少了 因為他的動力不強 服音化不強的過程中 他對外的外展不強的時候 他就一定會弱化 然後就會有開多很多的 這個 紛爭 教會內的紛爭 所以會小的會越來越小 那越來越小就很尷尬 就是 你會不會因為手住那個小的 然後不敢改變 或者是 我們就覺得就這樣就好 因為有些長輩就會說 在我退休之前 我 教會還在就好 對對對對對 或者是在講去跟不負責的話 就說 哎 以後就是你們年輕人的死 我老實說 你都不知道年輕人現在開始努力 然後以後跟他說這是你們的死 這件事情 年輕人可能以後也不知道該怎麼辦 對 所以我覺得那個M型化會是 台灣教會現在的一個處境 然後也會變成是 很多的中小型教會就會去 依靠大教會的特會 特會也是一個挑戰 就是 因為特會 可能製造了一個很大的感覺 製造了很熱情 很火 人或很復興的這個感覺 可是 它很像煙火 就是煙火 燒完之後留下什麼 我覺得那是我們台灣教會要去思考 就是如果我們 沒有真的在平常有一些的 幕養關係的建構 幫助他們的話 其實幕者的跌倒或者是 像我們過去一起嗎 你失去了那個可以讓你有 放煙火的這個機會的環境的時候 你的青少年的 的流失就會很嚴重 因為你過去是養他們的位這個嘛 可是你不會他們之後 他們就 他們就沒有了 他們跟你沒有關係 他們也沒有被幕養 他們沒有辦法理解就是 我是要釋放上帝 他們理解的很是 我是來幫你的 因為我跟你有關係 我來幫你 所以那些整個的 起點都錯誤的時候 他就會很困難 然後幫我斷層 我覺得其實我們都一帶面對斷層 就是 這個斷層是個大挑戰 因為 我覺得這個斷層不是一天開始的 斷層是我們前面就沒有培養 但我覺得那個前面都沒有培養 也是我覺得就是新加坡 就是神職新講的雷戴這件事 就是 我們過去創會的時候 這群都是當時都是年輕人 年輕人然後我創會的時候 我們其實有很多的羅波 我們有很多的羅波 可能可以放羅波 所以每個人都在那個地方 他們變得很老烈 但當我們 慢慢教會變大之後 我們對於訓練人 我們常常都會覺得有人來就好 這個事情 比如說加華人會做 那就一直加華做 而且反映有的還要再加給他 對嗎 因為加華很好用 所以所有事都要加華做 我們就比較沒有辦法再去訓練別人 或是我們也沒有那個環境訓練別人 所以那個斷層其實是一個很大的問題 就是 我們可能訓練了一代 但我們後面就沒有人了 然後大家現在都全部都要退休了 那就沒有人了 因為 我覺得人才的養成沒有那麼容易 而且 每一個世代的養成 他在面對那個世代 所以我覺得這塊是不容易的 那我覺得是現在所有世代的一個挑戰 所以我們培服像曾經媽祖師媽 她那時候在培養它的這個 接班人還可以培養雙 雙組組的母子 對然後說或者累待 上行母子可以培養還有後面還有幾個母子 我覺得那是不太容易的 但是 如果沒有那個眼光 我覺得我們常常都 會困在就是我維持立行行的工作 所以我沒有辦法再去培育人 因為培育人是很花時間 而且有的時候 很像神學院除备世之 就是我可能 除备了好幾個老師 但不見每一個人都能夠順利練完回來 可是我們常常只除备一個 我們不會除备好幾個 對 那我們就會面對一個問題 就是那個一個如果不見的時候 你就沒有人 對 那這滿有可能一個就不見的 對 那我覺得另外的問題就是是的 我們對於世代的變化已經失去掌握 我覺得這個 這個也在我們的教學 就是在我們的教學 在我們的 木養 在我們的很多的 對話上 傳達上 我覺得這個當中就是一個很大的問題 對 因為我們 我們跟年輕人的對話 我們不知道怎麼對話 那我們不知道怎麼對話的時候 你就不會有溝通 我們就在表達 我們都在表達 但我們沒有在對話 那表達最後就是大家就是各種各的 特別是 這個網路當中我們的 這個同溫成為更厚 我們都會覺得對方是笨蛋 對方被 被什麼迷惑了 對嗎 是 但是 我自己 因為我自己的朋友 就是在這當中 都有 我有長輩朋友 有這個年輕朋友 很藍的 有很綠的 我就覺得 哇好痛苦 有的特別是在那種選舉的過程 選舉的時間 我就覺得 哇 天啊 我的朋友們 都是好人 但是為什麼他們對話起來 這麼的 都覺得對話是笨蛋 所以我覺得這個部分 其實是很大的一個 一個挑戰 然後包括傳統 我們的傳統 我們的制度 我們的思維 在講話的當中 我們面對世代就會更困難 是 而且我我我我後來其實和單心老師 我們可能 深受這個世代的媒體 各種的思潮的 形術 遠遠勝過我們被 神學或信仰的形術 所以有的時候 我這覺得我們在對話 或我們在表達成熟中 我們其實很少回到信仰層面 我們更多是看這個世界 怎麼交導我們 我們在裡面其實已經內話 而我們沒有覺察 那我覺得這個 其實現在教會當中最大的困境 跟我們講 是 而且每個世代 都會覺得 都會把自己的文化 無形當中成為一個主要的標準 然後以此來評論另外的世代 所以這個不一定只是發生在 長輩或年輕 可能是雙向或者是多向的 對 沒錯 所以這是很困難的事情 謝謝說很快的梳理各地的特色 包括剛剛講到說 北美的研究事工 其實是蠻強的 然後在香港過去是出版 那這些年 近年也找到一些 新的出路跟新的形態 在台灣比較是M型化 這個有做得很好的 可是這些中小型教會 的確是很大的挑戰 這當中當小會在尾說的時候 反而有的時候更難去更新 新加坡有一個亮點 就是不論是真心八目視 還真少好目視 這些年都看到說 他們有個共同的點 就是不斷的強調刻意的 去培育下一代的領袖 所以我覺得這些好像是不同的 地方的特色可以彼此學習 那其實重觀整個青少年事工 我們在聊的時候 其實也談到說 其實有一個概念 越來越被看中 就是以唐會為本的 全教會參與的青少年事工 那以唐會為本 當然就是像舒華 你剛才應該是分享 可能過程你在機構 機構想事情的方法跟邏輯 可是來到唐會 可能那是不一樣的環境 那這些年好像越來越多 各地的教會都在談論 甚至連機構都在開始幫助 或者是跟教會一起 來建造一團會為本的青少年事工 那同時也很強調說 是全教會一起參與的 那我可不可以請你解釋一下 這個概念是什麼意思 以及為什麼 這些年競年越來越被重 因為這個概念 其實以前也出現過也談論過 可是以前好像 提了的時候就是像煙火一樣 提了就沒理他 可是這些年好像大家提了的時候 很有共鳴甚至有很多的事情 正在發生 因為我覺得很好玩 因為我以前在機構的時候 每次輔導來 像他去年就會跟我說 你可不可以給我教材 給我教材 我就覺得這些輔導真的是很煩 就是你們這些人 怎麼那麼浮潛 這都沒有教材 但是我自己在教會實習 我就發現 哇那個教材每天 正是每個禮拜燒 就跟主日講到差不多的 那我才開始感覺到 哇 真正 的確教會輔導 為什麼來給人要教材 因為他們真的很辛苦 因為特別是代質輔導 他們沒有太多的能力 可以寫教案 可是每個禮拜 對於聚會 都要寫教案 都要給東西 然後我覺得這東西 對我來說就是第一個衝擊 第二個就是 其實也是在美國的時候 就是 我建議有一次 我的 我們恩光團器 就是 我們的好幾個被開車的輔導 那天都有事 哇 然後 因為平常都是輔導開車 在這些年輕 這個青少年來到教會 所以我想說 我們還要拘回嗎 因為青少年根本來不了 然後那時候我建議的時候 是親生命小組 就是社親的這些年輕的 這些弟兄姐妹 去幫忙在孩子來教會 所以那個時候我就發現 一件事就是說 如果我是一個沒有資源的年輕輔導 我如果要做我的青少年 我沒有教會的幫忙 對 你看在樓也忙 因為沒有車就得也沒有腿 對嘛 就是 那個年都還沒有屋本 對吧 就是 我怎麼讓年輕人來到教會 我一定需要有 其他成人的幫助才可以 所以那個時候是我對於 唐慧這件事情 我開始有比較深刻的體會 就是 因為 我自己在我的書裡面 就有寫到說就是 因為我們好些 我們的學生工作者 我們大概都是學校團器出身的 學校團器不用管教會 不用管家 他就只要管你這個人 就學校團器的思維跟 教會的思維其實不太一樣 運作方式也不一樣 那同樣的還有就是 因為你就是說 我們 我們在學校團器我們是輔導 可是你知道教會的時候 我特別講要傳導人 就是你是傳導 因為以前有人問我說 青少年輔導跟青少年 傳到什麼不一樣 我當時年紀輕就想說 都一樣啊 我們都在做青少年啊 有什麼不一樣呢 就只是名字不一樣 後來我就發現沒有 因為你是傳導的時候 你不會只做輔導的事情 你是傳導的時候 教會會開始問你 你對於三年五年 你的青少年事工 有什麼樣的想法 那你是傳到的時候 你不會只是青少年傳到 你是教會的傳到 所以你要去思考的是 更多教會的層面 而不是只能管你的青少年 所以我在想 那以唐慧為本的當地 第一個就是變成是 我們負責青年事工的 這些所謂的傳導人 有沒有想過 我不只是做青少年事工 對我蒙招是做青少年 我可能也比較拿手是跟青少年 但我是這個教會的傳導 我必須把青少年事工 放在教會的這一端來思考 就是他不會只是青少年 我有一個學生 他這也是做青少年 他後來被調去做社青 他就突然能夠體會 他媽媽說的話 因為他媽媽就說 我覺得我在這個教會 好像只有奉獻的功能 因為教會都是說 要做青少年做青少年嗎 他自己做青少年的時候 他沒有感覺 可是當他社青的時候 他就可以發現資源各方面 好像沒有像在做青少年的時候 這麼的充裕 他就突然能夠體會媽媽的話 對 所以我們需要 我們做青少年 但我們需要看到整個教會 教會會怎麼看青少年 然後我們教會在很多的事情過程中 其實我覺得是基督的身體 因為你想 以教會的青少年事故來講 我們大概基本盤就是所謂的二代 對嘛 基本盤 可是如果你的兒童上不來青少年 你的基本盤就流失了 你的青少年沒有辦法繼續的 高中或大學或社青 或社青轉到成人 那你就自己年紀就白做功嗎 就是你的青少年其實 他就是 這一群青 所以選人孩子沒有辦法在教會 被裝備成熟 然後委生在教會 我覺得這個就是一個 我們以基督的身體來講 他就是一個問題 那還有問題就是在 我做青少年事工 我會不會需要其他教會的協助會 因為我需要面對家長 成人嘛 抗力 夫妻 還有我要面對長者 因為長者 態勢教會的一個部分 我有我的宣教的事工 我也需要跟教會的宣教 做連結 我有慶拜事工 我有很多外展事工 外展的人怎麼進來 因為有時候教會是外展做外展 內部做內部 可是彼此沒有連結 所以外展做了很多年 依然 依然就是人還在外面 心不來 所以這些東西都是跟談會有關的 那 但是要改變這件事情 有一個挑戰就是主任目的嘛 所以現在你看 不論是神之心也好 不論是這個 夫勒的這個讓 教會年輕化課程 他們都說主任目的要出現 或者是講 有些教會可能是 只是會主席 就是那個所謂的有決策的 相關人士 他們就變成關節 因為 他們有權利 他們有資源 我記得那時候這個 有一個 重視 青少年工作的一個教會目的 就說 他雖然現在是主任目的 但他還是很看重青少年 他說青少年 師宮開會的時候 他一定會到 他說什麼他到 他說因為他到才會有錢 好真實 然後 然後他把他的講台 讓出來 青少年人們才有機會 跟 全教會的人分享 他們的意向 他們的需要 教會的人才會看見 所以你看 如果主任目的 沒有這些的思維 或者是所謂的 這些關鍵高層 沒有這些思維 你不可能動 對 所以整個 唐慧為本當就是等於從 整個層面 你都要去做思考 去做改變的時候 這個唐慧的 各種的文化 環境 彼此的階纳 才有可能讓 青少年 真的可以為身在 唐慧的理念 所以我覺得唐慧為本 這件事情 現在會越來越重要是 我們就會發現原來 不是我各做各的 我各做各的成功就可以 因為有些青少年做得很好之後 最後他就出去獨立了 因為就成為一個自己的教會 跟其他的沒有關聯了 對 而且麻煩是 你知道這個出去獨立 通常都不是 通常都是有外力揭露 就是有外面的資源 支持他出去 所以這個是一個 我覺得這個對教會來講 那個信任都會整個 會是被打壞的 那同時要不然就會變成是 兒童施工 就自己發展了一個青少年施工 因為他不放心 教會員來青少年施工 就又造成了一個教會的問題 那或者是我們做青蟲也是嗎 青蟲其實剛開始 就是為了青少年做的 可是慢慢青蟲的那群 社群他們就變長輩了 他們沒有辦法回去成員幕區 因為我們從來沒有 在做成人幕區的嫌疵 我們就覺得他們長大就會回去 沒有啊因為那就換教會了 因為不同的文化換教會了 那就會做會變成我們的青年蟲壩 就會變成老化 然後這個社群覺得沒有被違壓 年輕人也沒有被違壓 因為他們在當中就覺得 這個到底現在是屬於誰的蟲壩 所以我們如果沒有用 唐慧整個整體來思考的話 我們真的很難做一個 整群的青少年事工 是 所以 所以剛剛提到說 為什麼以唐慧為本越來越重要 其實是 因為教會他就是有不同的世代的 對 當我們在這個邁羅當中 做青少年事工的時候 就不可能只是看青少年 不然就會發生 剛才蔬花傳到講的很多 例子就是 可能做青少年事工的人 後來跟教會的整個 核心角色者 就產生了張宏短沖突 那可能角度 真的不一定是誰是壞人 誰要把對方給搞掉 可是真的是角度不同 關懷的不同 可能最後有個 就有一個必然的衝突 所以近年好像 越來越多開始強調說 不我們需要從整個唐慧 來思考青少年工作 那其實你剛剛也提到說 這個主任模式 或關鍵的重要人士 也需要在場 出現在青少年事工的場合當中 那我很好奇 就是說很多人會有個印象 覺得說青少年 不喜歡大人出現在 出陌才他們的身旁 如果說是這麼有權貧 或者是被視為是教會領秋的人物 參與在青少年事工當中的話 到底這個會 怎麼樣的參與才會帶來真正好的效果 而不是讓青少年 或者是做青少年事工的人 感覺到是被監督 還是被這個 就是說我相信這一定有 一些很實際務實的 並不是說我 我也這個好意 我走入了青少年事工現場 青少年事工就自然就會發展了 而是作為一個長輩 或作為一個 不是在做青少年 但是在教會是有些決策影響力的人 要怎麼樣來成為青少年事工 或青少年傳到負導的支持呢 我其實之前有一個畫面 一直在我的心裡 就是我們前任的主則長老 我的教會前任主則長老 有一次我就安排了這個團氣 做教會歷史 就是我們本堂教會歷史 因為我覺得我們常常都在講什麼 中世紀歷史、出帶教歷史 可是我們很少講我們自己本堂教會歷史 我覺得教歷史裡面當中 我們就設計一個聚會 就做教會歷史的活動 我們的長老跟我們的學生 一起拚拚圖 他們一起考論 這件事情到底是什麼時候發生的 因為我們要排那些教會重要大師的 先或順序嘛 所以他們就一起討論 我就覺得畫面好美 因為我的主則長老 前任主長生了說60幾歲 白髮長 白髮嘛 然後這個我們的年輕人 就大學生 可是他們就在一起 一起討論這件事 所以我覺得是我們怎麼次照機會 包括我們的 我們也會邀請我們 我們也會設計聚會 就是讓我們的年輕人去訪談 我們教會的長老們 傳到我們去認識他們 因為有的時候 我們的聚會很容易是 年輕人跟承認的時間 是在同個時間 所以他們其實彼此之間沒有交流 但我們需要讓他們有交流 所以我覺得不是 一個一年有一次 青年主任就叫做有交流 當然那很好 但是有沒有其他的機會 他們可以彼此在一起 是 因為其實中小教會 做這個更容易嘛 因為你可以讓這些年輕人 跟這些成人們有機會 一起同工嘛 一起討論事情 什麼之類的 但我覺得主任目的 我在我的課堂 也會告訴你年輕神學生 我說你們要邀請主任 目的去你的聚會 但是你可以給他空間拒絕 你知道什麼 主任目的去很重要嗎 因為有隨時後 長輩們都覺得說 親上年很容易嘛 我以前也帶過親上年 真的 因為所有的神學生 基本上 神學院期間 大家都只能帶親上年 因為你的時間只能帶親上你嘛 但是 那是可能是 二三十年前的親上年 他不曉得現在親上長 所以他都會覺得 很容易 他覺得你們這個青年傳到 怎麼會這樣這樣這樣這樣 我就聽過一個例子 就是有一個長輩 就去 高中團企分享 分享完回來之後 他就覺得 不行不行的 我真的很難跟他們聊天 還是交給你們吧 他就體會到 青年目的的辛苦 那我覺得能有差 因為他有 他有 因為他有經歷了嘛 所以他就可以 更多的 了解說你們的需要在哪裡 所以我覺得 這個部分 一起的 有機會讓他去參與 你們的聚會 去做一個講原 講講他的故事 因為年輕人喜歡聽故事 因為這些長輩 年輕人都長這樣 他們有些什麼的過程 我覺得 不要一開始就讓他講到 因為一開始講到 大家就覺得 老人來了嘛 可是 講故事或一起參與 一些活動 會讓他們感受到 原來我可以幫你 打皮克米 他在這這種 就是 他年輕人會覺得 有我有些東西 我可以教 我的長輩 認識你是 很棒的 那我當然覺得長輩 也很小心 我覺得前面要做行前教育 我自己覺得 因為像有些時候 我去教會講到 我就會跟這些長輩們說 因為你們都很想要 叫這個 就是說 教會要什麼 傳扶因給年輕人 我們要 做年輕人工作 我就問他們說 年輕人來的時候 你們受得了嘛 你們有預備 好要接受 這些年輕人嘛 因為他們可能長的 說話 各方面都跟你不一樣 對 我說如果你 不能接受 我覺得你還是先不要做 工作 因為可能年輕人會對教會 印象不好 拿會去寫黑特 對黑特教會 反而是不好的事情 所以我覺得 年輕的傳到 我常常跟他們說 不要再會議桌上 做決定 就是很多重要的事情 你一定要在私底下 不斷不斷的 跟你的目的分享 因為一旦 拿到會議桌上 就一番兩等眼 可是如果他們 前面都不曉得 你到底要幹嗎 支持你 因為我們會議桌上 不會有那麼多時間溝通 是 所以我覺得你 其實說我會鼓勵目的 你們說你們真的要找時間 跟你的 跟你的這些高層 不是向上管理 而是我覺得 他們需要了解你 在做什麼 是 然後他需要常常知道 現在年輕人是什麼樣貌 要幫我覺得 會有很多的東西 是過去的長輩 不能接受的 是 是 那我就不能接受 他就會反對嘛 對 可是他慢慢能夠 了解體會了 他就比較能夠 給你空間 他可能不見得喜歡 但我可以給你空間 是 我覺得這件事情 滿重要的 所以 我覺得 我覺得 年對於年輕人這樣 我說 他們說 其實我以前年輕的時候 也不喜歡長輩嘛 就是每次看到 什麼 爸爸媽媽來啊 什麼的 我都想要躲起來 就是你不要認得 我是這個教會的福島 我要躲起來 可是我後來慢慢發現 你不做父母啊 我們真的沒有辦法跟 我們真的沒有把做年輕人 因為 後面的時代 阿發時代 或歷史代 其實跟父母的連結 是很強 父母的掌控也很強 所以如果你 不能讓父母安心 他就會成為 不讓他孩子 來教會的重要原因 或者是 你會引起孩子 跟家庭 很大的衝突 那些衝突 有的時候是不必要的 如果我們可以願意多 多走一離路 的當中 其實會有幫助的 所以 但是父母事工 你看 所有什麼要做父母事工 因為他就是教會的部分 但他不會是 親上年 福島做可能做不來 他需要成人的目的幫忙 所以這就是唐會嘛 你一定要整體一起去看 那我覺得對於 年輕人來講 是你需要 去跟長輩在一起 努力 因為有的時候 不是長輩不想跟年輕人 在 是年輕人 完全不想跟長輩在 沒錯 那我覺得對於長輩來講 也是就是 我自己在神學院 我每年都在接觸 不同的神學生 我也都是 有時候都覺得 有時候真的很累 就是 就是 就是 你要接受他 不同的樣貌 那我也是我都看完一下 說因為我是落實 因為我只有一個人 所以我必須要努力 挑戰我自己 去跟他們在一起這樣 是 但我覺得你 年輕的 是帶他們的確 很想要 由舞台跟空間 而不是 只是被交辦 對 但我覺得我們 華人教會傳統的 這個大家長 有些東西 真的是一個 很難 寒動的 內在文化 是 對 所以這個部分 其實對於年輕人講 他們會不會覺得 蠻辛苦的 那當然 某部分是年輕人要負責 我必須說 但某部分 我覺得長輩們 我們在這一塊的當中 怎麼樣去 成全 對 就是 有的時候我覺得 我們今天可不可以 多少說些話 因為 有時候我們說話說多了 就 真的很像在 在命令 就是 我們在表達我們的 不放心 當然你真的 可能不放心 也真的有可能 對 我後來就跟我自己講 就是 我就 說了我該說的 但是我必須允許他 做我不喜歡的決定 對 但我覺得這是很困難的 因為說你信證會不舒服 那你想我做青少年30年 我都不舒服 我看那邊沒有做青少年 長輩們 這一塊真的會有 他們的挑戰性 所以我覺得這是 需要不常常 在當中去調和的 我覺得這個是 這個是困難的 所以面對世代的當中 我也覺得這個當中 會有 我看到有些願意 跟年輕人在一起的長輩 我都覺得很感謝 就他們願意 進到這個理來 因為對他們 兩句 的確不會很舒服 但是我覺得 他們就是愛青少年 心讓他們願意承擔 那我覺得也不要害怕說 因為你不懂青少年 什麼各種 喜歡的東西 你就覺得你跟他們說不上話 我都會跟長輩說 你就跟他說 你可以 介紹讓我知道嗎 你們在我上 什麼你們喜歡什麼 我相信年輕人會很容易跟你分享 但你聽完之後千萬不要說 這有什麼好玩的 這千萬不要再給他負面的 對 你就是 你就是欣賞了解就好了 對 你不用聽到 所以我聽到一個很大的關鍵 就是說其實我們需要 教導或者是培養一個兩代 怎麼學習相處的一種文化 因為這個不是自然的 剛剛其實說話你也提到了幾點 第一個就是說其實長輩 很多時候一進來 我們很多時候以為 邀請長輩來就是要教導時間 但是或許不是一開始進來 就是從上到下的一種單向教導 如果要分享可能是一種 故事 共同的利息 共同的故事 另外一方面其實我覺得長輩 也是帶著一個 我不是只是來單向給的 我也是來領受的 如果我們沒有預備好要來領受 青少年的東西的話 要跟我們分享的東西的話 其實這樣的互動 人就是非常單向 我就想到幾年前 華福辦了一個聚會 宣教峰會 然後當時我們有一個場合 就是讓這個不同年齡的人 大家混在一起談論 怎麼解決一個問題 其實一開始我還蠻擔心的 因為裡面有這種國際級的 宣教領袖像《豁豪》流醫師 也有就是一個二十幾歲的年輕人 其實我那時候不太知道說 這種互動 到底是哪邊什麼壓動 可是是 事後我從兩邊聽到的時候 我都覺得很感動 就是有一個有一個年輕的傳達人 就是說 他沒有想到可以跟峰醫師 就坐在隔壁 而且不是 峰醫師一直在講 要怎麼做 而是能夠看到峰醫師 很願意去清廳 去學習 他覺得很感動 然後事後我也跟峰醫師聊天 然後也聊到說他說 我覺得我有好多要跟他們學習的 因為他們講了很多東西 我都不懂 我就問他們 他們就當場教學 我就發現 其實當雙方都不是從一個單向的事 讓我告訴你 而是一個雙向的是 我想從你這邊有領袖的時候 其實這是一個很美的事情 所以然後剛剛也提到說 其實當我們講到清廠年事工的時候 今天要把跟捐贅 其實許許多多的調研都顯示出 對他們最有影響力的是父母親 我們常以為父母親 在這個時代越來越沒有影響力 但其實所有的幾乎調研都顯示說 父母親對阿法跟Z時代是非常影響力的 所以如果教會真的要用心做清廠年事工的話 一定必然需要牽涉到我們怎麼樣 也跟父母親一起同工時搭配 是 是 而且現在的父母是 有個條件是我們不能只做清廠年父母 因為清廠年父母就不太聽我們講話了 我們要從學齡前父母就要開始的 因為學齡前的父母 他們對於養育孩子這件事情還沒有太多的規劃 但是清廠年父母他基本上 對於孩子的規劃基本上已經定型了 所以你就會發現我們的清廠年 為什麼在小六生國一的時候 我們常常會抓不住 因為那時候父母對應安排好了 你根本你一張時間點沒有抓到 你根本來不及把孩子從 國醫先修班的手中強多過來 所以我們現在對於父母這一塊 會需要更往下 然後這個當中其實就包含了我們對於現在父母的認識 就是歪世代的父母跟歪世代的父母 因為歪世代已經有人在做父母了 那歪世代的父母其實最大的條件是 因為歪世代的年輕人就是我們當時 親少年留不住了那批 所以你去看到教會現在很多的人口分析 會有分析 如果他們沒有歪世代的親上 的父母他們大概就不會有 後面他們大概的國高中生就有斷層 因為沒有人生嘛 就是父母不在那邊所以不會有孩子 所以那個成人的比例其實跟他們的親少比例 其實應該是對應的 所以如果他們的成人很多 但他們的親少不多 也表達了一定有一群親少年早就一定不見了 所以我有時候跟一些教會講 我說你要做親少年工作 就是先把你名單上的親少年先找回來 因為那是你可以掌握的人 他的父母都在這裡 可是他們不見了 所以這個父母是公在當中要去 我們去看教會分析的時候常常都要去看的是 當中到底發生什麼事情 為什麼孩子不見了 說得為什麼成人不見了 因為成人帶來孩子 成人跟孩子比例不成比例的時候表示孩子不見了 所以這當中有很多要去捉摸的地方 包括歪世代的父母 他們對於為什麼會這樣說他們對家庭 家庭的掌控很多是因為 歪世代的父母相對有資源 有能力有想法 然後我們剛好歪世代的這一塊 剛有面對了很多教育的開放 所以他們有更多教育的選擇性 所以他們會按照他們的想法來 塑造他們孩子的教養 而且這個教養還會影響是職場 他的原生家庭的教養的原則 職場他的同事們 怎麼養孩子 所以大家都要去充神 對就親自用在充神 各種 所以我們教會 如果不能夠讓這群父母 有自己的一個小組 並且有人可以幫助他們 按著信仰的方式來教導孩子的話 他的職場就會取代這些東西 是 所以這個是個危機 所以我們常常說 我們現在在 我們在做青少年時空 其實在做未來的父母時空 因為他們未來要把成為父母 他們未來成為父母之後 他們怎麼樣有內化的信仰價值觀 他們才有可能在很多決定上 是按著信仰的方式做 而不是按著這個世界的方式做 要不然其實 我們的信仰還是很脆弱 所以這其實是一環扣著 一環扣 談到這個或是也想談我們今天的最後一個主題 就是年輕的傳道人 因為在世界各地服飾的時候 其實很多時候常常被問到了 就是 董事長 你有沒有年輕的傳道人 可以推薦來我們這裡 不論是一個地區還是唐會 好像大家都很圈年輕的傳道人 然而一個現象 我沒有數據 但一個感受上的現象就是 其實年輕的傳道人 還是靈敏心心的有 但是其實正王率也蠻高的 當然這個正王率有正面的 比如說他服飾一段時間的時候 他真的感受到他真的呼召 也許是在職場 也許是在其他領域 所以我們先不要用正王這個字 但其實也有蠻大一群是 服飾一段時間之後是很挫折 最後就離開了這個釋風的路 我很好奇說 今天的華人教會我們該如何面對接住 其實還是有一些年輕的傳道人 或者是說我們該怎麼培養 給這群年輕傳道人空間 我在我們的學生團企 日我們華盛的學知工作團企 也就是我們神經生 做青少年的這一群人 他們很早前開始有人畢業的時候 我就說我送你們兩句話 畢業的前兩 畢業後的兩年是要者率最高的時候 我就說 畢業後這兩年 我請你們知道做好兩件事就好 第一件事你就是取得信任 因為他們很想做很多大事 但我說你們沒有取得信任 不會有人把大事交給你們 第二個就是取得信任之外 第二就是好好活下去 健康的活下去 因為的確我們的孩子 這個世代 他們的深心的脆弱度的確 比以往的比例更高應該這麼講 那我覺得這個是整個世代養出來的東西 就是他們的確面對一些挑戰 會養育的環境的確 跟我們過去世代是不一樣的 所以我覺得這個是一個 我就是一個世代的一個情況 所以我就跟他說 請你們好好的健康的活下去 因為不健康 你就不可能做其他的事情 所以這兩件事情 如果能夠做到相對 搖著率會減低 所以我就說 為什麼要取得信任呢 因為一開始你都還不認識這個教會 就像你是回母會也是一樣 因為你是平性圖跟 你真的進到教會的核心 那完全是不同的風景 然後包括你的身份 也變成個傳道人 我說你要去 體會可能跟你一起長大的人 他現在變成只是 他會投票決定你的傳道人的各種東西 所以有很多的 包括你是從以前叫地修 現在變傳道人 可是你的母會可能長輩 還是看你是小朋友 你不明是個傳道 他沒有辦法 所以我說知道你是傳道跟真正接 你是傳道 他是有一段路的 是 那教會 教會理影的理想 也是有一段路的 因為教會是我們在現在的起點 它跟你的理想的藍圖 也有一段路 所以這個很多的路 如果差你要去捕捉 我覺得年輕人 我們不太可能做到這些事情 就不可能在兩年內 一年內我就做到這件事情 我都會說 如果教會一去 屁你去就要教你做很多的多開吐的事情 這個教會一定有問題 比較注意一下 因為一般不會這樣子做 所以我覺得這是年輕人 在當中需要做的部分 就是 我們進到一個談會 因為我們很多都是傳統談會 傳統談會比較困難 反正比較困難 對 因為這個當有太多的複雜的東西 但我也會說 當你要去硬拼一個堂會的時候 我覺得就像硬拼一個公司 就是沒有人逼你去那個地方 所以我覺得你自己應該要想清楚 你喜不喜歡這家這個教會 你喜歡這個公司嗎 因為他有很多的文化各種 他一定有你喜歡的 因為你不喜歡的 那你再一個是什麼 如果你很再一 比如論 你很再一 為什麼要穿裙子 女生要穿裙子才能上講台 那你也可以不要來這個教會 對 就是我覺得一開始的過程當中 你要先把那個罪 如果這些教會這些東西 目前都不能改變 你能不能接受嗎 如果你不能接受 你要去這個教會嗎 我覺得是你可以選擇 因為在你還沒有去之前 你是可以選擇的 而在你去之後 你怎麼去學習去愛這個教會 那個愛我覺得 我相信不只是用批評 而是我先把你教附我的事 我把他做好 讓你相信 然後你就會開始問我說 那你有什麼想法嗎 我可以開始分享我的想法 是 那我一定才有機會繼續往前進嗎 我覺得這個部分是一個挑戰 但是 的確 我覺得 教會 教會端的確也需要預備一個環境 就是 特別是你過去沒有年輕穿刀 而你現在有年輕穿刀的時候 那個氛圍會不一樣 我們的運作方式會不一樣 我自己常常都覺得有時候會有一個挑戰 就是 我們的 我們過去的世代 我們講話都很圍完 然後 但是你現在年輕講話都很直接 所以有時候你要教年輕人某些事情的時候 你很圍完年輕人聽不懂 然後你就會生氣 當年輕人也覺得很無辜 因為他們覺得 你可以直接告訴我 是 所以我覺得彼此說話都要聽得懂 他們 講的這些話 背後的 意義是什麼 其實跟職場很像 其實你會發現我們現在年輕人在職場 也是面對這個問題 是 職場的失印對方是有挑戰的 對 那我覺得年輕人 年輕人 傳到人進到教會也是 他其實進入一個職場 我覺得我們很多人要重新定義 然後包括因為年輕傳到人的職場 也很深受這個世界所帶來的工作 的各方面的傾向 所以他們也會把這個帶到教會去 好不好我不知道 因為我可以活在這個 好幾個世代的當中 我自己也會有些增長 因為我過去被這樣揚起來的 那我現在面對這個新的世代 他們的這些要求 我自己能不能夠接受 我自己也有很多的增長 我必須說 包括 服飾的尾聲 對嗎 尾聲內事情很有趣 我想特別講到這個部分 就是好 我覺得跟我們的工作有關 我們過去的世代就是你到 就是你家是農夫 你家一輩子都是農夫 你不會換 然後慢慢地我們就會開始換工作 到了歪時代有寫告 就是我們的工作 你大概不會是一輩子做 某一個工作 你會開始換 你可能按照你的興趣各種開始換工作 但我覺得這個東西也會影響我們的世代 就是 過去我們的長輩講尾聲 就是一輩子的事 是 對 可是現在年輕人你要加他講尾聲 一輩子他覺得很可怕 對我先尾聲給半年 對他那個尾聲 會不會尾聲一個案子 一個聚會 你就給他拍拍手很不容易 可是他那個隊長被這樣 很不沒Sense 以前那長輩會說 我們要先求神的國人神的意啊 我們我們 顧念神的家神 就顧念我們的家對嗎 那現在你現在會覺得說 我要顧念我的家 因為我看我太多長輩的家很糟糕 就是在那顧念說 一個擺盪嘛 然後很顧念我的家 各種東西的時候長輩就去說 那你到底是愛上帝還是愛家呢 你知道 這個就是我們其實有很多 在這方面我們同工上有很多 就是我們彼此之間 到底誰 年輕人這樣是錯的嗎 或者是 會不會有些東西是需要修正的 你知道我就覺得這個東西有很多 可以討論的地方 是 但是我們的糖會好像不太會討論這件事情 是 我包括說 我們講說教會是我們的家對嗎 那我就問他們說 請問你們對家的定義是什麼 因為過去長輩講 教會是我們的家 這是我們是一分子說 我們要一起做家事一起幹嗎 但可能對於年輕人講是 家就是我擺在我的手要被擺在桌上 不用收沒關係 因為媽媽會收 這是家 哇很糟這個兩個的家 這都很大 對 對 那會不會出事情一定會出事情 一定會出事情 所以我覺得其實有很多我們以為的 細節反而是處 反而是讓我們彼此之間不開心的原因 就像婚姻 聽 很多時候你的吵都是因為那些日常的生活 小事 而不是大事情 所以在教會的當中 我們要兩代要起通工的過程裡 我覺得有很多要討論 包括你要把代曉得去銀會 這也是大問題 不少的教會都有類似這樣的一些狀況 對 我覺得這個部分真的有好多可以討論的 是 那 所以年輕傳到人本身也是有一個 他要去面對的問題是 他也要去看見我們世代是有差距 但不是那個長輩的世代就不好 因為我覺得每個世代的 你的選擇都有當時的背景 所以我還是會 提醒年輕人說 很多時候 是這些長輩打下這個這個教會 他們很努力在那個什麼都沒有的時候 創立這些教會 他們有他們的那一份 我覺得是我們要需要給他們的 肯定跟 增進 但是的確我們也有些難處是 他們 因為他們在某些時候會守著過去的那些東西說 沒有辦法放手給我們我們的確也有難處 我覺得這也是我們必須要承認的部分 我覺得這個 這兩件事情是不衝突的 但在這個過程中我們怎麼去 慢慢取得信任 然後慢慢地改 我很喜歡那個老故事 就是一剛勤的這個故事 就是有些東西要慢慢來 因為我們的長輩 我覺得年紀越大 我們其實越不容易改變 我覺得這是我們的人的樣貌 對 只是我們現在還不年紀不夠大 所以我們覺得為什麼你不改變 為什麼不改變 對 可是到年紀到的時候 我覺得你可能思考孤立的會更多 是 對 那我覺得 不要忘記了 我們其實也有我們的現實 是 是 那我覺得我們願意 多走一禮錄的過程 我覺得就會帶來新的可能性跟改變 因為你長輩也很怕被我們看作 不重用啊 沒用啊 沒價值啊 對啊 那我覺得我們的 我們的表達當中怎麼樣 讓他們感受到 我們其實仍然是 非常尊重他們 尊敬他們 他們仍然很重要 對 但是在這個過程中 我們也願意學習 用他們聽得懂的方式 表達我們的想法 是 我覺得是我們都要學習的 所以我才會一直說 青少年傳到 不會只是青少年傳到 他是教會的傳到 你是慕陽整個教會的 其實這些長輩什麼 也是你慕陽的對象 只是你只能不是那麼直接的慕陽 他們是 但你怎麼讓他們看見 你真的也關心他們 願意愛他們 然後在他們一些困難當中 你願意因為他們倒高啊 你願意聽他們講話 對啊 像對野野男 現在你也很難 可能關係也沒那麼緊 就是 針對一個 這樣的一個 被分的一個互動尊敬 我覺得其實會帶來好的效果 謝謝說話 傳到今天的分享 特別你最後講到說 其實對一年新的傳到傳到人 首先我們不要想的 一去就是做什麼大事 還是先取得信任 這個取得信任 也不是一種全數 而是我真心的去擁抱 向你把我放在的這個群體 然後 很自然的 當我們是真心的時候 對方也會感受到真心 對 信任是在這個過程當中 見得起來的 那同時另外一個就是好好活下去 的確在今天這個時代 這個深心的挑戰越來越大 那這個可能不是說 個人 而是整個時代 在這個脈絡當中的養成資訊 跟教育 種種加起來 其實從統計上來看 的確就是這樣 所以如何帶著一個健康的深心 能夠在說 衛生的地方 浮失下去 我覺得是很寶貴的 那我覺得今天這一集的最後 這一段 真的也很棒 因為我們常常都在談的角度是 上一代如何的接住 下一代成全下一代 可是我們也的確需要另外一個角度 來補充 就是年輕一代 我們如何的能夠接住上一代 我們如何的能夠去接納 尊敬尊榮我們的上一代 再謝謝說話傳達 我也很高興可以分享 謝謝SOPIE的分享 如果你喜歡這一集的內容 你可以透過分享給周遭的朋友 幫助我們把好的內容 祝福到更多的人 也歡迎留言和我們分享你的想法 宣教對華人教會來說 是一個重要單尷尬的話題 他重要 因為我們都強調大使命 很重要 宣教是必要的 但他尷尬 因為教會在宣教的參與上 往往很有限 甚至感到自身都還沒有準備好 還難全力投入普世宣教 下週我們要知道 幾年前剛剛完成健康 就立刻開始騙地執行 並帶領教會認真 實踐普世宣教的代表 三將教會主任模式 莊玉平模式 其他來和我們分享 他背後的神學思考和新入歷程 以及如何具體回應宣教職堂的使命 2016年的今日華人教會出版了 這次的主題是時代林廳與神共創 呼應今年7月必須借華府大會的主題 文藏內容則聚焦在這次華府大會的三大主題 國度的福音整權的使命跟華人教會 電子版可在資訊欄的連結取得 歡迎大家免費下載閱讀 我們下週見