Entre Hongos Ep. 68 - Hongos y vapeadores (Dra. María Concepción Tamayo Ordóñez y Dr. Víctor Suárez Valencia)

Esto es Entre Hongos, donde siempre hablamos de hongos, con Mariana Elizondo y Efraín Robledo. Hoy nos acompañan dos destacados investigadores de la Universidad Autónoma de Coahuila. En primer lugar tenemos el honor de recibir al Dr. Víctor de Jesús Suárez Valencia, profesor investigador titular de tiempo completo de la Facultad de Medicina, Unidad Saltillo de la UAC. Su formación reúne una sólida base en química clínica, ciencia animal y ciencias de la educación, con especialización en áreas clave como microbiología, toxicología, biología molecular, bioquímica y salud pública. A lo largo de su carrera, el Dr. Suárez Valencia ha enfocado su investigación en el estudio de factores clínicos, metabólicos, genéticos y epigenéticos relacionados con enfermedades crónico-degenerativas e infectocontagiosas. También ha trabajado temas de gran relevancia actual, como la microbiota, la obesidad, diabetes, síndrome cardiometabólico, tuberculosis, sepsis neonatal y microbiología clínica. Además de su producción científica en revistas nacionales e internacionales de alto impacto, ha contribuido de manera importante a la formación de nuevos profesionales mediante la docencia, la dirección de tesis y la participación en proyectos de investigación. Entre sus reconocimientos destacan el perfil PRODEP, su trayectoria como investigador estatal senior y su candidatura al Sistema Nacional de Investigadores, consolidándolo como una voz autorizada en investigación biomédica y educación médica en México. También nos acompaña la doctora María Concepción Tamayo Ordóñez, profesora e investigadora de la Facultad de Ciencias Químicas de la Universidad Autónoma de Coahuila, la UAC, adscrita al Departamento de Biotecnología. Es integrante del Sistema Nacional de Investigadores, nivel 1, y cuenta con perfil PRODEP. Su trayectoria incluye más de 25 cursos impartidos, participación en congresos nacionales e internacionales, más de 50 artículos científicos, capítulos de libros y formación de recursos humanos de pregrado y posgrado. Además es evaluadora de proyectos, revisora de revistas internacionales, fundadora e invioto y creadora y editora de la revista Interciencias y Tecnología. Sus líneas de investigación se centran en el estudio genético de microorganismos con potencial para la producción de energías alternativas, así como en los factores genéticos, relacionados con la resistencia a antibióticos en microorganismos de importancia clínica. Bienvenidos nuevamente a un episodio de Entre Hongos. ¿Cómo estás, Mariana? Buenos días. Hola, buenos días, Efraín. La verdad es que muy contenta. Estamos en un episodio más y un tema muy interesante. Tenemos unos invitados muy especiales. Nos acompañan el día de hoy la doctora María Tamayo Ordóñez y el doctor Víctor Suárez Valencia. Y también se encuentran con nosotros la doctora María Tamayo Ordóñez, y también se encuentran con nosotros estudiantes de medicina ya en salida y ya de su servicio social, a Julio, a Ana Paula, a Cecilia, que nos van a platicar de un tema muy interesante, de un proyecto que ellos realizaron que tiene que ver con los vapeadores. O sea, sobre todo que es una moda entre los jóvenes y entre los adultos, pero no sabemos qué implicaciones existen precisamente en el uso de estos dispositivos, y que tienen que ver con los hongos. No mal idea. Esa es la misma línea de antemano, pero pues están uniendo esfuerzos y talentos. Entonces, no sé, doctora Tamayo, si nos puede comentar un poquito de cómo inició esto. Hola, buenos días a todos. Bueno, fue mediante un acercamiento del doctor Víctor al laboratorio de una servidora para poder identificar molecularmente lo que vienen siendo algunos hongos que los jóvenes aquí presentes lograron aislar. Y fue como se dio. Bueno, pero pues realmente la idea. La idea del proyecto del análisis molecular relacionado a los vapeadores, o sea, la idea central, el doctor Víctor es el principal. Entonces, pues no sé, doctor, si usted quiera platicar acerca de cómo nació esta idea, ¿verdad? Y pues bueno, ya sé que nos conocimos por, ¿cómo se puede decir? Buscando, ¿no? Buscando, o sea, fue una coincidencia muy bonita. Y pues nada, estamos para apoyarnos. Sí, la idea, bueno, surgió precisamente de una práctica de laboratorio. Yo doy desde hace tiempo el taller, porque se maneja como taller ahí en la Facultad de Medicina, en la Unidad Saltillo, de micología médica. Entonces, se me ocurrió decirles a los estudiantes que llevaran objetos donde ellos pensaran que hay hongos, porque también yo a veces les decía, bueno, tráiganme muestras, ¿verdad?, de algunos lugares y les dábamos medios de trabajo. Pero esta vez pedí algún objeto donde ellos pensaran que hubiera hongo. Y un estudiante, que en este caso, pues, tenía muchos vapeadores, pues me llevó una cajita de zapatos llena de vapeadores. ¿Ok? Sí, así, literal. ¿Ok? Eran solamente de él. Entonces, dije, bueno, ¿qué hago, no? Digo, vamos a abrirlos y vamos a ver qué encontramos. Y precisamente abrimos algunos y encontramos levaduras. Entonces, ¿qué hago? Eso ya a mí me llamó mucho la atención. Dije, ah, bueno, entonces pudiera ser un fomite. Sí, entonces de ahí surgió, o sea, de la curiosidad de un estudiante por ver qué había dentro de lo que él estaba inhalando, ¿no?, del vapeador. Y fue algo muy curioso. Entonces, a partir de ahí, que me di cuenta en la práctica y que me llegaron los médicos aquí ya actualmente, médicos pasantes de Servicio Social, ya me di a la tarea, precisamente, de llevar a cabo este proyecto ya con, digamos, con más dedicación. Sí, ya hacer un protocolo ahí con ayuda de ellos también. Y entonces yo, en el laboratorio de la facultad, pues solamente llego al análisis morfológico, sí, y al aislamiento. Y ya fue cuando dije, bueno, necesito buscar a una persona que me ayude a comprobar esto, ¿no?, que en verdad no nada más decir son levaduras, son ifas, sino decir, bueno, esto en verdad es cándida, esto en verdad es aspergillus. Sí, entonces fue lo que. Fue lo que me llevó a la facultad de ciencias químicas y por casualidad, pues, esa vez yo anduve preguntando a quien hacía biología molecular. Me dieron el nombre de tres personas, pero, pues, llegué primero al laboratorio de la doctora. Y así, tal cual, fui con la secretaria académica. Me dice, ah, tu proyecto está interesante, yo creo que esta persona te puede apoyar. Y ya así, presentándome y explicándole la idea que traía, pues ya fue que empezamos a colaborar. Y nosotros hicimos, pues, un primer análisis en el laboratorio. Y ya después la doctora, pues, me siguió pidiendo vapeadores para ella también aislar y que coincidiera que lo que estábamos aislando nosotros en la facultad también coincidiera con lo que ella estaba encontrando en su laboratorio. Entonces, pues, fue así, como por curiosidad, sí. Pues qué padre, porque. Sí, sí, sí. Digo, así debiera ser, uno, la parte colaborativa, ¿no?, que uno luego busca. Yo le sé a los hongos, voy a buscar a quien le sepa la parte de identificación molecular, ¿no?, porque luego a veces queremos ser. Todólogos, no sé, no da la vida ni la lana para eso. Y es muy bonito cuando luego nos refieren con alguien, ¿no? Quiere decir que luego la reputación se hace mucho solas. Así que, pues, la doctora Tamayo, yo creo que ya la conoces muy bien. Digo, por sus publicaciones, es evidente que le sabe súper bien ahí. Lo que le pongan enfrente lo identifica. Y estos vapeadores, doctor, ¿eran de julio? Porque no le veo cara aquí, es de mucho fumador. No, no, son de otro estudiante, sí, de hecho. Fue curioso porque entre los compañeros sacamos cuenta de lo que gastaba y eran como unos 50 vapeadores, entonces sí tenía gastado casi como 10 mil pesos. ¿Y tenía beca? ¿Para qué? ¿Había que hablar ahí con la universidad? Ya sé. Sí, no es congruente ahí. Entonces ya después que llegaron los pasantes, hicimos ya, pues, prácticamente el estudio ya en las personas que vapeaban en la facultad. ¿Y cuánta colección, por ejemplo? Digo, pues, sí, sí, de un solo estudiante. ¿No? O sea, hablamos de una gran cantidad de dispositivos. En total, ¿cuánto fue la recolección para el análisis? A ver, no sé si quisieran participar los médicos pasantes. Pues sí, o sea, en grandes números fueron aproximadamente 200 vapeadores. Ok. Más o menos, pero no, o sea, obviamente no todos eran de un solo alumno y había alumnos que nos daban 10 vapeadores, había alumnos que nos daban uno nada más. Entonces, ahí, pues, la logística tuvimos que ver cómo incluir a todos los estudiantes, pero no todos los vapeadores, porque hubiera, bueno, sí los incluimos todos, pero hubiera sido muy difícil hacer siembra de, o sea, individual de cada vapeador, porque, pues, o sea, eran muchas cajitas porque, pues, las teníamos que aparte preparar. Y no, porque la gente se debe dar a una idea, ¿no?, de lo que implica, ¿no?, de un solo dispositivo. Hacer una siembra, ¿no?, en una plaquita con agar. Y luego hacer los aislamientos pertinentes de cada una de esos vapeadores, entonces es un mundo de trabajo, o sea, es un mundo de trabajo. ¿Y qué fue lo que hicieron ahí? Bueno, primero, pues como dice el doctor, pues pedimos apoyo de los estudiantes, o era totalmente voluntario obviamente, si querían o no donarnos sus vapeadores. Primero los juntamos todos, vimos si había una respuesta positiva o no de parte de ellos, porque pues si nadie nos daba vapeadores, pues esto no iba a prosperar, ¿verdad? Claro. Entonces, bueno, primero fue eso, ya que vimos que si teníamos una respuesta, incluso fue bastante mejor a la que esperábamos. Ya vimos la logística y todo eso, entonces lo que hicimos fue sembrar, enagar sangre, saborón nutritivo. Aquí mi compañero Julio fue el ganador, fue el que donó la sangre para hacer estos agares. Entonces, bueno, hay un agradecimiento a Julio también. Usamos, digamos, en una cajita, bueno, en una de cada una de las tres cajitas sembrábamos todos los vapeadores de una sola persona. Entonces era más como una. Un crecimiento, digamos, de la persona. Pero ya si esa persona pues prestaba el vapeador o lo compartía o no, pues ahí, digamos, era una limitante nuestra de que no estábamos. Pues no podíamos saber realmente si solo era de uso personal o si lo compartían, etc. Pero tampoco lo preguntaban, Ana Paula, o sea, no era como algo que registraran, si la persona fumaba cuánto, con quién, si tenía brackets o no sé. Bueno. O sea, que pudiera incrementar la. Incrementar la microbiota, sí. Lo que preguntábamos, porque aparte también hicimos, aquí con mi compañera Ceci, hicimos una encuesta en Google Forms, donde precisamente, o sea, preguntábamos si ese vapeador lo compartían, si lo usaban únicamente ellos, si lo guardaban en dónde, o sea, si lo traían en la mochila, si lo traían en una cajita especial, si lo llevaban a, por ejemplo, a sus prácticas en el hospital, si lo preguntábamos, nada más que. Pues, aunque ellos digan que no lo comparten, aunque, o sea, a lo mejor nos dan 10 vapeadores y de esos 10, 8 no los compartieron, pero 2 sí, o sea, ella va como ese sesgo chiquito de, bueno, sí lo compartió, pero no nos dijo. Entonces, pues, bueno, era esa limitante ahí. ¿Y cuántas personas eran, más o menos, este, o sea, estos 200 vapeadores correspondían a cuánta gente aproximadamente? Eran aproximadamente como 50 alumnos. Ah, un montón, ok. Sí, hay más o menos poco de buen cubero. Cada alumno se había echado 3 vapeadores, así, en promedio, ¿verdad?, porque había unos que donaban 10, 20, por ahí, o sea, sí vimos que en nuestra población sí había mucho consumo de este aparatito, por así decirlo, entonces, pues, también estaba interesante, ¿no? Claro. Y esto, ¿se distribuye igual hombres y mujeres? O sea, porque sin querer están viendo también comportamiento de uso, ¿no? Sí, sí es. O sea, ¿quién usa más vapeadores, hombres o mujeres, ahí en su sitio? ¿Quién es más ansioso? En todas las encuestas que hicimos, pues, vimos que se usa más en la población femenina. Órale. Pero por poquito, o sea, están. Ok, ok, o sea, a lo mejor no es significativa la diferencia. Sí, pero sí aumentó, porque, pues, antes era muy evidente que el uso por parte de los hombres era muchísimo mayor, y, pues, ahora ya, ya se. Ya prácticamente se igualaron. Ajá. Ok. Y tienen, digo, la verdad es que hace mucho que no veo o uso yo un vapeador, pero hay algunas diferencias. En el material de la boquilla o en la estructura, como para que pudiera ser a nivel microtopográfico una diferencia entre colonización o que se produzca algún biofilm o algo así, ¿notaron alguna diferencia? O por dentro es prácticamente la misma estructura, la misma conformación, por ejemplo, del dispositivo, o vieron que había más huecos, por ejemplo, ¿no? Más huecos, más, no sé, o sea, algún diseño muy particular. O sea, ¿no es posible participar que favoreciera, inclusive, la acumulación de, por ejemplo, de microorganismos ahí? De hecho, bueno, si me permite participar. Claro, doctor. Es muy curioso, bueno, ahí mis estudiantes médicos pasantes de cirugía social me ayudaron mucho, sobre todo porque eran dispositivos que, como dice aquí el doctor, para mí también es algo nuevo. Yo nunca había ocupado un vapeador, ni había visto, o sea, solamente lo había visto, pero en forma de cigarro. Entonces nos llegaron de diferentes modelos. Sí, algunos eran más fáciles de abrir, algunos son como en forma de pluma, otros son como un, no sé si se acuerdan del Tamagotchi, así. Sí. Hay unos que vienen muy, muy padres, que vienen como digitalizados. Yo no sabía que. Ah, ok. Dependiendo de las veces que vapeas, sí, entonces sí, algunos tienen más duración que otros. También por ahí, Julio nos apoyó mediante, su mamá trabaja en Secretaría de Salud. Ah, de unos vapeadores que fueron decomisados, porque pues esto está prohibido, ¿no? La venta de los vapeadores, aunque pues ilegalmente se hace, hay leyes ya que prohíben pues la venta y que aquí nos proporcionó Secretaría de Salud una gran cantidad de vapeadores que inclusive traía además para agregar saborizantes muy curiosos. O sea, había, por ejemplo, que si ya se te acababa el sabor, tú le podías agregar un poquito más y había sabor leche condensada, sabor cereza. O sea, todos los sabores que te puedes imaginar. Yo hasta en una ponencia que acabamos de decir que a lo mejor falta también el sabor, no sé, a mariscos para las personas que sean fan de los mariscos. Saludos a Veracruz, vamos a andar en Jalapa en un par de semanas. Sí, yo soy del puerto de Veracruz. No, mira, bueno, ¿a dónde? A Mole y demás, pero bueno, fue lo curioso. Entonces ahí, no sé, ellos de hecho hicieron, por ejemplo, Ana Paula y Ceci hicieron un video en TikTok. Precisamente de cómo es un vapeador. Entonces yo creo que ahorita no sé si quisieran hablar. Ah, sí, ahorita nos comentan para ponerlo ahí en la descripción. Sí, sí. Ahora, ¿el muestreo lo hacían en dónde, doctor? ¿En el exterior, en el interior de la boquilla, en ambos? Porque ahorita mencionaste abrirlo. Entonces, digo, yo me quedé pensando que pues a lo mejor era una cosa como que por el exterior de la boquilla, pero pues por adentro seguramente hasta más saliva se acumula y todo eso. Entonces, ¿cómo fue ahí la zona del muestreo? ¿O la dividieron en dos y luego hicieron comparaciones? Introducir el hisopo, pero ya luego vimos que era mejor abrirlos y tomar muestras de los filtros. Y ya después también agregamos a la técnica el uso de solución salina para, por arrastre, traernos a los microorganismos y inocularlos en las cajas si crecieran más. Eso fue lo que nosotros hicimos en la Facultad de Medicina. Pero también la doctora Tamayo, a ella le entregamos otros vapeadores también para que ella hiciera el aislamiento. Y también hay vapeadores. Hay vapeadores que se enviaron a México para el análisis filogenético. O sea, fraccionamos todos los vapeadores. Uno los ocupamos para aislamiento en la facultad, otro para el aislamiento en el Laboratorio de Tecnología de Ciencias Químicas y otros se enviaron directamente para el análisis filogenético. Entonces, también aquí lo curioso es que, pues, por ejemplo, nos hicimos famosos ahí en la facultad por andar decomisando vapeadores. Y una vez llegó un estudiante que dijo, aquí está este vapeador y fue usado por más de 20 personas. Yo creo que en alguna fiesta se compartieron. El vapeador. Y obviamente iba a crecer de todo. Y precisamente en las cajas encontramos crecimiento muy padre de los hongos y de algunas bacterias, que fue también la otra parte que nos ayudamos a identificar. Y estos que decomisaron ahí del Secretario de Salud, que les donaron, ¿se usaron como control? ¿Vapeadores? Se usaron como control y encontramos también ahí algunos microorganismos. O sea, estaban seguidos. Estaban seguidos. Estaban seguidos. Estaban seguidos. Estaban sellados. Están sellados. Los abrimos, hicimos el mismo procedimiento y también hubo aislamiento de estos vapeadores sin uso, que también es otro dato que, pues, está ahí curioso, ¿no? No, pues, muy interesante, porque eso indica que independientemente, ¿no? O sea, ya hay una colonización previa, o sea, de directamente el dispositivo nuevo completamente, ¿no? Que en un momento dado, inclusive, al tener contacto ya con alguien de uso continuo, o sea, esos microorganismos. O sea, esos microorganismos, hongos, bacterias, no, levaduras, etcétera, pueden inclusive favorecer hasta la propia colonización de ese nuevo usuario. Sí, exactamente. Y justo ahí, ¿qué encontraron, doctora Tamayo? ¿Cómo era la diversidad? ¿Abundaban más? Digo, había hongos y bacterias, me imagino. En el caso de los hongos, ¿abundaban más levaduriformes o eran. Filamento. Filamento de todo, ¿qué es que.? Nada más, bueno, se puede decir, respecto al muestreo, sí me gustaría participar respecto a eso. De acuerdo al diseño de los vapeadores, definitivamente, si se hubiese muestreado únicamente a partir de la boquilla, sin tener que abrir todo el vapeador, posiblemente no se representaría ni siquiera el 1%, ¿no? De lo que vienen siendo los microorganismos presentes. Entonces, realmente, para poder. Para poder sembrar tanto en el ámbito microbiológico como en el ámbito ya de extracto, bueno, generar biomasa para biología molecular, sí fue necesario hacer enriquecimientos a partir de un filtro, el filtro de los vapeadores, ¿no? Entonces, definitivamente, estuvimos trabajando tanto con aislamientos de bacterias, como de hongos, y ya ahorita les cedemos la palabra a los estudiantes para que ellos expliquen qué es lo que encontraron. Sin embargo, a mí sí me gustaría enfatizar que aquí la problemática que se presenta en los vapeadores no es la cantidad o la incidencia de microorganismos presentes, porque a lo mejor puede ser que no sean patógenos. O sea, nosotros convivimos naturalmente, ecológicamente, con una gran cantidad de microorganismos. Ahí la situación es que si el usuario tiene su sistema inmune comprometido, entonces va a haber y va a generar una enfermedad. Claro, o sea, eso nos deslinda de la situación que también pueda existir una cepa, ya sea de hongo o bacteriana, que sí sea patógena para el humano, ¿no? Entonces, en ese sentido, pues sí encontramos muchas bacterias relacionadas a enfermedades gastrointestinales, es grigiacoli la más habitual, ¿verdad? Pero de hongos como tal, no podríamos decir que por la cantidad identificada, o sea, sí estamos hablando de una población de hongos altamente patógenos. Entonces, en ese sentido, pues sí encontramos muchas bacterias relacionadas a enfermedades gastrointestinales, es grigiacoli la más habitual, entonces va a haber y va a generar una enfermedad gastrointestinal. Entonces, en ese sentido, pues sí encontramos muchas bacterias relacionadas a enfermedades gastrointestinales, es grigiacoli la más probable, que se pueda manejar un 100% de esterilidad. tiene el microorganismo y regresa es el que, pues a la larga es el que hace daño al usuario y como se los están compartiendo pues ese microorganismo que ya se transformó aparte de todo lo que ya tiene el vapeador, se va pues pasando de una persona a otra. Claro, y estos filtros Julio, ¿de qué material son? ¿Normalmente es alguna celulosa, algún nylon? ¿Qué material como para poder suponer la colonización se dio porque se estaban comiendo también del filtro estos microbios? Pues, mira, en general se le dice lo que tiene dentro como un material poroso. Algunos eran como de algodoncito, corríganme si me equivoco ahí, mis compañeras o como un tipo de esponjita un material así como, en el video de hecho que grabaron mis compañeras se veía hasta un poquito raro como hasta está mojadito, por así decirlo, con estos líquidos que tiene dentro antes de seguir con esa pregunta me gustaría retomar lo que dijeron mis compañeras porque hubo hoy una experiencia como medio como que se nos prendió el foco en ese momento al doctor a mí estábamos en el reciente congreso de micología al que acudí, al que pude acompañar tuve el honor de acompañar con el doctor Víctor el de micología médica, ¿verdad? en Puebla. En Puebla, así es ahí tuvimos la fortuna de poder presentar un poquito de este trabajo sobre todo lo que es la lo reportado, ¿verdad? los microorganismos que encontramos durante una de las ponencias se nos pone una de estas imágenes de los hongos prioritarios de la OMS, ¿no? entonces en ese momento yo estábamos escuchando la ponencia muy muy interesados el doctor y yo y como que se nos prende el foco de, pues doctor o sea, cuatro de las cosas que vemos ahí, los vimos nosotros en nuestro estudio, ¿no? o sea como que nos interesó mucho en el momento específico básicamente de los que de los grupos de de prioridad crítica por así decirlos, en nuestro estudio encontramos a los perfilos humigatos y candidálvicas y de los de alta prioridad encontramos parapsilosis y tropicales hablando de las candidas, ¿no? este, sí me gustaría recalcar eso porque pues hasta nos dio un poquito de risa de que no se nos había ocurrido que a lo mejor tenía un poquito más de importancia lo que había lo que habíamos encontrado volviendo a lo del material la verdad es que mis compañeras yo creo que son la el pilar fundamental también de todas estas cositas ellas vieron los materiales más más a fondo que yo, yo las me tocó acompañarlas un poquito menos y pues ayudar con la sangre, ¿no? es algo muy divertido que nos platicaba ahorita mi compañera Ana Paula que prácticamente algunos de los microorganismos que crecieron fueron, por así decirlo mis hijos, yo di sangre para ellos, ¿no? y me gustaría complementar en algún comentario mis compañeras para sobre el material que vimos ahí de estos filtros Sí, bueno, o sea como comenta Julio, o sea, si están hechos de algodoncito como comenta, pero pues también tiene plástico tiene silicona, o sea, depende mucho de dónde los hicieron, o sea, como sabemos no está regulado, o sea, no sabemos realmente qué les ponen, qué les quitan esa es parte de la problemática o sea, que no sabemos qué estamos inhalando No, inclusive si en verdad retienen algo Ah, esa es otra, o sea Porque uno en el área ¿no? de la ciencia de la salud, ¿no? estamos acostumbrados a que filtros, ¿no? conocemos filtros que para retener microorganismos o cuando trabajamos con ciertos microorganismos y utilizamos equipos especializados, pues tienen filtros especializados, ¿no? que son capaces de retener una gran cantidad de partículas, pero ahorita con lo que me, o sea, con lo que comentan, ¿no? de algodón, de una cierta esponja de silicona ¿no? entonces es cierto o sea, no están regulados y es más, ni siquiera sabemos si en verdad son capaces de retener algo. Sí, justo eso, o sea digo, la palabra filtro, yo creo que la usamos por costumbre, pero realmente el filtro, entre comillas. Sí, en verdad será un filtro ¿verdad? Se usa más como para aumentar la cantidad de entrega, por así decirlo de sustancias que da al usuario o sea, no es para retener cosas, es más bien para que las cosas salgan más fácilmente entonces como están hechos de material pues inorgánico, realmente ese material se inhala, o sea, las micropartículas del filtro, también son inhaladas por el usuario y pues como son inorgánicas, digo, se depositan ahí en el pulmón y no se pueden salir, entonces pues eso a la larga también es una pues es una negativa, de verdad en que no sirve. Sí, porque tú puedes estar sano y no pasa nada pero pues va junto con pegado el consumo prolongado crónico de estas cosas va a afectar la inmunidad a nivel de mucosa, las microvellosidades, etcétera, entonces te van a alterar la forma de defensa, las barreras de entrada primarias y entonces van a provocar que te pueda colonizar, porque no es natural estas inhalaciones tan profundas a través de la boca, a través de la nariz pues tenemos el moco y los vellos y un montón de cosas donde se toren los hongos, pero si tenemos un aspergillus fumigatus y le estamos constantemente empujando para adentro pues es como estar comprando boletitos de una lotería que no nos queremos ganar y lo andan compartiendo ese tipo de cosas y si este filtro tuviera algún material que luego sea susceptible de colonización por hongos, por la presencia de humedad pues se incrementa el problema y en un momento dado no sería tan descabellado pensar que andamos luego inhalando alguna micotoxina o alguna otra cosa encima de todo lo demás, entonces más lo piensa uno y más desagradable se vuelve la verdad es que sí cuando ven realmente que crece y cuando abren el vape y ven el filtro todo negro y café, o sea porque pueden hacer un video así medio parodia de que se te cae el chocolate al piso así y no lo quieres recoger pero acto seguido le das tu caladota al vape y dices o sea está peor sí, Julio, perdón me gustaría comentar nada más volviendo un poco sobre regulación pues la verdad es que no está regulado ni que le ponen ni que tienen los líquidos ni nada de eso, o sea obviamente por eso ya hay una ley por así decirlo que prohíbe su venta y distribución y todas esas cositas pero pues si no está regulado realmente que le ponen, menos va a estar regulado el proceso de manufactura que también es ahí lo que vimos de los crecimientos, aún así en mapeadores que no contaban con uso. Sí, y ni se va a regular porque al prohibirlo pero no perseguir activamente pues que deje de haberlo por X razón que nos vamos a meter, pues ya a nadie le va a importar de que esté hecho, yo puedo empezar a producir vapes y pues como te lo tengo que vender de forma ilegal, pues ni me preguntes con qué está hecho el filtro porque justamente le pongo en algodón y ese es mi filtro algodón recicladito así de colchón viejo o sea guácala, guácala y doctor Víctor, esto lo publicaron ya o sea más allá del congreso lo publicaron ya a nivel internacional, están redondeando resultados, incrementando muestra, ¿cómo está el estatus de la investigación actualmente doctor Víctor? Sí, ahorita hemos difundido mucho lo que encontramos, o sea en diferentes foros, o sea hemos ido a congresos, de hecho bueno Julio tuvo la oportunidad de ir al congreso en Puebla, aquí también Ana Paula y Ceci fueron a un congreso en Cancún precisamente en homología porque también se hicieron algunas encuestas para ver los efectos que pues tenían los vapeadores de las personas que que nos proporcionaron los vapes y que actualmente pues consumen esto en la facultad, o sea porque hicimos unas encuestas que abarcaban a toda la población estudiantil y de esos encontramos, bueno pedíamos quienes vapeaban y quienes no y luego nos fuimos a los que vapeaban para ver signos y síntomas que presentaran en cuanto al efecto cardiovaspiratorio que llega a tener el uso de los vapeadores, entonces por ahí también tenemos esos resultados, entonces se han presentado en congresos, también ahorita hace unos días nos invitaron a un foro que hizo Secretaría de Salud aquí en Coahuila, donde pues prácticamente que es sobre el uso del vape en la población en general y nosotros hablamos acerca de lo del proyecto, prácticamente vimos bueno, explicamos en qué consistía nuestro proyecto los efectos que puede llegar a tener también cardiovaspiratorios las encuestas que aplicamos en la facultad y la presencia de microorganismos tanto bacterianos como micológicos que se aislaron, ¿no? Y también ahí se habló acerca de la regulación acerca de estos vapeadores ahorita también se sometió pues a una revista a Interciencias, un artículo que aquí hicieron mis estimados y pues la idea se tiene también manejarlo como un reporte epidemiológico, que eso fue una de las de los comentarios que nos hicieron en el Congreso de, que le hicieron bueno a Julio en el Congreso de Puebla precisamente que lo presentáramos así en cuanto a los hongos que se aislaron, que pues algunos son de carácter crítico y que precisamente pues son Aspergillus candida los más interesantes que pudimos encontrar y también otras especies de Pesarium y de Criptococcus, que también aunque no son de los patógenos, patógenos, pues se están encontrando, ¿no? Y aquí también me llama mucha atención porque pues yo yo no me imaginaba encontrar una gran cantidad de gente y especies de hongos o sea yo el proyecto salió precisamente por esa levadura que pone yo dije es una levadura pero hay que saber qué tipo de levadura es y de a mí lo que me gustó mucho cuando hice esa práctica pues ver que las levaduras estaban en quemación o sea que el mismo medio del beige pues mantenía a este microorganismo hasta para la reproducción o sea felices no ella entonces esto me llamó mucho la atención porque al microscopio yo en las muestras en fresco que hacía que le ponía lactofenol pues veía la reproducción o sea que estaban en quemación algunas levaduras entonces de ahí me surgió y pues la presencia de algunas cifras de algunas bacterias que hicimos solamente tensión de gran tensión de lactofenol y pues queremos trabajar pues ya ahora sí los resultados pero ya con la parte que nos proporcione el doctor bello si de la metagenómica hacerlo ya más completo entonces ahorita pues nada más estamos presentando los ingredientes que se han presentado en la metagenómica y que se han presentado en el congreso si en foro y el artículo que aquí cometieron la evaluación a la revista interciencia y pues lo del reporte que tenemos pendiente en julio y un servidor también realizarlo así de esa forma y ahí si encontramos una revista interamericana de micología entonces estamos como que en esa búsqueda también que bueno doctor doctor tamayo y usted cómo le llegaron las muestras la inundaban de tubos de placas o ya le daban el tiempo el pcr aislado o la pastilla celular o como como como entraba usted ahí al montón de trabajo si en este caso los chicos si a veces nos enviaban placas ya con aislamientos y a partir de esos ya procedíamos a hacer toda la parte molecular pero como comentó el doctor víctor este igual se me dieron papeadores para que yo inicie los aislamientos y muchas de las se puede decir morfologías aisladas tanto de los chicos como las que yo podía obtener en el laboratorio eran similares entonces si coincidíamos en algunas cosas había veces que si yo por la experiencia yo creo tenía más hay más aislados no pero pero pues en general o sea si si fue concordante tanto los que ellos obtenían de sus cepas como las que yo obtenía en laboratorio fue de esa forma y si fueron muchos papeadores o de así si fueron bastante y cómo es el circuito en función del tiempo cuánto usted le llega a una muestra o le llega un papeador en cuánto tiempo usted luego de les generar los resultados porque normalmente luego es un trabajo como más invisible digámoslo así porque usted está manejando no la colonia y para verla y que la foto está manejando más el tema de ácidos nucleicos pero cómo está la rutina y con usted sí sí sí hacemos todo el aislado a partir de bueno si manejamos la microbiología clásica desde que te entregan no sé el papeador va a depender qué es lo que quieras aislar si son bacterias 16 horas de crecimiento desde que las siembras y si son hongos 46 y si no se adaptan al medio les puedes dar más tiempo etcétera etcétera ahora si realmente tú ya tienes tu cepa y bueno no identificada pero al menos ya un crecimiento con biomasa o sea tú puedes entrar a un una estrategia de biología molecular y prácticamente en un día tendría un producto de pcr para para enviar a secuenciar y obtener tus resultados en méxico con respecto al secuenciamiento ahora sí que no todas las instituciones tienen esos equipos y esa infraestructura entonces generalmente envías muestras a otras partes del país o en su caso igual si lo quieres manejar internacional entonces eso es lo que te tarda pero si realmente se tuviera toda la infraestructura yo creo que en un día tendrías los resultados de lo que viene siendo de que sepas la que tienes no que eso yo creo que a nivel de investigación es algo que se debería ya priorizar no trabajar en la generación de infraestructura bajo diferentes rubros y diferentes este se puede decir este proyectos etcétera etcétera pero pues realmente la biología molecular si te minimiza el tiempo en cuanto al análisis no y si si me gustaría nada más retomar algo yo sé que ya nos adelantamos mucho de la charla pero a mí sí me parece bien interesante un comentario que hizo ana que se refería a que como que la cuando nosotros estamos inhalando y nos estamos compartiendo los este vapeadores entre estudiantes entre personas ella mencionaba que el microorganismo este se va y regresa ya este cambiado no y que eso bueno yo si no me equivoco o sea la idea que trató de dar ana es esta capacidad que tienen los microorganismos para mutar bueno si estamos trabajando con bacterias y con hongos definitivamente si lo comparamos con virus el radio de mutación es mucho mayor mucho mayor no significa que vaya a pasar ya pero sí es verdad que al compartir los vapeadores estamos generando un ambiente para que se puedan generar esas mutaciones y a lo mejor las las que no eran patógenas para humanos puedan convertirse en patógenos humanos entonces ese es un riesgo y así de por sí este pues está buscando verdad soluciones para para que la gente deje de fumar por los daños que tiene o sea si a lo mejor valdría la pena enfatizar que este pues no compartan sus vapeadores no o sea para minimizar ese problema que un futuro si puede llegar a ser algo como pasó con lo del COVID que aunque tiene que ver con virus pero fue por este por esta que nosotros incrementamos el radio de mutación de las cosas por nuestros malos hábitos verdad desde el y por supuesto porque la todos debemos de entender que los microorganismos es como cuando estás presionando o sea los estás presionando verdad o sea les estás generando un ambiente hostil y por lo tanto cualquier persona no cualquier organismo cualquier ser vivo en un momento dado si generas un ambiente hostil esa va a tener una respuesta verdad esa va a responder y en muchas de esas respuestas son precisamente cambios que pueden ser permanentes y que a lo mejor al principio pudiera ser una bacteria un hongo que no tuviera en menores repercusiones que viviera muy feliz y contento a lo mejor en la boca o en el sistema respiratorio o algo por el estilo pero luego lo estás presionando de manera constante dándole sustancias químicas cambiándole el microambiente le cambian los nutrientes no le cambia la alimentación le cambias esas cuestiones en las cuales está él viviendo contento y que inmediatamente pues va a tener una respuesta y decir pues yo me tengo que defender y me tengo que adaptar a las nuevas condiciones en las que está este consumidor no o este hospedero y entonces esas nuevas condiciones o ese mismo ese nuevo comportamiento ya no nos va a gustar no porque porque nos va a empezar a causar pues un daño no inclusive severo que es precisamente me imagino que parte de su proyecto es poder identificar o llegar a identificar estos patógenos que se conviertan o estos microorganismos que se conviertan precisamente en patógenos emergentes verdad o sea que no que antes no eran capaces o no se veían capaces de causar daño y que ahora precisamente bajo estas condiciones y depresiones pues se pueden convertir en patógenos que puedan causar importantes daños a la salud si si ha sido un tema de suerte muy grande y por cuestiones evolutivas que que los hongos no se transmitan así como que a través de los estornudos no los virus y porque está esto directamente ligado a su forma de transmisión forma de vida no sin meternos al tema de si un virus está vivo o muerto el hongo puede ser saprófito o sea el hongo ve comida y ahora le se pone a descomponer la comida muerta y de repente también te puede pegar a nuestras células vivas tiene esa comodidad yo creo que por eso no ha evolucionado de manera que dependa de una comunicación persona a persona a través de los estornudos y la tos pero no vaya a ser el día que un hongo se quiera convertir más como virus no algún neumocistis ya intracelular que ahora pues quiera comunicarse así pero que en vez de esto que es un gran oportunista pues que sea un cándida o un aspergilos porque ahí nos va a agarrar muy mal preparados o sea aspergilos fumigatus lo pones a 45 grados y crece súper bien nosotros agarramos las placas muestreamos las metemos una incubadora 45 que ya se siente el calorcito crece bien a gusto o sea estamos introduciendo a través de los vapeadores no de acuerdo a lo que nos comentan los doctores hongos que de entrada la barrera de la temperatura ya la soportan no que es una de nuestras principales defensas contra los hongos nuestra temperatura corporal no pero si estamos introduciendo estos hongos que ya soportan nuestra temperatura y luego los estamos estresando y entrenando con químicos del vape pues es lo que pasa con fusarium fusarium todo el género fusarium está en prioridad alta en la tabla de la oms justamente porque lo hemos entrenado como humanidad en los campos de cultivo con todo tipo de químicos y ambientes y le aventamos unos benzimidazoles bien perros y luego le queremos dar fluconazol pues no le hacemos ni cosquillas al fusarium entonces pues si esto le damos unas décadas más pues al rato A través del BAPE. vamos a tener otro nicho de entrenamiento para hongos súper resistentes, ¿no? O no sea al rato Candidauris, que le gustan dar en los veines, porque ahí va a haber broncas. ¿No encontraron Candidauris? Supongo, espero, ¿ah? Ninguno. ¡Qué bueno! Dios bendito, ¿no? Entonces, hubiera histoplasma, ninguna de esas cosas gachas, ¿no? Coccidioides, ¿no? Nada de eso. No, pero, disculpe, pero aquí la situación es que realmente los resultados que se obtienen ahorita solo representan un porcentaje, es lo que les comentaba el doctor Víctor Suárez, que estamos esperando los resultados del hospital Juárez, que ese sí nos van a enviar una gran base de datos. Entonces, y digo, ojalá, ¿verdad? No haya algo alarmante en cuanto a especies identificadas. Aunque sí haya algo para publicar más. Bueno, a lo mejor eso pudiera generar una conciencia mayor. Sí, pero, o sea, pero también el riesgo, ¿no? O sea, el riesgo ya sería real, ¿no? O sea, de que. Sí, sí, sí. Digo, sí está bien descubrir las cosas, o sea, no digo que no, pero sí ya entonces ya se pondría como en banderita, ¿no? Roja y verde esta situación de los vapeadores. Pero bueno, o sea, realmente vamos a hablar, o sea, por, se puede decir micrología clásica y se puede decir hasta tecnologías de biología molecular básicas. Hasta el momento, lo que se ha identificado, o sea, sí les puedo decir que ni siquiera representa, ni siquiera yo creo el punto cero cero uno de lo que hay. Entonces, ahorita ya que nos envíen toda la parte metagenómica, ya vamos a poder corroborar lo que nosotros logramos identificar, pero, pero también ya tendríamos una base de datos ya de mayor número. Más amplia y a lo mejor poder hacer relaciones, ¿verdad? Sobre todo. Claro. En el cuestionamiento, ¿no? Que se le hizo a las personas, de que si tienen signos y síntomas, cuál es su porcentaje de consumo, hombres y mujeres, si hay diferencias, ¿no? ¿Qué tipo de vapeadores utilizaban? O a lo mejor, ¿qué tipo de? O sea, ya se pueden hacer muchas precisamente inferencias, a lo mejor, con respecto a lo que se encontró con la problemática de quienes consumen, cuánto lo consumen, etcétera, y poder dar datos un poco más robustos. Claro, claro, sí. Sí, de hecho, ahorita lo que comentaba la doctora, sí es como nada más hemos visto la punta del iceberg, porque es prácticamente lo que nos falta, ¿no? Y ahorita, tomando lo de los vapeadores, fíjense que sí hay una información sobre cómo ha evolucionado, por ejemplo, hay de primera, segunda, tercera y hasta cuarta generación, y ahorita me llama mucho la atención lo que comenta la doctora Mariana, porque sí sería interesante en un otro análisis, por ejemplo, diferenciar en el tipo de vapeador, porque a lo mejor eso también podría influir, ¿no? En el crecimiento de ciertos microorganismos, o sea, controlar todo ese tipo de variantes, ¿no? Para, pues, obtener mejores resultados. Y la parte de sintomatología también fue otra cuestión muy interesante que encontramos en la Facultad de Medicina, no sé si nos permitirán hablar un poquito acerca de eso, porque en un congreso, cuando yo presentaba mi resultado de maestría, que yo trabajé con Vibrio Cholera y Escherichia Coli, Salmonella y Nostione, llevé esos resultados a un congreso de infecto, y me decían, bueno, tienes estas bacterias, pero también demuéstrame cómo afecta a las personas, a los humanos, entonces ahí yo solamente me quedé así como, no supe qué decir, era estudiante de maestría, acababa de terminar, y ya luego encontré en ese mismo congreso un caso clínico, eso me acuerdo mucho, de un paciente en México, que había padecido Vibrio Bonífico, estaba la enfermedad como tal, y había fallecido por el consumo, precisamente, de dos piones por Vibrio Bonífico, ahorita a lo mejor me estoy saliendo un poquito del tema, pero lo que se me hizo interesante es que sí hay que relacionar, bueno, están estos microorganismos, pero también están estos efectos. Sí, la salud, o sea, cuál es la implicación directa en la salud. Entonces también eso nos llevó, pues, a aplicar un instrumento en la facultad para ver los efectos de los estudiantes y ahí Ana Paula y Ceci fueron las que llevaron estos resultados al Congreso de Neumología, y precisamente fue algo muy padre porque no había muchos trabajos acerca de este tema, a pesar de que los vapeadores es una moda, pues no hay mucha información acerca de los efectos que puede haber, o sea, hay artículos y demás por precisamente la cuestión de los químicos, pero no precisamente por la cuestión de los microorganismos. No sé si mis estimadas quisieran platicar acerca de esa experiencia. ¿Qué sintomatología se encontraron o con qué problemática en un momento dado se encontraron con quienes utilizan estos dispositivos? Pues sí, como comentó el doctor, o sea, la verdad sí encontramos que muchos de los alumnos presentaban ya síntomas y dentro de los más comunes pues era la tos crónica, sobre todo dolor de pecho y dificultad para respirar, y pues realmente, o sea, eso ya quiere decir que los vapeadores ya están haciendo sus efectos en nuestra población, o sea, que realmente, pues son personas muy jóvenes, aproximadamente eran alumnos de 18 a 23 años, entonces es muy importante que ya estén manifestando todas estas sintomatologías. ¿Y alguno de ellos ha recibido atención médica como para saber qué tipo de diagnóstico tienen? ¿O no ha llegado hasta tanto? O sea, ¿algunos de ellos ya han recibido ya diagnóstico, aunque sabemos que en un momento dado a lo mejor no dejan los vapeadores, ¿verdad? O sea, no dejan de vapear, pero, ¿pudiera haber algún reporte dentro de esta población que ustedes entrevistaron, que dijeran, bueno, pues que yo ya acudí al médico, ya fui al neumólogo, o ya fui a consulta porque yo ya tengo dificultad respiratoria, yo ya no, ya tengo dolor, ¿no? La tos es una cuestión crónica importante como para que digan, ok, tenemos este caso muy particular dentro de la población, ¿no? Que consume estos tipos de productos, pero ya ha sido diagnosticado. ¿Y diagnosticado con qué? ¿Se han encontrado algo así? Dentro de una de las preguntas que les hacíamos a los, a los muchachos, pues era si dentro de los 90 días después de iniciar su uso del vapeador, si habían hecho algún tipo de análisis, radiografía, y pues la mayoría contestaban que no. Entonces, pues así como que tengan atención médica, aún no. ¿Y cuál sería la razón de usarlos? ¿Por ahí, de alguna manera, pudieron percibir alguna noción, o tal vez fue una pregunta incluida de, ¿por qué vapean los que vapean? ¿Qué están protegiendo ahí? Digo, ¿por qué iniciaron? Digo, porque el vape mucho se dice que se ofreció como una alternativa para la gente que quiere dejar de fumar, pues el vape se ofreció como esta propuesta más saludable, el humo no es caliente, que de entrada, pues ya protege un poco, un poquito, claro, se ha visto que no sirve, no es significativo a los casos de éxito que realmente dejan de fumar después de entrar al vape, normalmente regresan al cigarro, ¿no? O nunca sueltan el vape. Pero en su caso, ¿ustedes pudieron manifestar? ¿O qué han platicado casualmente con sus compañeros? Y bueno, ¿por qué usas vape? Bueno, sí, dentro de las cuestiones que incluimos en la encuesta, una pregunta si era si el vapeador lo habían empezado a usar, bueno, esto fue específicamente en estudiantes de la Facultad de Medicina, o sea, si el vape ya lo usaban desde antes de entrar, o si lo empezaron a usar posterior a su ingreso, y pues sí vimos que, pues la mayoría lo empezaron a usar después de entrar a la Facultad, entonces pues eso ahí nos movió un poquito la cuestión de por qué, o sea, o por qué después de entrar a la Facultad, y también les preguntamos, bueno, les pusimos ahí dos test de tamizaje, digo, no son diagnóstico ni nada, pero en cuanto a la presencia de ansiedad y TDAH en estos estudiantes, para ver pues si había alguna relación, y pues lo que analizamos es que de ellos el 56% de los que, más de la mitad de los que habían contestado la encuesta que usaban el vapeador dieron positivo digamos a este tamizaje de ansiedad en un nivel bajo, o sea, digo, pero está presente, sin embargo, casi el 10% de estos estudiantes tenía ansiedad grave, entonces digo, no realizamos como tal metodología de causalidad entre ansiedad y el uso del vape, o TDAH y el uso del vape, todavía, igual lo hacemos después, pero bueno, nosotros sí podemos eh, mmm, poner, inferir que a lo mejor el nivel de estrés y ansiedad y carga académica que presentan estos chicos, este, en en esta carrera, pues influye de manera negativa en su uso del vapeador además de que, pues bueno, es una moda, ven a sus amigos en las fiestas usar el vapeador y les dan la curiosidad, lo usan y ya, se quedan ahí, o sea, no lo sueltan pero sí vimos que había muchos que O sea, una relación todavía no. No muy clara, digamos, sí. Entre ansiedad, estrés y TDA en estos estudiantes, o sea, que lo usaban como una. Y sobre todo porque pudiera ser, no sé, porque se me ocurre, si existe una diferencia significativa entre otras carreras, por ejemplo, en la Facultad de Ciencias Químicas, en la Facultad de Biología, de Agronomía, una Ingeniería, una, no sé, Contaduría, etc., ampliar un estudio en la población estudiantil y si eso tiene que ver precisamente o es una costumbre, un uso de manera generalizada en la población estudiantil, independientemente de la carrera que sea, o si existe algún mecanismo que está involucrado precisamente entre los requerimientos, el estrés, el no dormir, el mal comer en las horas de trabajo extenuantes, etc., que implica el estudiar una carrera de Medicina con respecto a otras, porque eso pudiera también ser una pregunta de estudio, ¿no? Y si es más frecuente entre estudiantes de alguna carrera con respecto a otra el uso de vapeadores o no hay ninguna diferencia significativa, ¿no? O sea, creo que este proyecto lleva a todavía ser mucho más allá, ¿no?, de ver una incidencia, sobre todo que empezaron en la Facultad de Medicina, pero creo que tiene mucho potencial, ¿no?, para extenderse a muchas otras áreas, ¿no?, en el área estudiantil, sobre todo porque vemos que el uso de vapeadores precisamente afecta de manera significativa. A la población joven. Sí, justo, yo pienso que, bueno, yo lo he visto, no es como con encuestas ni nada, pero yo he visto que muy, o sea, quiero, me gustaría, digo, en un futuro, como comparar por grupo de edad, porque he visto que muchas de las personas menores de edad, o sea, 14, 15, 16, 17 años, son los que más usan el vapeador, o sea, digo, así de a simple vista, o sea, porque yo, pues, conozco, o sea, tengo conocidos en niveles más. Que no son de licenciatura. No de licenciatura, ajá, y yo sí veo que ahí hay una mayor, un mayor uso de los vapeadores en comparación con, bueno, por ejemplo, incluso aquí en la Facultad, o sea, muchos de los que lo usaban eran de semestres, de los primeros semestres, y conforme iba subiendo la, el grado de, digamos, de primero a quinto año, acababan más el vapeador los de primero o segundo que los de quinto servicio social internado. Entonces, pues, no sé, bueno, estaría bien también buscar ahí si hay alguna relación entre la edad o el peer pressure, por así decirlo, o sea, de sus amigos, no sé. Sí, eso es una de las cosas que es como espada de doble filo, proyectos como estos tan bonitos, que, por un lado, tienes mucha información que perseguir, como algo bueno, y como algo malo es que tienes mucha información que perseguir. O sea, te puede ir la vida ahí con tantas variables y conexiones, pero creo que es mucho del valor que tiene este trabajo que surge de la curiosidad del doctor Víctor y ahora interconecta muy bien, porque nos muestra muchas cosas muy padres. Por un lado, pues, esta forma de interrelacionarse muy bien, de forma multidisciplinaria, de formar recurso humano de gran potencial, como son por lo pronto aquí los chicos que nos acompañan, estudiantes de medicina, pero por otro lado, el doctor Víctor, pues, destapa varios problemas simultáneos, tiene que ver con enfermedades infecciosas de tipo bacteriano y hongos a nivel potencial, este tema social-político de la regulación de los vapeadores y que, como quiera, pues, no creo que tuvieron que batallar mucho los chicos para conseguirlos, ¿no? O sea, están por todos lados y conecta con lo que nos dicen ahorita Cecilia y Ana Paula de, pues, la evidente necesidad continua de atender temas de salud mental, ¿no? O sea, todo esto con tantita cosa que quiso empezar a explorar. El doctor Víctor, y ya estamos viendo cómo se conecta con todos lados, ¿no? Entonces, pues, al rato seguramente seguirá descubriendo un montón de cosas y al rato se pone a hacer el muestreo a nivel nacional, que seguramente el endemismo de los hongos también vamos a poderlo ver claramente ahí, según si muestre gente que está en Chihuahua o en Sonora o en Oaxaca o en Chiapas, ¿no? Lamentablemente el tiempo nos consumió. ¿Cómo viste, doctora? ¿Qué conclusiones puedes ver de este episodio? Pues, la verdad es que es muy interesante, la verdad estoy muy impactada. Impactada inclusive también por los resultados que han tenido, ¿no? Las implicaciones en la salud o potenciales implicaciones en la salud. Y que, pues, vamos a estar muy atentos, ¿verdad? Que a los resultados, por ejemplo, de los estudios metagenómicos, ¿no? Posteriormente que están esperando los doctores, ¿no? Para este estudio. Y ojalá, pues, también en un futuro puedan presentarnos esos resultados, ¿verdad? Para ver cómo, cuáles son, ¿no? Nombre y apellido de los microorganismos involucrados en este estudio y qué perspectivas, pues, hay en este estudio. Sí, por supuesto. Y agradecerles nuevamente, doctor Víctor, doctora Tamayo, que nos hayan aceptado platicar un poquito, que nos dedicaron un poquito de su sábado. Y, por supuesto, también ustedes, chicos, que malamente no los presenté, pero permítanme aprovechar esta ruta hacia la conclusión del episodio para que nos comenten. Ustedes son todos estudiantes de medicina. Si se pueden presentar cada uno. A ver, Cecilia, ¿tú eres Cecilia Villegas? ¿De qué semestre? Sí, actualmente estoy por concluir mi año de servicio social. Lo realicé aquí con el doctor Víctor en el Centro de Investigación en Salud de la Facultad de Medicina. Aquí en Coahuila, ¿cierto? En Saltillo. Sí, en Saltillo, en Coahuila. Muy bien. ¿Ara Paula? Igual, afortunadamente, estoy terminando el servicio social, igual que Cecil. Afortunadamente, con el doctor Víctor, con el doctor Mauricio. Perdón. Y, pues, sí, igual ahí en el Centro de Investigación de la Facultad de Medicina. Perfecto. ¿Y Julio? Mi nombre es Julio Rivera. Yo estoy, la verdad es que yo estoy en otra plaza. Yo estoy en una plaza que se llama Atención Primaria de la Salud, pero, pues, ahí me pegué, ¿verdad? Ahí me pegué con mis compañeras, con el doctor Víctor, la doctora Tamay, y, pues, aquí estamos, finalmente. Qué bien. Pues, es otra gran opción. Ya saben que está presente la parte de la investigación en el servicio social para los estudiantes. De medicina. Agradecerles, pues, a todos nuevamente, doctores, que nos hayan acompañado. Y no sé si hay algún mensaje de cierre, alguna conclusión, invitación, que nos quisieran hacer, doctor Víctor, doctora Tamayo. A mí sí me gustaría, bueno, hacer una conclusión. La verdad, para mí, este proyecto ha sido muy enriquecedor. O sea, en cierta forma, porque he integrado estudiantes de medicina que están ahí en el Departamento de Investigación. Julio llegó por casualidad. O sea, por coincidencia, yo conocí a su mamá precisamente en un foro donde ella estaba hablando acerca de los vapeadores. Entonces, yo también presentaba ahí algunas cuestiones que manejé primero, sobre el uso de vapeadores, y de ahí surgió también una bonita colaboración. Y, precisamente, me comentó que Julio estaba en la facultad, entonces, está a cargo del secretario académico y se lo pedía yo prestado en algunas situaciones, y ahí una buena comunicación. Y fue él que, en este caso, quiso ir a Puebla, porque Ana Pau y Cecilia quisieron ir a Puebla. Entonces, ya. Híjole, qué sacrificio. Sí. Siempre he salido bien sorteado para todo. Teníamos que representar a la facultad. Iría a Puebla. Teníamos la aceptación desde antes de que nos ofrecieran ir a Puebla. No había. Vista sea, ching, no puedo hacer nada. Nos acomodó muy bien, porque, por ejemplo, ya fueron a presentar lo de las encuestas, lo de los efectos cardiorespiratorios acerca del uso de vapeadores, y Julio fue a presentar, precisamente, la presencia de microorganismos. Entonces, vamos a ver. Tomando esto, para mí ha sido muy enriquecedor, porque ellos se han dado cuenta de cómo es la investigación. Tiene sus tiempos muertos, pero a veces también hay tiempos donde hay mucho trabajo, donde hay que meter cosas para someter a revistas o a congresos. Entonces, para mí ha sido bastante enriquecedor. Y también ver a ellos que han obtenido algunos premios, sobre todo aquí a Ana Paula, que le acaban de dar su Presea Lobo, precisamente por las investigaciones que ha hecho ahí en el departamento. Donde estamos. Entonces, para mí ha sido, pues, el conocer más personas, el que, de alguna forma, también me visibilicen, o sea, a través de ellos, y a través también de la doctora Tamayo, que le agradezco su apoyo, ¿verdad? En la facultad, en la universidad. Entonces, ya también me he presentado en diferentes foros. Hace poco, también, me acaban de invitar a prototipos a nivel bachillerato. Entonces, ahí voy conociendo más personas para ir aumentando, pues, el tipo de muestras, tomando en cuenta aquí lo que comentaba Ana Paula. Sobre la población que también usan los vapeadores, que en este caso también podrían ser estudiantes de secundario, inclusive estudiantes de bachillerato. Entonces, pues, como comentan, o sea, me quedo con mucha tarea, ¿sí? Y el podcast, pues, me ha gustado mucho, principalmente también porque me ha dado nuevas ideas, y he visto el proyecto de otras formas, y entonces, pues, le agradezco todo eso a ustedes. Esta es la Presea Lobo por los lobos de la UAC, ¿verdad? Es por. Sí, sí, ¿verdad? Sí, sí, sí. ¡Túper! ¡Qué buena onda! ¡Qué padre distinción! ¡Felicidades! Doctor, ¿algún mensaje ahí para cerrar, hacer conciencia con base en lo que se ha descubierto? Sí, pues, nada que, pues, que no anden compartiendo sus vapeadores los chicos para minimizar el riesgo, ¿no?, de generar, bueno, si sepas, resistentes a diferentes antibióticos, o incluso, pues, llegarlas a ser patógenas, ¿no? con hospederos humanos, ese sentido. Aprovecho también, ya que me sellaron la palabra, a dar un anuncio. Bueno, yo pertenezco a la Sociedad Nacional de Biotecnología e Ingeniería. Es una sociedad que, junto con otros colegas, pues hemos ido trabajando en hacerla cada vez más grande, incorporar más instituciones, más investigadores. Es, se puede decir, una sociedad multidisciplinaria. Nuestra visión como sociedad es ofertar desde cursos hasta trabajar también en la divulgación del conocimiento científico. Y también que la gente, en general, tenga un acercamiento con nosotros cuando, por ejemplo, necesitan apoyo en temas especializados, ¿no? Esto ha ido de la mano con el crecimiento. Actualmente, la sociedad también ya tiene una revista como tal. Bueno, la revista es académica totalmente, es científica como tal. Sin embargo, sí se intenta hacerlo, hacer llegar a este, es open access, ¿verdad? Hacer llegar a público en general. Y asociado de eso, también tenemos una marca. Entonces, una marca de productos para la mejora. Una marca de productos para la mejora, se puede decir, y ayuda al ambiente, ¿no? Entonces, en ese sentido, este, ya hemos crecido. Les invitamos a que nos sigan en redes. Nos encuentran como Zonavim. Y hacemos de todo. Lanzamos convocatorias de todo, tanto de cursos especializados como también otorgamos premios, incluso becamos a gente, etcétera, etcétera. Pero, pues, si bien mencionar que esta sociedad ha crecido gracias a la aceptación. En general, del público, pero también de el compromiso que han tenido cada uno de los investigadores que forman parte. Y como comenté, son más de 30 instituciones nacionales que ya nos comparten. Y próximamente, ahorita en agosto, ya tenemos un congreso internacional para la gente que se quiera inscribir o participar, que se acerquen a nuestras redes. Y para saber, ¿verdad? Esta vez, ¿qué gente? Nos va a acompañar internacional, impartiendo charlas y todo. Claro que sí, doctora. Sería todo. Solo sería. Nosotros compartimos la información. Sí, claro que sí. Yo creo que iba a decir, tenemos una marca de vapeadores. Dije, ah, eso lo explica todo. Ya salió el peine. Este, no, no, no, con mucho gusto. Cualquier información adicional que también el doctor Víctor o los chicos nos quieran compartir, los ponemos en la descripción del episodio. Sí, todo por su video de TikTok, ¿no? Que nos comentaron por ahí. Entonces, este, para que vean, ¿no? Sí, Turismo Científico en Cancún. Y ese tipo de cosas también puede, puede servir, ¿no? Este, ¿cómo, cómo, cómo hacer que expones y te vas de tour todo pagado, ¿no? Por el, por el sitio. Algo así, ¿no? Agradecerles también a ustedes el espacio, para que no se me pase, por darnos la oportunidad de presentar, pues, lo que estamos haciendo ahí en la facultad, en este podcast. Que para mí también es algo muy emocionante, porque yo lo seguía de tiempo atrás. Y precisamente, te conozco, ¿no? En persona, así como que soy tu fan. Y ahora te sigo escuchando. Y ahora estar aquí, pues, sí es como un sueño, ¿no? Así casi que, que realizo. Y también, pues, la doctora, la verdad, ahorita nos ha apoyado mucho. Acabamos de terminar un curso en Biología Molecular, que precisamente dimos en la escuela. Entonces, esta colaboración entre todos ha surgido, pues, de que nos hemos encontrado y hemos hecho un buen equipo de trabajo, de investigación. Entonces, la verdad, a mí, vuelvo a lo mismo, me, me reconforta mucho, ¿no? El que se puedan hacer cosas buenas para beneficio de. De las personas, ¿no? De la salud. Claro, qué bueno que así siga y que perdure por mucho más tiempo y que inspire a otros a colaborar. Y, pues, nada que agradecer. Su, su donativo de dos mil dólares nos llegó ayer por Paypal. Entonces, pues, bueno, el espacio es de ustedes. Este, muchísimas gracias a todos por, por escucharnos. Vamos a estar compartiendo ahí los datos mencionados por aquí para, seguramente, mucha gente se querrá acercar a los doctores para hacer colaboraciones, investigaciones o para saber más. Y, pues, invitarlos a que nos sigan escuchando. Sí. Todas las plataformas de podcast, ¿no? Y redes sociales y demás. Síganos. Siguiendo invitados, temas y demás. Nosotros por aquí, pues, vamos a estar eventualmente atentos con ustedes. Sí, atentos a todos sus comentarios. Muchísimas gracias por habernos acompañado. Ha sido un episodio muy bueno y los esperamos en la próxima. Gracias por escucharnos. Gracias por acompañarnos. Nos vemos en la próxima. Hasta luego. Bye.