EP244 | 討好型人格不是善良，是自我價值低 ft. 阿滴

好 我各位聽眾 大家好 歡迎收聽最新一集的博音 本集節目感謝Rino Shield 7牛盾贊助播出 好啦 又到每年那個時候啦 國防應該不陌生啦 年底就是換手機的時候 換手機的時候就是換手機殼的時候 如果你今年想要換iPhone 18 Pro 需要最強最耐出來的手機殼來保護 我這邊剛好看了一個很狂的實驗 今年有一個品牌從超過3萬公尺高度的瓶流程 把裝上手機殼的手機丟下去 做衝擊測試 獲得了的Highest drop of a mobile phone in' a phone case的世界紀錄認證 這個太空級的手機殼就是 新牛盾Air X極致氣墊緩衝手機殼 Air X的360度包覆式氣氧設計 結合了衝擊隔離氣墊和高韌性抗壓結構 能有效分散衰落時的衝擊力道 在這次的太空衰落中 經過極低溫征工環境和強烈衝擊等嚴刻測驗 裝上Air X的手機功能一切正常安然無樣 為手機提供太空級的防衰保護 我自己使用Air X下來 真的覺得很安心 你看我隨便亂衰 根本沒在怕 我知道有些人會想要秀出新手機 非常注重透明感 如果你想要不同外觀 也有顏色豐富的Soul of X 而且新牛盾不是只想賣你一個新殼 Rino Loop循環進化行動 加入會員完成手機驗證 並承諾把舊的手機殼寄回去 就能先折地500元 新牛盾所有手機殼都是無毒單一材料 可以百分之百回收再製成新殼 讓你安心的同時也可以愛護地球 現在換新機選新牛盾防護無死角 到官網購買任意手機殼 加購保護貼限時期折起 輸入我的限時折扣馬 iSBA B-R-I-A-N 滿700再折100塊 新手機都買了 保護就別省 在最後一里更多想請請件資訊欄 哈囉各位聽眾大家好 歡迎收聽最新一集的博恩 今天這一集是一個回國來賓 但是我自己也花了一段時間才意識到 對 你有上過 你剛剛這樣一講我才突然想到 我原來我有上過 不要插話 我要幫你做那個英雄 因為平常這個節目呢 我們就是會探討一些健康的東西 無論是身體健康 心理健康 那平常來的都是醫師 他們會用醫師的角度 跟你講說某一個病可 或某一種個性傾向的人 會表現出什麼樣子要這麼改進這樣 然後呢 就是想了一想說 好像有時候久病也會承諒醫 為什麼不請一個當事人來分享他 當事人的心境這樣 所以我們剛才聽到聲音的歡迎阿迪 嗨 大家好 我是阿迪 我們這個是一個非常嚴肅的訪談 怎麼說 對 就不要搞笑 不要搞 我們現在在節目不笑的 不笑的嗎 不笑的 你太久沒來 太久沒來 沒有 我有看你的 就是最近的博恩 沒有在笑啊 有在笑嗎 有時候啊 好像 好像很少 但是沒有 我覺得我最近聽你的節目 就是你的內容出現得越來越少了 幾乎沒有你的聲音 對啊 因為這樣比較不容易出事 大家討厭都是我病 不是說不要搞笑吧 好 我很認真耶 我這個 答案幾乎是百分之百真實 是啊 就是啦 大家並不排斥我問出來的問題 他們是排斥我這個人 所以我瞭解 好 那我們今天要談到這個主題呢 其實是你去年 我也忘記你為什麼問 應該是說 我去年要你來上我的 podcast 然後呢 我們那一集裡面 因為我是做會員的 podcast 所以我們就是 聊一些我們自己有興趣的話題 然後還有一些回答會員問題 然後其中一項目就是聊到討好性人格 跟我是怎麼樣 變成所謂 YouTuber 肩內掌握這件事 然後那時候就有些來回 但是他並沒有站 因為我們大概聊了一個小時 他只要在子站失誤到20分鐘 但是那個偏章 讓我覺得很有趣 因為博恩問了一些很有 就是我可能也沒有想過的切角 然後讓我打出了一些 我沒有想過的答案 所以那一次 podcast結束之後 我就跟博恩講說 如果你想要再更深入探討 這件事情的話 我其實因為 歷年來的成長 跟經濟過的事件 以及我有去資商這件事情 然後跟資商是討論的時候 得到的一些inside 我覺得還蠻值得來上一集博恩的 然後博恩那時候就回答 我說沒有我們的當期 滿到明年了 你在等等吧 然後你說 你沒關係也不急 就要來 後來我當然有中間有一次 我問你說你還想要講這個嗎 然後你就變得有點說 可講可不講 對對對 好好好 他真的就知道 對 就到了今天 一年多之後 沒錯 好 那先跟觀眾朋友講一下 我們今天要聊的這個主題 是跟討好性人格有關 我也不知道它是不是一個 真正存在的詞 它其實在嚴格的心理學上面 不是一個 你能夠臨床的診斷 就是你可以說 like people pleasing 但是它並不是正式的 那我覺得 討好性人格會比較落在 這個行為模式它的確存在 然後大家也可以很容易的透過這個標籤 去知道 你想要描述的是 什麼樣類型的人或行為 所以我覺得的確 對 這是一個單數 所以它的對照主就會變成說 自戀型人格 可能 因為你一描述 然後大眾也大概知道你在講什麼 可是其實它也有一個 就是 我忘記叫什麼NPD嗎 就是自戀型人是一個疾病 但是討好性人格不是一個疾病 沒錯 好 那要瞭解這件事情 可能會跟其他的一些東西綁在一起 我不知道有沒有關聯 但比如說之前的憂鬱 什麼的 我不知道到底有沒有關聯 等一下可以再問你 但是要瞭這件事情之前 我想要問你 你認為你是一個什麼樣的人 然後分幾個面向來討論 你覺得網路上不是你受重的 認為你是一個怎麼樣的人 跟你比較熟一點點的 比如說會員專區的 認為你是一個什麼樣的人 OK 網路上不認識我 不是我送做人 應該就是知道阿迪英文 可能之前是交英文的 然後可能參與過一些社會型的這種議題 有些眼上有些爭議 當然也不太確定是什麼爭議 反正有些人可能看來就會覺得很煩 或是 但至少會聽過這個人 然後知道我是跟交英文有關的 我覺得應該是非我受重 會有的印象 而且我覺得非我受重 然後認識我的人的年齡層很廣 因為我從現在甚至是 你會出現在捷運站裡面 你說我自己本人去打捷運嗎 不是 我記得你的廣告嗎 廣告嘛 會有一些 對 對是從可能國中開始 然後一直到很年長的 六七十歲的都會認識 這個是第一個 category 在你日說我的觀眾 我的觀眾應該就會覺得 我是認真工作的人吧 然後從之前交英文到現在轉型 城市做可能語言跟文化分享 還有律行的Vlog 然後我可能跟很多YouTube都很好 然後在YouTube的這個圈子裡面 混的感覺蠻熟的 這樣子要幫助蠻多晚輩 可能大概是這個印象 OK 然後接下來兩個是 你覺得真的私底下 跟你有私交的人 覺得你是一個什麼樣的人 跟你自己覺得 你自己是一個什麼樣的人 跟我有私交的人 那問你啊 對啊 我可以講啊 你覺得我是什麼樣子的人 我有跟你講過 我覺得你是一個什麼樣的人 OK 我記得我跟你講的是 你就是一個好人 然後我說你不只是 我認識人最好的YouTuber 你應該是我認識人最好的人 就是累分領域最好的一個人 然後我可以講一個 最近才發生的事情吧 那時候我跟劉佩要去看奧德塞 然後他多了一張票 原本要讓你 可是你已經看過 他問你要不要耳刷 然後你說我看過 好像也有事吧 然後就說但是我覺得 你們可以要誰誰誰 我覺得他最近心情不太好 我那時候就跟劉佩講說 阿滴人真的很好 他說對阿滴人真的很好 就得到兩個同意的聲音 誰會想到 就一般人應該就說 沒關係 我看過我不去 可是沒有後面的這一部 我覺得你們可以關心這個人 是 這個就是你 你知道嗎 這就是你會做的事情 的確 做這件事我沒有特別 阿滴人都在做的 但我覺得我對朋友 是一個很好的人 我很照顧朋友 就我覺得我自己力自成為一個 我們叫 不知道你們看老高的影片 這邊的受眾是可以看老高影片的嗎 我不知道 其實認真不知道 我甚至連我的受眾 跟你的受眾從來率多高 我都不太確定 反正老高有一支影片 講到叫做綠點的概念 就是行走的綠點 你會想要自己過得好之外 你身邊的人都要也過得很好 所以你會自立於把自己的一些能量 可以帶給身邊的人這樣 我覺得我好像一直以來都是 這個個性 我身邊的人過得很好 然後我有參與 我會覺得很驕傲 對 我覺得很有成就感 我剛剛聽那個訊息 因為我沒有聽過綠點的這個理論 但是我會覺得 要先把自己過得滿好的 才有辦法成為那個綠點 沒錯 所以我剛剛腦中冒出來的問題是 我們今天要講的是討好性人格 我感覺那個並不是一個健康的狀態 因為你剛剛說 你好像一直以來都是這樣子的人 我想問的是 當你急於討好別人的時候 你有覺得你是一個綠點嗎 還是那個不算 這個我還蠻同意的 因為我在這幾年來 個性上有滿限住的改變 我覺得我個性最大的直辨點 是在猶豫症的那個前後 我就好了之後 我猶豫症前跟猶豫症後 我覺得應該至少有一半的個性組成 已經變了 然後接下來再繼續沉澱跟 反正在有一些經歷之後 我現在又有一些新的看法 所以我會覺得在我前半段 以綠點的這個質象的話 我是在消耗自己的去成就別人 這個成就別人我還是會得到成就感 但是呢他並不是一個健康的關係 那現在的話 我已經轉變蠻多的 我覺得 所以他好幸任何這件事情 他在我人生的不同 我覺得他怎麼樣起源的 跟他在我人生的各個階段是怎麼樣轉換的 我覺得是有一段歷程 我剛剛第四個你還沒有回答 因為像認識你的人對你的評價 就會說你是個好人 你最後你怎麼看待你自己 我覺得我就是一個 現在的我的話是一個 就是認真的過好每一天做好每一件事情的一個 正常人 OK 完全不涉及 好或壞的評價 你不會想要給自己這種評價 我不會特別說自己是一個 很好很好的人 或者是說自己 可能 因為一些爭議啊或者是什麼缺失 所以是一個壞人 我現在就是一個 追求平靜的 然後認真過好每一天的一個正常 就是我現在給自己的定義 然後也不會想要 有比這多的 的評價就是因為我在猜想說以前討好新人格會有 大一部分是心裡面會希望別人覺得自己認真好 可是現在沒有這種希望 我覺得還是會有這種希望 但是他的那個線縮的範圍 我可以明確的定義出來 就是我會多 可求別人的稱讚或者是認可這件事情 從以前到現在我覺得他那個 範圍在一直不斷的線縮 然後我現在因為你是說我怎麼認知我自己的嗎 所以我的我對自己的期許是我可以 不要在乎這些評價 我就是過好我的每一天的生活就好了 但是你說會不會 渴望或者還是去尋求覺得一定還是會 就還是會希望我在乎的人我的朋友們 會覺得我對他有幫助我是一個很好的人 但這個可能在我自我評比上面不會是優先出去這麼高的事情 好我覺得這個 一開始的這個鋪層蠻重要的 然後我其實有聽到好幾個點我就蠻有趣的像第一個是 那種不認識你人怎麼評價你其實你給的那個敘述都還算是蠻客觀的就是交英文 並不會特別去 執著在 過去發生過的不好的事情可能讓你進入一些螺旋的不好的事情沒有 對我第一個注意到的是這件事情 然後 我們接下來就來看 那個討好型人格是怎麼形成的 對我真的是有超級多的藝貨 從小時候開始專聯起 我第一個想問你覺得討好型的人格是 一種先天的人格特質 我氣質還是是後天的某些經驗造成的 我覺得都有先天一定有人生下來就是比較敏瑞 叫高敏嗎就是你會一直查顏觀色 然後會去注意到別人的情緒 就有點像共感能力比較強 那這個東西有時候會駕馭在自己的情緒之上 就會把別人的情緒放在優先去考量我覺得這個先天一定有 這個是一開始就有 this position 後天而培養來的我覺得也有然後這個我自己認為我的自我爭端是 我大部分是後天的 因為我在 小學的時候 我是一個小混蛋我是一個資金星超級旺盛 的那種小學生 因為我小時候還沒有這麼嚴重的意味性皮膚眼 然後我小學是在新加坡 讀書的嘛我是在小二的時候去新加坡留學然後小二到小六 我在小學期間是那種 身邊會有一些lucky lucky怎麼講小漏漏 大家就是都是bro啊然後 我可能會故意在女生面前耍帥啊那時候我長很高我覺得有一個 原因是講我小六的時候好像就已經一百六了吧 我小學也是 我沒有來搞笑 輕易放增重一點 不好意思 我小氣對不起我國二就沒有在講 那那你小學畢業已經一百六了那你還蠻維持初衷的 很棒 反正 那時候就是for my age我已經蠻高的 那你的那個satur就已經初衷了所以 我那時候自信性還蠻旺盛 然後我又參加籃球校隊什麼的運動能力還蠻好的所以 我如果沒有回來台灣就讀國中的話我覺得 我的個性會跟現在完全不一樣 如果留在新加坡繼續留學的話 那我是後來小六在那邊畢業 國一回來到台灣之後呢 我的意味性皮肺炎才整個爆炸 它是一個很影響你生活品質的疾病 所以你覺得你如果沒有回來的話你人生會不太一樣的原因是氣候不是文化 氣候文化都是 對對但是我覺得氣候佔大多數 因為 是台灣的氣候才讓我意味性皮肺炎這麼嚴重 然後意味性它會影響你的容貌 就是你會 嚴重的時候看到其實現在也還是會很常會有人第一次見到我就說為什麼你臉那麼紅 那其實 也不是我願意的就是我的底色就是這麼紅因為我的皮膚 經過很多次的治療跟可能類股唇之類的臉皮是 Litually的很薄 所以我底下的血管很容易看得到 那因為他是一個這麼影響你長像甚至是嚴重到 你會拖血這種狀況 所以他對你的self-esteem是很大很大的影響特別是那種最需要有self-esteem的那段在青少年的時候 然後再加上我回來台灣獨的國中是美國學校某一個比較小的美國學校 那在那個環境裡面就是 你會遇到各世界來的學生 我覺得social pressure比較大的一個環境 在那樣子的狀態你可以想像 你又意味性皮肺炎 你要覺得哥哥不如因為你是 親加坡 留學回來的 你不是真正正統的有外國護照的人 你講的英文跟人家聽起來也不太一樣你是singlish 總總這種壓力因素底下 我覺得我是在國中的時候培養起一個 好性人格 那我這邊有想到的一個 實際發生的例子就是 當時候其實 我在國一 雖然說就是跟班上的同學都有認識然後想辦法融入 但我有一小陣子是有一點點被排擠的 那個排擠是到時候可能幾個 我會聽到他們在講我的嫌疑然後他們在 很故意的不跟我互動 那我們會說那個討好性人格他其實是一種反應就是你遇到 人際關係問題的時候的一個反應 我們會說有fight or flight 就是你要 戰鬥還是要逃跑 那討好是第三種反應他就Forn Forn Response 所以遇到這些衝突遇到這些困境的時候你不是 正面去跟他打架 你也不是逃避 你是逃好 你是透過改變自己 讓這個 爭執可以化解 我當時候選擇的是Forn Response我就是用逃後的方式 變成我成為了他們的 小弟的感覺所以我會幫他們做很多的事情我會 盡量的 不要扔路到他們 不要讓他們又有 任何的拔扁可以講我的現化 盡量讓自己成為一個有用的人我讓自己成為一個很好的朋友 然後到後來我就真的成功的融入到這個群體裡面了那這個只有在 我覺得我被排擠的這個狀況大概就是國一的時候比較嚴重 國一上半學期的時候 後來我就等於是 我有一個成功的經驗我透過討好 我透過 用這樣子的 response 我讓我國中三年過的是 還蠻融入那個群體的 在這個之後到高中一樣因為我的皮膚眼是越來越嚴重 所以我到國中級高中的時候甚至我是要 去打點抵押然後去注射類固醇有時候 全身是一半以上都發炎然後會 變成叫做紅皮症 然後那個是你真的要住院因為你 都在發炎的狀況你會很容易叫什麼細菌感染 然後太多的話你就是會壞死病的 那高中因為更嚴重了嘛那高中 我又重新換了一次環境因為我高中是從國中的美國學校換成一般的私利高中我是念東山私利高中 東山高中生學家裡也比較大嘛然後又是新中環境所以 當時候我也用我自己已經養成的一個保護機制去融入大家 那我覺得當時候很大的一個成就改來越是好我有什麼用 我比別人有什麼可以提供幫助的地方那 到一個一般的高中那就是我的英文能力 所以我從高於開始就一直志願的成為英文小老師 然後志願的只要有同學有英文的問題我就會一直 一直教然後我一直去研究怎麼樣教的更 更有效率更好 所以我覺得這也有點像是阿滴英文的基礎嘛就我高中的三年我才是教過太多人了所以我後來就 覺得我對英文教學有興趣所以後來就考上 福大的英文系 英文所然後後來出來也是做阿滴英文這個 YouTube頻道 所以 在高中這個階段比較是我一直想要透過 我對你有幫助 所以我有價值 他是一個 有條件的自我價值 也有一點不健康啊就有人像是如果我今天對你沒有價值的話那好像 好像我就會沒有自信的 的感覺 用這些種種的去 累積出了我覺得 後來我的這個他好性人格 可是我好奇的是 他的 scale是怎麼越變越大的因為以前這個 國中的小圈然後都是身邊的人 為了要生存我覺得我這個可以理解 但是感覺到後來 變成公眾人物之後開始去討好 你甚至不會跟他們是一圈的人 你需要去討好到每一個人的感覺 我覺得這個 跟國中到高中的一個轉變有關國中比較是 我知道這個方式有效 他可以保護我自己 然後高中比較像是我透過這件事情 我得到自我價值感我得到成就感 所以 in a way我是開心的 我 自己是 低價值感嗎我沒有自信 我不覺得當我不提供價值的時候我值得被愛 各位 我在提供給別人價值SN 我在教你英文的時候 我得到了自我價值跟我得到的成就感 這個東西雖然它是來自一個 自卑 但是我得到的是自信 所以 it feels good 這是為什麼到後面延伸到我出來變YouTuber 然後我成為 公眾人物以及 我有很多晚輩的這個時期呢 我會願意 可能有些聽眾不知道但是可能在YouTube的圈裡面大家會撐出我為李仗波因為 我有一段期間真的是任何人有問題來問我我就會 毫不保留的全部都教你 也一部分是因為我比較早開始所以我YouTuber該經歷的各種 困難跟可能會遇到的問題我也都經歷過了所以 我也有一些No好那只要今天你跟我有一面支援 或者是 我有看過你的影片我很欣賞你的作品 你就是單純丟一個訊息過來我有一段期間是 我會無條件的毀所有的人 所以這件事情是 I feel good 我做這件事情我得到了自我成就感然後同時我也覺得 貫徹的剛剛講的那個率點 我成為了一個率點我成為一個 很有幫助的人今天對朋友有幫助對同業有幫助對社會有幫助 這些東西都讓我有一點自我感覺良好 在那個階段我覺得還沒有到 很消耗跟清實我沒有意識到這個多 清實自己 其實聽起來都有一點 過有不及因為自己有一個能給予別人的價值別人 覺得你有用的這件事情我覺得 好像本來就存在但是 他是到了 有點病態的時候才會變成不好的事情對 所以現在我們應該要來判斷一下要怎麼區別自己是正常範圍 還是到了病態的 範圍 這個你應該 有有經驗有有有我覺得有一個很簡單的 判斷方式 就是你想要知道自己是不是有一點趨勁於 不要說病態好了就是不健康 的討好性人格 你只要觀察一下你今天做這件事情 你是出自什麼就是你的核心是什麼 因為 很多人會覺得說 討好這件事情會把他 賦予一些比較良善的標籤比較美藝的標籤像比如說我就是 對我對人都很好我比較善結人意啊我比較貼心比較體貼所以 我會願意 go out of my way去做這些討好的行為 但是我其實覺得討好的核心是恐懼 恐懼來自於 不想要別人不喜歡自己你不想要別人不愛你 你害怕自己不提供價值的話別人就會離開 就會討厭你 所以 他的趨勢動力是恐懼 而不是 我對一個人的善意 所以今天 你判斷的基準就是 你要 幫這個人的時候比如說有一個朋友他 來跟你要求一件事情 你答應他的要求是因為 你跟他真的有這個人際關係的基礎 而幫助他然後你幫助完他之後你就算不得到回報你也是感受到滿足的 還是說 今天我是因為我不敢不幫你 我害怕拒絕你我害怕拒絕你之後 你所給我的反應 或是你會遠離我而去 所以我才勉強自己去幫助你 然後幫助你之後我的感受是什麼感受是 我可能疲憊我可能委屈甚至有一個我覺得討厭人格有一個最隱藏的 的契約 就是 我今天 幫助你了 那我期待你要知道 這個欠我人情 你也要 回報我 這是一個 你不會說出口 別人可能也不會知道 但是如果你是 要討好別人在做這個行為的時候你其實某方面是你在壓抑自己 去勉強做一件事嗎這個並不會是你自動自發 想要做的事情 所以因為有這個勉強的意味 所以你在做的時候你會覺得你付出了120%的努力去做這件事情 所以相對你就會期待說那 你應該要知道 這件事情我花了很多力氣吧 那我下次如果請你幫我 或者是我下次如果有什麼狀況 你應該要 同樣的回報我吧 但是這個隱藏的契約 我覺得是一個 有一點點病態的地方 因為你不能期待 別人 把你所有沒說出口的這些 Pedence Obtax全部都洗手 因為他有時候問你可能單純是隨口疑問他也不覺得你一定要幫忙 聽起來像很多人兩星交往中的問題 就是有可能 對 聽起來真的超像那種 你不說出來我要怎麼知道 對對對 心態 你本來就應該知道啊 我就是想要你 在沒問我的時候就已經知道了 這種感覺 但是這個就是 我覺得他危險的地方所以你要怎麼樣判斷你是 一個 我就是善意 我真的是出於我的好意我要幫忙 還是說我 吃討好我是被迫的 就是你要去思考一下 那個趨勢你幫助眼前這個人的 原始動力是什麼 善意還是恐懼 OK 我剛剛第一個又想到一個 我還蠻常遇到的情形然後這個跟 前一陣子發生的那個就是奧德塞的那一團有關 有一件事情是 你拒絕一個邀請之後到底是會覺得 yes好險我拒絕了 還是那種 心裡好愧疚喔 我應該要答應的 然後我都是 拒絕之後 好險我拒絕了 good for me 我要是接了我真的是會很痛苦 可是 你好像是接了也痛苦然後拒絕也痛苦 我以前的話是不敢拒絕嘛 然後或者是拒絕很痛苦很內疚的內心 對對對然後我現在 可是那要怎麼辦因為接了也痛苦拒絕了痛苦 所以就是卡在那邊 卡在那邊就是 我假設因為兩個狀況嘛 一個是我接了 對不對然後 但是這個東西我們會說 you better off more than you can do 他不是一個你能力範圍可以 做或應該做的事情 所以你做的時候你要勉強自己去做 這個就會痛苦嘛然後就有剛好我們講那個隱藏的企業 你會期待說他對方也不要也要應該也要回報我這樣子 那另外一個是 我真的鼓吸勇氣我拒絕了 但是我拒絕之後 會內疚 但 這個我們要來思考的是 這個內疚來自什麼 這個內疚來自 你覺得你沒有幫助他所以你不是一個很好的人 還是 因為你拒絕了他所以你害怕他 對你的評價有所改變 我覺得這兩個不太一樣所以第一個就可以接受嗎 我覺得第二個比較可以接受 應該要是第二個比較可以接受 第一個第一個比較是 Morally嘛 Morally就是應該要幫他 但是你現在真的沒有能力然後你就是個內疚我覺得這個是 落在 合理範圍 第二個如果你在思考的你在內疚你在內耗的點是我沒有幫他然後 那他對我的評價會不會改變他會討厭他會會遠離我而去 這個我覺得比較偏討性人格 如果你會執作於這件事情的話代表 你 就是在那一個心理狀態裡面 因為 別人是不可控制吧你自己是可以控制的 你能夠控制的就只有你自己 別人要怎麼想這是別人的事 他會把他全部都囊跨在裡面我希望我要控制的料 你要喜歡我 所以我說的行為 我其實是為了 要讓你喜歡我控制你的 喜歡 所以他是有一點 被動的在超弄別人我的認為是透過對別人好對 我再做一個嚴重的指控 我再表述自己 我在做一個外向的 形象管理 對吧 所以為什麼會有這個焦慮跟這個你剛剛講內疚感 這個其實不是內疚我覺得內疚是屬於剛剛的第一個 我能力明明可以幫到他但是我沒幫到他 他現在過得比較不好我內疚我覺得這個是ok的 但是如果今天你的那個不舒服感是 我拒絕了他他他會怎麼想我 他會不會怎麼樣怎麼樣不喜歡我了離開我的等等等等等 這個比較是屬於 後者我只是想要做 在你心目中我長什麼樣子的形象管理 因為那個形象管理 稍微有點缺失所以就失去了某一種 power 我要補一下那個小故事 總之呢就是我們後來看完奧德塞然後在吃飯的時候呢我就在那邊 奧腦我就說啊怎麼辦我兩天之後有個腰約 然後他是有 兩條那種人情壓力 就是有兩個人同時要去某一個活動然後都腰我去 然後 我就一個人還很好打槍就是啊我不想去啦 兩個人都要 他打槍兩個人很煩欸 總之呢就是我們額外腰的那位朋友呢他就說啊你也會煩惱這種事情啊你看起來就不會煩惱這種事情 所以我在那個當下我就突然覺得很有趣說哦原來大家是這樣看我的 然後我就想一下我就說 確實因為我最後會做出來的決定 都看起來像是人血無情的就是我會去拒絕 但是不代表我前面沒有那段整張 但我最後還是會拒絕 因為我知道我拒絕之後我現在 我要拒絕的就是真的我超喜歡一個詞的就是不是有fomel嗎 ROMO ROMO是什麽 RELIEF OF ME SING OUT RELIEF OF ME SING OUT 我是JoMoJoey 我是 跟上一個 JoMo 對啊我現在其實是比較偏向這個 我以前是 就卡在那個 剛剛講的裡面我現在跟你一樣 所以所以我們現在的價格這樣我們我們已經可以釐清說怎麽樣是算健康的 在乎人際關係怎麽樣是病態的在乎人際那我想知道你中間做了什麽樣的事情 我是轉變 是有些 那我日常具體的小行為還是你之商的時候有問嗎 中間做了什麽才讓你現在變成一個比較健康 我覺得起點是有病事感 我先意識到這件事情為什麼我要一直反覆的做 然後我明明都已經不舒服了 還是要勉強自己去做這些討好別人的行為 他已經是那種反射性動作了 就是有人訊息進來跳起來馬上回 這個我覺得很不可思議 不過我先講一些我覺得不可思議的東西 第一個是我記得你很久以前有說過 你每天早上7點到8點是會訊息時間 現在變8點到9點了 對 還存在 我覺得真的太扯了 就是你會專門控出一段時間 去回每一個訊息回到你不能回 OK 時間到了 然後我去做自己的事情 我講一下我的情況 我知道有很多訊息 然後我就想說 有什麼事我一定要回的 然後再看一看 我回這個好了 我現在去做自己 我知道我有點另外一個不太OK的情況 但是你的情況我一直覺得碳為觀止 對 還有就是所有人都是 只要我自己傳訊息給別人 馬上以讀 馬上回的我都會 我為什麼 我到現在還是這樣 但是沒有你剛剛描述的那麼誇張 因為你剛剛描述那個是我好久以前跟你講說 我在當理事長的時候 我會有Sad Decide One Hour 就是我要回所有的 相名的事長信箱 對 大家可能密我IG的密我份專的 創作的協會信箱之類的 全部都要 不可能全部都回完 所以一個小時就是我能回多少 我就回多少 就是各種義難雜證都是在那邊 當做一個工作時間了 因為那個李長博的Office Hour 那我現在因為已經卸任了 所以沒有做這件事情了 甚至應該是說我現在基本上不會回任何來問 我跟我們YoutubeIG怎麼基因啊 遇到什麼義難雜證的這種 有點像克服的問題 我現在已經完全不回了 但是我現在還是會蠻快的回人家的訊息 如果是我在乎的人的話 跟工作訊息的話 所以我現在的8點就認識這件事情 對 所以我講回去剛剛那個狀態 就我明明已經知道這件事情讓我不舒服了 我還是一直有版社性動作的要做 所以就讓我有病勢感 就讓我覺得好像我在一個 Toxia Relationship裡面 但我又沒有辦法抽離 那我要怎麼樣抽離 我要去做一些主動性的行為 所以那個時候我就一方面有智商 然後另一方面是 我就開始去搜尋一些網路上面 可能跟這個相關的討論 然後說一說一說之後 那個時候開始接觸到STOS什麼 就是斯多格哲學 他是一個希臘的哲學派系 我就還蠻同意裡面說的一些觀點 其中有一個還蠻具有代表性的哲學家 叫做Sanica 然後Sanica他是一個羅馬的貴族 但是他有刻意去練習一個叫做 Voluntary Disconferent 就是說雖然很有錢 但他會故意去吃非常非常爛的食物 很便宜的食物 然後去穿很粗糙 就是那種一般平民在穿的衣服 我們現在的像露營嗎 這說不搞笑嗎 我們認真 很有錢 然後我們就住眼外住很不舒服 所以大家露營之後 當然人生很多東西都是這樣 重訊嘛 就是去主動的去做一些很痛苦的事情 就是為了讓自己變得更堅強 我覺得他不是為了讓自己變更堅強 他經歷得痛苦的邏輯 比較像是 我知道我很怕這件事情 我超級怕露營 很討厭文重 但我故意去露營 我就是要去體驗看看 就是要去看 我故意去看 只是我的恐懼長什麼樣子 然後實際體驗一招之後回來 你就會說 你會可以降低自己 對這件事情的恐懼 所以我覺得他有點像是那種降明療程 因為我一位性不便宜 也經歷過很多類似的降明療程 就是你故意去接觸你的過命源 其實疫苗也是類似的概念 就一點點 然後很很小的 然後你就會產生一些抗體 所以Selica他做這件事情的背後的意念是 我要知道自己害怕什麼 我要去練習自己不舒服的狀態 所以我從這個 然後我也有把這套 我在網絡上面看到的東西 我好去跟智商時討論 所以這個東西 真的可以運用在生活當中嗎 然後討論討論之後 我們就有討論出了一個練習的方式 就我有一陣子 是我有刻意的 也不做刻意的 就是我真的不想做的事情 我就在練習怎麼樣拒絕別人 而且那個拒絕別人是 like a cold stop 就我拒絕你之後呢 我不會跟你找個 一個理由 什麼什麼 沒有 我也不會跟你講說我下次一定怎麼樣 或是給你一個實現說我這個值錢 或是你這個時候在找我就好 沒有 不行 我不想要做這件事情 cold stop 這樣子回應之後練習感受一下自己 就是我的反應是什麼 然後我記得當時候的練習 我是蠻不舒服的 因為我不是這樣子的互動方式 我以往都是一個 你要說爛好人 或者我們前面已經找到很多 就很想要給予價值 來去認定自己是有價值的 做一個完全捷然相反的行為模式 讓我當下是不舒服的 但是 Sanica的那個概念就是 你要感受這個不舒服 然後感受完之後 你要知道世界沒有毀滅 這個人也沒有離開你 你還是可以繼續過 你本來的生活 所以經過這一次一次的練習之後 我後來就是 比較開始可以建立一些邊界感 然後我覺得好的邊界感 跟這個很有關係 好的邊界感有兩個要素 第一個是 你當然你要先設定你的原則 什麼東西範圍以外的 就是 no go 你不要碰到那邊 這個不會是我可以做的事情 第二個更重要的是 你在建立了這個邊界之後 你必須要允許別人不開心 就是這兩個都要用 你不能只建立了這個邊界之後 然後別人不開心 你又在那邊也好說 我讓他不開心了 然後他就是不開心 你將會去 cave 你就會讓他進來一點 讓他進來一點 然後有一些 當然我覺得世界上有很多良善的人 知道你有邊界就是尊重你的別人 但是世界上還是有一些 少數得寸禁止的人 得寸禁止的人 就是你的善意就會在 這些人在一次一次的燈吹氣之後 被消磨帶進 然後你的邊界就是 全部都吃苦無存這樣子 所以這兩個還蠻重要的 你要知道自己的邊界在哪裡 設立好之後 允許別人不開心 因為邊界就不是設立讓人開心的 他是設立來保護自己的能量的 如果今天這個人 因為你的邊界而不開心 那可能我們就是不適合的人 OK 其實有蠻多問題 因為我聽了就覺得實際實行上 好像都有點難拿捏分寸 哈囉各位聽眾大家好 本集感謝 Spark Protein贊助播出 有在長期收聽我們節目的聽眾 一定知道我三部五十就會吹捧一下雞酸 尤其是第227集 花一整集的時間來講他的好處 現在已經很少聽到 別人質疑雞酸有沒有用了 反而呢 我收到最多的回饋是 可是真的很難喝 你看 人類就是這麼的自主長樂了 人家已經幫你長雞肉讓你變聰明 然後你要寫人家喝起來這樣沙子 好險 Spark Protein 引力微粉化雞酸 採用200幕微粉化製成 解決過往雞酸難以入口的沙子口感 剛好我今天要補充了量 直接在鏡頭前面搖給大家看 其實還是看得到 對一粒一粒 可是喝起來真的跟水一樣順滑 沒有沙子 不只是這樣 這款雞酸也重新設計的雞酸抵達身體的雞酸 抵達身體的方式 通常吃進去的雞酸 第一關就是要先經過未理的強酸 所以 Spark做了一件很有趣的事 幫雞酸穿防護衣 Gravity 用的是專利低溫電荷 多層包覆技術 降低雞酸對常味的刺激 並增加面對胃酸環境的 讓它穿透強酸環境 身體更有效吸收 這些97%高純度一水雞酸 針對好不好喝這一點 它還有超多口味可以選擇 蜜桃烏龍 彭星巴勒綠茶 鳳梨冰茶 今年美式和色香葡萄果茶等等 其實大家講的也沒錯 每天都要喝的東西 真的不能太能喝 如果可以有變化 甚至像飲料一樣 更好 庫庫的雞酸分享給大家 更多想請請進資訊欄 聽了就覺得實際實行上 好像都有點難拿捏分寸 第一件事情是 其實我覺得我以前也是個爛好人 所以你剛剛講的某些行為 我就想對我以前會這樣 第一個是我拒絕一件事情的時候 我一定要把每一個來龍去賣 交代清楚 我不是不看中你這個人 是因為我這個真的走不開 隨便舉例也說 對不起 我不能去參加某個東西 因為這個週末是我表弟婚禮 而且我姐今年 是他7年內第一次回台灣 我們很久沒有見面了 所以我想要跟家人都花一點時間 然後就會覺得講完之後 幹嘛 其實好像我覺得我自己是 跟老婆結婚之後 我可能要傳一個訊息的時候 她就說你幹嘛要跟人家講這麼多 我就想說為什麼不用講這麼多 因為我想要讓拒絕的那個人知道 我並不是 拒絕這個人 對我不是忽略我跟你的關係 只是因為這個事情 然後她就說你不用講那麼多 別人會知道 然後我就 才開始練習不講那麼多 另外一個會有的壞習慣 就是以前真的會用 下一次 就是用這種Raincheck 我下一次不給你 然后这个下一次补给你会 逐漸累積成超級大的壓力 因為你在外面就是開空頭 指標開超級多 最後都會反思 所以沒有 這個很好笑 我剛剛都聽到了很多 那個一切的也會做的事情 可是要怎麼拿捏 要怎麼又有界限 然後又讓別人知道你還是在乎他 第二個是要怎麼有界限 但是不輪圍自私 我覺得這個還蠻重要 對我來說很簡單 是因為我到那個階段的時候 我可以非常明確地感受到 哪些人是得寸禁止的 他就是把我當免費克服 然後我根本就不需要理這種人 所以因為有一個 我幫助人太多了 所以有一個非常 他是一個完全性的光譜 所以我可以非常明確地化出來 哪些人我真的完全不應該要在乎 所以我練習CoseStop 是先從這些人開始 然後他們就是 因為真的也不認識我 所以他們被拒絕之後 就摸完鼻子走了 因為他們可能 如果帶一樣的問題去問任何人 都會得到一樣的答案 所以我先從這些人開始練習 然後接下來就你剛剛講的 到底討好跟自私這個中間 就是到底要怎麼拿捏 就是你不能說 我不要討好新人格 然後後來變成是討伐性人格 就每個人都 不要 不要理我不要反我 然後燒我這罐你 也不能這樣 就是他一定是有一個中道 所以你要把自己的人際關係 還有你的能量 我覺得要做好一個Tearsystem 然後這個需要長時間的觀察 對我很喜歡 這是超級J人 對 我先把它放好 這個人然後這個這件事情 所以我自己到後面 我理解那個優先順序的重要 我之前在泡海的時候 講過你如果以德報緣的話 你合意報德 就是道德這件事情本來就會雙標 本來就是會按照人際關係的 親近程度你會有不一樣的對待 並不會因為你對A比較好 對比比較不好 你就是一個不好的人 你就是一個爛人 沒有沒有 這才是正常世界該運作的方式 所以你要釐清的 就只是每一道人際關係 跟他們相對你願意付出的界限在哪裡 然後這個的思考練習 可以回去到剛剛說的那個 我的核心動力是什麼 今天如果他來請我幫他 我是因為出自於我對他的愛跟善意 我幫助他 我可以得到滿足 而且不求回報 還是說今天他的這個要求 會讓我覺得很勉強 讓我覺得我只是恐懼失去他 恐懼他會對我有負面的評價 所以我才要幫他 的這個思考 我到底驅動我幫助他的道理是什麼 而且這個也要去看是什麼事情 因為比如說好了 要你去他的婚禮這件事情 或者是你邀請別人 我覺得可以用邀別人來你的婚禮 這件事情 因為你不可能邀你 這輩子所有認識你 我覺得這個婚禮很準 我超級同意的 就是真的會有不想去的婚禮 就覺得 反而有照討厭婚禮 可是會有那種 就是我會很開心去你的婚禮 所以今天不管是你的婚禮 你要要人來 還是說你自己被邀 你要去婚禮 我想用這個舉例 就是你用這個去看 你就會知道說人際關係 他本來就是有一個內建的系統 你能夠邀請到的 就是這一個範圍的人 你邀請進來 你會覺得是 I'm happy 其他人不是說他們不重要 只是說我們之間的關係 還沒有到那個地方 那這個不是我的問題 也不是你的問題 只是說 我們要按照我們人際關係 之間的距離來做 相對應適合的互動 所以不是合的人 你硬把他邀來婚禮 我們兩個都不舒服 適合的人 你硬是不邀他來 兩個人也都不舒服 所以你要看你跟他人際關係 之間的距離去決定 你沒有要做什麼互動 所以一樣回到剛剛那個評比 你要怎麼樣去 也不要過度討好 也不要成為一個自私的人 我覺得很重要 就是你人際關係的Tearsystem 你哪一些人應該要 包含進來到你的這個債戶範圍 你跟他們自己的邊界 感是比較稍微薄一點的 這個東西我覺得他是非常 主觀而且是你自己才能夠平斷的 因為不是所有人的標準都一樣 像可能比如說我對 爸媽跟我對妹妹是特別特別好 那有些人可能沒有想到這樣子 那這個也是沒有對出 就是你但是你要主觀的去 下這個判斷 你才是自主的能夠決定 每一個人直接的邊界感是什麼 然後你在把持這些邊界的時候 才會覺得是舒服的 問一個問題 因為如果我認為 我跟另外一個人 我們的交情是不 OK 他回來他認為是8 OK 所以我因為這樣子 我沒有腰他來婚禮 你不會害怕他 因為這件事情而受傷嗎 OK 這個就是我們剛剛說的 你設定邊界兩個 第一個規則定好 重點是誰你定的規則 好好信任哥 我覺得他是一個很 一方面很被動的 像你剛剛說 他是一個被動的 一直想要做什麼事情的 你主動去談好別人 但是你就是希望再多得到一些什麼 他有信任哥的相反我覺得他是要 你要成為一個以自己為出發點 自主性的一些判斷 所以邊界以你自主性的定下 我對你就是 這就是我主觀的標準 2 你如果因為這樣子而不開心 那是你的自由 我不會控制你開不開心 或者是你因為這樣子 然後很受傷 但是因為我一定有自己的考量 把你設在我 我因為我這些種種的考量 我主觀判斷你是我 所以我設下的邊界是五的邊界 那你發現之後 今天你不開心 或者是你要用什麼辦法 讓我的對你的評價變成是8 那就是你的事情了 你有兩個選擇嗎 依你覺得這個評價不公正 所以你要來找我 然後想辦法看出出了什麼問題 然後讓你的評價變8 第二個是我不爽 就是我已經這樣子 然後你還怎麼會是5 然後我把我對你也降低成是5 不管他做什麼事情 我都接受 因為他人是地獄嘛 那個所謂是怎麼也是講這件事情 就是你要很明確的分辨 什麼是你自己可以控制的事情 什麼是你自己不能控制的事情 然後你不要讓痛苦來自於 不能控制的這一塊 那他人不能控制嗎 你能夠做得就只有設立邊界 然後允許這個他人不開心的可能性 這樣子 我算兩個比較大的問題 沒有在方剛裡面 可以問嗎可能會挖身一點 就是一開始我們在討論 討論新人格的形成 有聽你小時候的故事嗎 覺得這個事情好像有一點點 是跟自信性有關 這個裡面有兩個小題 第一個是我還蠻好奇 之傷的時候有沒有討論過這件事 就是自尊心的低落跟 想要去討論別人 真的是那麼絕對的觀念嗎 第二件事情是 因為後來的轉變聽起來像是 他造成的負荷太過龐大 所以覺得我人生一定要有改變 而去改變一些行為模式 但並不是解決了那個根本原因 就是自信性的問題 那現在你還有自信性的問題嗎 好 第一個我們好像沒有討論觀念 但是我自己覺得 如果是以我的例子來說的話 我覺得他們兩個之間的觀念還蠻深的 就是因為沒有自信 所以想要討好 因為他是一個 就是我們剛剛講的 有條件的自我價值 今天我因為提供了幫助 我因為有一些能力 所以我才值得存在 我才能夠在這段關係裡面 這件事情我也有在想辦法調適自己的心情 就是在我單純只是我 我沒有幫助你的狀況底下 我到底還值不值得被愛 我覺得這是一個議題 那這個為什麼會這樣 我覺得真的就是源自於沒有自信性 就是我沒有自信我只是我的時候 別人會來愛我這件事 所以我會把被需要跟被愛混在一起 就是被需要很容易被混搖成是被愛 因為你被需要他就是會來找你 然後就他就是聽看起來很像愛的互動 但是我覺得真正的愛應該是 他就算不需要你 他還是會尊重你理解你 然後會愛你 那這個是我現在還在想辦法 找到一個和解方式的 就是我要怎麼樣子在 我沒有主動一直幫助這個人的時候 我還是能夠很有安全感 知道說 他現在還是會有完全感 還是會有 那自信心的問題 你現在還會自備嗎 還是會啊 還是會有自備的 我覺得跟我生病真的有滿大的關係 因為像比如說一位性 比如說他是一個陪伴我一輩子的病 一直到現在 我其實最近的一位性病 又變得更嚴重一點點 不知道是不是因為年紀的關係 還是怎麼樣 就是嘗試過各式各樣的的療程 但還是他就是一直 就有點像是 你的職家裡面一直有一個墓宣你知道嗎 然後你就要一直帶著這個痛苦生活 那他又是很影響到你容貌 加上我的工作又是很 也不能說靠臉 實在是我的樣貌 就是要露臉 就是要露臉 大家看到 對對對 然後這個是一部分 然後另外一個自尊跟自信心相關的 也是這個職業本身的性質 他就是我覺得那個 成績跟整體就是 沒有那麼能夠控制 就是你的流量會多上 然後輿論 然後會不會有人用 Azure Negative Intent 就是把你設想為是一個壞人 用這個觸發點去寫說的新聞 去開始捏造一些故事 就是這些 我們之前有討論過的這個工作的 有毒的環境 也會造就我覺得比較沒有自信性 因為你不確定到底 每一次你花100%認真做的事情 它會有100%的回報 有時候它20% 有時候它120% 當這麼不穩定的時候 我覺得它會對自信心有一點動搖 但當然就是跟最一開始的 這個狀態比起來 我現在是好很多了 但我還是現在還是會 Joggle Within These Two Spectrums 理論上來講 是不是解決自信的問題 後面的那個討好的問題 就會因應任而解 因為剛聽起來就說 有很多的方法論 可以讓你就是練習 不去討好別人 可是我覺得解決 根本問題還是最重要的 對 你覺得別人可以給你什麼樣的幫助 讓你不會去擔心 我為什麼要在乎你的一回心 比如說我最聽不懂的 就是我不懂為什麼一回心 比如說我會覺得不壓 我就是臉都很瘋 你在那個網路上不是 有那種就是你最想嫁給誰 然後就是他們會把他們認為的 那個醜到帥那樣牌 那個是有賞過裝的 你也是輸涉是正常的 不是啊 就代表說沒有人覺得你醜啊 的確是啦 但就是 對 這個好像也跟 因為我是在一個我很小 我這樣跟你講 對你有幫助嗎 我覺得是有 我覺得是有 就是因為沒有人在乎 對的確 對 我覺得有幫助 不過好像還是會 因為這件事情而在意 所以我一直會想要改善他 因為他就是一直我 就像一直追不到的目標 這是印象的深刻 就是 我第一次見到 好好的時候 那是好久以前 2015年吧 然後我第一個想法就是 他的皮膚好好 他可以完全補上妝 就上鏡頭 就是好好 所以我其實會很 我沒有搞笑 你有沒有以為你要頭的一個鞋子 不會有髮型 然後皮膚好好 我其實沒有意義的 那就是我遇到一個 人第一次遇到一個人的時候 像我第一次遇到你 我也有印象 就是我覺得 不問得皮膚好好 就是他是一個 我沒有 然後我一輩子有點 追逐不到的一個東西 所以這方面 我永遠是inferior 我永遠比不上人家 所以這個就是 我覺得小時候 然後到現在的一個思考習慣 當然就是我應該要改 然後像你這樣跟我講 然後我也來理性上 我知道不應該這麼在意 但就是 如果要講到自信心的這塊的話 他還是會多少有影響 那如果像剛剛第二塊 就是網路上的表現 然後不可預期 可能還是有點擔心說 我是不是沒有給別人價值 那個貌拍手的重慌曲嗎 對 因為我承認 我自己也有這種 就是傾向 就是比較在乎 那種不重要的人的想法 然後粉絲跟你講多少 你都不會聽嗎 大家給你一千個留言說 美國人阿滴我們都知道你很棒 你都不看嘛 就看那一個 對啊 我懂啊 不知道怎麼辦 不知道 這個我覺得我真的有變比較好 我在這些練習之後 我真的有變比較好 因為我以前是無法忍受 任何人 誤解我 我無法看下去任何一個 就是只要我知道他說錯了 然後他錯誤的評斷 我就是會想要跟他解釋不管他是誰 就算是路人 你更不用說他是一個同行 或者是另外一個就是有投入任何人物 我現在的話 我覺得經過這些練習 我可以有自信的說 我沒有到那麼在乎了 就是我把他比喻層是一個在乎的範圍 就是我在乎的範圍 現縮了非常多 我以前是在乎到 當我在當那個李市長的時候 我是在乎每一個來 尋求我意見跟幫助的 YouTuber同行的意見 還有所有我的影片底下的 所有留言的意見 我全部都在乎 全部都背在自己身上 這樣子 卸任之後 然後來經歷各種事情 然後還有跟智商師 然後還有自己的這些審查之後 我現在的這個版本了 我覺得我真正在乎的 就是 也同樣在乎我的人 我才會在乎他 就我的家人朋友 然後我平常會跟我平凡聯繫的這些人 然後包含博恩 博恩也算是 我還滿在乎的一個人 哇 謝謝 就是插入一個感人的一個巧克力 就是 我覺得我的在乎選 我現在可以很明確的 跟你講就差不多是 大概30個人左右 這些是我真的會聽他們的意見 然後他們如果 都覺得我很棒 的話我就會覺得 但可以就是我已經滿足了 然後觀眾的話 我覺得有經營會員頻道幫助超大 因為會員頻道 就真的是會 因為他每個月就是訂閱100塊錢 他就真的是喜歡你 他只是用資本來支持你的人 所以在做會員影片 因為我的 一整個系列的podcast 全部都是會員才能聽到的 所以在那些底下 你會得到非常非常多創作的能量 我現在就是 會減少很多去看 公開領域 在評論我的這些留言 然後包含我突然寫刪掉了 就是我覺得這些人 聲音對我來說不太重要 然後我就是去多看一些 真的比較正向 然後真的懂我 然後願意地 pre-share我的這些觀眾的話 當然如果今天我有做出什麼事情 然後受到公平的話 那的確我還是要 看該吸收什麼樣子 大家的有建設性的回饋 就吸收嘛 不過現在的我比起之前呢 已經不會到那麼在乎 有沒有人誤會我 或是有沒有人再說我什麼 這個消化了 就是我覺得問心誤會蠻重要的 只是我覺得那個誤會的定義 好像也蠻有趣的 因為我有看你上犯劫的訪談 然後那個時候講說 如果有人對你有誤會 你覺得你沒有去跟他解釋清楚的話 就是他你如果解釋清楚 他仍然誤會你 那就是就是 哇那就是沒辦法 那就是這樣 可是你如果沒有去做內成解釋 你會覺得有誤會 現在的狀態聽起來比較像是 你好像不需要去解 如果那個人對你不重要 你也不需要去解釋 你也可以達到問心誤會 我覺得是 要看什麼事情 事情嚴重程度 但是如果不是太嚴重的事情 然後他 我覺得你的事情都不是嚴重 是不是 我我我我認真 我都不知道為什麼 大家在罵你 每一次哦 幾天每一天 還有一次是 明明是他在罵我 我就不知道是哪次 但就是 就算是以你的標準 我覺得 已經比之前好了 我已經比之前好了 我現在能夠 問心誤會的程度有提升 我覺得跟我們剛剛 一坨拉骨討論的這些 審詩自己 然後 去研究 反省 然後跟自己的轉變到現在 我覺得 我最近的生活還滿開心的說實在的 我的生活跟工作的平衡 也抓得很好 然後我的人機關系也都很圓滿 我覺得現在是你是在一個 因為我有把自己的能量 做很好的gaykeep 我不會再允許這麼多 不重要的人 跟我不在乎的人去 獄有多多的能量 所以我可以把能量 大部分留給自己 跟我身邊真的在乎的人 我還是可以成為那個行走的率點 只是現在我願意給人量的人 變少很多了 但是同時也比較值得 我覺得再回饋幾個東西好了 因為就是今天 那個很難的阿迪來 其實你有時候會出現在我的 別的訪談的聊天內容裡面 我忘記到底有沒有撿出去 但是總之呢 有一集是那個功能一選 然後那時候去測身體的各種指標 然後有一個東西就要假計畫 假計畫就是 雖然是身體的某一個功能 比較低落 但是它會影響到個性 這種人的個性呢 大概就是我們剛剛講的那個 死亡組合 高明家完美主義者 然後我記得那個醫生 他就講說 你知道誰就是典型的這種人嗎 阿迪 死亡組合 然後因為我也是有那個假計畫的問題 所以我們兩個就是兩個假計這樣 然後不是這個死亡組合 這個血因外 沒有沒有完全沒有血因 只是就是 我覺得高明家完美主義 真的是GG你準備一輩子 在自己的那個螺旋裡面死亡 然後我覺得 大家真的就是愛欺負你 我覺得你是讓我 真正意識到 這個 大家沒有在尋求公平爭議 只是在霸凌別人 就只是弱弱強死而已 因為你給人的感覺就是 可以欺負 不知道跟討好型人各有沒有管理 但是我每次看到 我就覺得很不爽 就是你們就是欺負好欺負的 然後有時候看到一些評語 也講說什麼 我很喜歡阿迪 但是你看阿迪 整天跟這些人混在一起 因為我知道我的那個公眾形象 不是很好嗎 你會跟我混在一起會被我臉淚 對不起 但是我就覺得說 他就是會跟所有的人 他沒有看別人任何人 對啊 你才有問題到的有偏差 我只是覺得說 現在的環境 每次有人被罵 其實其他人就算想要停 都不太敢停 但是我總覺得 你每次被罵 我雖然 我是因為我有不良前科 我如果沒有不良前科 我是覺得 超級想聽的 所以我在這邊先聽一下 現在還沒有出什麼事情 但不要再欺負阿迪了 我說真的 我直接講 就做那個 道德的那集 還有知道我們會做新聞倫尼那集 就是不要在那邊 什麼新聞都一定要把阿迪扯進來 娛樂線的記者 真的 真的不要再寫了 晚上怎麼睡得早覺 這是什麼事情嗎 但我覺得你也是 我們兩個都同一個體制 我就是卡爾瑪 卡爾瑪 我之前沒有 我完全不怪他們 我之前最惡多端 所以他們這樣弄回來 我是覺得我認 但你根本沒有怎麼樣 你到底是有做錯什麼事情 然後這個是 我剛剛說我想要問的第二個比較大的問題 我發現 你在討論一些就是討好行人格 或是幽域鎮 或是之前有曾經想過尋短的念頭這些事情的時候 好像對於導火線的描述都滿少的 你說幽域鎮的導火順嗎 對 幽域鎮的導火順就是台灣給他好吧 對 可是蠻累積的啦 我覺得最主要的原因是因為那個 就是那個他實在是太大的一個社會行動案件 然後 牽手太多人 然後你知道嗎 政治他就是一個惡分法 就算你利益良山 你就是單純想要幫自己的國家 全穿一些正面的事情 但總之他很複雜 所以那時候 第一次面臨到這麼龐大的純純的惡意 然後同時間我在那一年 那年我29歲 就是諷久真的是比較過程日 應該是29歲 進到30歲 這這一到兩年間 我的人際關係也出了一些問題 然後我財務上面也出一些問題 工作上面也有很多很多問題 然後健康什麼的 你知道各個 真的是你感受到路途上面的那一根一根的稻草 然後就是反正有最後一根稻草 我還記得最後一根稻草是什麼 最後一根稻草是 反正我有之前有借一筆錢給朋友 蠻大一筆的 然後因為我那時候狀態非常早 所以我就很想要求個心安 我就問他說 那你可不可以把那筆錢還給我這樣子 雖然說還沒有到你那時候說的 可以還的時間 可不可以先還給我 然後他說不行 那筆錢已經沒有了 然後那個是我的最後一根稻草 我就整個崩裂了這樣子 然後那次之後 就真的是生病了 那個大概隔一個禮拜吧 我就去看精神科了 然後就開始吃藥這樣子 不算是單一事件 但如果你要說最大的factor的話 應該是台灣can help 對 做帶來的壓力 要聊這個嗎 因為我就是覺得這個可能會有點太heavy 不會啊 不會太 heavy 因為現在都已經過去了 真的 真的 還好 我感覺跟我自己的某一次的事件是蠻像的 我都很喜歡開玩笑說 那一次才是我第一次 我覺得感覺像恐慌症發作 然後你根本不知道要做什麼 而且我那個時候也有在想說 我是不是以死名字 我是不是自殺 你就知道我根本沒有別的意圖了 還有什麼能證明的 這樣 所以我後來都會開玩笑說 原來之前那些被沿上被罵 我真的是活該 因為 我覺得真的只有在一個完全無辜的情況下 被一直誤會 一直誤會 那個是最痛的 真的蠻痛苦的 對 然後聽起來蠻像的 對 所以現在比較能理解 你剛剛講說什麼 想要 澄清一些誤會啊 想一直跟別人解釋你的意圖怎麼樣啊 但我覺得就是 痛苦這件事情 就很多人會說 痛苦是有意義的 但我覺得痛苦他本身沒有意義 痛苦就是痛苦 他的意義是在於 你經歷痛苦之後你的反應是什麼 你成為了什麼樣子的人 所以我會呼籲大家 如果有痛苦的話就遠離 先遠離 因為你不一定會知道 你經歷完痛苦之後你會有什麼反應 說不定是不好的反應 如果你沒有辦法 因為痛苦而成長的話 那痛苦就是純純的 痛苦 沒有任何的意義 所以不要沒有苦硬吃 就我覺得吃苦不是一個美德 雖然我吃了蠻多苦 所以我覺得我有資格講這句話 吃苦不是美德 如果真的不幸遭遇痛苦的話 我覺得大家可以去研究那個Story System 大家可以去研究那個斯多格的那個哲學 你要怎麼樣在經歷痛苦之後把這個東西轉化 然後讓自己可以至少因為這個痛苦而得到一些什麼 因為我覺得如果可以一輩子幸福快樂的話誰不想要 但是我們要去做這些Cope都是因為沒辦法 這些無法控制的痛苦就已經降臨 那How can we make the best out of it 我們要怎麼樣把已經承受到的這些痛苦消化處理完之後 至少我得到了一些些的養分 我可以成為一個更好的人 那這個我覺得對 就是大家可以去研究一下斯多格 我覺得你現在轉化就蠻好的 我覺得不錯啦 對啦 但是就是它是一個立場 應該我的意思是說你在經歷過這麼多事情之後 可以去各個地方分享的故事 你怎麼走過來的 我覺得應該是對很多人都有幫助 然後為了做最後的一個總結呢 就是直接問最後一個問題 如果要用一句話來形容你希望自己最後成為一個什麼樣的人 因為你剛剛第一題就先描述嘛 就是一個認真過後每一天 現在這個狀態是OK的嘛 還是你有另外一個還想要成為的人 老實說我最近的狀態就還蠻滿意的也OK的 就是最一開始我講的那個 就是追求平靜 然後認真做好每一件事情過好每一天的一個人 這樣子 我覺得就很圓滿了 非常感謝阿迪 臨時來就會聽到好像都不知道這件事情 但是總之我們的排程上面出了一些問題 那阿迪今天是臨時來幫我 而且我覺得真的是覺得超級的諷刺 因為炸看之下 這個行為也是一個就是go out of your way 幫助別人的一個心目 然後現在在那邊說沒有沒有 我現在不是這種人 還是有了明明 剛才忙到一點半 然後兩點就要趕過來 這個東西沒有 真的非常非常感謝 不過在我的在意範圍裡面 可以 謝謝 阿迪非常重要 要保護好阿迪 不要再欺負他 那今天如果有任何的聽眾平常卡在這種討好的科就裡面呢 希望自己對你有幫助 學到一些具體的做法可以練習怎麼樣去拒絕別人 好 再一次感謝杜晴瑞先生 不會 今天這集補音錄要這邊 別送影片我們下集再見 拜拜