Entrevista a Renato Vaccaro Mutze

Hola a todos como están, soy Luis Felipe, esto es consumo legal y hoy tenemos un invitado especial, Renato Bacaro Mousse, especialista en derecho electrónico, un gran amigo y estamos aquí con él, es un gran amigo desde el colegio y un apasionante, el hecho electrónico y más que todo quisieran, nos va a contar hoy día, ¿qué opinan el derecho electrónico, su evolución y qué hitos importantes? Renato, ¿cómo estás? Hola Luis Felipe, gracias por tenerme aquí en tu podcast y saludos a nuestra audiencia, vamos a hablar un poquito del comercio electrónico y cómo la inteligencia artificial está afectando, pero vengo para mal, lo que las empresas hacen con sus clientes y las relaciones y cómo también los clientes están utilizando la inteligencia artificial para obtener productos o servicios. Renato, eso suena muy interesante, cuéntanos. Renato, bueno a ver un poquito de todo, empezaremos diciendo que como muchos días deben saber la inteligencia artificial puede ser un aliado para las empresas que buscan más información sobre las preferencias de sus clientes para brindarles una mejor experiencia, tratan de predecir, porque también hay inteligencia artificial predictiva, en tiempo real, patrones de comportamiento de los usuarios manejando obviamente cantidades inimaginables de información. Eso permitiría saber con anticipación qué tipo de productos comprará un grupo o subgrupo determinado de personas y cuando, pero por otra parte, algunas aerolíneas, por ejemplo, la están utilizando para desaparecer los vuelos baratos, o sea, te habrás dado cuenta que algunas veces uno encuentra vuelos poco ocupados y a veces se vuelve la por falta de demanda está más barato, o en otros horarios está más barato, bueno, esos vuelos más baratos están desapareciendo, porque las empresas, los aerolíneas están fijando los precios ya no según la ocupación o analizando, ahora más bien analizando decenas de variables, la demanda, la ocupación del vuelo, la meteorología, si se cancelaron, y lo que hagan las otras aerolíneas también, las crisis geopolíticas, el costo del combustible, entonces todos esos factores, que son millones de datos, los analizan a inteligencia artificial y se ajusta el precio del vuelo al instante, entonces puede que uno ya no encuentre sus vuelos baratos comantes, por eso por ejemplo en Estados Unidos, los senadores están observando eso, lo que se llama el surveillance pricing, o sea, la fijación de precios, como que por vigilancia es decir, tomando los datos de un consumidor o de miles de consumidores y ajustando el precio individualmente, entonces lo crucial aquí sería que como consumidores o pasajeros ya no sabemos si nos están cobrando lo mismo que al del lado, por el mismo vuelo, el mismo servicio, entonces el comercio agéntico, o los agentes de inteligencia artificial, como sabremos, me imagino, un agente de inteligencia artificial, ya tiene mayor independencia, por decirlo así, uno no lo programa sino que simplemente le da instrucciones y el agente cumple el objetivo, entonces en pocas palabras, el comercio agéntico por ejemplo en Estados Unidos ha crecido 200% en el último año, según Salesforce, este mes Google anunció que Google Maps, que muchos usarán en comúnmente, va a tener nuevas capacidades en Estados Unidos, entre ellos vas a poder mirando el mapa, ordenar comida, si ya encuentras un restaurante usas la inteligencia artificial desde el mapa y ordenas comida, o reservas hoteles, o también puedes decirle tu agente que parece concierto que va a ser en ese estadio tal, te encuentre las entradas, y así entonces uno va a poder personalizar las respuestas a partir del calendario porque tu calendario de Google ya vas a saber tu disponibilidad, y además considerando tu correo electrónico, tu Gmail, entonces vas a saber quién te escribió, con quién quedaste, con tus amigos, cuantas entradas, que día, cuando sales de vacaciones en un tu calendario, cosas así, y a partir del mapa, vas a poder encontrar veintocentradas y demás. Esto creo que es muy interesante y es algo muy positivo, pero lo que me llama la atención es la fijación de precios, porque ya no se da a través de la ofértila de mandas, donde el consumidor, donde las empresas van a dar lo que el consumidor quiere, o ellas van a dar lo que están dispuestos a ofrecer según lo que el consumidor quiere, entonces los precios no se van a fijar a través de la ofértila de manda, sino de algoritmos, lo que va a pasar, que van a condicionar el precio, ¿qué opinas de esto? Claro, o sea, si observamos la oferta y la demanda ya solo va a ser un factor, uno de los quien sabe cuántos, factores que tome en cuenta de la empresa, antes uno por suerte encontraba algo barato, o si estaba dispuesto a remantarse las cuatro en la mañana, encontraba por ejemplo un vuelo barato, pero ahora ya los algoritmos no van a tomar en consideración o por ejemplo si uno negociaba con alguien en la empresa, no, también se encontraba un producto más barato o servicio, pero claro, ahora el algoritmo va a tratar de maximizar las ganancias para la empresa y por eso entonces va a tratar si hablamos de una aerolínea de llenar la mayor cantidad de vuelos posibles en todos los horarios posibles, en todas las estaciones posibles, ¿no? Entonces por un lado, como mencionaba lo de los senadores, esto puede ser preocupante porque por un lado están los datos, cómo se obtienen los datos y de dónde, si uno los está dejando descuidadamente por ahí y de ahí se toman para hacer el análisis o como es como en Estados Unidos, los brokers de datos, ven en esos datos de bases públicas y que se yo, pero por otro claro como consumidores es el punto de vista económico, nos convendrá eso, habría que analizarlo. Claro, ya está donde puede ir el derecho, el consumo que protege estos algoritmos, ¿qué más nos puedes contar de este evolución del comercio electrónico? Bueno, algo que también me apareció interesante desde el punto de vista tecnológico o técnico, ya que estamos hablando de agentes que son básicamente casi autónomos, dependiendo de las libertades que no leí, ya empresas como Google y OpenEIA están creando estándares tecnológicos para que los agentes compren, o sea, tu programa está agente y le das las instrucciones necesarias y según las instrucciones que le des más adelante, el agente se las compras de bienes y servicios, entonces para que el agente entro un sitio web, busque, compadre precios, recero y tal cosa y pague, etcétera, ya Google y OpenEIA están creando estándares técnicos, si uno entra para desarrolladores básicamente, los desarrolladores de software y el sitio web, si uno entra developers.google.com/merchant y lo mismo developer.openi.com/comers, ahí el estándar de OpenEIA, por ejemplo, le permite los usuarios realizar compras directamente ya desde ChatGPT, no tienes que ir al sitio web de la tienda o entrar a aplicativo, no tienes que ser ChatGPT compra metal cosa y el agente de ChatGPT va ahí, te busque en donde sea y te lo compro, ¿no? y del otro lado, del lado de los pagos también ya están habiendo cambios, Visa, por ejemplo, quiere que su red que se llama Intelligent Commerce sea la base del comercio agéntico, al brindar las tarjetas a los agentes de inteligencia artificial, tarjetas listas para la inteligencia artificial con credenciales tokenizadas para varias plataformas y el año pasado MasterCard ya lanzó también Agent Pay en colaboración con Microsoft y también utilizando capacidades de tokenización para la ciberseguridad, ¿no? entonces desde el, si hablamos, es el punto de vista de plataformas, desde el punto de vista de los desarrolladores de software, que son unos de los protagonistas, eso también el lado tecnológico y por la otra parte, el lado de los medios de pago, tarjetas de crédito, ya está haciendo cubierto también, ¿no? Algunas otras cosas que he estado observando, algunas empresas ya estén usando la inteligencia artificial para que recomienda contenido a los lectores, vamos a, es algo que podemos mencionar positivo, ¿no? como desde el punto de vista de un usuario o consumidor, entonces para recomendarle, por ejemplo, contenido de los lectores en los sitios web, este artículo te puede interesar. Personas como tú le lleno tal cosa. ¿O leíste esto? Bueno, esto otro es parecido. Y así incrementan el número de páginas que ven. Eso favorece a los sitios web porque además, si recuerdan, muchos sitios web se están quejando de que los buscadores, como el de Google, están alejando a los personas que a los hibernautas de los sitios web, porque ya uno no entra el sitio web para encontrar la respuesta, sino se queda con la respuesta que le da el agente de la inteligencia artificial en los resultados, que no siempre sirto tampoco. Entonces, y eso de donde lo extrae de los sitios web, entonces el sitio web ya no tiene usuarios, no tiene visitantes, pierde publicidad, porque la gente se está quedando con la primera página que es lo que le da el resumen de la inteligencia artificial de Google, por ejemplo. Entonces, más bien desde el punto de vista positivo, algunos sitios web están usando agentes para seguir atrayendo electores. Entonces, la recomienda en contenido. También, están usando la inteligencia artificial para decidir cuál es productos mostrar primero en el sitio web, según el tipo de comprador que eres. Y así aumentan las ventas. Un ejemplo, quienes conozcan Yelp en Estados Unidos, ese sitio de recomendaciones. Yelp le está licenciando ya las reseñas, las fotos, y otro tipo de información, a ChatGPT. Entonces, también es otro ingreso. Evita que ChatGPT señores su contenido sin pagar, más bien está ganando dinero. Y, por otra parte, ChatGPT te da buenas recomendaciones, pero que vienen de Yelp, ¿no? Y eso en tiempo real. Y más adelante, según lo que dicen en Yelp, se van a poder solicitar cotizaciones también cuando es un sitio web. ¿Cuánto me costaría tal producto de tal manera de contar las características? O sea, para Yelp, este sitio de reseñas, ahora ChatGPT es simplemente otra plataforma de distribución. Y ya no compite en llevarse la información a los usuarios, sino es otro medio, es como un anunciante más. Porque además, la gente le está preguntando a los chats. ¿Dónde puedo comprar tal cosa o irata? Entonces, la gente, en vez de usar un buscador de frente, usa el chatbot de inteligencia artificial. Y ahora, Yelp va a usar eso como ventaja, ¿no? TikTok, habrá muchos TikTokeros en la audiencia, ha creado una solución de IA, llamada Symfony Agent, que les permite ya las empresas crear videos para anunciar sus productos. Y encontrar, o sea, solo poniendo texto, van a poder crear videos. Y también les permite las empresas encontrar videos relacionados con sus marcas hechos por otros creadores. Por ejemplo, un influencer que hable de mis zapatillas o de mi ropa. Yo ni estaba enterado, yo la empresa da ropa. Pero encuentro a alguien que habla de mi producto similar. Y TikTok me lo recomienda y luego me podría poner en contacto con ese creador o ese contenido para promover mi marca. Entonces a mí me parece, este es un lado positivo, ¿no? Me parece espectacular. Y para cerrar, ¿tú crees que esto está legislado en el derecho en Los Ajón o en nuestro derecho nacional, en este otro lado el derecho germano o romano? Imagino que en Los Ajón tiene más avance en legislación con IA, ¿no? Pero ¿cómo ves tu empanorama? Bueno, sí. Podemos ir adelantando si es la audiencia, la interesa. Claro, muchas cosas en Estados Unidos. Ya aquí también, y en Europa, en la Unión Europea, podemos ver que aquí, por ejemplo, en el Perú, está regulado la sepulicidad engañosa y no solo aquí. Entonces, por ejemplo, la inteligencia artificial generativa se puede utilizar para hacer no solo anuncios falsos, sino un poco engañoso, es decir, utilizando la inteligencia artificial, mostrar un producto o servicio que no lo hace exactamente así tal cual se muestra. Entonces, claro, traigo compradores o clientes o usuarios y Perúes engaños. Entonces, en la Unión Europea, por ejemplo, ya en el regulamiento de la inteligencia artificial en el artículo 50 ya ha entrado en emergencia la obligación de etiquetar los contenidos generados o alterados con inteligencia artificial en ciertas circunstancias. Y también, en la Unión Europea, la Ley de Servicios Digitales, la adhesa. Por ejemplo, luego de dos años de investigación, la Comisión Europea ha mutado al día exprés con 550 millones de euros, porque por permitir la venta de productos y lícitos, como juguetes inseguros o cosméticos peligrosos o ropa de marca falsa, en su plataforma, al no haber evaluado diligentemente el riesgo de incumplir sus obligaciones. Y que sucede que los sistemas de detección no funcionaron apropiadamente. Entonces, hay muchos productos sin marcar o sin revisiones de cumplimiento. En Estados Unidos, la FTC, la Comisión Federal de Comercio, investigó y el año pasado determinó que detalles de un consumidor, por ejemplo, como la ubicación, la demografía o los ojos. Bueno, Renato, de verdad he sido muy interesante. Gracias por este gran aporte. Estoy seguro que la audiencia debe estar muy contenta y mucha innovación, sobre todo. Y algo y una tarea muy grande y pendiente para el Perú, para no dejar de vigilar todas estas plataformas y esta inteligencia generativa, que puede causar serios problemas. Te agradezco y nos vemos en la próxima. Bueno, gracias, Daniel y Felipe. Espero que haya disfrutado el tema y que le siga interesando. Y nos vemos en una siguiente oportunidad. Gracias, un abrazo.