EP. 12 | El avance de los Robots Chinos, Autos Voladores a la vista y ¿La IA nos está haciendo menos innovadores?

Señales del Futuro: Bienvenidos a la Singularidad Bienvenidos a la previa, a la singularidad, el podcast donde conversamos sobre las señales del futuro que ya están entre nosotros, somos Patricio cofre. Participante 2 Es el grimalt. Participante 3 Roberto del piano. Participante 4 Y, Daniel San Martín. Participante 1 Y cada semana nos juntamos a conversar sobre las señales y tendencias que están cambiando las reglas del juegos. Participante 4 ¿Inteligencia artificial, geopolítica, cambios culturales, todo lo que se está moviendo debajo de la superficie y que va a transformar cómo trabajamos, cómo aprendemos? Participante 1 ¿Cómo vivimos? Participante 2 La llamamos la previda porque creemos que estamos. Exactamente ahí, en el calentamiento previo a algo muy grande, nadie sabe exactamente cuándo llegará ni cómo será, pero las señales ya nos están hablando. Participante 3 Acompáñenos a esta previa. Así, cuando llegue la singularidad estaremos preparados para la fiesta. Participante 4 Bienvenidos a nuestro queridísimo podcast, la previa de la singularidad. Hoy nos falta 1 de los queridos integrantes, pero aún así estoy feliz de estar contigo. ¿Roberto pato, cómo estás? Participante 3 Oh muy bien yo acá desde puerto ara que está el día bajo gracioso, así como inteligencia artificial, pero en realidad está está realmente bonito. Participante 1 Parece Windows 95 el fondo. Participante 3 Total. Participante 4 ¿Oye Roberto, cuando me conecté, qué mala tú y a que genere unos fondos tan falsos, tan falsos? Participante 3 Oye mucho cariño a la distancia, Ángel, que estaba con muchos compromisos, esta gente muy ocupada. Participante 4 Muy, muy, muy ocupada. Estoy ocupado de de bici. ¿Cómo está El Mundo? La cantidad de noticias que están pasando, la verdad que nosotros cuando cuando seleccionamos los temas de los que tenemos que hablar, el problema no es encontrar temas, sino que seleccionar porque la velocidad del cambio, la verdad que ya está adquiriendo un una velocidad impresionante. La Robótica Humanoide China Conquista el Mercado Oye, yo quería partir esta semana por algo que probablemente deben haber visto, pero queríamos indagar sobre ello que fue. Apertura a la bolsa de una empresa China de robótica de robots humanoides, particularmente humanoides con forma humana, que se llama unitri que abrió la bolsa, hizo su i p o su oferta inicial de acciones el el día miércoles y el mismo día multiplicó por 6 el valor que el por lo tanto y acá lo interesante es que ya estamos pasando y este es mi punto. Esto es lo interesante, a mi juicio, efectivamente, ya hace muchos meses estamos viendo. Vemos vídeos, vemos informes de robots humanoides. Pero esto lleva una prueba de que el mercado está poniendo, digamos, la está apostando, porque esto va a pasar de lo atractivo de la ciencia a hacer un buen negocio. YY efectivamente. 1 mira las proyecciones de esta empresa y ya ya estamos pasando un mundo donde los rodeados de Humanidades no son solamente el futuro, sino que son hoy día un negocio y se venden y se venden por. Participante 1 Por miles y en eso. Bueno, que quizás destacar el rol que tiene hoy China, digamos, ya son cientas y miles las empresas desarrollando robótica comparado con con Estados Unidos, digamos que que se se jacta ahora, digamos de que. Que viene de que eventualmente Tesla va a hacer un switch cierto del vehículo autónomo hacia la la producción de robots, como lo ha hecho más que en en todo este tiempo, digamos, poniendo cifras reinteresantes YYY ambiciosas de lo que quieren lograr cuando China en realidad min while digamos ya ya están produciendo toda una industria. Participante 4 No efectivamente, la la ventaja de China número lo dice, si 1 mírala todas las ventas de robots humanoides del 2025, que son alrededor de 15000 robots humanoides, digamos ventas ventas reales a a clientes reales. 90% son empresas chinas y principalmente dos empresas, una que es unitrítela otra que es agirobotics que venden el robot egibbot YY. Efectivamente, China está en en en términos comerciales mucho más adelantado. Es verdad que a nivel científico 1 por ejemplo, ve el robot de Boston Dynamics es un robot muy desarrollado, pero un robot que idea cuesta si si ellos quisieran venderlo, se estima que cuesta costaría el robot de 75000 dólares estos robots estos. Por ejemplo, perro robot de de de unitrip cuesta 2700 dólares. Entonces cuando 1 habla de mercados y de y de penetración y de y de adopción de estas tecnologías, la verdad que China está muchísimo más más adelante. Participante 3 Y es impresionante la curva lo que dice Daniel, tema de la curva de adopción. Yo me me acuerdo como de ese vídeo de Will Smith hecho con inteligencia artificial hace 3 años atrás, que comía tallarines y lo vemos hoy día. ¿Y cómo se ha ido desarrollando también el nivel de adopción? O sea, hoy día todo El Mundo está usando inteligencia, está usando. Inteligencia artificial generativa para hacer su su día a día y yo veo un poco en la misma línea con el tema de los robots. Me acuerdo haber visto Boston Dynamics hace hace no sé, no sé. 510 años atrás cuando recién partieron con Atlas y tienen unos bichos rarísimos que sonaban rarísimos, era todo rarísimo y hoy día todas las semanas aparece esta cosa de de hoy, una nueva marca, una nueva empresa China, empujando el tema del desarrollo fabril del mundo, de los de los robots y cada vez vemos más cerca. No solamente en términos de la calidad del producto de una, de una calidad de producto más acabada. También la idea de este de esta disponibilidad y accesibilidad del producto. O sea, pasamos de efectivamente unos robots que estaban 60, 80000 dólares, que ya era en cierto sentido bastante barato a unos por 2500 dólares. Poco también si 1 lo ve como en la línea de los drones, también los drones también tienen una una curva que fue más o menos parecida. De aquí a que nosotros tengamos nuestras casas, sí, un robot humanoide. Aquí son de año máximo, así como. Participante 4 Me me me contaba una persona de Del de Del mundo tecnológico que tiene un hermano que que tiene una, una discapacidad que vive en San Francisco y ya ordenó un robot de servicio y que le llega al 2030. Por lo tanto, está apostando, digamos, y ya ya ya lo ya lo prereservó y supuestamente le llega el 2030. Así que sí, son son años. Ahora ya no es el futuro lejano, sino que tienen fechas de entrega. Participante 3 Lo compró, lo comprueba en China, lo compró en Estados Unidos. Es una pregunta. Participante 4 No sé buena pregunta, no lo sé. Participante 3 Una pregunta. Participante 4 Porque sí lo compró en. Participante 3 Chile lo quería meter al territorio estadounidense. Va a tener que meterlo por el. Participante 4 Momento, yo creo que un robot americano. Participante 1 ¿No? Sí, sí, sí entiendo que es americano. Entiendo que que es americano. YYY que ya se está, se puede reservar el precio target era del orden de unos 20000 dólares y eso me me parece reinteresante. Precio competitivo porque digamos en función de las tareas que le quieras dar, digamos a su mapa que algún Business case funcione, digamos nivel de ayuda que te va. Etcétera y lo otro en en el caso del perro robot, fíjate que más se parece al precio de un laptop que al precio de un auto. Participante 3 Exacto. Participante 1 Y eso es lo yo creo que es al final lo más destacado de de China es su capacidad manufactura. Ellos hoy pueden manufacturar ese precio porque es toda una cadena que te ayuda a que a que eso ocurra y eso es es herencia, digamos décadas de de desarrollo industrial y manufacturero chino. Participante 3 El tema el tema de Del made in China cómo ha cambiado desde que yo era chico hasta la fecha, o sea, la capacidad que tuvieron de ir desarrollándose, desarrollándose. Yo me acuerdo. Has visto algunos documentales en la Deutsche welle de los chinos y. Comprar fábricas enteras a Alemania que estaban de por norma europea fuera de su capacidad a nivel de sostenibilidad y los chinos iban y se llevaban la fábrica completa barcos completos, llevándose fábricas y 1 decía, oye la calidad más o menos, pero y los tipos han sido unas unas máquinas, literalmente en ir generando una industria y ellos mismos recursivamente ir aprendiendo ir, generando sus propias capacidades y en cierto sentido, ya un nivel casi. Autálquicos haya rechinado en el fondo, podría cerrar sus fronteras con una nueva muralla China y vivir felices sin pescar al resto del. Participante 4 Mundo exacto. Yo estuve haciendo un poco de la investigación para ver cómo podían ser tan diferentes las los precios que históricamente esto siempre se hacía. La explicación clichera que los. Los costos laborales de China eran mucho más bajos, pero lo cierto es que hoy día esas ya ya no es la razón y La razón es lo, es lo que dices tú, Robert. La densidad de las cadenas de suministro se pone de ejemplo, por ejemplo, los actuadores, que son los los motores eléctricos que tienen que ser muy precisos YY muy y muy potente en los robots que cuando que para la empresa americana tienen que encargar muchas de las piezas de otros lugares muy distantes del mundo. Y en cambio en China hay dos regiones cerca de Shangai, en la zona de shenzhen, en la en la gran gran bahía. Tienen todos los componentes en empresas que están ahí al lado, entonces, además pueden ir iterando mucho más rápido. Entonces esta densidad de la red del tejido industrial es lo que les permite avanzar y quizá a todo el proceso industrial de construcción mucho más rápido, y eso es muy difícil de reproducir. No es algo que tú decidas por política de Estado y que en 2 años lo tienes instalado, es un crecimiento, una evolución de de un tejido socioeconómico durante durante décadas. Y en ese sentido, 1 puede argumentar con cierta tranquilidad que creo que China ganó ya la la batalla de los robots. Al menos humanoides. Participante 1 Y una política también, que todo eso les permite ser muy competitivos en precio, No obstante, ya hay una política. De Estado, digamos, yo diría general de ir saliendo de de los mercados de copia, de los mercados, de de bajo costo, sino que empezar a a ofrecer, digamos, valor incremental y cobrar por ello, entonces también el nivel de calidad de lo que están entregando es alto y probablemente van a ir apuntando al lujo. ¿Por ejemplo, tú lo ves en en los vehículos autónomos? Nivel de de prestaciones que tienen esos vehículos supera, digamos a los incumbentes. Participante 3 Oye y el de anecdotario hace hace exactamente 15 años. Yo me acuerdo de alguien que estuvo en la trienal de diseño de Milán, que Milán es como El Mundo del diseño sofisticado y todo el tema invitaron a China como como parte todos los años, invitó a los trinales invitaron a 1 a 1 actor internacional invitaron a China poco los italianos también poco riéndose, pero también porque las universidades están empezando a acercarse a China si el Politécnico Milán. Si todos acaban y están empezando a armar sus primeros unidades académicas en China. Invitaron, llegó el una especie como de ministro de Comercio chino y dijo, miren, nosotros tenemos pensado que de aquí a 10 años más China ya nos va a copiar más diseño italiano y todos los italianos que están ahí un poco riendo así diciendo, oye, si el negocio de los chinos es copiarnos, o sea, hoy día estamos 15 años después, esto fue el 2011, 15 años después y efectivamente están 1 todas las universidades europeas con sede. China y segundo estamos viendo a una China que está generando sus propios diseños. Ella no es una copia, ya no es algo que y con una capacidad muy grande. Si tú hoy día el Delta del río Pearl que que que es un poco el nuevo Nilo te está generando ahí un polo de desarrollo tan grande que es en rigor, ahí está parte del PGB mundial concentrado y las cadenas de suministro completa, entonces súper interesante lo que está pasando. Participante 4 En ese me va a tocar, afortunadamente, armé un un viaje a China a. Para ver in situ todo esto que estamos hablando, así que ahora en septiembre, o sea, es que me puedo conectar de allá, lo cuento hago hago el despachado exacto, si no Daniel no lo cuento al al al volver. Participante 3 Oye Daniel, si la previa te financia el viaje, tú tienes que reportar desde allá, pues no puede ser así. Mándame tu informe. Participante 1 Exactamente mínimo mínimo, Daniel. Participante 3 Mínimo mínimo. Baterías, Drones e IA Impulsan Autos Voladores Oye, queridos y bueno, y siguiendo un poco con con la robótica, cierto, pero ahora nos vamos a basar del del de la tierra al aire. YY quizás ahí la la promesa rota más icónica del futurismo del siglo 20 es el auto volador. YYY qué y qué qué, qué lástima digamos haber digamos crecido, digamos con esta imagen, digamos y no la veíamos y no la veíamos, no la veíamos y kick quiero escucharte la la trivia, Roberto, pero a ver, yo noté que algunos hitos digamos de Del futurismo, pero los supersónicos en el 62. Ya nos mostraba los autos volando Blade Runner el 82 también nos mostraba, digamos películas también por todos lados, volando volver al futuro al 89. Participante 3 Clásico. Participante 1 Y, Peter till el el 2011 digamos, se tiró ese tuit, digamos muy irónico, donde decía, el futurismo no prometía autos voladores y lo único que tuvimos fue tuits de 140 caracteres. Participante 3 Oyes el si nos vamos bien atrás, bien atrás. Si bien no eran autos voladores, sí era la idea de un aeroplano. Sí, 1899, nuestro querido Jean marco d que con Daniel lo hemos visto, que era el tipo que pasaba una especie como de auto volador, planea medio avión. Y se tomaba una Copa de vino mientras pasaba, así como al lado de un bar y se tomaba una Copa de vino. ¿Y para qué decir Fritz Lang? El 27 sí con metrópolis, que ya hablaba de esto que no eran nuevamente, no eran autos voladores, pero sí eran unos aeroplanos que estaban dando vuelta por la ciudad a a 1 altura más o menos de la que debiese llevar un auto volador, no un avión meter efectivamente es como el deseo, el deseo de todo. Niño niña slash, culto que nació el en el siglo 20. Participante 4 El sí el el auto dolor, creo que encarna como todo el espíritu. De Del sueño del futuro siempre va con Roberto en el en el en el diplomado de futurismo que que que hacemos la en una querida Universidad. Hablamos de que siempre la proyección del futuro es como una exageración de lo que en el presente te te sorprende claro, las proyecciones futuristas de los 5060, donde primero los automóviles eran el el gran boom de la familia a nivel a nivel local, YY después la industria aeroespacial era el otro, el el otro gran componente del futuro se reunía en un solo elemento narrativo, esos dos sueños. Del de la de la movilidad individual y del del del sueño volar YYYY representa el futuro. Yo creo que si tuviera que elegir un objeto que representara pensar sobre el futuro en el siglo 20, el auto volador y estamos ahora muy contentos de anunciar que aparentemente ha llegado el momento. Participante 1 Estamos cerca, estamos cerca YY ya varios de los de los road map apuntan al 2027 y 2028. Probablemente no va a tener la forma que vimos en en todas estas películas ya. Que que era, digamos el auto, casi con cuatro ruedas, digamos que se se elevaba YY. En realidad esto hoy se está viendo cada vez más cerca en base al desarrollo de 3 tecnologías que se desarrollaron en paralelo. Íbamos y que no, no fueron, digamos, producidas para el vehículo eléctrico, sino que acá convergen como 3 tecnologías, 1 es las baterías cierto, y gracias al vehículo eléctrico es que hubo un desarrollo de baterías de alta densidad de alta autonomía y ese fue 1 de los componentes que hoy está siendo. El esto segundo. El el control de los motores distribuidos cierto o hasta hoy el el helicóptero, digamos, es nuestra forma más usual de tener. Esto este despegue y aterrizaje vertical le llaman los iditol de electric vertical take offen landing. Entonces el el esto más que parecerse a un helicóptero, esto más se parece a un dron, entonces toda la tecnología que se desarrolla para los drones es la que hoy, viendo que esta visión sea realista YY la última es la inteligencia artificial, que es la que está permitiendo liberarnos del piloto. Porque una vez que te liberas del piloto te liberas de un 30% de los costos de operación de de estas máquinas, entonces ahí es donde convergen estas 3 tecnologías, baterías, drones y la inteligencia artificial, y eso es lo que aceleró los los roadmap y muy probable entre el 27 y el 28 ya vamos a tener esto en en nuestras ciudades. Ojo, sí que todo esto también depende en gran medida de. Las autorizaciones ese va a ser un ha sido 1 de los cuellos de botella. Probablemente lo lo va a seguir siendo porque esto se le está demandando. Niveles de seguridad equivalentes a la aviación comercial, ya que son claro sub exigentes. Participante 3 O sea, o sea, yo creo que que efectivamente el tema batería el tema el tema. Participante 4 El tema. Participante 3 Dron si el desarrollo de los drones ha sido superpotente, pero sobre sobre todo lo que es estupendo sobre sobre inteligencia artificial, la idea de pilotar algo tiene un nivel de complejidad que evidentemente todas las autoridades aeronáuticas del mundo, como la d g a c en Chile, te van a generar una serie de problemas. Aquí hay un ser humano pilotando, porque en el fondo tienes que andar por distintas capas, distintas alturas con distintas frecuencias. Por lo tanto, eso solamente podría ocurrir si no hay un piloto humano tocando un control, o sea, la semana pasada ya veníamos con Daniel el tema de los buses autónomos nivel 5 sin un manubrio para poder conducirlo. Lo que va a ocurrir ahí es que evidentemente tú vas a tener una primera, una primera etapa de adopción donde vas a tener un nivel 5. De de pilotaje esto también vas a tener algún tipo de control. Y para eso va a tener que tener una licencia. Por lo tanto, la fricción inicial va a ser muy alta. Sin embargo, cuando una vez se logre establecer ya estos canales y estos sistemas y haya también un tema relacionado con la seguridad con ciberseguridad. Cuando está usted quien no haga un switch así y tiene un caos gigantesco, efectivamente va a ser bastante cotidiano empezar a ver cosas dando vueltas y algo que también planteaste antes de que de que entráramos al podcast, que tiene que ver también con cómo cambia la ciudad. O sea, aquí hay una cosa que es bien bien potente, no solamente en temas de altura, sino que también temas de extensión. Participante 1 ¿Por el el valor del terreno, el valor de la de la propiedad, cierto? Hoy justo hablábamos hace hace unos capítulos de qué va a hacerlo escaso, digamos, en un mundo en que la energía y la inteligencia es abundante y una de las de las salidas, digamos, es la propiedad. Ahora la propiedad hoy digamos, tú analizas las ciudades y el precio se en gran medida te lo determina. La cercanía a los lugares de trabajo, la cercanía a los lugares de concentración, de reunión, etcétera. Y esto cambia el mapa totalmente. Pienso también en países montañosos como Chile o muchos lugares del mundo, donde también hay muchas lugares. Digamos que han sido casi imposibles de poblar o islas, por ejemplo, donde quizás no te daba para tener una pista con este tipo de vehículos, amplía y cambia el mapa de valoración de la ciudad. Participante 3 Total, o sea, y la idea también la idea de de conurbaciones esta esta lógica de connecting touch en el fondo tu Tenerife, Santiago Valparaíso ya viña, Valparaíso, reñaca. Con ya en una columna reparación que se ha ido poblando geográficamente. De repente dice, estas distancias donde no puedes poblarlo de manera continua a no ser de que exista sistemas de transporte que sean capaces de reducir los tiempos y el tren que se pensó durante mucho tiempo como la solución para este esta lógica de estos territorios que no son tan extensos pero sí tienen discontinuidades geográficas. YYY de distinto tipo. Efectivamente, este tipo de cosas van a generar una construcción. Bien extensa de las ciudades que eso va a tener otras otras implicancias. Participante 4 Encino lo que estaba pensando es que efectivamente, el hecho de que las inteligencias artificiales está incorporada te te facilita la adopción, porque efectivamente no necesita que la persona sepa pilotear en ningún sentido, pero además te permite que que que la la magia del sharing economy explote, es decir hoy día, básicamente que si 1 quiere moverse individualmente tiene que tener un auto, porque sino la coordinación es muy difícil, digamos sobre todo hasta antes de que existiera Google. Ahora un poco con uber un poco más, pero en el futuro a largo plazo, cuando ya sea todo esto absolutamente autónomo y tu propio agente, digamos coordine. Tu ida a la oficina como sea, tú ni lo vas a pensar, vas a salir de tu casa y vas a ver un dron de estos taxi autónomo. Ni siquiera lo vas a pensar como un taxi te va a llevar, te va a devolver. Entonces se te difumina esta diferencia como entre transporte público y transporte privado, gracias precisamente a la capacidad de inteligencia artificial de coordinar estas transacciones a a gran escala. Yo creo que vamos en esa dirección, claro. Participante 1 Oye y la noticia que que gatilla la señal, digamos desde la cual nos nos hace hablar de esto estas semanas. Una, una empresa de Estados Unidos listada de New York que se llama archer. Ahí le compra a boing y 3 empresas que estaban bajo el Paraguay, boing, que se dedican al de de una u otra forma al al vehículo o a la hora una empresa es whisk, una empresa de taxi autónomo, ya que fue la primera que empezó a desarrollar las tecnologías autónomas y pasa muchísima inversión. Situ es de tecnologías de de drones de vehículos ivitol y para fines militares. Sky grit es una empresa que se dedica a. Todo el tema de tráfico, coordinación de rutas, etcétera. Entonces las señales interesantes 1 porque todo esto requiere muchísimo capital y qué interesante que una empresa más chica digamos. Una empresa que nació hace 6 años le está comprando empresas a boing y eso digamos 1 como una señal de 1 en la cantidad de capital que se necesita para hacer esto. ¿Dos de hasta qué punto puede la innovación radical la innovación extrema vivir dentro de un grupo corporativo? Digamos incumbente y tercero que esta lógica de portafolio, digamos, porque el vehículo eléctrico sigue siendo hasta ahora pura inversión, pura inversión, tremenda inversiones y ahí es donde tener una empresa de tecnología militar dentro del portafolio. Es 1 de los caminos posibles porque militares siempre el primer mercado que paga. Obvio, entonces eso podría estar sustentando, o sea él, todos los servicios militares, ayudando a ganar tiempo, tecnología, tiempo, tecnología, tiempo, tecnología, hasta que el mercado comercial despega, digamos, y eventualmente se hace, se hace rentable. Participante 3 Igual es interesante cómo como fenómeno este cambio del mundo corporativo, estas grandes corporaciones. De la del siglo pasado y que están en cierto sentido, entrando en unas dinámicas como de de atomización o están siendo compradas por empresas más pequeñas. Por los mismos sistemas que construyeron, o sea, boing viene con una crisis gigantesca, no solamente financiera, sino que reputacional y operacional ya desde hace más o menos 15 años. Accidentes aéreos más dentro de su equipo, o sea, de su de su aviones tanto y empiezan a aparecer estas nuevas compañías. Sí que que que pasaron como de ser unos spin off o o era una startup. ¿A ser capaces de de adquirir esto estos grandes conglomerados o estos grandes empresas? De la lógica de la lógica del siglo 20. Yo creo que hay algo que que es bien, choro como de este cambio de de momento en El Mundo, en El Mundo del desarrollo y la innovación. Participante 1 Sí y permítanme ir no, pues nos vamos a pasar un poco. Ojo, que 1 de los de de los competidores de los challenger, que también está tratando de entrar acá es y. Sorprendentemente, una empresa brasileña. Braer sería como el tercer grupo porque con esto, con estas adquisiciones el bloque norteamericano se empieza a concentrar, digamos, y empiezan a quedar vaciamente todos grandes grupos peleando por el vehículo y volador en China está 1 que se llama ihank YY. Eso sería como el ganador en en El Mundo chino YY. El tercer grupo está basado en Sao Paulo, es en braer, donde tiene un vehículo que se llama ib y sería, digamos el challenger, sería un poco el que viene después de estos dos gigantes desafiando y muy. Mente van a sacar un vehículo de muy buen costo y ojo que Embraer es hoy el tercer grupo después de evoing el tercer grupo en aviation comercial, hoy es Embraer, una empresa brasileña de aquí de nuestros hermanos. Participante 4 Latinoamericanos, vamos, vamos Sudamérica, vamos la victoria. Participante 3 ¿Y solamente cómo va para cerrar como el el el tema respecto de este mundo corporativo y estos entrantes? Grupo Volkswagen hace aproximadamente un mes yo, De hecho, lo voy a traer como tema dentro de la dentro de la previa u otros que fueron más interesantes en ese momento. Volkswagen acaba de tomar una definición en China. Ellos trataron de armar todo un una estructura para poder desarrollar autos voladores y finalmente, entre la competencia. Denuncias de de. De cómo se esto denuncias legales sobre propiedad intelectual y piratería corporativa o comercial tipo inicialmente terminaron bajando el proyecto, pero querían entrar fuertemente sí en esa línea y tuvieron que apagar, pueden buscarlo y googlearlo es súper interesante la idea. De Volkswagen diciendo ya sabe qué nos damos por vencidos, salimos de China con esta idea de los autos voladores. Participante 4 La verdad que toda la industria está cambiando el gran poder que tenían las empresas grandes por su tamaño. Hoy día cada vez se está se está diluyendo más. Por ese lado también tenemos tremendo, tremendo tema. ¿La Inteligencia Artificial Limita la Innovación Humana? Creo que lo podemos tratar en las siguientes algún capítulo que que venga a. Participante 3 Futuro oye, yo quiero poner un tema que pareció en un el otro día, pero que se suma a algo que vengo dando vuelta hace tiempo con con El Mundo de de la innovación YY que me pasa mucho con los estudiantes de la Universidad, de los cursos de innovación, cada vez llegan con más idea, cada vez las ideas son súper llamativas e interesantes, pero en realidad me está generando una sensación de que cada vez son más planas. Sí, como que todos están. Mismas ideas y hace relativamente poco, la semana pasada salió un wallpaper de en el Harvard Business review, desarrollado por cuatro grandes universidades o investigadores de universidades. ¿Hablar, evidentemente Columbia worton y qué es lo que se ha estado hablando de de pesos pesados del mundo, de la de la investigación que trata de identificar si efectivamente la inteligencia artificial puede resolver todos los problemas de la innovación o mejor dicho? ¿Dónde? ¿Dónde la inteligencia artificial todavía no es capaz de resolver problemas de innovación? ¿Se llama y cómo se y este este informe? Este paper descubre que hay cuatro cuellos de botella bien potentes, donde la inteligencia artificial hoy día no es capaz de resolverlo como parte del proceso. El primero sí que es ideación, la creación de nuevas ideas, ideas potentes. La segunda es la capacidad de seleccionar y testear esas ideas. Después la idea que tiene que ver con la comprensión de los consumidores. Acuérdense que los consumidores muchas veces dicen, hoy queremos ver cultura y nadie paga por cultura. Hay un cierto grado como de lo que dicen versus lo que hacen y finalmente los aprendizajes que nacen del mercado y dentro de esos cuellos de botella 1 los más potentes tiene que ver con el tema de ideación, o sea, lo que dicen 1 la gente trata de encontrar ideas y esas ideas que le hagan sentido. En ese sentido, van a ideas que reconocen como que pueden resolver el problema y Por otro lado, la inteligencia artificial es como como sistema lógico tratan de buscar ciertos promedios respecto de. Esta. Participante 4 Idea, los modelos de lenguaje. Participante 3 Muy caro, pueblo de lengua. Participante 4 Sí, claro, sí. Yo solicito los alumnos. Participante 3 Claro, los modelos del lenguaje y se empieza a generar como un aplanamiento. Yo creo después meterme un poco más en el tema de ideación, porque creo que hay cosas interesantes. Acá abro un poco la polémica porque porque dentro de esto hay miradas distintas sobre qué es lo que va a pasar hoy día probablemente estaba en un proceso de adopción que todavía no nos lleva a este aplanamiento. Hay muchas ideas, pero no necesariamente son buenas ideas. Por otro lado, que la innovación. Tiende a estar en una lógica como más incremental para o sea en términos de clayton Kristian 1 los personajes que más hay o que más. De innovación va a incrementales, pero cada vez menos radicales o disruptivos son buenas ideas, pero son las mismas ideas. Sí, lo lo quiero dejar ahí como como parte de él. Voy a dejar después el el link de El paper. Participante 4 No sé si hay una discusión profunda, si los modelos de lenguaje van a van a poder innovar o no. En un lado está el argumento de que como por por arquitectura lo que hacen estos modelos es es predecir la siguiente palabra, estado en un. Análisis histórico desde el Corpus de texto de los humanos y por definición, no entregan el promedio de lo de las reflexiones que hemos tenido los humanos y que están condensadas en internet. Pero Por otro lado, y eso ha ido demostrando que el que el otro frente que dice oye, si estos modelos claro fueron entrenados de esta manera, pero porque tías, razones y conversas consigo mismo y tiene y pueden interactuar entre sí y pueden una complejidad emergente. Estos modelos sí pueden crear nuevo conocimiento y la gran demostración o o o lo que le da el punto a esta segunda mirada son los grandes avances matemáticas que hemos tenido. Modelos de lenguaje en la última en los últimos meses que ha sido bastante espectacular y que muestre que aparentemente. Sí pueden crear conocimiento. Participante 1 Claro, y ahí digamos, claro que muchas veces digamos, ese conocimiento nuevo viene de un proceso de búsqueda que nos supera, digamos, o sea sigue siendo igual conexiones quizás no tan o sea igual es brillante, digamos, porque logró conectar dominios. Digamos YY ese que esa es el mecanismo con el cual el modelo de lenguaje produce brillantez, pero sí es una discusión abierta hastaque. ¿s un loro y hasta qué punto esto realmente? Podría generar una idea disruptiva y yo creo que ese es el tema. Cómo hacer que surja digamos ideas disruptivas desde un modelo que trata predecir token ahora ojo ahí también que lo que mencionáis Roberto también me me recordaba que a veces los humanos también cometemos. ¿A través de comités a través de grupo tenemos el error también de castigar las ideas disruptivas y cuando empiezas a juntar y a y a promediar opiniones, empiezas a producir para ese comité y ahí? Tratas de robustecer la idea tratas de ser la armónica y al final lo que estás haciendo es promediando con cosas que funcionen. Participante 3 O sea, lo que dice el el informe es que lo que tú estás diciendo es exactamente así, o sea, nuestra necesidad de buscar atajo heurístico y buscar promedios entre todos es real, o sea tú llegas, tienes una grupo de ideas y todos vamos a tratar de ir a la idea. Es que nos hace ese sentido, no a la que nos nos hace sentir y el comité va a tomar la decisión respecto de alguna y eso evidentemente lo hemos visto millones de veces con proyectos fracasados. ¿Hago proyectos que no han cumbrado mucho, pero lo interesante es que lo que dice que ese fenómeno se potencia porque ahora hay más ideas que apuntan un poco a esta misma lógica, o sea, terminan promediando ya y yo quería plantear como como otras otros temas asociados al tema de la ideación, que creo que son importantes y que más allá de la heurística y esto y esta esta esto, cómo es esto? Pasadizos rápidos para llegar a soluciones, cosas que tienen que ver con el proceso de ideación que nos están muchas veces metido dentro de esta velocidad de los sistemas artificial generativa, con lo que estamos de lo estamos hablando. Primero observación, o sea, dedicarse un tiempo a mirar un fenómeno, incluso sin saber por qué, o sea, el velcro nace de esa oye, el tipo que sale acá con su perro y se encuentra que el perro se le engancha una cosa. Sí, estos cardos y los mira con microcopio y se da cuenta que tiene un ganchito y dice, Ah, mira esto podríamos hacer como el pelo del perro y el ganchito del otro y ya inventa un sistema, otro sistema como el error. ¿Cacha no postit nace como oye, vamos a hacer un súper pegamento y el tipo termina generando un pegamento que es un mal pegamento, pero que permite pegar y despegar y dice, oye este error? Es súper interesante play doh hace lo mismo play doh era una masa para limpiar máquinas industriales y revendiendo que no era tóxico. Los niños empiezan a jugar con eso, dicen oye súper interesante o incluso la serendipia sí cosas que o incluso la estupidez humana la dona sí se atribuye a un personaje que se llama Jason Gregory de borracho le mete el dedo a unos bollos holandeses y genera un un canal de de convección que permite que la dona se cueza bien y no quede cruda por dentro. Hay cosas también que están dentro del mundo de lo. Operable ya y que muchas veces estos sistemas que buscan promedio a lo mejor no terminan de de lograr no terminan ahora. Yo sé que en algún punto podrían terminar haciéndolo, pero en este momento este paper habla de eso está y está interesante. Participante 4 No, no, sí, yo estaba hay. Hay una discusión parecida a la que estábamos teniendo anteriormente, pero pero no igual de de que si los modelos a través de la inteligencia artificial solo a través del lenguaje, puede lograr creatividad, inteligencia en un sentido amplio de la palabra o, por el contrario, necesitan experimentar El Mundo. Hay múltiples investigadores, jeanlecon, probablemente el el ex jefe de i a de de meta, que dice, mira, nunca vamos a tener un sistema realmente inteligente hasta que no esté en body, que no tenga un modelo del del mundo que no experimente El Mundo, tal como es entonces tu ejemplo me llevan, me llevan a pensar, eso es imposible por inteligente, que un modelo de lenguaje se le ocurra algo, si no si no está interactuando con El Mundo, lo cual me lleva a reflexionar de que tal vez estas dos grandes tendencias que estamos teniendo hoy día, que es por un lado la inteligencia artificial. Pero Por otro lado, la robótica. Van a permitir potenciarse una a la otra, es decir, la potenciación de la IA. La robótica es obvia. Hoy día estamos viendo que los robots pueden hacer cosas que antes no podían, no por los actuadores, sino que por la IA, pero para el otro lado también le va a permitir a la inteligencia artificial tomar en un sentido hablando en términos Tech les, va a permitir tomar datos del mundo en un sentido más narrativo, le va a permitir a la E a ir a ir allá fuera y experimentar El Mundo, y eso es lo que yo sí creo que le va a permitir llegar a un nivel humano. De invención, porque finalmente nosotros los seres humanos también somos máquinas limitadas. Tenemos un número limitado de componentes internos. ¿Y la y que podamos crear es probablemente porque tenemos una capacidad intelectual, pero también la capacidad en los sentidos y eso yo creo que no estamos tantos años de que sea replicable por sistemas sintéticos? Sí, claro. Participante 1 Claro y sí, y tú, y si digo y tratamos de ver la la creación, o sea, como los Beatles compusieron lo que compusieron en su momento. Sin duda, la la dimensión física de experimentar con El Mundo te abre dimensiones. ¿Entonces, si Estas son máquinas que son capaces de conectar, pues yo creo que al final lo que termina siendo el Beatles igual si tú lo trazas, lo trazas en algún minuto, conectaron cosas, experiencias más aprendizajes, más vida, entonces es factible? Yo creo que sí, es factible crear inteligencia, crear. Esta inteligencia funciona más o menos. Así es un proceso de conexiones muy extrañas, muy inesperadas en muchos casos, pero que que terminan funcionando, entonces agregarle la dimensión física. Yo no tengo ninguna duda que va a producir más conexiones y va a producir cosas que nos van a sorprender. Participante 3 Hoy solo solo va para terminar como mi participación les voy a dejar el cuento de la semana léase franchis. Así, de Isaac asimov también se llama el sufragio universal, donde en Estados Unidos las elecciones ya no las hace todos los votantes, sino que. Un votante y el votante más promedio del mundo. Hay una inteligencia artificial que dice, Roberto del piano es el más promedio de este país. Por lo tanto, él tiene que ir a votar. Nadie sabe lo que irá a votar, está bueno aquí en el fondo habla de esta idea como de de los promedios lógicos sí, y cómo el fondo son representativos, entonces como como, como cuento, tiene casi 50 años más. Participante 4 ¿Difícil? Reflexiones Finales y Próximos Temas del Podcast Sí, ya nos pasamos un poco en el tiempo. Oye la verdad que este tema es fascinante, lo que nos cuesta una vez más no es. Conseguir información, sino que ordenarle, limitarla porque están pasando muchas cosas. Próxima semana estaremos aquí disciplinadamente. Si quieres le mandamos una abrazo a todos y les pedimos que no, que se suscriban, nos comenten, nos compartan y sigan atendiendo aquí a nuestro querido podcast, la previa de la simboleria. Un abrazo. Participante 3 Nos. Participante 1 Vemos amigos chau.