Emotie Meesters #8 Lotte Dikken: Stressortherapie en de neurobiologie van emoties

Welkom bij de Emochi-meisters-podcast. Voor dezelfde wisten, mens, ouder, terrepuit, trainer en ondernemer, kortom, iedereen die op het doel gerichten manier het gesprek met emojis wens aan te gaan. Mijn naam is Martin Springvloed en ik neem je mee op een quest. Op zoek naar het antwoord op te vragen. Daadwerkelijk meester worden over mijn emojis. Hoe doe ik dat? Toen leerde ik Martin klaarwerken, stress wordt terrepuit. Toen heb ik een dag georganiseerd waarop hij langs kwam en dacht ik, dit is wat ik moet hebben. Dit was precies de achtergrond die ik nog miste, de kern, het begrijpen van wat gebeurt er nou eigenlijk in de hersenen? Want weet je, ik had het wel ervaren, wat ik net zei met die schouder, maar ik had nog nooit echt doorgehaald wat er nou gebeurde in die hersenen en ik wilde dat zo graag begrijpen. Ik had echt zo'n ijrenus dat ik dacht ik wil gewoon echt snappen wat er gebeurt. En wat nou, dat ik kan begrijpen, waarom het soms wel duikt om mensen van de pijn af te krijgen en soms niet zodat ik daar de achtergrond van snap. In deze aflevering een primeur, voor het eerst samen met een van mijn partners in crime, Emotie Meester nieuws hoog een tijd, deze keer te gast bij Lotte Dicken. Lotte is exper optgebied van Groense pijn, ze heeft alvele mensen van klachten afgeholpen, die volgens artsen niet van hun pijn afkonden komen. Dat doet ze niet door fysieke oefeningen met haar klienten te doen, maar puur en alleen door met ze te kijken naar emoties. Mensen komen vanuit het hele land voor haar behandelingen en collega-terenpuiten stuurt ook klienten door als ze er zelf niet uitkomen. Samen met oud nummerenlogen Martin Klaver heeft de opleiding stress-sorterepie opgezet en vandaag in de podcast op hult Lotte een deel van haar gehij. Wat gebeurt er in het brein, waardoor emoties pijn kunnen laten verdwijnen in plaats van veroorzaken? Dus luister mee naar het volgende emotie meestreerde afduur van Lotte Dicken. Eén maar nogmaals leuk dat we hier met ze drieën absoluut. Heinlijk zitten. Heel leuk. Het is een experiment eigenlijk om het zo op te nemen. Vandaag zijn we eigenlijk de gasten bij jou Lotte. Dank je wel. We hebben ook beeld, dus dat kunnen mensen daarlijk wel ligt ook zie je op de gram. En dan is het voor jou eigenlijk ook gelijk de handverhaag. Ben jij een emotie meestreer? Nee, ik zou zeker niet zeggen dat ik een emotie meestre ben. Ik zie me zelf overal heerlijk tegen de lamplopen van morgen nog. Ik heb echt mijn moment dat ik voel over spult voor het doren in emotie. En daar ook nog eens op regereer, want daar ligt wat mij betreft het stuk emotie meestreerschap. Weet je, die emoties mogen er honderd procent zijn. En ik ben blij als ze over mij mogen spullen. Maar het stuk waar het emotie meestreerschap in mijn ogen ligt is dat als ze er mogen zijn, dat je er dan ook nog is, iets waardevols mij betreft. En daar ligt in mijn ogen het meestreerschap en ik denk dat ik daar nog ver meekan goede. Nou, mooi gezegd. Dus het is een soort ongoing process. Zeker, voor mij in elk geval. Je werkt ook veel met emoties. Uur daar wat overzegd? Ja, ik ben gestart als video. Dus eigenlijk toen nog, maar tussen aaningsdekens niks. En toen ontdekt ik hem, maar dat is interessant. Alle mensen die hebben last van hun nek herrug en die komen mij zelf overstellen dat ze last hebben van stres thuis of dat ze verdrietig zijn over een overleden iemand die er waren. Hij noemen op. En wat mij opviel is dat daar binnen de plekken waar ik stijge die waar ik helemaal geen aandacht voor was. En toen nacht ik je maar dit is zon. Ik zit nu allerlei symptomen te bestrijden die mensen vertellen me zelf dat hun pijn daar vandaan komt. En ik mag er niks mee het enige wat ik mag doen is die rekenoefeningen geven. En ja, het toch maar weer gewone kracht versterkend, want ja, daar komt het vandaan. En in de realiteit, opgeven met kwamen ik een man tegen die een hernia had. En hij had ontzettend veel last van ze rug. Opgeven met zijk tegen hem. Ga nou eens opletten op die emoties. Waar heb je dan last van? En zou het kunnen dat je iets aan het onder drukken bent? En toen wist ik hier nog helemaal niks van af. En toen kwam die dekeren daarna terug het zij die lotten. Je bent een genie. Hij is vondend dan. Hij zijn nou, mijn beurvrouw kwam binnen. En ik werd zo ontzettend boos, maar ik onder drukte alles en toen schoude het weer in m'r rug. En ik voelde dat meteen dit was het. En daarna, hij was verslaafd, hij gebruikte het ene lander. Dat is hier niet meer gaan gebruiken die vertovende middelen, vredovende middelen. En toen is hij en helemaal van zijn rugpijn afgekomen en helemaal van die verdovende middelen afgekomen tegelijk. Hij had dat namelijk niet meer nodig, want in eken mochten ze een emotie sterk zijn en was het klaar. Nou, dat was voor mij echt zo'n heel de moment, ik dacht, wat? En nou ja, vervolgens grappig genoeg, maar in dankzij jou. Dan ik op het pad gekomen van de daadwerkelijke achtergrond. Dat wordt al de werkt, ik ben gestart bij de pijnhezetmetode, de opleiding daar gedaan. En toen ontwekte ik wat, dit gebeurt me ook. Dus ik had eerst pijn in mijn linkerschouder, vervolgens in mijn rechterschouder, in m'n onderrug terug weer naar mijn linkerschouder en toen voor de wénet. Ik heb echt knette hard geld, was het enige wat er gebeurde tijdens die hele oefening. Alleen maar een half uur lang kijk en kijkhard gehaald. Terwijl de begeleiders onbambele kootreners en die zijde elke keer. Je toeg het heel goed en ik dacht alleen, oké! Ik knette hard te huilen. En daarna was die pijn dus weg. Toen dacht ik ja, shit, maar ik heb niks anders gedaan. Enige wat ik heb gedaan was huilen en toen laten wat er allemaal was. En ik ontdekte ook nog eens dat er emoties waren die ik echt nog nooit had togelaten. Die kwamen er toen uit waarvan ik dacht nemmer haat. Dat mag ik echt niet voelen. Dat was ik eerst dacht ik, iemand was die nooit boos werd. Uur hoopt al niet, laat staan dat ik een haat zou voelen. En dat kwamen er enkeer voelen bak uit. En daarna was die pijn en enkeer weg. Nou, dat was voor mij het moment dat de doorsag afdakt. Ja, shit, dit is. Ik zag het al wel bij andere mensen, maar toen voel ik zelf echt. Ja. Het is gewoon echt zo! Dit werkt echt zo! En vanuit pijn-reset-metode ben ik toen meteen op die manier aan het werkgegaan. Ik geloof dat ik meteen met acht traject ben begonnen om die mensen van een pijnaf te brengen. En de aller eerste die spreek ik zo nu in Dan nog. En zij is nog steeds pijnvrij. En ja, echt heel tof. Er was bij haar ook nog het ene lander rond de mannen en relatie. Ze moeten daarmee in de middelsjes verloopt. Dus ook wel echt heel tof. Het is ook op dat gebied gebeurd in de dert eentandern. En daarna ben ik doorgegroeid. Want eerst als coachreiner bij de pijn-reset-metode en toen leren ik mart en klaarwerken. Stres voor Tira Puit. En toen heb ik een dag georganiseerd waarop hij langs kwam en dacht ik ja, maar dit. Dit is wat ik moet hebben. Dit was precies de achtergrond die ik nog miste, de kern, de. het begrijpen van wat gebeurt er nou eigenlijk in de hersenen. Want weet je, ja, ik had het wel ervaren, want ik net zij met die schouder. Maar ik had nog nooit echt doorgaal wat er nou gebeurde in die hersenen. En ik wilde dat zo graag begrijpen. Ik had echt zo'n ijren. Dus dat ik dacht, ik wil gewoon echt snapen wat er gebeurt. En wat nou, dat ik kan begrijpen. Waarom het soms wel duikt om mensen van de pijn af te krijgen en soms niet. Zodat ik daar de achtergrond van snap. Dus toen ben ik daarin gedoken en stres voor Tira Puit geboorden. En toen dacht ik ja, maar wacht is even dit. Dit moeten we weer mensen weten. En Marten die is achter in de 70. En ik heb hem gevraagd of hij het goed zou vinden om een opleiding op te zetten. Dus inmiddels zijn we bezig om de aller eerste of vissiele opleiding voor de stres Tira Puit geboorden van het gegeven. Pijlet is geslaagd. Dus we gaan nu in het echt komen ja. Dus. Tof. Daar staan we nu. Tof. Waar ik heb het eigenlijk wel echt een relatie van. en ik wil ook wel. ja, jaren toch wel gebeurd is. Ja. Mooi. Ja, ik was wel even benieuwd. Jij vertelde van. Bij die Peirissette-metode kusses was het daarna. ist kwam de emotie z'n ruid en toen voelde je het voel je toe. Leeg. Ja, maar dan positief leeg. Dus het was een soort vredeheid die ik nog nooit wat ervaren. Waarbij gewoon alles was. En ik dacht daarvoor nog. Ja, ja, ik moet ergens terechtkomen waar ik me gelukkig voel. Maar gek genoeg was dit en eigenlijk nog fijner gevoel. Het was een soort van liefde vol. Maar tegelijkertijd volledig zonder ordeel, zonder emoties, zonder ruimtes, onder tijd. Dat was er allemaal niet. Het enige wat ik nog ervoer was. Ja, een positieve vorm van leeg. Ja. Ja, mooi. Ja, dat was. Ik was daarbij. Ja. Dat was te zien. Ja, ik was toen ook heel erg onder de indruk. Want toen zei je Tim de opleider die zei het een. Nou, jongens, dit is waar je terechtkomen, zeg maar, ik. Oh, ik heb het gedaan. Waar ik niet is wat ik gedaan had. Maar en tegelijkertijd gek genoeg bleef ik ook in die soort van leegde. En voelde ik met een straalend en tegelijkertijd gewoon alleen maar het is goed. Nou, ik denk dat toen wel een emotie meester was, want al moment. Ja, zeker. Ja. Ja, goed. Dus dat is wel een deel van het proces, van het emotie meester, schap. Hoe kijk je daar nu nou met je hebt dan de stress voor therapy gedaan, maar ze zijn zelf ook bij die treining aan mij is geweest. Hoe kijk je daar nu naar? Vanuit de achtergrond in de stress voor therapy. En bedoel je dan naar de emoties? Ja, dus je wilt beter leren begrijpen van wat gebeurt er nou ook nure logisch gebied op de achtergrond. Want ik ben nu dan wel, nou ja, ik voel me vrede, ik voel me, ja leeg een positieve zin. Maar wat gebeurt er nu eigenlijk? Kun je dat iets meer voor zeggen? Nou, zo, ja. Ja. Nou, als ik het uitleg vanuit de hersen of wat er op dat moment is, bij mij gebeurt is, ik had op dat moment dus allerlei negatieve emoties ervaren en door me heen laten gaan. Nou, dat is één van de meest belangrijke dingen. Je kunt weten dat ze er zijn, maar het is belangrijk dat je ze erkent en dat ze helemaal aldermogen zijn. Ik kan wel zeggen, ja, ik voel haar het, maar als ik dat niet echt voel je dan gebeurt er niks. Dus het is wel echt van belang dat ik er waar en erkent dat het er ook daadwerkelijk op dat moment in mij is en vaak kan ik dat zelfs via een gevoel, voelen in mijn lijf. Nou, wat er op dat moment in je hersen gebeurt, ik heb daar een meter voor voor, ik noem dat dan zelfde ophoudbrug. Stel je nou voor, je hebt je onbewuste en je bewuste en je onbewuste, dat is een fort. En dat fort dat heeft zo'n zo'n schootgracht, zeg maar, door omheen. En daar is een ophoudbrug. En die ophoudbrug staat in principe omhoog. Tot dat, jij een emotie toelat. En dan bedoel ik met toelaten echt dat werkelijk het laat te zakken of ervaren dat hij er is, accepteren dat hij er is, aanvarden dat hij emotie er is. Op dat moment dan zakt die ophoudbrug naar beneden dan, nou, wandelt hij emotie erbij te sprekken naar het beweuste, want dat is dus wat er dan gebeurt, is dan mag hij beweust worden. En de activiteit van het beweuste, die remtweerde activiteit van het limbische systeem, van dat onbewuste. Nou, wat is er een belangrijke om te weten waarom dan dan zin heeft? In dat limbische systeem worden de emoties aangemaakt. En zo lang ze dus daar blijven omdat er brug omhoog staat, dan blijven ze daar een soort van rondzingen, zeg maar, dan wordt het nogal druk daar binnen dat fort binnen die slot geracht, want ze kunnen niet, ze kunnen niet snemen, dus ze blijven daarin dat fort. Dus wat er gebeurt, is dat het dan onrustig wordt. En wat zit er nog meer daar? De pijnbeleving. Dus wat gebeurt er? Je krijgt dus en de pijnbeleving en die onbewust onder drukte emoties, het wordt daar steeds drukker, onrustiger. En op het moment dat je nou juist die brug naar beneden laat, dan gaat het dus naar het buurwuste, buurwuste zorgt ervoor dat het geremd wordt, dus dat de activiteit van daar binnen het slot, dus de een van het limbische systeem, dat wordt geremd en daardoor worden dus zo wel de emoties geremd als de pijngeremd. En dan zie je dus dat op dat moment zo draaien dus die emoties toelaat, dat dan ook dat werkelijk de pijn voor de wijn. En dat is wat er bij mij gebeurt, is 'he' en wat gebeurde, daar ik om schreef het als leeg. Nou, er zijn perfect in dit voorbeeld, wat er dus gebeurt, is eigenlijk was het kasteel ook leeg, want al die emoties waren over die bruggegen aan het buurwuste en vervolgens werd dan dus de pijn van zelf geremd en de enige wat er over bleef was een vorm van leegd dat die heel aangenaan aanvoelde. Dus nou, en dan heb je nog één extra statisch misschien wel waardevol om nog te zeggen. En blijft dat te lang dan ga je zien dat er ook sensitisatie optreed, nou, sensitisatie dat is dus de prikkeldrempel van de emoties gaat naar beneden. Dus stel je hebt echt een deur, drempel, dan kun je die kamer volle laten lopen met water, maar pas op het moment dat die hoge is, dus dat het water hoge komt dan die drempel, dan dat werkelijk gaat de boel overstromen. Nou, als die drempel naar lager wordt, zie je dus dat die dat water sneller al gaat stroomen, want dan kan er dus minder in voordat het al overstromt. Nou, met sensitisatie gebeurt precies hetzelfde. Dus de zenuwen, die hebben een bepaalde drempelwaarde en gaat die drempelwaarde naar beneden, dan gaan ze al sneller vuurers onder dat er daadwerkelijk eigenlijk iets aan de hand is. Dat kan dus ook je je brijn gebeuren, dat heet dan dus sensitisatie. En dan zie je dus dat er daadwerkelijk als sneller pijn gegemenreerd wordt en er varen wordt, want je brijn is altijd het gene wat de pijn geeft. Er bestaat geen pijn die je lichaam voor de rest maakt. Dus je kunt een knol harde knol op je hand krijgen, maar je voelt niks als je hersenen niks doen. Dat komt pas op het moment dat jouw hersenen zeggen, nu is er pijn. Maar zijn ijo hersenen die zenuwen dus gesensitiseerd of er wel die precies de drempel is naar beneden, zie je dus dat die pijn sneller er varen wordt en dat zorgt ervoor dat iemand dan dus ook meer pijn ervaart. Dus als dit langdurig aanwezig blijft, dan zie je dus ook dat mensen pijn gaan krijgen rondom dingen waar je fysiek van denkt, ja, ik zie eigenlijk geen enkele reden dat er iets is. Dus dan kunnen ze in het ziekenhuis honderduizend onderzoeken krijgen, maar uit de ene, ik ga ze nooit een daadwerkelijke oorzaak fysiek vinden tussen aan de winstekens, want het gaat om die sensitisatie die daar een pijn heeft plaats gevonden. Nou en op het moment dat je dus met de stressor aan de slag gaat, nou, er komen wij de stressor zelf, dat is de heftigste emotie die het hartste wordt onderdrukt en waarvoor dus eigenlijk die brug om hoog wordt getrokken zeg maar om hoog wordt gehaald en die dan dus niet naar een buurwester komt, die zorgt ervoor dat dan dus de brug om hoog blijft dat het daar ook rustig wordt en dat die sensitisatie kan optreden. long verhaal. Nou ook voor ons in ieder geval denk ik voornieuw ze mij een helder verhaal, ik ben hier voor alle luisteraars het ook direct kunnen volgen, omdat dat ook allemaal een stukje achtergrond van nodig is zeker, dus het gaat om pijn, pijn is natuurlijk nog persoon ingewikkeld onderwerp, er worden nog steeds miljoenen onderzoek op jaar, maar als is het naar het fenomeen pijn gedaan. Dus maar goed en wij los dit zeg maar een paar minuten hier in de potkasten. Oh, ik denk dat gewoon echt. Maar ik denk dat gewoon even een heftjes. Maar in de daad, het is wel een heel heel helder verhaal, het klinkt ook een beetje als zeg maar de angst voor de pijn die ervoor zorgt dat pijn eigenlijk optreden. Ja klopt, klopt en daar ligt misschien wel de aller grootste trigger en dus daarmee ook de kern van waar de pijn mee ontstaat. En die angst voor de pijn, al wanneer je goed hebt, dus over angst voor pijn en angst voor een emotie. Dus nou, dat is dan ook nog weer een groot verschil, wat ook weer meegenomen kan worden, want heb je angst voor de pijn, dan wordt dat ook weer er geweldig. Hey, angst zit in datzelfde deel van het brian, dus ook weer in dat onbewuste limbische systeem. En op het moment dat jij dus meer angst krijgt, dan zie je dus ook dat de pijn toenemd, en dat gaat dan zowel om gewoon angst stel je bij een bang voor het donker. Dat is algemeen. Dan kan je al makkelijker pijn krijgen, maar daarnaast als je dat trouwens, dan dus onbedrukt. Nou, dat is het belangrijkste. Maar daarnaast op het moment dat je ook echt bang bent voor je. Je pijn zie je dat ook, dat dus toen neemt omdat hetzelfde gebied in de hersenen op dat moment getrekerd wordt. Kan je je ook zien op fm-riss bijvoorbeeld? Dus functionele emeriessen? Ja, dat ligt dan op op dat moment. Ja, dan zie je diezelfde hersengebieden op lichten. Ja, en daardoor beinvloed dat elkaar is ook. Ja. Oke. Ja, jij had het over herkennen, herkennen en dan gaat de remming van start. Ja. Hoe herkend je? Nou, de de remoting. Yes, oh wat een mooie vraag. Nou, dat is echt een prachtig proces. En ik ga dat aan de hand van een klas uitleggen, ik denk dat dat het makkelijkste is. Want iedereen heeft wel eens in een klas gezeten en elke klas heeft wel één etter. En op het moment dat je die etter hebt, dan zie je. Dan wordt de rest van het klas ook een beetje onrustig. Dat kan zijn dat iemand is die z'n buur aan gaat stoten of maat kan ook zijn dat die gewoon door al zo grappjes. Dat is dat iedereen onrustig wordt. Dus op het moment dat die etter er is, wordt de rest ook onrustig. Nou, die etter, die noem ik in dit voorbeeld, de stressor. Gaan we even terug naar de klas. Dus we hebben de stressor. Daarbij die etter als de docent de etter uit de klas hebt, dan is de klas ineens weer rustig. Prettig, zou je zeggen. Maar ja, dan staat die op de gang en hij komt weer terug. En dan komt die etter weer terug en dan is het zei. Meteen weer hetzelfde, meteen weer onrustig. En wat je dan ziet is dat die docent een beetje bang wordt voor die etter. Nou, de docent, dat is de persoon die de pijn ervaart. Dus stelt, ik was dat met mijn schouder. Was ik dus op dat moment bang voor de etter in de klas. De emotie tussen alle andere emoties. Die ene emotie, dat ene kind die stressor, de etter, die is er niet voor niks. Er is altijd een kind dat een etter heeft een oorzaakt daarvoor. Dat die ettert. Die wil gezien worden of die wil gehoord worden. Misschien omdat die thuis niet wordt gezien. Misschien omdat het thuis onveilig kan zijn. Misschien omdat die zich in de klas wel niet gezien of gehoord voelt. Daar ligt altijd iets achter. En op het moment dat de docent dat weet wat er achter ligt, ja, dan kan die docent daarna gaan handelen. En dan kan die ervoor zorgen dat dat kind wel gehoord gaat worden. Dat dat kind wel gezien gaat worden. En dat dat kind gaat krijgen wat dat eigenlijk nodig heeft. Ongeacht wat het is. Of dat een grote knuffel is. Of veiligheid in welke vorm dan ook of een stiltekooptelevon dat die te veel last heeft en onrustig wordt van alle prikels die er zijn. Doeter eigenlijk niet toe wat het is, zolang die docent maar in staat is om daadwerkelijk te zien wat erbij dat kind gebeurt. Nou, op het moment dat we dat gaan doen, dan zie je dus wat de echte stressortie erop is. Dus die etter, dat is de stressort. Ik was de docent met mijn last van mijn schouder. En ik was dus bang geworden voor die etter. Dus wat deed ik als docent ik zetten op de gang. Oftewel ik onderdruk hem. Dus ik ben de hele tijd mijn emotie waar ik bang voor was aan het onderdrukken. En die emotie in mijn geval was dus haat. En ik heb die onderdruk want ik had ooit geleerd dat ik geen haat mocht voelen. Maar moeder heeft ooit echt een keer gezegd toen ik riep naar mijn zus. Ik had je! Ze zijn mijn moeder. Haat! Dit is wel wat betekent dat je haat voelt. Dat mag je nooit meer zeggen. Nou, ik wist dat ik dat nooit meer zou zeggen. Dus voor mij was dat iets zo draadermar een vleugje in de buurt kwam op op de gang. Dat was namelijk voor mij eng. Tot het moment dat ik herkende en herkende dat die stressor die emotie die haat, dat dat is een oorzaak had, dat er iets onderlag dat er reden was. Nou toen ik dat door had, nou toen kon ik ook wel zien dat ik eigenlijk prima die haat mag voelen. Want is alleen maar een emotie. En nou ja goed dan even pure over haat zelf is interessant. Want we hebben er een werkvoort van gemaakt. Haatten. Terwijl het is een emotie. En als je zegt ik haat jou, dan betekent dat als of het een soort van einde los iets is. En daarom is dat voor ons iets enorms geworden. En zien we dat als iets, dat mag echt niet. Ik mag jou niet haaten. Want het lijkt wel zoveel dat niet meer anders kan dan. Dus dat zie ik bijvoorbeeld in de praktijk ook ontzettend veel dat mensen onbeschrijfelijk veel schaam te daarop hebben. Want boos, daarvan weten ze dat gaat over. Ik ben nu boos, maar haatten, dat is echt iets wat een eeuwige iets lijkt. Dus dat vinden mensen vaak een extreem moeilijke emotie om te laten. Maar goed, heeft terug naar die klas. Ja, want hoe vind je nou die etten? Hoe vind je nou die etten? precies. Nou ja, dat is inderdaad. Dus dan stappen we er even weer buiten. Dus ik was de docent. En die docent krijgt een coach. Een coach om ervoor te zorgen dat die klas goed onder controle gaat krijgen. Nou ja, stappen 1 is uur houdt dat je moet ontdekken wie die hele etten is. Want als je een rustige klas hebt, zie maar eens te ontdekken. Wie er begint. Nou, stappen 1 is. wat ik in de geval altijd door een tijdlein maken met mensen. Ze een tijdlein maken en dan kijken naar op welk moment heb jij pijn gehad. En hoe dat gebeurde er op dat moment in je leven. En dat gaan we dan koplaan emoties die ze toen ervaren hebben. En door alles bij elkaar op te tellen, dus dan gaan we gewoon kijken. Wat zijn nou eigenlijk de overingkomst op al die momenten geweest? Welke emoties heb je op al die momenten gevoeld? Nou, en wat is nou het meest belangrijke van een stressor? Hij is onderdrukt. Of terwijl iemand zal nooit uit zichzelf zeggen, ik voel de toon die emotie. Want ze weten het niet. Ze weten niet dat hij er was, want ze had een onderdrukt. Dus daar is echt de less voor de terapuit om ervoor te zorgen dat hij werkelijk door ziet, "Hé, wat zijn nou de patronen op welk moment is het logisch dat jij die een die emotie gevoelt hebt?" Nou, in dit geval, dan haat. Dus dan is het echt aan de terapuit om daarin te leiden, want de klient zelf gaat het niet zelf vinden. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Dus dus altijd via leidend coach je in die zin, om maar voor te zorgen dat je tussen de regels door herkend hebt, wat voelt iemand en wat moet hij eigenlijk, dat werkelijk ook nog gevoeld hebben. Nou, en op het moment dat wat dan duidelijk is, dan zet we dat op een cirkel, alle verschillende emoties die belangrijk waren, maar van die gene denkt hij, "Dit heeft allemaal bijgevragen aan mijn pijn." En dan pakken we er één uit die daadwerkelijk voelt als 'Hé, dit is de emotie die de etter is'. Of terwijl, we gaan weer terug helemaal naar het begin van die klas, die ene emotie die de hele klas onrustig maakt. Of terwijl die ervoor zorgen dat allemaal andere emoties ook getriegd worden, en dat allemaal gedragspatronen, gedachte patronen ook gedriegd worden, ouwe gedragspatronen, ouwe gedachte patronen die eigenlijk niet zo heel veel met de feitende situatie te maken hebben, maar wel ineens mee ook weer beginnen, allemaal onrustig worden. Dus we ook weer inoverlegd, ook daarbij is het zo dat die gene, onbewust de bende heeft onderdrukt. Dus die echt geen idee welke dat is, dus ook daarbij is de heel belangrijk proces dat het terapeuid dat meepakt. En dan ook helpt om te kijken, welke emotie is dat nou die jij daar onderdrukt hebt die al die andere dingen getriegd heeft? Nou, dan gaan we die stress wordt opakken. Dus dat is alleen nog maar het punt dat we weten welke het is in de hele klas. Wat zou de terapeuid dan moeten doen als in de rison bepaalde emotie die zegt de klient van nou ik heb hier heel veel boosheid gevoeld, maar jij als terapeuid ziet dan van 'nij, dat is niet alleen boosheid, daar zit nog iets achter of onder'. Ja, precies. Ja, nou dat is eigenlijk die vraag die je nu stelt, dat is al een perfecte. Dus in erdaad, nee en je voelde daar dus boosheid, welke emotie kan daar nog onder liggen? Wat heeft getrikker dat jij je zo boos voelde? Nou en daarmee kan je dan daadwerkelijk inderdaad te dipte in. En we hebben iets wat we daar heel veel ingebruik dat ze het negatief zelfbeeldpatron. En het negatief zelfbeeldpatron, daar ga je inderdaad kijken wat heeft nou gemaakt dat je die boosheid bent gaan voelen. En dan daar heb je allerlei verschillende lage echt, nou ja, kom me weer bij de bekende uur, nou je alles schillig gaat afpellen. Dan kom je uiteindelijk bij die ene kern. En dat is inderdaad afdalen in dat negatief zelfbeeldpatron. Ga je kijken naar wat heeft nou daadwerkelijk die stress voor getrikkerte, waar licht de werkelijkste, meest diepe pijn, waar iemand echt van weg probleemt. te duiken omdat hij tepeinlijk voelt om toezel laten. Ze moeten iemand er ook klaar voor zijn. Of zo is ook aan te kunnen, denk ik. Ja, zeker wel. Het is best een intens proces en iemand moet wel bereid zijn om echt onintergaan. Dat was iemand zegt "Ja maar, maar nu vind ik het wel genoeg." Nu vind ik de emotie zo spannend worden. Dit gaan we niet meer doen. Ja, weet je dan dat betekent dus dat die ophaalbrug om hoog blijft staan. En dat dan weer opnieuw die sensitisatie gaat plaatsvinden. Dus het wordt er drukker. Dat wordt weer over bevolkt met emoties en pijn natuurlijk. Dus dat wordt steeds meer en meer. Ja, dan ga je zien dat in het rat juist pijn gaat toe nemen. Gebeurd over ons best vaak in het traject dat het start met even toe nemen. Want er komen al en een half bewuste, half onbewuste emoties naar boven. Dus het komt heel vaak voor dat helemaal in de pijn even toe neemt. En dat er daarna was echt helemaal afnept. Ja. Ik kan me voorstellen dat niet iedereen een emotie zo helder heeft. Als ik na mezelf kijk van een aantal jaar geleden wist ik dat boosheid als iemand iets gedaan had. Ik had geflikbaar. En verdriet was iets met zoutwater over de wanneerrollen. Maar verder kwam ik al niets verder met vocabular. Hoe krijg je dan toch niet mensen na die emotie toe? Sonder dat ze eigenlijk daar weten wat het wordt is wat erbij gehoord. Mooie vraag. Op zich zijn er heel veel verschillende manieren voor. Ik denk dat ook weer iedere terap uit daar zijn eigen manier verheeft. Voor een deel vanuit de pijn-ie-set-methoden bijvoorbeeld hebben we daar echt een hele lijst met emoties, met allemaal negatieve emoties. Ik geef mensen nog steeds wel eens opdracht om al die emoties echt te gaan beschrijven waarin wanneer je je leven heb jij dit gevoerd. En naar naast wat ik heel veel gebruik zijn visualisaties. Dus wat ik heel veel doe is met iemand gaan naar een moment dat ze zeggen naar bijvoorbeeld 'visiek' als iemand 'visiek' en 'naar gevoel voelt' of 'naar gevoel' bijvoorbeeld die pijn zijn. Nou, wat voor iets doet het je denken. Dus dan laat ik ze er een beeld van maken. En via dat beeld gaan we dan via een visualisatie er gaat bij iedereen anders. En we komen uit bij een punt waarop ze specifiek diezelfde emotie hebben ervaren. Of is de pijn in een man niet of de emotie niet een naam te kunnen geven? Maar ja, wat er wel gebeurt is dat dat zelf de gevoel ervaren wordt. Dus en daar gaat het om, want dan weet je zeker dat het diezelfde emotie was. En dan hoef je er niet eens daadwerkelijk een naam worden te hebben. Nou en op zo'n moment dan vraag ik iemand om in zichzelf te stappen in de versie die die toen zelf was. En van dat punt kan het altijd anders gaan. Een van de dingen die ik voeg er altijd deed was in de ogen laten kijken van die versie die ze toen waren. Dus dan stappen ze in de beeld en kijken ze naar die jongen versie van zichzelf. En vragen ze zich af wat had die versie van mij nou eigenlijk nodig. En zo dan in die ogen welke emotie zie je in de ogen van die versie van ja, nou, komen er altijd heel veel emoties naar boven en ongeacht of ze dat daadwerkelijk dan een naam kunnen geven is dat erover het algemeen al wel heel helend en leg dat dan gaat toch ook weer die brug naar beneden en kan er al een hele berg uit. Iedereen kent dat natuurlijk wel. Als je je heel hard hebt gehuilt denk je je dan daarna opgeleugd voelt. Nou ja, dat komt dus door dat hele proces. Dus ze zijn denk ik heel veel manieren om die emoties om hoog te krijgen. Ja, ik denk dat iedereen daar ook in eigen manier ver heeft. Ik doe het het liefste via visualisatie is vind ik fantastisch. Ja, wij trekken kaartje. Ja, ja, hun middel zoek wel. Ik in middel zoek wel. Ja, ja, een sterk nog ik heb zeker dood gedaan, dat we alwe werk. Ja, ja. Lijkt. Ja, heel tof. Ja, die waren het doel aan het zost. Ja, superlek. Wij ook benieuwd naar was als iemand nou bijvoorbeeld een emotie voelt als verdriet en we hebben iets geleerd net ook over het herkennen en dat het dan geremt wordt. Dat duurt iets van 90 seconden. Wat nou als iemand langer dan 90 seconden aan het hebben is? Ja, mooi. Dat betekent dat hij iets aan het onderdruk is. Dus wat er dan gebeurt, dan is er een verhaal dat hij zichzelf nog aan het vertellen is in gedachten, waardoor die of elke keer opnieuw weer diezelfde emotie trikert. Dus dan kan die wel geremt worden, want hij gaat over de brug heen naar het bevuste en dan wordt dat onbewuste weer geremt. Maar ja, op het moment dat iemand zichzelf steeds hetzelfde verhaal aan het vertellen is, waardoor die opnieuw weer diezelfde emotie trikert, ja, dan moet hij emotie heel hard gaan rennen om weer over die brug heen te komen. En voor het op het begin van mij is een uitditende gelegenheid. Maar ja, waar het echt om gaat is, is dat dus of iemand blijft zichzelf maar negatieve verhalen vertellen die steeds weer datzelfde oproppen of. Het kan ook zijn dat hij toch nog iets anders onderdrukt en dat er eigenlijk een emotie onder ligt. En dat iemand dan denkt ja, maar hij blijft hem toch heel rot voelen. Dus is het niet waar die 90 seconden, maar dan is er ergens dus iets wat hij is toch stiekm nog aan het onderdruk is. En dat kan bijvoorbeeld in heel veel gevallen angst om alleen te zijn, of angst om die vorm van leeg te te voelen die daar nog weer onder zit. Bange bent om alleen te zijn, dat komt door dat er dan een negatieve vorm van leeg te ervaren woord bij mensen. En dat gevoel gaat letterlijk om een fysiek gevoel meestal. Daar zijn mensen dan zo bang voor, ook logisch van wegen de oeriteit waarin we niet overleefden als we in ons eenjaaren. Maar daar is die hier in erdaad. Dus dat mensen dat heel vaak nog onderdrukken en dat ze dan denken ja, maar ik ben de hele tijd verdrietig hoor. Dus nou, en ik laat het allemaal verdriet toe, want ik ben de hele tijd heel hard aan het huilen. Maar dat is niet om het verdrietige gevoel maar om de angst voor het alleen te zijn of het ervaren van die leeg te. Ja, je hebt al heel veel, zeg maar, vertelt over dat proces, een stukje over je eigen proces. Ik ben wel benieuwd wat Sutter zat er voor jou achter die emoties die je toen, zeg maar, toen je de eerste keer daarmee een aanlaken kwam voelt. Je hebt dat als bos mij zijn haat. Benoem Sutter nog iets onder voor jou? Of. Ja, dat is zeker nog wat onderdruk. Moest heeft je snad denken hoe dat ook weer zat. En daar zaten verschillende lagen. Ja. Dus ik had een diepe angst om die haat te voelen en tegelijkertijd was dat vanwege liefde, want dat ging om iemand die mij heel dierbaar is. En ik vond dat heel eng en pijnlijk nou on die zelfde reden die ik er net uitlegde, dat ik dat jammer dat mag ik niet voelen, want haat is zo iets zo'n soort van eindelloos concept. En daarnaast was ik ook echt bos op mezelf, dat ik zo iets kon voelen. Ik wist mezelf er om af, want ik vond dat ik niet zo'n egetief over iemand moet denken. En als ik zo'n egetief over mezelf denk, nou ja, dan ben ik dus vervolgens tegen mezelf en zeggen nee, dat mag niet, jij mag niet zo'n boven denken. Nou, en dat gevoel, dat maakte weer dat ik me waar de loos voelde niet goed genoeg en niet mijn rol vervolde naar die gene die ik eigenlijk vond dat ik zou moeten vervolgen, liefde vol. Dus ik was mezelf heel hard aan het echt aan het afwijzen op dat moment. Selve afwijzing. Diepe zelf afwijzing. En daarmee dus in werkelijkheid eigenlijk haat naar mezelf die ik daardoor ontwikkelde. Ja, moeder, dat je dat kunt er kennen. Ook zo'n moment. Ja, het was zo overdomd nog een dat ik het niet eens kon tegenhouden. En en tegelijkertijd vanaf mijn jonge leeftijd, ik was de jongste altijd nog steeds gelukkig. En ik heb dus altijd ervaren dat er heel veel emoties bij mij waren, omdat iedereen alles al beter kon en dus ik heb het geluk gehad dat ik altijd heb ervaren dat ik heel veel emoties tegen kwam en dat heel goed kon overleven. Want elke keer opnieuw, waarom er weer heel veel emoties en iedere keer opnieuw ervoel ik weer van 'oh ja nou die emoties, dat gaat gewoon weer voorbij en daarna voel ik maar weer gelukkig'. Dus in die zin heb ik het geluk gehad dat ik wisst dat emoties vanzelf weer stopten en dat het veilig is om die gewoon te voelen. het te laten. Dus ik heb in die zin denk ik van jongzelf aan gewoon een striepje voorgehat in het mogenvoelen en toelaten ervan. Zoals zo is het voordeel om de jongste te zijn in de. Zo is het! En ik wil het jij werken wil ik ook. Veel vanuit je. ik zeg maar je koos ik wil ook daar met allemaal verschillende soorten. Mensen zitten er nou eens maar verschillende te zijn verschillende. Believing in emoties. Strijven laten stress voor therapy bijvoorbeeld ook. Een andere uitzicht, punt of. of wordt daar verder geen niet heel veel onderscheid ingemaat van laten stress voor therapy. En bedoel je dan tussen verschillende soorten klachten of. Ja of ik of bijvoorbeeld mens diepe of. Ja de ene mens beleven natuurlijk emoties heel anders dan de ander of. beleven misschien een andere range van emoties. Kunnen ze luisteren als je het bijn op dit moment zichzelf herkent? Ja precies precies. Nou wat een veel voorkom. Ja, het is wel echt zo dat je naar dat bepaalde. karakter eigenschappen hebt die heel veel voorkom zijn bij mensen met gewoon iese pijn. En ik ga nu een uitspraak doen die een beetje spannend is zo maar in een podcast. Maar ook bij mensen met long covid zie ik dezelfde gedragse eigenschappen. en gedachte patronen terugkomen. En het fijn is ook dat die mensen goede resultaten hebben in de pilot's. Dus je ziet in erdaad dat daar een bepaalde overkoepelende soort. ja de type mensen zijn. En ik denk dat de meest simpel vormen wat uit te leggen is. dat die mensen moeten hebben om neten zeggen en dat we lichaam dat daarom doet. En dat kan in iedere vorm zijn of het nou is door dat iemand een totaale. workaholic is en daardoor over zijn eigen grenzen gaat of omdat die zo. perfectionistisch is dat die over zijn eigen grenzen gaat of omdat die zo. ga lief gevonden, wil worden dat die over zijn eigen grenzen gaat. Wat dan maar ook. Nou ja dat is vanuit Gabel Matee bijvoorbeeld. Dus een van mijn grote voorbeelden die ons rijdt dat altijd. Ja en dat zijn boek heet letterlijk when the body says no. En dat is wel wat ik eigenlijk bij iedereen terugkomen. Dat is niet zelf nee zeggen. En dat op gegeven moment hun lichaam dan zegt. Zo, dan doe ik het voor je. Ja, heel erg. Ja, hoe voel dat voor jou nu? Wat voel je nu? Wat voel ik nu? Wooh, ik vond nu een licht te spanning omdat ik het best spannend vind om iets te zeggen. over de mensen met longkofet omdat ik zie dat. nou ja, dat is gewoon natuurlijk weetschappelijk gezien nog weinig over bekend. En dit is mijn ervaring en wat ik tegenkom. Maar goed er is natuurlijk nog veel over te doen. Dus ik merk dat ik daar een licht te spanning ervaring. En voor de rest voel ik me ook heel enthousiast om hierover te vertellen. En heel dankbaar dat ik er ruimte krijgen om hierover te vertellen. Omdat ik diep echt echt heel diep in mijn voel van je. Maar dit is echt wat ik wil doen. Dat ik naar de. zo veel mogelijk mensen de buiten wereld in het algemeen. Maar echt liefd heel Nederland wil laten zien jongens. Dit is de oorzaak van gewoonische klachten. En dit kan je gewoon weg krijgen. Ook als je overal hebt gehoord, ja, maar ik moet er mijn leren leven. Of ja, ik ben een speciaal geval of dat soort dingen. Woon je dat veel? - Heel veel. Heel erg veel. Ik heb de mensen die mij terechtkom in de praktijk zijn over het algemeen mensen die minimaal tién verschillende soorten terapieën al hebben gevoegd. En enkeling niet, maar de meeste wel. En nou, ik. Ja, het komt bij mij echt veel voor dat die mensen zeggen, ja, ik heb te horen gekregen dat ik er nooit meer vanaf kom. Nou ja, bijvoorbeeld migrennen. Dat is zo'n type waar mensen natuurlijk ook gewoon te horen krijgen, ja, je hebt migrennen. Je migrennen, dan wordt het echt een onderdiro van jou. Dat klinkt niet, als ondertussen het perzene overgaat, ondanks dat heel veel mensen weten dat het over gaat. En het is gekopelt aan emoties, maar het is ook gekopelt aan. nou ja, noem het maar op. Zo ontzettend veel dingen. En eigenlijk is er superwijnig over bekend, maar toch wordt iedere keer verteld, je gaat er niet vanaf komen, niet zo maar misschien groeien er ooit overheen, maar terwijl in de praktijk zie je keer op keer op keer mensen met migrennen er vanaf komen. Dus ja, mensen met migrennen, nee, helemaal niet. Die deden migrennen hebben om er eens, toen is het niet gespred. Hun lichaam heeft dat gecreëerd voor hun ondervoortse zorgen dat ze zouden stoppen met bepaald gedrag, zodat ze zouden stoppen met over hun eigen grenzen heen gaan, maar op een van de manierdeed is het dat niet zonder dat ze die pijn krijgen. Ja, en dat vind ik wel heel interessant om hier mee te werken dan denk ik, oh, ik wil niet zo graag. Ja. - Moet de mensen dus de emotie herkennen en herkennen, of moeten ze dan ook iets doen, bijvoorbeeld in hun werk als ze steeds over hun grenzen heen gaan, moeten ze ontslag nemen. Ha, moet ze ontslag nemen. Nou, weet je eigenlijk, zo hoeveel niet ontslag te nemen, het gaat er vooral omdat ze hun gedrag veranderen. En de manier waarop ze naar zich zelf kijken. Want nou, nou, je vindt wel heel mooi dat je deze vraag stelt, want eigenlijk ligt hier de werkelijk kern. Die emoties herkennen en herkennen, ik noem dat zelf altijd een beetje de brandtrap, zeg maar. Dus daarmee kun je kort durend de pijn weg krijgen. Maar nou, dat is hetzelfde als dat kind op de gang zetten. Dan is het even weg, dus of onderdrukken of gewoon even een keer voelen, maar dan komt het daarna wel weer terug. Dus nee, gaat niet om alleen maar herkennen en herkennen. Het gaat erom dat je dat werkelijk je gedrag gaat veranderen. En dat je dus gaat herleeren, dat je mag doen wat jou emoties zeggen, maar jou eigen ingeving, je zegt. Dus op het moment dat je ervaard he, hier is het een stop, nou ja, dat je dan mag stoppen. En op het moment dat je denkt, nou nu is het wel mooi geweest voor mij. Dat je dan gewoon mag zeggen, dat is mooi geweest voor mij. En daar hebben heel veel mensen een diep-beangst dat ze daarmee niet zomaar geaccepteerd zouden worden. Maar er blijven ze maar in hunzelfde oude gedragspatronen en gedachte patronen. En daarin is een enorm belangrijk stuk dat je kunt aanpakken. Er is ooit een zaadje voorgeplant. Er is een zaadje geplant wat ervoor gezorgd heeft dat iemand is gaan geloven. Nee, het is echt nodig dat ik helemaal precies het geen doel wat andere van mij verwachten. Want dan krijg ik verbinding. Of dat nou, waarschijnlijk toen nog met ouders was, of later met andere mensen. Dus je ziet heel veel dat mensen genijgt zijn om iedere keer weer dingen te doen om die verbinding te krijgen. Terwijl de kern is dat ze mogen gaan voelen naar wat voel ik, wat wil ik, eigen wil en emoties, en dat ze die mogen gaan volgen. Gaan ze die volgen en dan zie je dat ze van hun pijn afkomen. Dus we hoef ze niet voor te stoppen met hun werk. Ze moeten alleen te durven stoppen te zeggen op hun werk. En tegen dat gene waarvan ze denken, dit gaat over mijn grens. En als dat het hele werk is, ja dan zou ik stoppen met het werk. Maar op het moment dat dat betekent dat ze gewoon op tijd naar huis gaan. Of dat ze zin keertje tegen hun leiding geven en zeggen, heel je geeft me achterlijk veel werk. Je gooit dit iedere keer weer bij mij over de schutting. Het is nu klaar, ik ga nu naar huis en ik zie je morgen weer. Dat soort dingen, daar ligt de kim om dat werkelijk langdurig de bot te veranderen. En daar is moet voor nodig. Dus ja, je vroeg al eerder, maar het is dit voor iedereen weggelegd. Kortdurend gewoon ev-emoties toelaten. Dat is gewoon evitjes snel de druppel die de emmer doet overlopen. In dat geval, je houdt ondus wat water uit die emmer weg en dan duret het weer wat langer voor dat die emmer voel is. Maar als je kijkt naar waar gaat het nou echt om, dan gaat het om die gedragsverandering. En dat is gewoon gaatjes prikken aan die onderkant van de emmer, zodat die emmer uit zichzelf leeglopen. En dan ook daarna nooit meer vol wordt. Want op het moment dat er iets gebeurt waarvan je denkt, nee, dat klopt niet. Ja, dat water dat loopt meteen weer weg. Je zegt gewoon stop of nee, of je gaat iets anders doen, gewoon omdat je dat zelf wil. En dan zie je dat werkelijk dat die pijn echt niet meer terugkopt. Nou, it's rap. We hebben een broninumme echt alles opgelost. en ik ben achterlop, en ik ziens voor mij uit dit heen. is echt de key maar nu is het eigenlijk de onbijger van negatieve zelf wilt patronen over thuygingen, nieuwe zaartjes planten maar door al die mooie bloemen weer kunnen schitteren. Zoals je dan en ik ook weet in de daad. Mooi. En we hebben het nu heel veel over negatieve emoties gehad uiteraakt omdat je daarna nu en wat die onderdrukte emoties ook zit. Maar als het nu gaat om positieve emoties. Wat is een voorbeeld geven uit jouw leven wat een van de fijnste momentel fijnste emoties is hier. Ja. Ooit, heeft er waaraan? Heb je nou een voorbeeld van? Ja zeker. Zeker. Ook weer bij diezelfde pijngezet met hode. Er was een moment we had een cacao ceremony gehad. En ik had toen een moment met een van de kootreiners Alex waarbij ik met hem zat. Hij moest vreselijk huilig wat iets gezongen. Daarom moest hij al vreselijk huilen en daarna ben ik bij hem gaan zitten. En ik wist niet precies wie wat en waarom maar ineens voelde ik. Vabinnen dat dacht ik moet hier nu mijn hand neer leggen en ik moet nu hier mijn hand leggen. En ik snap er helemaal niks van maar er gebeurde ineens van alles en ik voelde allerlei energie door mijn heen. Dacht ik weet niet wat er hier gebeurt maar ik laat het maar gewoon heen gebeuren. En nou hij bleek achteraf volledig in trance zijn geweest op dat moment en dacht dat het in vijf tien minuten gebeurt was er wel. Daar heb ik drie kwartier hadden gezeten. En er is toen met mij iets gebeurt dat ik de volgende ochtend. Dus eigenlijk echt uur een later en hele nacht later. Ineens voelde ik mijn hart openbreken en dat was zo iets bazar's. Ik voelde einde lozen liefde voor iedereen en ik snapte ook gewoon niet meer hoe ik niet van iemand kom houden. Het was echt als of ik totale onverwaardelijke einde lozen liefde ervoor en onverwaardelijks niet het goede woord want dan ben je je bewust van dat er een voerwaarders zou kunnen zijn maar dan bestond helemaal niet eens meer. Het was echt een groot en een al liefde en licht. Ik had een een maar ook nog dat ik een totale ervoor had op dat moment. Ik had een relatie en ik dacht maar hoe kan ik nou in een relatie zitten want ik hou zoveel van iedereen. Er is echt niet één iemand van wie ik meer hou of van wie ik meer kan hebben of alles. Ik dacht erin. Ik hou gewoon van alles en iedereen en als iemand iets onhandigst doet dan snap ik dat. Ja ik begrijp het gewoon eens echt. Ik was helemaal over spond en en al liest dat heeft uren geduurd. Dat was een hele bijzondere ervaring. Ja verklar dat maar is nu een leuk vertrek. Daar moet ik maar het een toglance een jaarje voor aan het verstellen. Want blijkt bij onder druk ik iets want ja het werd niet geremd. Gaaf mooi en verwarent tegelijk tijd op dus spart uit er mij. Ja en ook geen man. En zo zo liefde te voelen dat je hem had je voel geburst. Nou vooral dat het niet meer klopt bij mijn wereldbeeld. Dat was er zo interessant aan want ik dacht dat ik één iemand ging vinden die mijn deugene zou zijn zeg maar toen we realiseerde ik ben dat gaat zijn maar niet gebeuren real. Ik kan eigenlijk met iedereen samen zijn die maar mijn liefde beantwoord niet. De bizarre. Dus mocht er nu een beetje naar te lopen. Ik ben zo gevoel van na. Maar slat ik van helemaal bij aan. En ik ben zo. Wat is er voor een gevoel? Dat is een heel erg bedankt. We hebben echt al heel veel beslagen. Dank je wel voor alle mooie invo. Heel graag gedaan. Super leuk. Ik wil jij nog afsluiten met iets van jezelf. Dit is een laatste not op de podcast. Daar vraag je maar wat. Nou ik denk het wel. Wat in mijn ogen wil vergeten wordt tot erap uit. Is de veiligheid. Er wordt door heel veel clienten geen veiligheid in zichzelf ervaren. Dan kun je beginnen met tierenpie wat je wil. Maar op een moment dat ze dat niet zelf in zichzelf bereikt hebben. Die gaan we lekker of geestelijk. Dat doet er eigenlijk niet toe. Daar gaat er gewoon echt niks gebeuren. Niet op de lange termijn. Ik denk dat dat wel een hele belangrijke is. Dat is de knegen om het. 100% meer eens. Mooi. Nog één denk trouwens voor dat het gegeed wordt. Want mensen mogen in de podcast altijd een aanbieding doen of iets. Een weggever zogen zegt. En volgens mij heb jij er ook nog een dikke plante. Goed, dat is echt. Dat is toch een vergeter. Zeker en wel een hele gaven. In dit geval wordt er er puiten. Want in maart en april 2023 vindt de opleiding stressvertherapie plaats. En ik mag ook namens Marten. Ik moet ik zeggen, Marten Klaver. Het aanbod doen dat de eerste twee mensen die zich aanmelden met emotie meesters. Achter hun voornamel 100 euro korting krijgen op de opleiding. Tof? Ja. Lekker. Ik tel dat ook als Marten en Niels. Ja. Ik moet gewoon. Ik dacht nog zou niet. Zou die jullie dit gewoon al vast doen? En al die mensen die zich aanmelden aan boel. Ik was een niet jamer nou. Wij zullen het niet doen. Onze luister is, weet je, is het kompuit? Absoluut. Mooi. Gaf. Gaf. Gaf cadeau. Ik zou geen net wel kijken. Ja. Ja. Ja, superhets. Lijkt dankjewel lot. Gegaan. Yes, it's a wrap. Bedankt weer voor het luisternijden emotie meesters podcast. Wil je nog meer van lot te leren? Of wil je gebruik maken van de aanbieding voor de opleiding stressverterie? De link naar het aanmelde formulier vind je in de bio van haar Instagram-makant. Zo leef je wel.nl. En natuurlijk laat ook even een reactie achter op Instagram, Facebook, of linkt in. Deel de podcast met vrienden, familie, collega's, vagenkennissen. Iedereen die het mag gunt om pijnvrijden worden. Of emotie meester. En terk sowel lotte als ons in je bericht. Kijk ook zeker even op onze website www.emotimesters.nl. Hier vind je on andere onze handige kartset in de aanbieding om de start te maken, zelf emotie meester te worden. Ook coach en trainers ervaren dit als een zeer handig hulpmiddel om in gesprek te gaan met hun klienten. Voor nu een mooie start in 2023 met veel mooie inzichte en emoties toegewend bedankt weer voor het luisteren en tot een volgende keer. Ciao!