EP20 | 財你個鳥富自由 討論騙人的話術

歡迎收聽骨來 我是仙孟公 下二十間是4月1號的下午1點18分 本期節目是由茄子清旅贊助播出 茄子清旅是一家位於台北市南京東路上的旅館 有提供房間和床位的選擇 對於有可怕有需求的朋友 平日也有提供休息的服務 有一不是汽車旅館 狗仔不容易投牌 若記者上來問 我們也會死不承認 非常適合有滑近去需求的朋友 館內有舒適的交易空間和廚房設施 樓下還有有名的登陸鳳的一書和好吃的台灣小吃 台北住宿高CP值優秀的第一選擇 請搜尋茄子清旅是紫色的茄子 目前旅速業、航空業跟旅行社 就是新三大產業 這三個行業在現在的疫情衝擊下 是受傷最慘重的 只是以美國來說 已經這個傷害 從這三個產業往服務業 還有這種娛樂產業都往那邊賣進了 那台灣的話 我認為大家還是要做好最壞的準備 也就是奇蹟它是可能可以發生的 我們這樣不在扯後腿 拜託不要出生我 不是扯後腿 我肯定台灣的防疫 我肯定非常肯定台灣的防疫 但是我認為我們只要可以把曲線壓得低 就已經叫做歐米頭佛了 我們只要讓高峰紙往後地研 就已經叫做歐米頭佛了 但是輸男想像 台灣可以在全球的危機之中 全生而退 那也因為這樣的狀況呢 身為一個理性的投資人 給大家的建議就是 如果你今天是有在開業的 那你是老闆的話呢 我還是建議你要採取一些防疫性的措施 不然說你要開始剪低你的支出 那員工的部分呢 可能要放無心價的 就要放下去 現在現在是不叫好聽 叫剪班休息 但其實就無心價了 就是要把它放下去 因為公司倒掉 其實對大家都是不好的 那現在在帳上 留一點現金絕對是好事 因為如果後來台灣的疫情假設 跟全球一樣 有燒起來的話 那我們開始採取一些 比較極端的做法 當然說強制官門的話呢 那你手上沒有現金 就會非常的大條 以台灣現在的狀況來講 台灣也有在做博助跟紓困 那目前的紓困是還不錯 就是提供給優惠的貸款 優惠的貸款讓大家可以去戴 那在土地的部分呢 如果你是經濟部的加工住口 區或者是工業區的話 目前是可以不用繳租金 也就是之後再緩啦 那是沒有利息的 那如果是台北市的話呢 其他現實我不太清楚了 台北市的話是 是有地 那給你50%的租金優惠 所以開始有很多的優惠 但是我相信大多數的人 你不是跟經濟部 你不是跟台北市租地的 那你是跟一般的民間的房東 那民間的房東 我當然也有聽到 業界的朋友有講說 有願意自願降價的 哇吵這個真的是他媽現代佛陀啊 但是一般人是不會這樣 一般人呢 他不會幫你降價 那你就要做好這樣的準備 如果你的音業 大幅的下降 你手上的現金不夠的話 你要怎麼辦 當然政府有提供貸款啊 只是如果你當然自己手上有現金 那是最好最好的 在那邊提醒一下大家 還是要注意這個風險 就是不要太歌舞身品 你知道像我們島內的氣氛 已經有點歌舞身品的 每天我看PTT看Facebook 就是大家在討論說我們防疫做得多好 我覺得我們不太需要這種 議和團私的東西 就是大家在那邊互相的打手牆 我覺得不需要 我們肯定我們的做法 可是呢還是要密集的 去檢討討論 然後這不是扯後腿 這個是大家都希望臺灣更好 我們肯定下的做法 但是大家都希望臺灣更好 OK 好那今天呢 要跟大家討論的主題 我要去破除幾個名詞 那這個名詞呢 可能已經很多身子在大家的信仰裡面了 包含說被動投資 財富自由 藍人投資 這類全部都是他們假小的 全部都是假小的 被動投資財富自由 藍人投資 這三個 反正你以後聽到這個 你的那個雷達 雷達就要出來 有一些警示因出來 好那我會決定突然要聊這個 就是因為 我昨天跑去上了兩個節目 一個是範奇肥的節目 那另外一個是 Ken跟凱里的白玲果 我說突然覺得她媽其實 臺灣經濟沒有那麼差 臺灣經濟超好的 一個才剛出到三個禮拜 名不見金賺的數人 就可以上節目拿通告費 但真的沒有聽過 這麼爽的事情 全世界沒聽過這麼爽的事情 那我就上去拿通告費 那真的就進去節目 真的像虎爛的感覺 我看他們都有準備講稿 那講稿上面 都有很多秀來秀去的 然後就大家會 會改會討論 那我就空手進去 然後真的是覺得自己進去 隨便讓虎爛 然後就拿錢出來 幹超級爽 然後我覺得如果他們未來要邀我的話 我覺得一直去就對了 那總之在這個節目裡面 就大家在私底下討論的時候 就有問說 所以那個虎爛 你很懂投資嗎 我想說我真的還蠻強的 這是真的啦 因為我強的地方是在於說 我花超級多的時間去研究 我是一點點的天分型 外加非常多的努力這樣子 那其實老師講 所有的強的定義是什麼 是代表你一定贏嘛沒有 我就講 其實大部分的投資 都會是小賺 想法的 小賠大賺 你一定會有很多很多的小賠 因為你不是每一次都會看對 而且甚至來講看錯的 次數其實會蠻常見的 包含說你的判斷食物 什麼這都很常見 但是重點是你有沒有辦法知道 你看錯了 然後你要出場 你看對的你有辦法 有這個耐性 放著讓那個獲利繼續往上滾 學問就在這邊 因為大家都會看錯 大家都會被騙 很正常 這就跟日常的創業一樣 就是大家叫你去 加盟飲料店 或是說什麼開個貪車 或者說 加盟跟Saven 都一樣 你看錯可能就是包含說 你地點看錯 然後你要合夥人看錯 那其實是個超級 你當時不知道 這也是講 這都是看錯 那投資公司也是一樣 就是你可能本來信在這個公司 後來發現幹 毛頭不對了 可是你知道要閃 你就比起那些 不知道要閃的人 就來得厲害 反正這個東西 我覺得你在系統下 蹲久了 你一定會變強 就像這一次 有體驗過 崩盤的菜雞們 你一定就比 譬如說 未來兩個月後才進場的 你一定就比他們強 因為你已經看過 他們最慘可以到多慘了 你已經知道說 未來人家跟人家說 台積件跌10% 就可以接 你就知道說 沒有 我跟你講還會跌20% 30% 那菜雞們 他們沒看過這個景況 他也沒有在回測 他就不知道 所以你有參與過的人 你是必會比較強 那你有多研究的 你有多回測的 你一定也會比較強 反正這種東西 就是比氣長了 你今天也不代表 說你10年後 你還會贏 很多投資界的高手 譬如說 解析禮服膜 大家很喜歡的 一個投機高手 美國投機高手 花了一個最大的空頭 他就破產過4次 他的川普也破產過好幾次 就是你不代表 你今天獲得 巨大的財富之後 你就不會不見 你只要一次風險 沒有空 你一樣不見 那這種東西 也不要把投資 想得很可怕 你就想他嘛 你的認真工作 一輩子 會生一個敗家 靠腰 你不是也是 全部東西不見吧 那本質上是一樣的 我也知道 跟大家宣導的就是 投資不是什麼選學 他一定想 把他搞得跟宗教 但他其實 就跟生活上的 每個東西都一樣的 他是需要努力的 他是需要投入的 前一年先講到這邊 總之這個節目上的兩位 就私底下來問了 A 我們先稱他為A A就說 他是在投資 Index Fund 他透過 基金公司 在投資 子數的基金 那這個其實 本質上當然沒有什麼問題 那他的差別 就只是在於說 我剛才講說 其實現在市場上 你就很多選擇了 比方說什麼 VTI SPY 美股的話是這樣 那台股的子數投資 就是0.5年嘛 這些東西其實 應該會比一般的閃禍去 找這種主動式基金 然後做被動投資 來得便宜 他的 交易的 稅金跟手續費 都會比較便宜 除非你是銀行大戶 銀行大戶就例外了 你可能有 特別優惠的 費率 那我只剛講說 他這個做法比較 比較老派一點 現在已經很少人 在把錢去 往主動基金塞了 目前大家都喜歡 直接去買ETF 因為ETF 他終究也是一個基金 他就是 在交易所 交易的基金 簡單來講就是這樣子 那在ETF上面呢 已經可以買到各式各樣 ETF 就是一個 有點像是一籃子的股票 那他一籃子的股票呢 有些配置是配 比方說 像台灣呢 有配一些奇怪的東西的 那當然也有配一些 是所謂的 追蹤指數的東西的 所以你只要看清楚的話呢 那基本上你可以 自己直接從市場上交易 他來他的 相關的費用會比較低啦 因為那個基金公司 在做什麼 我問他他也完全不知道 他說沒有 我就把錢交給他們 他們說他們在做index file 就這樣 我說我幹你什麼都不知道 你就買了 我就不知道 我就把錢交給他們 我幹佩服 那有錢 有錢他在這樣子 就是因為 有錢沒有地方放 然後所以呢 就人家怎麼亂搞 你也來的管了 你就是交給人家處理 那總之 我的建議就是 你可以自己去買ETF 很簡單的 他是很簡單的 那第二位呢 B 他也是 蠻成熟的交易者 他直接講一句話 就看得出來他很成熟 他說我就是拿新鮮去買啊 然後 這個股票的漲跌 我都沒有在理他 反正我買的 就是直律率不錯的 那又會填席的 反正等到我退休的時候 有缺錢的時候 我可能才會賣掉 不然我就會一直拿著 聽起來這個就是 我認為是非常好的做法 其實很多股市的贏家 根本就是那種 買到忘記的就是贏家 買了百段時間之後 然後完全忘記他的存在 就後來長很多倍 那個新聞喜歡報這個啊 但是我覺得 還真的蠻常看到這樣子的例子 反正是那種密集進出的 到之後 培樂手續費 培樂交易 交易的費用 然後還培掉了本金 這種事很常聽到的 那於是我就是在更進一部分 那你是買什麼樣的標底 他就說他是買電子鍋 那这个就稍微比较危险一点 因为他是买台股 那就是买电子股 首先呢 我就跟大家讲说 台股跟美股 最大的差别是美股有很多的 厂商他们是所谓的品牌厂 比方说Microsoft Apple, Amazon, Netflix, Disney 他们都是品牌 那品牌的好处就是 他可以活比较久 他可以活比较久 那他有转型的机会 他有可以继续 做新的生意的机会 因为他是卖的是品牌 品牌的厂商可以做的比较久 那台湾的电子股呢 之前有一个品牌就是 HTC 红打电 但是现在基本上他已经不见了 那出此之外呢 我们的厂商大部分都是转中间采的厂商 也就是说我可能是做 天线的 我可能是做生化家代化家的元件的 我可能是金元代工 我是IC设计 我是做这个 耳机的抗照晶片 或者是我是做麦克风 我是做黎电池 各式各样 但是呢 他们的共同的特色就是 他必须要不停不停的转型才可以跟上时代 因为呢 我今天做的东西可能是 iPod的螢幕 可是下一个时代是进入 iPhone 的时代 那 iPod 螢幕就是不能用在 iPhone 上 他可能用的材质不一样 那他的解析度不一样 他的 的里面要的东西不一样 他就会让这个厂商 本来接的到单就变成接不到单 那在这样的状况之下呢 台股的电子股就是 所谓的比较高风险的 他可以长的时候 长就是爆干长 比方说他接到一个苹果的单 你知道苹果他如果要翻一倍是很困难的事情 因为他是一个超级大的巨售 他的市值超级高 他要翻一倍不容易 他的股本超级大 可是呢 台湾的一家小公司他只要接到一个苹果的单 但他可能可以长10倍 他可能可以长到10倍 这为什么那台股迷人的地方就在这 台股如果你压对保的话是真的超级爽的 但是呢以这种存股的角度来说我就会觉得你买电子股是 风险高 第一个是因为他是电子股 我刚才讲的跟跌的问题 那第二个是因为 集中投资了 其实你这种要无脑买的你很适合去买 ETF 因为ETF本身就是把你的风险分散掉 特别是那种追踪纸束的 以台湾的角度来讲就是零零五零 他就是买五十大市值的公司吧 所以你不会因为说单压一支然后一支爆掉你就写本无归 他是一个市场的平均报酬 那对于长期持有的人其实非常的适合他应该要去做这样的投资 那另外一个建议就是刚刚说如果你真的好还是喜欢各股的话那你会去选择 传产会比较好一点 所谓的传产就是他可能做的是一般 民生用品那这种东西他不会像电子业跟跌的这么快 那个需求可能会一直在那边 但是呢所有东西都是有风险他也不代表他未来 20年会像过去20年这样赚钱 都很难说也就是在投资里面没有真的的东西是可以让你所谓的无脑 你完全不用动脑不可能 即便你今天是买ETF你还是要动脑你还是要了解 这才是一个成熟的做法 因为你 开电你跟朋友开电你不会无脑你不会摆烂吗你会去 每天去看做今天营业而怎么样吗你会一直去许吗那其实更累 因为你要跑去现场看 可是呢你买股票你只要上网悄悄之间就可以看到很多数字 所以其实我反而觉得创业真的是 最难最辛苦的 比起来呢股票真的是好非常多 那所以除了买传产之外呢 会比电池不安全其实传产有时候你可以 捞到一些很奇葩的东西 像宝亚当然要知道破亚 我太太跟我讲说破亚在西班牙是蓝教的意思所以他每次看到宝亚的那个破亚就一直消耗说敢蓝教电 然后这个蓝教电呢 他从2012年30几块到后来涨到500多块 现在在400多块 所以他翻了十几倍 感觉我想过这个 宝亚 大家就是很稀疑为常他在那边就他的股价干15倍 才几年才七八年的时间就涨了15倍非常的夸张 传产也是有机会捞到跟电池股一样很变态的而且 电池股很多他周期很短你又看到暴涨爆炸爆炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸炸的过去走市你拉开来哇好工整 就是好工整的一路往上爬 当然下400多块了你还要进去追吗就 对啦反正我意思说不是只有电池股可以挑到宝贝好吗就是在传产也可以买到一些特别的东西 那就是因为我听到的无闹两个字所以我就决定今天要来搞一个特几庄我们就来讲 我们在股市里面被错误传导的讯息 好一些字啊这个字其实老子讲你他妈只有看到那种直销仔 穿一个 超级仔的含试集装头发抓的跟他妈蛋糕一样抓的很高然后呢 讲话调言是以为自己很屌然后给你看手机说他们员工旅游跑去巴黎岛然后他的朋友他的上线买了一个几百 发拉力 赶上一看就网路到土的然后最喜欢拍那种就是 副价然后上面把一个超标那种垃圾照片 反正这种他妈垃圾人真的在直销特别多 我没有要把一个产业整个打翻掉我知道可能做直销的有一些也是很老实的人可是他妈直销的垃圾真的特别多 那直销的垃圾本最喜欢讲的东西就是跟现在 股市里面主流的垃圾们选择的垃圾是一样的 反正你只要看到什么无脑投资 被动投资那什么 财富自由啦你这个 警报器就要想起来 他的本质上本质上这名词都不是坏东西就像本质上直销也不是一个坏东西 但是就是被错误的人用了之后他这些东西就变得很可怕因为这些 这些用字呢有三动性的意味在 我就先拿财富自由来做一个局例请问什么叫财富自由 你知道财富自由是什么吗 其实我想把很简单啊我觉得财富自由就是他妈今天走进维风操商然后随便拿东西都不用看价格那个就是财富自由 那 第一阶段财富自由是全联啦你经历全联不用看价格你就已经是 行一等一的好手调炮 然后呢你第二阶段就是好事多进去不用看价格 就是行二等二不是二等也是一等一一等一的好手厉害那最后面最屌的就是你可以进去维风商店不看的 敢维风商店进去可以不用看价格真的是我想得到最风流 最萧傻的事情就是进去维风里面 干那么和牛直接随便乱抓 妈上那个那个他在九教里面随便九随便乱拿到不用看价格走出去这次最屌的这次就叫做财富自由 所以直到你可以进去维风里面乱拿东西然后不用看价格之前 好你都不叫做财富自由 而且财富自由是一个相对的观念 比方说我在大学的时候我就曾经感受到什么叫财富自由 大学的时候呢你知道大家都跟家里拿利用钱嘛那我家其实 给利用钱呢是一万块那一万块跟我同学比起老子讲我差不多在中间偏厚 敢现在知道应该拿的我同学都这么有钱啊都拿到三四万去的超夸张的 那我那时候拿一万块我就差不多是中产阶级那时候我信念就想法就说 因为一万块其实就已经可以存到钱了 员工不是员工探听学生探听很便宜吧那 基本上学生也没什么开销就很单纯的期末车一些都很单纯所以 那时候想法是如果我一个月可以拿到三万如果我爸妈可以像别人的爸妈一样给我三四万的话我就财富自由了 真的就财富自由的干就是超帅的好有钱 你在朋友之间走路有风 但是呢你出了社会之后你就发现了就是一万块那时候的一万块觉得很够用可是现在呢一万块可能两天就花 有时候看到喜欢的东西一天就花掉甚至五分钟就花掉了 那如果我现在有点钱呢我就出国 那或者是 跟朋友又搞新的计划要投入要花钱 弄入音室的花钱买麦克风买相机 买电脑电脑也是主最好的显卡机用最吊炮的反正都用最好的东西就是都是花钱 那最近也想要跟朋友开发APP那又是两三百万又是花钱所以 什么叫做财富自由 他是一个相对的观念我以前在大学的时候我只要有两三万块我就觉得我财富自由了可是现在呢如果一个月没有拿到三四十万以上我不会觉得我财富自由了 而且我还没有小孩啊如果有小孩之后可能又是另外一个光景 你可能就想培养他上财一般三小的所以 这一切都是一个相对的观念我个人是认为 到死之前你都不会看到财富自由但是也不要因为这样子感到压力很大因为其实 你花的钱就是跟你的物与跟你的欲望成正比那你可能可以选择过单纯一点生活你的工作的压力就没有那么大 这都是自己的选择但是财富自由是一个很虚幻的资 而他给人家的想象就是我有花不完的钱 这是不可能的 你不可能有花不完的钱因为 这个世界的消费文化呢最有趣的就是 你赚多少钱你就找得到对应的商品去花钱 干他妈的我跟我朋友的电玩团会有很多社团电玩团我们每天就在讨论怎么打电动 然后可能讨论晚餐然后就在那边靠我背说什么两三百块的太贵那是这样 可是我另外一个社团呢机师团他 机师的社团里面呢就是前通市门他们在讨论的东西是二三十万块的床店 在比较 一个在讨论两三百块的东西应该讨论二三十万的床店所以 你赚多少钱你看他们赚的钱多吗可是你看他就会花的更多他会买更好的东西所以 到最后有没有存到钱跟你的手楼没有说绝对的相关 所以财富自由是一个 虚幻的概念 那第二个 蓝人投资蓝人投资的问题超级大的其实真的 没有什么东西可以蓝 我在这个节目一直跟大家沟通的关键就是 你不可能可以偷蓝 投资不可能可以偷蓝创业可以偷蓝吗 拜托以台北社的统计 九层的公司会在前三年倒掉 剩下来的一层会在五年内会在倒掉里面的九层意思是什么意思是说 只有一%的可以活过五年 一%的可以活过五年这代表什么意思这代表这次要付出的 用心跟努力 還有心血 太龐大了 那同時你也看到 代表99%的東西就是人間蒸發了 他們就是促進經濟的流通 大家就拿著錢進去創業 然後好像看了一個很貴的煙火修 然後回家說到底得到什麼 至少我開過電 就這種感覺 所以說 沒有什麼東西可以 懶人 沒有什麼東西可以懶人投資 你看一個電呢你最基本的要求就是你至少要知道什麼是營業有什麼是 獲利什麼是毛利 營業率 建立率全部都要知道 你要知道 產品的進品是什麼你要知道你的對手是什麼你要知道 這個地方是不是學區那有多少人會來 那每天發票可以開出去幾張什麼都要知道嘛你要去店裡面選所以其實 實體創業是最辛苦的 超級辛苦 而且實體創業跟房地產一樣他的問題在於說流動性超低 房地產其實草房也沒有那麼容易因為草房 你不一定賣的掉 你不一定賣的掉 那你要賣也沒有那麼快可以賣的掉 那實體創業更比較講的我跟你講你今天只要入股個人家開餐廳開飲料店三小的然後你突然中途想要跳的話超難 非常困難 你要去找下一手大家一定會問說這麼好賺你有什麼不賺因為你一定想賣出去你說這個這個東西可以賺錢 只是我現在真的缺錢我要把我股份賣掉 沒有人會相信 大家都不會相信那麼好賺你怎麼會賣 對吧 那如果說真的好賺的話那 你又會覺得說感現在賣掉好可惜但是我缺錢 所以反正這個東西的流通性沒有那麼好 那股票的好處呢是我買了個錢就可以賣掉 基本上你只要不要去買沒有量的那些股票呢 大多數的股票就是你買了個隨時都可以買掉 所以 比起來呢一樣是在創業 其實我覺得 股票有點像類似在創業而且它是更保險的因為可以搞到上市上櫃的公司他們都不是什麼鳥蛋垃圾公司然後那個 被雷的機會比 你朋友揪你去開店來的低太多太多了可以上市上櫃有基本的條件 所以真的大家一直在講投資很恐怖可能會 散光加產那就是你不夠了解因為你可能融資然後或者是你根本沒有搞清楚狀況你就進去 那我就這邊跟你講其實你去 做創業那才叫做會散光加產雖然聽得會兩行類留下來 台灣創業真的很辛苦要付很高的 很高的足跡那壓力很大之類的 好那 這邊就是跟大家踢破說 沒有什麼東西叫五腦投資 所有東西都要動腦 即便你今天買的是ETF這種一籃子股票他幫你跳好的你還是要動腦 因為 就舉一個例子來講 之前在講大麥空這部電影的時候呢那個麥克勃 這個裡面的這位率個Christine Bell所試驗的這位醫生 他其實就警告過他認為 所謂的這種 指數投資 那種被動投資ETF門 他可能就是下一個泡沫 不過這當然我們未來可以再開一集來聊這個就是在討論麥克勃勃的說法有沒有 到底 我自己心裡面已經有答案了只是我們可以開一集來討論 所以說 沒有東西是真的是零風險的所有東西都一定有他的風險 這個就是大家要注意的 那最後面就是被動投資啊被動投資這個字就比較中心一點 被動投資就是你 放置Play 你放的人你就不用管他 那當然如果你今天選對標題當然可以被動投資因為他相對的風險小很多 可是就像我們前面講的這個B呢他如果今天選的科技股是選到一個 他可能一年後就會淘汰的股那請問你可以放置Play嗎 請問你看到他一直在盤疊一直在下疊你還是要一直去買他嗎 最初為什麼你投資股票 我很反對大家只存看技術面跟他嘛現現一樣可是 你還是要了解一點技術面因為技術面會告訴你一些 東西 好棒一直在盤疊的股票他一定有什麼東西出了問題了 但是呢如果你只了解基本面的人就覺得越便宜一直買一直買 你都沒有去想過說那在裡面賣人是誰賣給你的人是誰他們的想法是什麼 你知道股票其實就是一買一賣 你買的時候就是有人賣嘛他為什麼要賣 其實我時候都希望說乾脆在平行時空有一個什麼 我不知道就是如果有人可以用VR搞出一個這樣的遊戲你知道嗎大家腦袋是對節的 然後我就可以知道說為什麼你要賣那跟我我要買我覺得應該蠻有意思的 因為你要買的時候你一定是各種看好 可是他你要買的當下有人要賣掉那他的想法是什麼 好那今天就是破除這三個名詞啦那其實QA的東西最近大家開始有問一些 甚至是我講比較高水準的問題有些有可能我自己還要再去查一下資料確定會不會講錯 那我們未來節目的走向其實就會偏向是 我覺得是這樣如果你們想要看很 很Specific很特定的東西好我還是會建議大家不要聽苦海很去看YouTube比較快真的因為YouTube他們對於 名詞的解釋上 YouTube的風格就是他節奏很明快他簡接很快所以 你要去聽名詞定義呢我覺得看YouTube比較好認真建議 但是呢如果你要聽深論題跟無聊的閃聊的話那當然就歡迎來聽過那 大家提問題我們下一集會跟大家解答只是我今天要先講這個 因為我上節目那大家問問題而獲得的啟發 好啦那自己先到這拜拜