Emigreren naar Tanzania I waarom ze altijd al voelde Nederland past niet bij mij

Spreker 1 Welkom bij weer een nieuwe aflevering van Dutch is emigreer op podcast super leuk dat je luistert naar deze gloednieuwe podcast en helemaal vanuit Tanzania. Ik ga in gesprek met Johannes su en zij woont sinds een jaar op haarzelf gecreëerde lodge, dus ze woont zelf ook in een safarietent, maar vraag niet wat voor safarietent maar echt een supergave plek een heel mooi. Neergezet, jullie kunnen het ook een beetje zien, dus Dat is Natuurlijk het leuke aan Als je ook op het video de podcast opneemt. Jullie kunnen echt een beetje kijken hoe zij woont en wat voor uitzicht ze sproken heeft. Dus ben je nou benieuwd naar het wonen in Tanzania en hoe je eigenlijk het start van zo'n ja hele lodge yourset daar luistert dan naar deze podcast. Heel veel plezier. Leuk, waar zit jij echt nu? Spreker 2 Nou ja, ik zit, ik zit dus nu bij mijn eigen ja ik, Ik wil altijd zeggen, Huis, Maar ik. Ik woon in een tent. En Maar dat voelt al als mijn huis, en ik zit nu op de op de veranda. Spreker 1 Je mag kan je dit met je camera ronddraaien. Spreker 2 Ik ga even staan en dan. Ik hoop dat je het een beetje kan zien zo. Spreker 1 Ja, Ik had Natuurlijk wel Instagram gezien, zo leuk om zo even te zien. Spreker 2 Ja ja en en. Op beeld of of in het echt ziet het er Natuurlijk altijd anders uit dan wanneer je het op foto's ziet, hè? Spreker 1 En, hoe leef jij dan? Hoe ziet jouw huis er dan een beetje Als je goh is het echt een tent of wat is je? Ja. Spreker 2 Ik zal het je Laten kijken zo. Het is echt zo een safari tent. Je mag even kijken, dus Het is echt gewoon ja, tent ik. Spreker 1 Kan er niet, maar wel anders dan een tent tent zeg. Spreker 2 Maar ja, zeker kijk ik, ik loop even een beetje weg en dan kun je het net. Wat kun je het wat beter te zien? Dus Het is echt zo verhoogd en kijk, en nou zie je het, denk ik. Spreker 1 Het is echt een veranda en alles? Spreker 2 Ja, joh ja ja en zo hebben we eigenlijk alle alle accommodaties gemaakt, dus wij wonen gewoon in een net iets grote variant. Daar komt het op neer. Spreker 1 Jee, maar waar zit je daar wat? Wat een verschil in Nederland, hè? Spreker 2 Ja ja ontzettend ontzettend ja. Spreker 1 Ik ben zo benieuwd ook naar je, naar jouw langere verhaal dan dan in je post van Instagram. Zeg maar, want Het is niet echt heel vet. Je hebt wel echt een stap gemaakt, ja. Spreker 2 Zo voelt het ook wel hoor, zo voelt het ook wel en en Dat was ook de bedoeling Natuurlijk. Ik pak even mijn mijn oplader erbij. Dat was, Dat was zeker de bedoeling, maar ja, Het was inderdaad wel. Een hele een hele reis op zich eigenlijk voordat ik hier voordat ik hier feitelijk kwam. Dus ja, ja. Spreker 1 Nou, Ik ben heel benieuwd of je het er sowieso heel leuk kijkt nu tot ziens. Ja, ja, Het is echt wel een droombestemming Natuurlijk ook waar je zit, zeg maar. En Maar ik denk dat je ook aardig te maken hebt gehad met vooroordelen en met allerlei meningen. En ja, en zelf denk ik ook echt wel door. Door wat fases bent heengegaan, kan ik me ook wel voorstellen. Ja dus toch ja, Het is geen vakantie, hè, Het is toch. Spreker 2 Altijd, nee, zeker, Het is echt wel. Wel anders en en ook Dat is Natuurlijk ergens ook wat je wil, hè? Dat het niet vakantie is of blijft. Maar ja, Het is inderdaad 1 1 1 heel proces geweest hè? Wat ik vorige keer ook al wel kort even schreef is ja dat Het is ooit ergens een keer begonnen Natuurlijk nog heel jong was dat ik dacht, ja, dit. Dit is niet helemaal mijn mijn mijn plek. En ja, weet je, Als je jong bent, dan moet je nog heel erg ontdekken, hè? Dus maar op enig moment voelde ik wel steeds sterker. En vooral nou, wil je het terugkomen in Nederland als ik elders was geweest dat ik dacht, oh, maar dit voelt voor mij eigenlijk helemaal niet, niet als mijn plek niet goed en. Lange tijd gedacht. Oh, wellicht vind ik dat dan in Indonesië, Omdat ik me daar altijd wel heel erg op mijn plek voelde, totdat dan zanya eigenlijk om de hoek kwam. Jaren geleden daar voor het eerst een keer hier geweest en toen begon eigenlijk al bij mij die eerste van. Oh. Ik vind dit Misschien eigenlijk nog hier. Hier voel ik me Misschien wel nog meer op mijn plek. Maar. Spreker 1 Kan je dat gevoel eens beschrijven dan wat dat dan is? Is dat dan? Want ik ja, Het is, denk ik best wel veel Mensen hebben dat dat ze bijna het gevoel hebben of zo dat ze in een verkeerd land zijn geboren, of dat ze niet dat ze niet helemaal mee kunnen met met Nederlandse ritme of zo. Wat, wat kan je dat uitleggen? Wat dat een beetje voor jou was? Spreker 2 Ja ik, Ik denk ja, Maar ik denk dat dat veel wat ik heel erg merkte, was een bepaalde onrust. Bepaalde onrust, terwijl het leven rustig was, dan moet ik het maar even, hè? Dat was niet per deze, dus ook In de momenten dat er niet per definitie echt een aanleiding was voor je onrustig voelen. Niet helemaal. Kunnen aarden of zo? Bleef dat. Bleef eigenlijk altijd een een soort van. Ja, een soort beweging in mijn lichaam die mij mij eigenlijk ja weg weg trok of weg duwde. Het is maar net een beetje en ik dus eigenlijk ook constant die onrust eigenlijk in mij voelde van alsof mijn lichaam eigenlijk me vertelde om te gaan bewegen, noem ik het maar even ja en en niet daar te blij en niet daar te blijven, noem ik het maar even. En ik bedoel, tuurlijk stond mijn leven niet stil, maar. Maar meer, echt, echt veel, veel meer bewegen noem ik het maar even en ook. Dat dat. Het tempo in Nederland. In zekere mate niet bij mij paste ik zelf ben ben een ontzettende snelle denker dus dat Dat is op zich. Daarin kon ik altijd wel mee, maar. Ik denk vooral meer tijdstempo, noem ik het maar even, hè, echt dat dat dat geluid worden door de klok? Ja dat de klok eigenlijk bepaalt wanneer ik wakker word, wanneer ik eet wanneer ik naar mijn werk ga, wanneer ik klaar ben, wanneer ik dus weer gaeten, wanneer ik sport, wanneer ik slaap, wanneer, wanneer ik mijn vrienden ontmoet. Alles wordt eigenlijk zo bepaald door de door door door tijd en door planning dat in ieder geval heel erg. Spreker 1 Maar besefte je dat toen ook al dat je dat lastig vond of besef je dat nu achteraf meer door je reizen en doordat je weg bent geweest? Dat je op bed weg bent gegaan of zeg je nee, dat voelde ik toen ook al echt heel sterk. Spreker 2 Ik denk dat ik het nu beter nog sterker voel en nog meer abber rust van Ben, Maar ik ervoer dat ook Toen ik in Nederland was. Ik had altijd een soort van rush zo van gehaastheid in mezelf. Een race tegen klok gevoelde het. En, Ik denk ook wat? Ja, Ik denk toch ook wel, hè? Wat dat dat helprestatie gerichte. Dat dat. Dat het heel erg prestatie gedreven is en niet zozeer waarde gedreven dat. Spreker 1 Nee ja. Spreker 2 En en. Spreker 1 Ik merk dat ik hier kernpasta? Spreker 2 Nee, precies dat. Spreker 1 Ja ja. Ik herken dit nou ook heel erg wat je zegt, ik werd er, ik werk daar zelf ook heel. Hoe zeg je dat bijna? Maar Omdat de maatschappij in Nederland Natuurlijk zo gemaakt is op die prestatie en al van kleins al tijdstippen en doorgaan. 5 dagen In de week naar school en dan moet je daar zijn, dan moet je zo doen, moet je het zo doen? Ja, en volgens deze boekjes moet je een toets afnemen en zo ja, weet je wel, zo moet je je gedragen en zo moet je. En, Ik denk, dat doe je dan dus gewoon, maar intern voel je gewoon dat je niet helemaal lekker. Ga daarop of totdat je eruit stapt en dan denk je echt. Wacht even, je voelt je veel rustiger. Je bent veel meer creatief open. Ja, Ik weet niet toch? Spreker 2 Herken je dat ook of niet? Zeker dat herken ik zeker, dat herken ik zeker en en. En dat het daarin soms Misschien ook bepaalde componenten juist versterkt, hè? Componenten die of dingen die je al ergens in je zitten. Ik zit zelf, Je moet even in het spectrum van hoogbegaafdheid. En, en Dat is soms juist in zijn land als Nederland heel lastig, want dat dat creëert eigenlijk Alleen maar nog meer perfectionisme. Nog meer angst om te falen nog, want er moet zoveel en en ergens ga je dan ook nog meer van jezelf, want Er is vaak al een best wel een flink verwachtingspatroon naar jezelf toe. Maar als daar dan ook nog eens heel veel verwachtingen van de buitenwereld bijkomen, dan wordt die druk eigenlijk Alleen maar nog groter. En tot op zekere hoogte kun je je daartegen het verzetten. Noem ik het maar of een soort. Weerstand in bieden hè? Dat niet allemaal maar maar tegelijkertijd zijn worden we nou eenmaal ook beïnvloed door ons door onze omgeving, hè? En Je kunt. Spreker 1 Niet. Spreker 2 Altijd echt helemaal. Je eigen pad bewandelen als dat pad zo zo haaks staat op wat acceptabel is In de maatschappij. Spreker 1 Ja 100% Je moet erin mee. Je moet door zeg maar. Spreker 2 Dan moet je er in mee Omdat je anders helemaal gaat vastlopen in het leven zelf, hè? Of of vaak confrontaties krijgt of nou wat dan ook, hè? Spreker 1 Ja ja ja, dus Daarom trok Misschien altijd wel voor jou één wat je ook schreeuwt, heel veel natuur en eigenlijk ook wel gewoon een ander. Een andere Energy, Misschien wel in een land. Spreker 2 Weet je wel, Het is een hele andere Energy hier. Ja, Het is toch meer zoals ze hier altijd zeggen. Polle poly rustig aan. En. Als je 5 minuten of 10 minuten later bent, is dat dan ook niet meteen een een probleem. Dat wordt niet met, dat wordt niet meteen een oordeel aangehangen. En. Heb je eigenlijk meer ruimte om je mind open te houden of zo hoef je minder in die hokjes te gaan denken en en dus ook het anders zijn? Ik bedoel, hier ben ik ook anders Natuurlijk, hè, dat dat dat verandert. Spreker 1 Niet. Spreker 2 Maar ik denk dat het een ander gevoel geeft. Ja, dat anders hier OK veel meer OK voelt dan dat dat in Nederland voelde. Spreker 1 Ervaar je ook minder oordeel daar? Spreker 2 Over het oog, Het gaat een beetje waarover, weet je wel kijk, ergens zie je toch dat er ook oordeel is over en Mensen die zo een die die zo een investering doen, bijvoorbeeld hè? Er wordt nogal snel ja toch wel gedacht van. Oh, dat ja, je bent ontzettend welvarend en vanuit daar wordt er dan. Op een bepaalde manier naar je gekeken, terwijl dat Natuurlijk niet altijd de waarheid heeft hoe het hoeft te zijn. Maar Als het echt gaat ik nooit maar even. Het oordelen veroordelen over kleur je wel of niet binnen de lijntjes. Ja kom ik hier veel minder tegen, Maar dat dat Maar dat is wellicht ook weer anders dan wanneer je echt een tanzaniaan zelf bent, hè? Dat ik merk ook wel dat er verschillende verwachtingen zijn naar mij. Spreker 1 Ja, daar heb je helemaal gelijk in, want Het is onderling. Absoluut zit er ook in In de families en In de In de In de de hele dorpen zie je echt wel weer vaak dat er echt weer heel anders gekeken wordt. Maar Misschien Ik had het laatst met iemand erover. Misschien herken je dit en Misschien is het zeg maar In de expat wereld, oftewel de internationale, de de Community. Dat merk ik ook, al merkte ik ook al bij mijn kinderen op een internationale school, Maar ik merkte dat ook op een. Expat Community dus oftewel, je leert Mensen kennen die hetzelfde. Daar zit gewoon zoveel meer. Kracht en van doe dit kleur buitenlijntjes, hoe vet, ja, Het is allemaal één familie. We doen dit Samen, weet je wel? We leren elkaar kennen. Kom hier lekker bezoek. Oh wil je morgen niet geen probleem, doe het overmorgen of kom je wel kom je niet of alles zoveel meer? En Misschien is dat ook wel een stukje. En Als je eenmaal buiten die lijntjes kleurt of buiten die hokjes zeg maar gaat legen dat je dan. Ineens op hele andere Mensen om je heen te heert of zo. Omdat die dat ook doen. Spreker 2 Voor mij was echt wel de de ja, de de grootste beslissingen of de grootste redenen waren ergens. Het is een bepaalde rust in mezelf kunnen vinden die meer bij mezelf kunnen komen op een op een plek waar ik meer tot rust kom en en ik ook wel begon te realiseren dat van kleins af aan ik me eigenlijk altijd een beetje mijn mijn heil vond In de natuur hè? Dus ook Als ik. Jong, Toen ik Jong een jong kind was en Ik was verdrietig, dan. Ja, nou ging ik de bossen in, of ik ging ergens ander neerzitten of ik ging naar de manege toe om paarden te verzorgen om ergens toch op die manier. Daar vond ik dan een beetje mijn mijn helm, mijn rust. En naarmate ik ouder werd, werd ik ook steeds meer bewust van ja, wat wat voor mij in ieder geval, hè? De ondersteunende effecten zijn, zeg maar, hè zo, Dat is het, denk ik. En, Ik weet ook nog goed mijn laatste vakantie ben ik naar balzara geweest. Nou ja, daar hebben we Natuurlijk ontzettend In de natuur geleefd met een met een tent op je dak. En ik kwam terug in Nederland. En ja, ik. Ik was heel erg verward op de één of andere manier, Maar ik. Ik had nog nooit zo'n sterk gevoel gehad van. Vervreemding ofzo. Het voelde ineens heel vreemd om meer in Nederland te zijn. Heel vreemd om in een gebouw men werk te doen, dus dat het voelde eigenlijk alsof ik ineens weer in een weer in een soort gevangeniskoker stelletje werd gestopt, moet ik het maar even. Terwijl het Misschien in eerste instantie zo bevrijdend lijkt te zijn, hè om om. Alle praktische dingen voor jezelf te hebben, zoals water en elektriciteit en daarna een goede weg en dat soort dingen, hè, dat dat? Maar ik voor mij hè heeft, dat heeft het eigenlijk meer juist doen Laten inzien dat. Het mij eigenlijk helemaal niet het gevoel van vrijheid gaf. Spreker 1 Nee nee. Grappig mooie mooi om dat eigenlijk van jezelf te bedenken, hè? Of om te ontdekken, Maar dat is eigenlijk pas op het moment dat jij echt luistert naar jezelf. Joh, wat zijn nou mijn behoeften? En ik Ik kan me voorstellen Als je gewoon opgroeit en je gaat alles uit, doet alles vast boekje en dan heb je niet echt een ruimte om daar over na te denken totdat je op een gegeven moment wel ruimte krijgt om over jezelf na te denken. En dan voel je gewoon veel meer maar en dan is de kunst, want doe ik er iets mee of doe ik er niet iets mee? Er zijn ook genoeg Mensen die het voelen, maar er niks mee doen, weet je wel en dan. Kan ik me ook voorstellen dat je ja. Altijd die onrust blijft voelen, of altijd die. Dat dat gevoel van joh, wat zal er nog zijn, weet je wel, en jij doet het gewoon even. En hoe doe jij het ook even tussendoor, want Hallo. Daar joh wat ze zijn nu al helemaal Natuurlijk heel mooi de bieb dicht gaan, Maar ik ben echt tuurlijk ook heel erg benieuwd naar hoe ben je hier nou terecht gekomen voor degene die jou niet kennen? Spreker 2 Ja ja, hoe ben ik hier terechtgekomen? Nou ja, in eerste instantie was het dus een aantal keer op vakantie en toen ben ik in 2024, ja, 2024 had ik mezelf eigenlijk voorgenomen. OK, Ik ga dit jaar nog een keer naar Indonesië en Ik ga nog een keer naar Tanzania en dan ga ik het voelen. Wat voelt voor mij het beste? Spreker 1 En je wist wel al van, Ik wil graag. Ik wil graag emigreren. Dat voelde je al. Spreker 2 Ja ik, ik voelde echt, ik moet. Ik moet dit echt gaan doen, want want dat emigreren deel, dat zat al zo lang in mij dat wat ik zeg dat dat Ik was een jaar of 19 en toen had ik eigenlijk het plan. Ik vertrek naar Indonesië. Maar toen ben ik mijn ex tegengekomen, verliest geraakt en uiteindelijk besloten ik blij. Ik blijf, want hij met mij mee emigreren zag hij totaal niet zitten en toen heb ik gedacht, nou, OK, dan dan, dan blijf ik. En dan blijf ik hier. En Maar dat en ik dacht dat We kunnen parkeren of zo, of eigenlijk het het echt te kunnen duwen van OK, nou dan, dan zet ik dat opzij en ga ik dat gewoon niet meer doen. Maar door de jaren heen bleef dat iedere keer weer borrelen en weer borrelen. En dat kwam maar terug. En en op enig moment was. Was dit ook een een euvel In de relatie, hè? Dat dat ik eigenlijk een bepaalde kant op wilde? Uiteindelijk is die relatie voorbij gegaan. En kwam bij mij het idee, OK, ik ik iets in mij vertelde, Je moet dit gewoon gaan doen. Je moet het gewoon gaan doen, weet je nu? Je hebt alle ruimte ervoor. Ik heb geen geen kinderen, dus dat dat dat maakt het in die zin dat ik vooral aan mezelf kon denken, hè? Ik hoefde helemaal niet mee bezig te zijn met oh wat? Wat vinden eventuele kinderen hier dan van of hoe is dat voor ze? Want anders is dat Misschien een hele andere keuze, Maar ik ik kon gewoon echt richten op wat wil ik en daar begon het, denk ik en er was alle ruimte om echt te richten op mezelf. Nou vanuit daar, toen kwam het idee, weet je, Ik ga het gewoon over beide eens be voelen en dan dan ik vertrouwde ergens op, dan komt dat wel, dan komt het wordt voor mij wel duidelijk wat het moet gaan worden en. Toen ben ik dus in één jaar tijd nog een keer naar Indonesië gaan nog een keer naar Tanzania gaan en. Ik ik, Ik denk dat dag 3 was of zo dat ik hier weer was. En toen voelde ik heel sterk. Dit is eigenlijk dit. Dit Dit is wat ik dit dit voelt voor mij het beste en daar daar kwam nog helemaal geen verstand bij kijken, want ik wist nog helemaal niet hoe dat er dan uit zou zien en. En Maar ik had ergens de de de dromen om ooit zoiets neer te gaan zetten. En nou, uiteindelijk ben ik vanuit daar gewoon maar Schagen gaan stellen van nou, OK hoe hoe hè? Als ik zie je zou Als ik hier dit zou willen doen, wat zou dat dan betekenen? Hoe werkt dat dat? Dus dat waren veel meer een beetje de de praktische dingen om ook voor mij te onderzoeken ja, is het haalbaar, is het voor mij haalbaar om hier een bestaansrecht op te bouwen, want dat vind ik wel belangrijk dat ik gewoon een bestaansrecht op kan bouwen. En. Nou dat dat, dat zag er allemaal positief uit. En eigenlijk op op dat moment waarin dat allemaal begon te te ontvouwen te broeien, kwam ik nou wel tegen mijn mijn vriend. Dus die heeft me daar ook heel erg in in kunnen helpen Natuurlijk, hè? Mijn ideeën kunnen geven of wat wij wel wat werkt niet. En Omdat ik het eigenlijk al al lang en breed in mijn hoofd had, hoefde het enige wat ik nog moet doen is het eruit. Ik noem het even eruit te gooien, dus de droom om ergens op een plek In de natuur iets iets neer te gaan zetten, dat leefde al, dus dat maakte het denk ik ergens makkelijker om. Een soort gerichte gaan zoeken, dus in eerste instantie, want Wij zijn met elkaar toen tegenkomen in hebben. Hoe levert dat plan en begon ik steeds meer dingen uit te vragen en uiteindelijk heeft Noël één van zijn beste vrienden gevraagd om gewoon eens op zoek te gaan naar een stuk grond, want hij komt hier uit de buurt. Dus ja, Hij is op zoek gegaan naar OK. Waar is er grond waar niet, want daarin heb je die lokale connecties, dat helpt gewoon. En hij. Spreker 1 Heeft het heel handig. Spreker 2 Ja ja, en Hij heeft toen een soort van selectie gemaakt, noem ik het maar even vanuit daar is mijn vriend mee gegaan met hem om naar die plekken te gaan en daar kwam er nog kleinere selectie uit en. Gisteren precies een jaar geleden. Ja, Ik heb er nog een mooie post over, maar gister precies een jaar geleden kwam ik hier voor het eerst. Om deze plek te bekijken. En ja, ik ik, het voelde gewoon meteen goed. Het voelde meteen als nee dit. Ja, ik voelde in mijn lichaam, het voelt goed, ik voelde me rustig. Sowieso was ik ja gewoon helemaal. Werd ik helemaal stil van wat ik hier zag, weet je wel de weidsheid. Spreker 1 Enzo. Spreker 2 En toen was de keuze eigenlijk ook al snel gemaakt. Van OK, dit gaat het worden, dus de grond gekocht en vanuit daar op zoek gegaan naar een bedrijf dat de tenten kan bouwen. Et cetera et cetera. Ja, dat had hij dus op een moment, want Het was dus juni en en toen werd duidelijk van, oh, maar weet je, We kunnen toch wel eerder gaan starten met bouwen? En ik vond het ook wel prettig om juist hier dan te zijn, want ja, Ik heb zelf eerder in huis gebouwd in Nederland, dus vanuit daar heb ik in ieder geval een beetje ervaring kunnen opdoen om in in van OK wat behelst het ja en dan weet vanuit, daar heb ik wel ervaren, Het is Het is goed om dichtbij te zijn. Dus vanuit daar, ja, ik kwam terug uit Botswana. Dingen werden duidelijk en toen dacht ik, ja, weet je, heeft het dan nog wel zin voor mij om om terug te gaan voor 3 maanden? Waarom zou ik dat dan naar heilig doen? Dus toen besloot ik, weet je, Ik ga gewoon in september en en ik verwijs maar ertoe het ticket In de singel in een enkele reis. Spreker 1 Check is dat hè? Nee, dat OK. Spreker 2 Ja, zeker ja Dat is en en ik bedoel, Ik ben Natuurlijk wel eens verhuisd, hè? Dat is, Dat is niet nieuw, maar. Uiteraard voel je aan alles dat dit niet gewoon een verhuizing is en voor verhuizing stap je Natuurlijk niet op een vlucht voor verhuizing doe je vaak Samen. Zo hè? En nu ja, ging ik daar dan met mijn koffertje naar Schiphol toe en mijn ouders en mijn zussen hebben me nog nog uitgezwaaid, weet je wel, maar. Ja dat dat Dat was wel en en naarmate dat moment dichterbij komt, ga je steeds meer realiseren, Maar ik ga echt vertrekken. Ik ga. Ik ga echt, ja, ja. Spreker 1 En, hoe was het voor jouw familie? Want ben ik ook Natuurlijk wel benieuwd naar? Ja, ze voelde me waarschijnlijk al heel lang aankomen bij jou of niet, familie of vrienden. Spreker 2 Ja, ja zeker mijn mijn mijn familie. Die voelde dat al heel lang aankomen en ook mijn ouders zeiden, Joh, weet je, doe het, dit leeft al zo lang in jouw ga ervoor. Want voor hetzelfde krijg je ooit spijt dat je het niet hebt gedaan. En Het was wel in eerste instantie Afrika. Afrika gaan we naar? Spreker 1 Amerika, zijn er nog beter? Spreker 2 Ja, ja en ook mijn vader komt uit Indonesië, dus dat voelt toch al meer als bekend, weet je wel? En ja Er zijn Natuurlijk ook allerlei horrorverhalen en gedachten over Afrika. Dus ja, weet je, mijn ouders zagen hun dochter al al enige vertrekken daar en en van alles Daarom mislopen, weet je wel, en en niet zozeer Omdat ze denken dat ik nou in allerlei sloten tegelijk spreek maar meer goh is Dat is dat veilig voor je wordt. Er wordt er geen wordt er dadelijk geen misbruik van je gemaakt zien zie je dadelijk niet als een makkelijke, weet je dat zijn dan toch een beetje de de angst die Misschien veel ouders hebben hè Als het overal in hun eigen. Kind gaat ja, maar ja, Dat is. Spreker 1 Natuurlijk, ook wel de media die je gewoon heerst over het gigantische Afrika continent. Dus ja, weet je Dat is? Dat is Natuurlijk wel een beetje wat wat we meekrijgen dus. Maar ja, de realiteit is heel anders. Nou, Hij is er ook wel. Hij is er ook wel, Maar dat is denk ik toch. Ik bedoel, heel eerlijk, Je moet niet naïef zijn. Weet je daar als als rijke in hun ogen rijke westerling, Dat is gewoon zo, Je moet, ja, Je moet wel de goede, de juiste Mensen tegenkomen, et cetera. Spreker 2 Ja, Maar dat is in Nederland ook. Spreker 1 Ja 100% 100. Spreker 2 Procent ja, Maar het is precies wat je wat je zegt hè? Dat er dan toch dat er dan dat er vanuit daar Als ik nou had gezegd, Ik heb ben een Italiaan tegengekomen en ik vertrek naar Italië dat. Spreker 1 Had wel bij. Spreker 2 Mijn omgeving, hè, ik bedoel mijn, want Toen ik Toen ik nu wel moet, waren mijn ouders met mij, dus die die die hadden hem al ontmoet tijdens die reis, dus. Spreker 1 En Hij is ook getrouwd. Spreker 2 En Hij is toen ook naar Nederland gekomen om om mij te bezoeken en zo dus. Dus voor mijn ouders was hij niet onbekend. Nee, maar goed, ja, weet je ook vrienden en zo, die waren toch ergens een beetje bang een beetje bang van oh, gaat dat goed, weet je wel, ben je niet, ben je niet naïef et cetera et cetera nou, Het is allemaal goed gekomen. Spreker 1 Maar ja, en wat? Hoe lang zijn jullie nu, Sarah? Spreker 2 Hoe lang zijn wij nu Samen nou nog niet zo lang 1,5 jaar? Spreker 1 Ja, Dat is echt wel, maar hoe bijzonder dan ook om zo'n stad al te zetten? Want dan vertrek je dat met je koffers daar naartoe. Jullie gingen er toch best wel Samen doen, toch? Al of niet, ja. En, en hoe was dat toen toen je daar aankwam? Zeg maar, het lijkt mij best wel een een besef moment. Of leef je dan gewoon echt nog een beetje in een in een waas? Of hoe ging dat? Spreker 2 Nee, dat dat, Dat was ik me wel heel erg bewust van, want juist ook in ik noem het even in het opzetten heb ik daar heel erg bewust naar bewust, naar gekeken en en tegelijkertijd vond ik het ook bijzonder hoor. Ik bedoel, hè, dat had ik gisteravond ook. Ik denk, oh, Ik ben hier voor het eerder voor het eerst een jaar geleden geweest. En Als ik kijk hoe het allemaal is veranderd, waar ik nu sta. Maar ook ja, weet je, we kenden elkaar eigenlijk nog maar net. En We zijn dat avontuur Samen aangegaan, Dat is het. We zijn echt wel heel bewust Samen een avontuur aangaan en en ook wel bewust vanuit mij. Ja, weet je dat dat dat je elkaar dus nog niet zo heel lang kent, dus nog niet door en door kent dat er ook cultuurverschillen zullen zijn en en je weet van tevoren Natuurlijk niet helemaal hoe dat eruit gaat zien. Alleen je weet dat dat het er gaat zijn en en welke en het krijgt pas kleur op het moment dat je er bent hè? Noem ik het maar. Spreker 1 Even. Spreker 2 Dan ga ik wel pas echt. Echt voelen beseffen wat dat betekent, want dan dan kom je in die momenten. Maar. Het voelde, het voelde voor ons beide goed. We hebben eigenlijk zelf nooit getwijfeld van. Oh. Doe ik hier wel goed aan, doen we hier wel goed aan? We, We zijn het gewoon aangegaan en? Nou met heel veel liefde en plezier. Spreker 1 Dat dat We zijn met gewoon met heel veel Mensen, een hele loods. Spreker 2 Ja ja ja ja. Spreker 1 Ja, je weet het eigenlijk, maar Hallo, soms moet je wel echt. Ik hoop dat je dat wel doet, want je je hebt echt wel stappen genomen. Weet je en en echt wel en en iets heel vets neergezet op een plek wat je vanuit gevoel hebt gewoon hebt aangepakt en Samen met een man wat heel erg goed voelt naar mijn idee en Ik heb een poot van jullie Samen gezien. Die zijn echt heel erg, heel erg cute Samen. Echt heel leuk, echt een knapperd. Ook weet je, ik moet alles weet trouwens en weet je, Het is echt wel. Ja, Ik weet niet, dus Als je het hebt over ik vertrek momenten vanuit hier vanuit Nederland te zien. Zijn jullie er wel echt één van, ben je al benaderd voor TV programma of dat nog niet? Spreker 2 Nee, nee, dat zeiden heel veel Mensen van. Oh, is dat niet iets voor je te dacht? Ik al ja, Ik weet het, Ik weet het niet, Ik weet het niet en Ik ben er zelf ook nooit benaderd. Want ja, zij weten Natuurlijk helemaal niet dat ik me heeft vertrokken. En, en Dat is ook OK, hoor, maar nee, Ik heb daar eigenlijk nooit. Spreker 1 Team hierna wel. Onrecht denk ik een voorbeeld van een ik vertrek om het zo vet wat je doet. En ja ik, Maar ik ben nu ook zo benieuwd, want leef je dan daar? Hoe ziet het eruit voor jou, hoe je dagen en hoe ziet je omgeving eruit? Kan je mij een beetje meenemen op ons geluisterd? Spreker 2 Nou ja, wij, wij wonen dus eigenlijk soort van aan het meer, hè? van Van Negenman Yara, Wij wonen op de de de Rifht Valley, dus Het is niet van oh, ik loop zo even naar dat neer toe Natuurlijk. En, hoe ziet hier de omgeving? Juist ja, Het is eigenlijk het enige wat Ik kan zien is een natuur en hier achter boven ons noem ik het. Maar even zitten een hotel en voor de rest ja eigenlijk overal waar ik kijk is gewoon natuur, natuur, natuur en en en je ziet dus het neer en de rift, zeg maar hè, in in die Vallei. En wij woonden dus eigenlijk op ja, op één op de rift of op een gedeelte van de rift, dus dat betekent eigenlijk dat je. Zo langzaam omhoog rijdt. En het geeft dus een beetje het gevoel van nergens op een berg zitten en zo dat. Maar dat betekent dus ook dat het ja toch wel 3 kwartier rijden is voordat je bij de markt bent. Of zo weet je wel of plek waar je je water kan halen? Half uur 3 kwartier dus we wonen wel echt gewoon achteraf, weet je wel achteraf? En en hier verder door is er eigenlijk ook. Nou ja, daar woont nog één man ergens en ze toe, want Het is gewoon eigenlijk Alleen maar natuur en dus ook geen degen. Dus dus hier te komen is echt al al een avontuur op zich. Heel veel Mensen zeggen kort, Het is net alsof ik nu al op safari ben, want ik zit nu al helemaal benieuwd. Ja, Het is echt wel 1, 4 keer 4 weg noem ik het maar. Zeker met het regenseizoen enzo? En, We hebben hier dan 8 8 accommodaties, 8 losjes of 8 tenten gebouwen met een hoofdgebouw. En nou binnenkort gaan we de de eerste gasten omhoog ontvangen. Dus u ziet nu het leven? Ja, nu is het leven nog heel erg bezig geweest met de puntjes op de de laatste dingetjes regelen. Maar daarnaast werk ik ook ook nog van huisartsenpraktijk in Nederland, dus dat doe ik op afstand. Spreker 1 Dus. Spreker 2 Ja dus ik sta. Spreker 1 S morgens. Spreker 2 Ja, dat doe ik ernaast, ja? Spreker 1 Wat goed ja, om gewoon je inkomen nou Natuurlijk nog bij te houden. Ja, nou. Spreker 2 Ja, Het was voor mij, Dat is voor mij, ik bedoel, tuurlijk is dat een hele fijne bijkomstigheid, Maar dat is nooit voor mij de motivatie geweest en mijn mijn Achtergrond is precies sociaal therapie. Kindertherapieverlies en rauw dus vanuit. Daar heb je ook bepaalde kennis, zeg maar en en wist ik ergens OK op het moment dat ik al die poten onder mijn stoel. Vandaag, Gaza gaat het wiebelen. Dus op het moment dat dat mijn werkgever vroeg van goh, zou je online willen blijven werken, want ik werkte er dus al dacht ik ja, oh, hartstikke fijn, want dan dan blijft er iets stabiel iets blijft of zo. En dat helpt uiteraard een beetje om verankerd te blijven. Zeg maar en. Spreker 1 100%. 100%. Spreker 2 Dus mooi daarna. Spreker 1 Schiet ook aankaart, Dat is echt zo tuurlijk. Dat geeft inderdaad je omzet wat je zegt, dat zorgt ervoor dat je hè, dus Als het niet helemaal vol zit dat je in ieder geval je hebt zo, We hebben de omzet, Maar het is. Het is ook daarnaast zeker Als je leven zo uit zo verandert, weet je, is het zo fijn om iets te hebben wat je wat je herkent, toch wat er echt nog is vanuit. Wat blijft ofzo? Ja mooi oh, wat fijn dat je werkt over dat ook zei. Spreker 2 Ja ontzettend ja ontzettend ja ben Ik ben ik ze heel, heel dankbaar voor en. Enigszins was ik Het was ik het al gewend Omdat ik al een dag In de week online werkte met met cliënten. Ja en nu ging dat dan gewoon volledig. Dus tuurlijk, technisch gezien veranderen een paar kleine dingetjes, Maar dat viel eigenlijk wel mee. Het belangrijkste was gewoon, of is nog steeds dat ik goede internet heb. Dat is even belangrijk. Ja en en verder is het dan wel? Hetzelfde dus, dus dat doe ik 4 dagen In de week, dus ja, ik morgen als s morgens, dan word ik wakker en meestal gewoon een beetje Natuurlijk. Want Omdat het door tijdsverschil start ik Als het ware een uurtje later hier of soms zelfs twee, ja. Dus ik word wakker en dan gaat mijn laptop heen als mijn na mijn bakje koffie. Ik neem alles eerst even lekker een bakkie koffie wakker te worden en dan op een Mensen daar klaar mee zet ik mijn laptop open en dan dan merk ik gewoon. En nu heb ik je of 7 8 per dag. En wanneer ik dan klaar ben? Dan werk ik. Daarna ben ik nog bezig met met touchch by nature of op mijn vrijdag en daarnaast werk ik ook al zelfstandige, dus Ik heb ik zeg maar zeg maar. Ik werk voor een werkgever. Ik werk als zelfstandige therapeut en nu bezig met tashka nature. Ja. Spreker 1 Wow, Ik ben echt lekker druk mee. Waar heb je dus ook? Spreker 2 En, Ik denk dat dat dus ook weer een beetje gewoon met met mij te maken heeft met met hoe Ik ben hoe mijn breintje werkt en en. Dat voor mij Als het ware die norm wat anders ligt, dus wat voor mij normaal voelt. Kan mijn hoofd van dat je aan mijn hoofd. Het is wel heel veel, Maar het voelt voor mij wel. Als helemaal en wellicht juist ook Omdat het Omdat het zo dichtbij mijn hart ligt, dat het Daarom ook minder als veel voelt. Spreker 1 Ja je doet Alleen maar dingen die je eigenlijk heel leuk vindt. Spreker 2 Ja toch precies ja. Spreker 1 En dan dan is het dan, dan trek je het ook. Er zijn nu in een baan zou zitten ergens waar je hé, maar ja, dan kan je 3 dagen werken, maar je doet helemaal leeg, terwijl als Als je gewoon Alleen maar dingen doet waar je heel blij van wordt. Wat zo dicht bij jouw gevoel is, ja, dan kan je heel veel aan hebben voor ons idee. Spreker 2 Ja toch? Spreker 1 Ja, zij hebben allemaal verliefd, dus ja, Dit is ook allemaal heel leuk, weet je? Spreker 2 Ja ja Dat is zo ja zeker. Ja. Spreker 1 Hoe leuk is dat dat je gewoon een leuke partner hebt die jou wat je ook zo mooi beschreef die jouw gids is en gids nog steeds is? Weet je wel? Ja, die jou heel veel dingen waarschijnlijk ook laat zien daar en leert. En ja, daar ga je zo van, daar word je zo creatief van en zo blij van ook vaak, ja ja. Spreker 2 En het voelt ook als een soort groeispurt ofzo. Ja, alsof ik weer weer opnieuw? Ja, Ik wil niet zeggen alsof ik naar mijn kindertijd ga, want ik voel me niet per se een kind, Maar de hoeveelheid en het tempo van leren. Ik denk dat dat, hè, dat dat. Het tempo en de hoeveelheid dat ik hier eigenlijk in zo'n korte tijd dus heb mogen leren en ontwikkelen, ook in mezelf en loslaten hè? Want het betekent soms ook wel dat je bepaalde dingen nog meer mag loslaten. Maar ja, dat dat ja, dat dat vind ik ergens ook echt een cadeau. Het voelt voor mij echt als een cadeau dat ik dat ik op deze leeftijd en niet dat ik nou Als we ouder ben hè, maar maar eigenlijk weer zoveel en nog steeds zoveel kan kan leren en bewegen. Dat zie ik wel echt als een cadeau. Spreker 1 En je komt erachter dat het toch althans Er is zoveel meer nog ja, Er is zoveel te leren en je zoveel. Mogelijkheden wat je ineens weer ziet of ja, Ik weet niet. Het is echt een cadeau, maar ook in je cel krijgt echt 1 grote leerschool over jezelf. Ja, en dat kan soms superzwaar zijn en dan andere momenten weer helemaal euforisch en dan weer denk ik, Wauw, ben ik al aan het doen? Ja. Spreker 2 Ik ben er weer, Ik ben er klaar mee. Allemaal ben Ik denk jij? Spreker 1 Gewoon. Nee, Ik ben klaar mee. Ja toch, Dat is echt zo door door Iedereen ook over dat nou, sommige Mensen zeggen echt nee. Momenteel glans was, was alles gewoon fiel op zijn plek. Ik was daar, Ik heb nooit meer gevoel gehad, Maar ik kan me ook voorstellen dat jij leeft echt nog eens in een land, wat een zwaar cultuurverschil heet. En ja, een hele andere, hoe zeg je dat ja, normen en waarden en hele andere manier? Van bewegen in een land en Als je Natuurlijk in Spanje nu was gaan wonen, was het Misschien al heel ander. Ja, dan nog. Uitdaging sommige uitdagingen willen veel minder erg geweest dan. Spreker 2 Daar, dat denk ik ook ja ja ja, nee, zeker dus dus Het is inderdaad lire. Leren, maar ook jezelf leren kennen, zeg maar nog meer of nog meer dingen in jezelf ontdekken. Maar maar ook. Ja bepaalde ideeën over overtuigingen over jezelf loslaten, Omdat je erachter komt dat het eigenlijk helemaal niet waar is ofzo hè? Nee, ja, ja. Spreker 1 Mooi hè? Het is echt een wervelwind. Echt heel, heel, heel boeiend ook ergens. Spreker 2 Ja zeker. Spreker 1 Zeker, Het is wel, Ik ben nog even heel benieuwd. Stel je voor, Er zijn Mensen die zeggen, dit wil ik ook wat zij doet. Heb je tips voor hun dat je echt zegt Van nou, denk hier aan, of weet je wel Dit is? Tanzania is echt een land maar Maar we houden hier rekening mee, zijn er bepaalde dingen waarvan je zegt, nou, Dat is wel echt wat ik mee zou willen geven. Spreker 2 Ja, Ik denk dat. En, Dat is ook mijn eigen ontdekking geweest voordat ik vertrok, hoor, Maar ik denk dat wat echt het belangrijkste is en en en eigenlijk herhaak staat op wat we mee. Ik ga er in Nederland over de maatschappij is. Het is OK omhoog over een plan te hebben, maar maar laat dat heel erg hoog over en. En ja, dan ga die trap gewoon maar op en en kijk maar waar je uitkomt of zo hè de. Dus dus ergens daar wat wat? Niet naïef. Maar wat onbevangener ingaan instappen en en telkens maar stap voor stap vooruit zetten Zonder dat je helemaal weet waar je naartoe gaat. in Nederland zijn we nogal van het helemaal uitdokeren van een plan en een tijdlijn eraan hangen en en en dat werkt dat. Dat werkt hier gewoon helemaal. Dat gaat je gewoon eigenlijk Alleen maar heel veel stress opleveren, want je gaat Alleen maar proberen om om op die tijd te sturen. Ja, en dat Dat is gewoon om begonnen werk dus. Ik denk, zorg dat je hoog over een beetje een plan hebt voor jezelf, hè? Van wat is het? Wil ik hoog over naartoe. Wat wil ik daar hoog over in bereiken? Maar maar hoe dat dan helemaal, hoe dat pad gaat lopen? Ja, ga dat maar gewoon ontdekken, ga er maar gewoon in en. Ja dan dan juist het moment dat je eigenlijk maar gewoon die stap voor stap zet. Gaat het zich ook wel ontvouwen? Dus hoe weer die controle daarin een beetje los te Laten. Dat hebben van een heel heel gedefinieerd plan. Spreker 1 Gaat sowieso anders lopen. Spreker 2 Ja precies, Het gaat sowieso anders lopen. En. En, je hebt dat dat dat uitgedokterplan niet perse nodig om het een succes te Laten maken, want ja, ik bedoel, Ik had hoog over een plan en in eerste instantie echt een planning. Nou ja, forget it laat dat, laat dat maar los, dat werkt helemaal niet. Stuur maar gewoon aan op. Wat wil ik uiteindelijk bereiken? Zeg maar, hè, wat moet wat moet het eindresultaat dan uiteindelijk gaan worden? Zo ongeveer en en dan ontvouwt het zich wel. Spreker 1 Ja ja mooi denk een hele mooie is Dit is dit ook wat je jezelf hebt moeten aanleren daar of niet? Spreker 2 Ja, zeker ik, Ik heb lang gewerkt als projectmanager. Ja, dat gaat allemaal over. Kool, kost en, schedule en enquality weet je wel? Dat is waar je constant op aan het stuur bent en dat het inmiddels alweer in een best wel lijn in het verleden maar. Ja in in Nederland is dat ook zo gewoon, hè? OK, Ik wil dat. Oh ja, pakken we de agenda's erbij, wanneer gaan we dat doen, hè? Dus dat zijn allemaal wat ik zei die tijd en die planning en dat heb ik echt wel nou na maand één. Ik denk dat ik hier een maand was en toen dacht ik, en nu moet, nu moet ik het anders gaan aanvliegen. Ik moet het anders gaan aanvliegen. Anders dan ga ik hier Alleen maar heel veel stress door ervaren en wordt het werkelijk beter of slechter Als ik het loslaat? Nou en daarvan wat dus Het is ook een stukje vertrouwen hebben vertrouwen hebben in jezelf in vertrouwen hebben in dat het zich wel ontvouwt. En een ander ding waarvan Ik denk, ja, Dat is wel belangrijk om te weten is dat rechtvaardigheid hier iets is wat wat moeilijk te vinden is. En Dat is wel iets waar je waar je op op. Bedacht moet zijn, want daar kom je zelf ook mee in aanraking hè? Dat dat er dingen gebeuren waarvan je denkt, ja, maar dit dit klopt niet. Dit voelt niet juist. Dit is heel onrechtvaardig. Dus Het gaat eigenlijk over je weg vinden In de onrechtvaardigheid. Spreker 1 Mooi ook ja. Dat, Dat is voor mij ook heel herkenbaar geweest dat ik heel vaak dacht. Ja, maar Dit is helemaal niet dit en dan wilde ik er in het begin heel boos om worden, weet je wel en. En op een gegeven moment ga je het een beetje begrijpen ook en Als je echt Natuurlijk de verhalen van daar hoort van Mensen en hoe het daar gaat en Als je echt in hun schoenen gaat, dan snap je ook in the end. Ben jij toch echt anders? Ook daar ben jij niet één van hun zeg maar hoe raar dat dat klinkt? En ja, dan ga je toch ergens Misschien een beetje testen of ja kijken. Wat ze kunnen doen of weet ja, en Dat is ook ja ook heel logisch ergens dat dat gebeurt. Ja. Spreker 2 Ja en maar en ja, ja. Ja en dan en dan komt mijn sterke rechtvaardigheidsgevoel die altijd zegt, ja, Maar dat is nooit logisch, zeg maar. Maar wat mij ook opvalt, is dat het niet Alleen bij. Bij bij mij, Maar dat het dat het ook onderling hè, dus dus Het gaat niet Alleen maar over onrechtvaardigheid waar je als Als ik noem het even Europeaan tegen aan gaat komen Als je deze stappen zet. Maar het gaat. Het is ook over het zien In de maatschappij. Spreker 1 Ah OK. Spreker 2 Het zien In de maatschappij dat er gewoon heel veel onrecht is en dat het dus niet Alleen maar. En dat maakt het ergens. Ja, hoe moet ik dat uitleggen? Dat is Misschien nog een schrale troost, hè? Dat het niet Alleen bij mij is of niet. Alleen bij de Europeanen noem ik het maar even Maar dat het ook gebeurt onderling en en dat soms ook schrijnend. Dat is iets verdraaid, dus Je moet dat ergens kunnen verdragen dat. Ja en Ik denk dat dat iets is wat soms onbeschat wordt, hè? Op het moment dat je hier komt op vakantie, dan voel je dat ook wel. Dan zie je het ook wel, maar je gaat weer terug. En, en Als je hier woont, dan kom je er iedere dag mee in aanraking, maar realiseer je ook iedere dag dat je er niet heel veel aan kan doen, hè? Je hebt daar niet, je bent niet bij machten om om even dat systeem mee ballon te gooien. Dat is gewoon niet zo en Ik denk dat dat belangrijk is om. Ja om daar bewust van te zijn en daar dus een soort weg in in te te vinden. Spreker 1 En Misschien ook ergens niet, dus persoonlijk te. Spreker 2 Nemen precies als. Spreker 1 Als die dingen gebeuren ligt. Het is niet iets in jou of dat jij iets verkeerd hebt gedaan of wat je. Ja, nee, dat Het is niks persoonlijks nee op dat moment. Nee, nee, nee, nee, nee een mooie mooie tip ook en Ik denk ook een hele belangrijke. En ja, daarnaast denk ik ook, geniet van het proces er naartoe, toch? Want. Spreker 2 Zeker, zeker ja, Het gaat Daarom niet op jouw het. Spreker 1 Gaat Misschien niet op of het snelle ritme of het snelle, weet je wel altijd wat we in ons hoofd hebben qua planning en Ik denk ook. Asscher zou stop zet, dan is het zo jammer Als je er de weg ernaartoe ook niet geniet. Weet je, want dan? Spreker 2 Nee, ik snap helemaal wat je bedoelt. Spreker 1 Ja, want ander, ben je Alleen maar bezig met. Ik wil Daarom zijn of Het gaat niet snel genoeg of het en Dat is een leerschool, want Het is Natuurlijk wel hoe Wij zijn opgevoed. Normaal. Spreker 2 Ja, het moet allemaal het. Spreker 1 Moet er zo uitzien, het moet daar en dan en dan moet het er staan en waardoor je eigenlijk vergeet te genieten van zo'n heel veel proces waar je eigenlijk mee bezig bent. Wat Natuurlijk heel vet is ook. Spreker 2 Ja zeker zeker en en en gelukkig is, is me dat. Ja, wat ik zeg zo, na een maand kwam er mij een. Spreker 1 Soort van. Spreker 2 Ja nee nou en Dat was ook dat ik dacht, Ik heb me, Ik heb mezelf besteld doen staan in mijn aanpassingsvermogen dat Ik had nooit gedacht verwacht dat dat dat dat zo snel zou kunnen gaan had ik totaal is. Ik had eigenlijk heel meer struggles verwacht dan dat ik feitelijk had. Zeker ook intern, hè? Nu niet zozeer Alleen maar gewoon niet in wat, maar ook intern en. Vorige week hadden we eigenlijk voor het eerst dat we met zijn allen in het hoofdgebouw zaten. Er werden filmpjes gemaakt en en zo op de website Enzo en daarin wilden we eigenlijk de de belevenis. In beeld brengen van hoe is dat dan Als je hiers avonds zit en je hebt je barbecue et cetera en Dat was voor mij eigenlijk het het een soort van tada moment. Weet je alsof ineens die gordijnen open gingen en ik dacht ook, maar wow ik, Ik ben er of zo hè? En en dan is juist daar. Ik noem het maar even die spreekwoordelijke Top van de berg bereiken ook nog. Dat brengt nog meer een voor u dat je ineens denkt, oh Waarom, en nou ben ik er gewoon. Spreker 1 Ja ja ja ja ja Dat is heel mooi besef moment, denk ik. Spreker 2 Ja ontzettend ontzettend ontzettend ja. Spreker 1 En ik en ik. Ik denk Daarom wat ik net ook zei dat jij daar snel dat jij snel die knoppen kon kunnen zetten, is dat wel heel goed geweest, want je hoort echt wel Nederlanders die dus na een jaar fillend gek worden en dus Daarom denk ik, Ik kan het niet aan of Het gaat niet Als ik het wil. Dus Ik ga terug en weet je wel dus, maar jij bent ook gewoon gaan genieten van processen naartoe en dan kan je ook je ogen openen naar wat er nu staat ook ergens. Terwijl het Misschien nog niet volledig perfect is. Of er moeten nog dingen gebeuren, of weet ik dat allemaal. Weet je Dat is en nu komen we dadelijk gewoon je eerste gasten. Ik ben wel heel benieuwd hoe je dat gaat vinden. Dadelijk lijkt me zo'n leuk moment ook. Spreker 2 Ja dat dat daar kijk ik ook echt wel naar uitkom met ja van inderdaad, hoe gaat dat zijn? Hoe gaat dat voelen? Hoe gaat dat zijn? Heb je? Spreker 1 Dat ooit eerder gedaan, zoiets of niet, of is het echt voor jou de eerste keer dat je. Spreker 2 Voor mijn werk heb ik dit soort dingen wel eerder gedaan en dan was het niet een een lodgema, vaak een een gebouw, hè? Een een kantoorgebouw of een of een een fabrieksgebouw weet je zo dus. Dus ik noem het even dat dat dat ja dat bouwen noem ik het maar even, dat heb ik wel. En Ik heb zelf mijn een ieder in huis gebouwd in in Nederland, dus dat dat opzicht. Ik heb ook veel voor start ups gewerkt, dus dat dat opbouwen van niet naar iets dat die dat stukje creëren. Ja, daar ga ik ook helemaal van op aan dat. Spreker 1 Vind ik helemaal, dat scheelt wel al dat jij dat. Dan weet je al een beetje hoe dat werkt, zeg maar toch dat dat wel echt stukken dat je weet dat er blokkades kunnen komen en dat er. Ja, dat scheelt denk ik wel. Spreker 2 Ja en een en het hebben van een lokale vriend helpt daarin ook hè? Ik bedoel, Als ik hier stel dan dat mijn vriend Nederlands was geweest. Ja dan was het waarschijnlijk anders geweest en nu kan jij hij juist heel vaak context kleur, hè, weet je zo dingen uitleggen, maar ook iemand aan wie ik advies kan vragen, hè? Van OK hoe, hoe kan ik dit nou het beste doen, hè? Wij, Nederlanders zijn Natuurlijk nogal ja, die bekend als direct en en voor ons voelt het gewoon als helemaal normaal. Maar ja, dat dat zie je wel even anders, dus dat moet je soms en dan kan het ook gewoon heel fijn zijn juist om. Om een vriend te hebben die? Die je af en toe wat meer tekst en uitleg kan geven, zodat je het wat beter kan plaatsen en vanuit daar ook beter kan begrijpen. Hé, hoe kan ik dit nou het beste aanvliegen? Ja. Spreker 1 En ook gewoon meteen een netwerk, hè? Wat je erbij krijgt, wat daar toch ook over het algemeen heel belangrijk is en dat je weet wie, wie kan je nou het best samenwerken met wie niet met ja, hoewel, en Dat is ook ja dan. Spreker 2 Moet ik zeggen dat dat voor hem ook nog heel nieuw was, want. Zoiets als dit heeft hij ook nog nooit gedaan, dus. Het is voor ons beide echt ontzettende leer leerschool geweest. Maar goed, weet je, hij komt hier nu vandaan, dus je kent vast iemand die iemand kent, weet je wel, en zo en dan. Spreker 1 Helpt, ja het helpt of ja, dat helpt wel nou heel leuk om je even te spreken om je verhaal te horen dus. Ik ga de podcast afsluiten, dankjewel voor deze tijd. Spreker 2 Ja heel graag. Jij bedankt voor de uitnodiging.