El idioma de la ciencia y las publicaciones

Así comienza a la presencia, ampliando los límites de la ciencia, el podcast que te ayudará a entender cómo se construye la ciencia desde diversas perspectivas, escuchando diferentes charlas con referentes y especialistas, por episodio hablaremos de temas que hacen el mundo de la ciencia desde las estructuras académicas y las carreras científicas hasta como obtener subsidios, becarios o publicaciones, pero también hablaremos de innovación y innovaciones disruptivas, startups e investigación. Creemos que este podcast en nuestro granito de arena en la agenda científica del futuro y que hablar de ciencia en general proveso individual y colectivo. Si te gusta, tu aporte será difundirlo. Dale, vení, hablemos de ciencia. Seguinos en las redes sociales. En Instagram estamos en @aB y abajo ciencia, buscanos en Facebook y nuestra página web. Si te interesa algún tema que quisieras que tratemos, no dudes en comunicarnos. Hola, como les va a todos bienvenidos, este es un nuevo podcast. Vamos a saludar primero todo a mi coequipero, la tamara. ¿Cómo te va? Hola, ¿cómo andad? Muy bien. Yo tenemos para poder hablar y descommenuzar el tema sobre el idioma de la ciencia y el idioma de la publicación. Vamos a ver si coincimos o no coincimos. Así que primero todo, tam, ¿en qué idioma lees ciencia? Y el 95% de lo que yo le dan ciencia es en inglés, ¿no? Pues sí. El otro 5% tiene que ver con investigaciones que interesa, pero que no es realmente está en inglés uno hace la fuerza igual, mucho en ruso, yo he leído, antes de que existiera el Google Translate, me ayudaba a mi mamá y mi hermano, a poderes entender en ese idioma o me tomaba el atrevimiento de escribirla, el autor en inglés y tratar de entender lo que había querido hacer en la publicación en inglés, en general, antes existía el deselque más por email y eso me ha funcionado y ahora que tenemos el acceso al Google Translate, me animo a buscar autores en chino, en coreano, inclusive en árabe porque con las palabras claves se nos pueden encontrar quizás a algún país, pero la verdad es el 95% de los en inglés. Sí, yo no sé si el 95% quizás 90% y también como leo mucho local que me interesa sobre informedades y demás, en el caso por ejemplo de infecciones que tienen más que ver con mi país, leo un poco más en español, pero ahora porque nos toca esta etapa de la humanidad, pero por qué no nos contase un poco que pasaba en otros ámbitos muchos años atrás, ¿se leía todo en inglés? No, no, no, claramente que no. Cada uno escribía en sus propios idiomas en el siglo XVII, XVII, XVII, inclusive y el francés era un idioma que más nominaba al igual que la alemán, pero no había un idioma universal como el que se más o menos estila hoy. Después en el siglo XX, con el venimiento de la guerra fría, la Unión Soviética, fomentaba que en su país se escriban ruso y nada más y Estados Unidos empezó a generar el poderío sobre el sistema científico y ahí fue cuando el idioma universal de la ciencia se transformó en español. Sí, en inglés, sí, os jalar español. Oficate que hay muchísimas millones más de espanos parlantes que de inglés parlantes y el idioma en general es inglés. En español nosotros leemos un poco claramente que sí, pero no es lo más común. Y hoy en día también, por ejemplo, China es fomenta que escriban en su propio idioma y lamentablemente en Latinoamérica, por más que sí, hay muchísimas revistas que aceptan que la publicación sea en español o en portugués porque no podemos definuir el rol que tiene Brasil en la Ciencia de Latinoamérica, se fomenta que sea inglés. Sí, hay una cosa que me parece interesante que ya la hemos mencionado en las revistas open access, que están viniendo un poco más fuerte en los últimos años. Esa revista donde vos puede jajar cualquier artículo sin pagar y poder leerlo. Al principio el idioma que era predominante en inglés, sin embargo, en los últimos años vos tenés una parte que es portuguésse español de otra parte que es China o las revistas chines aumentaron extravitosamente. Entonces, si vieron, no podría decir que el inglés es el idioma de la Ciencia, yo creo que va a existir un cambio del futuro. Y también que el idioma de la publicación es científica, tienen que ver con la disciplina, en las que estamos hablando. Por ejemplo, en ruso y en chino se publican muchas metiaciones en campo de la física, las ingenierías y las ciencias matemáticas. En cambio, la andeja francés y italiano portuguésse español está mucho más relacionada con la parte de la sumada, como salud, las sociales, las psicologías, las altes y las humanidades. Bueno, las duras nuestras que tienen que ver más con biología, medicina, esas se publican fuertemente en inglés y por un lado el idioma inglés en ciencia es mucho más sencillo que el español. Si vamos a hacer prácticos, escribir un paper en inglés tiene una estructura que hace que sea más fácil escribirlo, que sea en español, la pavada de nuevos alcinónimos, por ejemplo. En inglés hace que se escriba más fácil o el hecho de que las olaciones siempre tienen que ser muy cortas, entonces uno va haciendo las líneas en importancia que cuando uno escriba en español, uno tiene a su hijo, generar más prosa que en inglés. Eso también hace que sea más fácil interpretar una publicación en inglés y que los términos científicos se mantengan en todos lados, entonces que uno sabe que si le es paulín, por ejemplo, en inglés, que significa no importa el animal que uno lo esté leyendo, que no necesariamente pasa su español. Eso es un simple ejemplo, pero en los jóvenes, cuando uno empieza a la carrera, el hecho por supuesto de tener una barrera idiomática, genera dificultades, yo he estado en algunos foros en donde se discute, ¿no? El hecho de que el idioma no sea, digamos, a ternas, cuando vos tenés que publicar, ¿cuánto pesa realmente a la hora de publicar, cuánto pesa realmente en los reviewers y cuánto nos retrasa a todos los que no somos inglés parlantes, porque no somos como metido americanos, ¿no? Yo he sido todo lo que somos en los parlantes, obvio que la vamos a escribir para la misma calidad que escriben los que ven en inglés, en la terra, en la ufla, allá, o en Estados Unidos. Entonces ahí me liste pie para que te pregunte tu grupo de investigación en que yo me escribís, ahora para el otro jugo, yo fomento que mi grupo de investigación escriben en inglés. ¿Qué creí ven inglés o creí ven español de otra dulce? Yo fomento que escribo en inglés. No necesariamente a todo el mundo le funciona así. Esto quizás es algo muy auto referencial. Yo tengo muy buen nivel de inglés y no tengo discultar para eso. Pero sí entiendo que muchas veces se requiere hacer un proceso. La verdad que muchas veces salimos de la Universidad Sino, un nivel alto de inglés. Y los estudiantes de doctorados tienen que hacer ese proceso. Además tienen que escribir la tesis en español y los papers y los congresos en inglés. Y eso siempre trae con físitos. Pero yo fomento que el manuscrito de cero sea en inglés porque lo pensás diferente cuando las crees en inglés. Suele ser más sencillo que no lo parezca. Suele ser más sencillo. Y que se arma en la estructura. Buscar un paper que sea más o menos similar de lo que yo quiero presentar en la estructura. No copio y pego. Porque después tengo plaz, que después tengo otro problema. Pero sí más o menos aprendo cómo son las estructuras en la frase. Eso es lo que tengo que escribir en un lado, lo que tengo que escribir en el otro. Eso podríamos alguna vez. Sí, vamos a dar algunas pautas sobre eso. No todo el mundo funciona. He tenido gente en mi equipo que ha publicado en español que a mí me da pena simplemente porque el scope de público se disminuye. Que eso es lo que pasa. Nosotros cuando publicamos en inglés nos puede leer un japonés. Nos puede leer un coreano. Nos puede leer un árabe. Nos puede leer un sudafricán. Nos puede leer un francés. Cuando publicamos en español, limitamos la cantidad de personas que nos pueden leer. que nos puede leer. Entonces yo. por eso es la fomento y además porque para avanzar en carrera, para ir a congresos, si quieren hacer un pozoca fuera, es el idioma que van a necesitar. Claro, hay que tener una diferencia y es que cuando yo tengo los fecarios o los que se inicia en el mundo de las investigaciones a las publicaciones, los impulsos, en un primer paso, a que se tientan domido porque en serio que se crea un poco muy grande a la hora de publicar lo que hacemos mucho trabajo asistencial, entonces digo, ¿por qué no probas en español? ¿Por qué no probas en revistas locales? Y hay revistas obviamente en español como en medicina marcelona, que es muy buena revista y ahí tenés la posible a escribirlo en español entonces ellos quieren un primer paso de contacto con un editorial y entonces hay más, como que se sientan más como pescado del agua. Entonces yo lo sobreligo a veces a publicar una revisión, publico una muy buena revisión del tema que estamos hablando y hacerle una revista infano parlante. No te exijas en tratar un poco dos o tres, ni siquiera un cundo, en una revista en inglés. Intentas a lo en español, impunta con algo chiquito para luego crezar y a mí me da resultado. A mí me da resultado, yo creo que ellos empiezan a tomar confianza, cómo usar un gestor de citas filográficas, cómo estructurar el arstad, cómo estructurar obviamente en paper y cómo después de todo lo que les selecciona los mejores trabajos que son los que van a referenciar en la publicación. A mí me sirve el idioma español para empujarlos, para que después cuando se ven en la publicación final se sientan súper rullosos, wow, aquí está su nombre y su apellido. Y ahí toma confianza. Puedes ser interesante inclusive, nosotros tuvimos en ese poco, salieron en el 2022, pero nos escribimos en el 2021 la publicación de respalda de la precaria, que tienen que tener una publicación, si así para poder doctorarse, en una revista que nos hava la opción de poder escribir en español, los que tienen inglés, de cudos, una muy buena universidad latinaamericana. Y yo los impulsé y los presioné mucho para que publicara en inglés. Por supuesto, que con una compañía menta muy fuerte, yo corrijo con torno, realmente les digo que se tomen cursos de relaccion de paper ser inglés y en español también hay muy buenas cursos al respecto. Y después yo estoy encima de la corrección y demás. Tengo la ventaja de tener 20 años estará publicando y que tengo un nivel de inglés bastante elevado por mis circunstancias de la vida, nada más que por eso. Entonces, no solemos tener revisiones muy duras del idioma cuando vienen las revistas. Entonces, quizás por esa circunstancia especiales que yo digo, bueno, no, tenemos la oportunidad de hacerlo así, alámoslo de esta forma. Ahí nosotros cuando hacemos el cambio y empezamos a publicar en inglés, lo que sí hacemos es una revisión de estilo de inglés con alguna empresa que se hija nada más que eso, porque ahí no nos animamos con el inglés que tenemos nosotros. En una época lo hacimos con una profesora de inglés, con la revista se odio mucho más exigentes y ahí conocimos a una empresa que en la que ha trabajado en su mundo, que nos corrigen estilo. Y a mí me gustó un montón porque, porque quiente corrigen es un profesor solamente de inglés, sino que es un nativo, pero que se dedica a ciencia. Entonces, también te hacía una saclaración como puede ser acá te falta la ciudad ni el nombre de la compañía para este kit comercial que te has usado. Entonces se nos ha vuelto como muy adictivo y si vienen nos obligamos a escribir en inglés, siempre la corrección de estilo final la hacemos con una empresa que se le cae. Mira, bueno, nunca nunca jamás se hace una de esos servicios. De hecho, a mí me genera un rechazo visceral cuando un revisor lo te pone que lo tienes que revisar pero me sigue speaking, mi reacciones, a mi mate escribirlos en España. Porque y eso yo estuve en un congreso que se hizo en Canadá virtual porque se iba a hacer conmigo a Inter, que hablaba sobre principios en la publicación científica y hablaba sobre autorías éticas y un montón de cosas y uno de los foros era sobre publicar en otro idioma. Y como muchas veces se va en detrimento de las personas que no son natives speaking y que generó este otro negocio de la revisión del estilo que muchas revistas te ofrecen o sea. Bueno, tiene que revisar un mate y les piquen, mandelo acá 500 dólares. Yo no soy a mí a esas cosas y creo que por más que sí es cierto que a veces uno necesita que alguien ayude, no vayan a las de los las mismas editoriales, busquense alguna otra porque a veces hay mucho más baratos, cerca de 100 dólares. Y en Argentina también hay muy buenos servicios, yo no lo he usado pero con las colegas que los usan y que está bien si ayuda, si ha seguridad, está perfectosarlo, pero el hecho de presionar sobre esa pulcritu de exacta del idioma de inglés, para mí hay que poner más énfasis en la ciencia y que se entiendan la que crees decir y no exactamente su ser la palabra adecuada, puse el punto y cómodo. Lo que pasa es que si el revisor, que encima de los revisores no hay muchos y no son todo sumamente buenos, las editoriales tienen en cuenta que tienen un conjunto de revisores que les cuidan un montón, entonces si es a revisor entre que no tiene tiempo, y lea algo con un montón de faltas fotografías, yo me pongo el lugar del revisor y tacho con un cero. Entonces lo que quiero evitar cuando en que me lo corrija este tipo de empresas, digamos alguien que se diga eso, es que se enfoque en mi trabajo y yo quiero presentarse el inglés perfecto. Yo me siento más seguridad que lo corrija alguien que sabe del tema en inglés. Quizás el grupo de ustedes teniendo teavó que tiene un buen nivel de inglés, no pasen por esa presión de tener el inglés perfecto. No solo todavía requerimos que a mi más nos lo corrija. Está bien, me parece perfecto. Fado uno tiene que ir buscando las herramientas que tiene para publicar y es cierto que uno quiere que el revisor se enfoque en el tema de investigación y no en el idioma, pero todavía yo creo un sespo grande y un prejuicio sobre los que no hablamos en inglés. Y lo me refiero solamente a los Hispano Parlantes. ¿Cómo que? No, por ejemplo, hay otros idiomas que tienen las mismas dificultades para publicar en inglés. Es una persona que habla coreano, que habla francesa, que habla fricanos, que habla italiano, va a tener las mismas dificultades que tenemos nosotros al escribir en inglés. Yo siempre me supuse por ahí lo que estoy suponiendo es así que un alemán, por ejemplo, un italiano, tiene una segunda lengua nativa muy al alcance de la mano y que los latinos americanos no están así. Eso es cierto. Habló para que ante suele hablar más de una día o más. Eso es verdad. Y es un buen punto en la dinamérica. Hablamos en el pario. Exactamente. Y muy pocos que no viven en Brasil y de la empresa. Pero bueno, si ya entiendo y comparto la necesidad de tener un idioma universal, porque es necesario que tengamos un idioma para todos comunicarnos y poder entendernos, porque por más que existe el web de translate y podemos poner el paper o esas aplicaciones que vos hablás y sale el otro en otro idioma, la realidad que sí hay que tener una forma de comunicarse que todos estemos de acuerdo en que tal cosa está el cosa y que inequivocamente estamos hablando de sí. No lo podríamos estar hablando de ciencia propiamente dicho. Me encanta el que pongas. Bueno, espero que sirva. Espero que para los que nos están escuchando también les sirva. Bueno, subvense al blog, si quieren, en donde ahí vamos a poder poner un poco de información sobre las línguas. Decima, una tinde extra de alicas y como también, quizás, empresas que puedan ayudarlos a hacer estas revisiones. Sí, sí. Que la verdad, que creo que a veces es humanizado de educarlos. Totalmente, gracias a Mara, entonces, por un nuevo blog y gracias a todos ustedes. Chao, chao. Como decía Merikulí, la ciencia es una de las partes más preciosas del patrimonio moral de una sociedad, que está en la base de todo el progreso, que alijera la carga de la vida y desminuye su sufrimiento. Si te gustó a nuestro podcast, compártelo.