El alto rendimiento en la empresa sin entrenamiento es una trampa | Álvaro Merino | T3 Ep 5

Conociendo a Álvaro Merino: Deporte y Empresa Y lo bueno que tiene el deporte es que te ayuda muchísimo a tolerar la frustración. Entonces es un regalo que quién no lo ha vivido y llega al mundo organizacional sin haber hecho ese entrenamiento, lo pasa mal. Al final, liderar para mí es regalar contextos de aprendizaje que sean tan estimulantes como incómodos porque en la comodidad no aprende nadie. Interlocutor 2 HR inspirados, hola, hola, bienvenidos al ser inspirados el espacio donde exploramos el ámbito de las personas, del talento, de las organizaciones y también del crecimiento personal y organizacional. Junto con mi compañero Diego. Interlocutor 3 Hola samaron a toda la audiencia, hoy nos acompaña alguien que ha llevado las lecciones del deporte al corazón mismo de las organizaciones disciplina. Cohesión, propósito y entrenamiento constante. Interlocutor 2 Estamos hablando de una persona que hoy nos va a llevar a la fusión del deporte y de y de las empresas. Una persona que realmente es capaz de transmitir toda su sabiduría con una enorme expresividad y sabiduría. Así que sin más Diego demos la bienvenida a Álvaro Merino. Bienvenido Álvaro. Interlocutor 1 Muchísimas gracias, un placer deseando de de conversar sobre lo que queráis. Interlocutor 3 Hola Álvaro, Encantadísimo de contar contigo y seguro nuestra audiencia tanto de España como de Latinoamérica, estaré encantado de conocerte un poquito más. Interlocutor 1 Pues nada, un placer Diego Preparadísimo para para poder aportar algo de de valor a a todas las personas que nos escuchan. Interlocutor 2 ¿Qué tal, Álvaro, tú te has especializado en una? Especie de mix de deporte y empresa. Pero antes de empezar a entrar en los temas que Tratas, cuéntale a la audiencia un poquito tu historia. ¿Así, brevemente eres unidamente dónde vienes y dónde estás ahora? Interlocutor 1 Bueno, pues Fíjate mi mi conexión con El Mundo del deporte es desde muy jovencito, pues porque fui. Fui deportista en en su momento. Siempre digo el el siglo pasado. Y el y el haber entrenado y competido en El Mundo del deporte de rendimiento, pues también me ha permitido trabajar mucho y acompañar a a deportistas, a a entrenadores, a entrenadoras. ¿Pues un poco en en la línea de de que sean capaces de expresar su talento en entornos de mucha, de mucha complejidad, que es lo que tiene el El Mundo del deporte, no? ¿Y bueno, pues por por poneros algún algún dato no? Y que que también le sirva a a las personas que nos escuchan para para ubicarme. Yo tuve la enorme suerte en el año 2006 de lanzar un proyecto muy bonito que fue la escuela universitaria del Real Madrid junto con Jorge Valdano, persona a la que a la que admiro YY aprecio profundamente. Desde hace unos años a través de mi proyecto profesional, pues también trabajamos con con la Rafa Nadal Academy en en un proyecto de Cultura YY actualmente pues trabajo con en en un mundo muy, muy peculiar. Y es que acompaño a los árbitros de fútbol de fútbol profesional, primera Segunda División, tanto los hombres como a las mujeres. ¿Pues a la hora de de hacer un trabajo en entornos muy hostiles, no tomar decisiones, verdad? En situaciones de muchísima presión. Un un proyecto apasionante. Y esto, pues de alguna manera, también lo utilizo para trasladarlo al mundo empresarial, trabajando con con muchos comités de dirección en en España y en y en Latinoamérica a través de conferencias, pues trasladando los aprendizajes del mundo del deporte al mundo empresarial, de la misma manera que en El Mundo del deporte. Lo que utilizo es toda la investigación que se ha hecho en El Mundo de la empresa sobre liderazgo sobre los equipos o el talento para dárselo también. En el ámbito deportivo, a a los entrenadores y a los deportistas, no, ese es el el mix, no que comentaba summer que que me conecta YY la verdad que me me apasiona, no, porque me me encanta conectar esta parte empresarial con con algo tan vocacional y tan apasionante como es El Mundo del deporte. Interlocutor 2 Qué interesante y dirías. Lecciones del Deporte de Élite para el Mundo Empresarial Así como primera aproximación. ¿Dirías Álvaro que El Mundo del deporte? Bueno, supongo que que que que parte del mundo del deporte no digamos tiene que enseñar cosas a la empresa. ¿Por qué? Porque está más en el día a día. Se ven más en los resultados. ¿Por qué tenemos que aprender del mundo del deporte? Interlocutor 1 Bueno, Fíjate, para mí el deporte y siempre hablo del deporte de de rendimiento, no el deporte popular no que practicamos, no, el primer deporte de alto rendimiento no es saludable. Este es el el primer concepto, punto de partida, no como a veces nos pasan en El Mundo de las organizaciones, no a niveles de de alto rendimiento, tampoco son entornos saludables. Esto es un. Un un elemento que hay que hay que indagar mucho en él, no, pero el deporte de élite es, yo os diría, que es la vida acelerada. ¿Todo pasa a muchísima velocidad, no cuando en El Mundo empresarial decimos que no hay tiempo, no, no, en El Mundo empresarial hay tiempo, en en el deporte de élite el tiempo es una quimera, no, no, no Vives casi en un futuro que fue ayer, no? Y donde además el resultado pues pues está muy presente y tiene una combinación también de de la instantaneidad, del resultado y del hecho. De que las cosas importantes no son flor de un día son son fruto de un esfuerzo sostenido en el tiempo donde los atajos no existen. No, entonces esa esa dualidad que pasa en El Mundo del deporte te permite. ¿Abordar conceptos empresariales, pero traídos desde disciplinas diferentes? No. ¿Muchas veces cuando queremos trabajar en El Mundo de la empresa y ponemos ejemplos de otras empresas, estamos trabajando en los mismos territorios, no? Y para muchos directivos y directivas creo que es mucho más enriquecedor aprender de cómo se aprenden en otras disciplinas, en este caso el deporte, para extraer semejanzas y diferencias. ¿Porque creo que donde más se aprende no es de las cosas que son parecidas, sino de las cosas que son muy diferentes entre el deporte y la empresa, no? Y para mí la gran diferencia es que en El Mundo del deporte nosotros dedicamos mucho más tiempo a entrenar que a competir y esto en la empresa no pasa. ¿La empresa se está compitiendo permanentemente, no? Y si un deportista compitiera un mes seguido al más alto nivel se terminaría lesionando. Esto lo sabemos todos. Esto también pasa en la empresa y esto yo creo que es una reflexión de que creo que es importante o más que importante. Creo que es imprescindible hacerla en El Mundo de las organizaciones a día de hoy no. Entonces son disciplinas tan parecidas en algunas cosas como diferentes en otras no. Interlocutor 3 ¿Y Álvaro? El Valor del Proceso más Allá del Resultado ¿En El Mundo del deporte, donde donde la verdad parece sin sin maquillaje, no se se gana o se pierde, pero qué pasa cuando llevas esa crudeza al mundo corporativo que a veces se vive de de relatos más que de realidades? Interlocutor 1 Bueno, a ver, hay hay que matizar, no es decir, se gana o se pierde, no, el el resultado está ahí, no, pero fíjate. Yo hago una reflexión que quizá es la más interesante para llevarse también a o 1 de las interesantes para llevarse a la empresa. No Juegos Olímpicos en París aproximadamente compitieron 15500 atletas. Se repartieron 903 medallas. ¿Alguno o alguna se llevó más de una? No, por por abusón no, básicamente un 6% de los atletas que van a a los juegos. Consigue una medalla. Hay un 20% de los 15500 que tienen opciones reales de de llevar o de competir por una medalla. El 80% restante tiene la absoluta certeza de que no van a conseguir una medalla. O sea, no hay. ¿Es que no hay posibilidad, no hay posibilidad, pero compiten como si la fueran a conseguir? Claro, seguramente si les preguntas. Que como no han llevado medalla o diploma olímpico, han fracasado. ¿Te dirán que no, que no, que no, que son unos absolutas privilegiados, no por haber participado en los Juegos Olímpicos, no, entonces creo que también el deporte te pone la importancia de que el resultado es importantísimo, por supuesto, pero más allá del resultado es en qué te convierte en mientras persigues el resultado, no? Es decir, la la. ¿La ganancia no debe de estar vinculada únicamente al resultado, Eh? Y es un mundo donde se vive mucho del resultado y en determinados deportes. ¿O eres el mejor o eres un miserable? ¿No, no hay términos medios, no? ¿Pero esto es un deportista, nunca te dirá que que fracasó, no? ¿Cuando ha ido a un campeonato del mundo, un Campeonato de Europa, un campeonato nacional, no a unos Juegos Olímpicos, aunque no haya conseguido la medalla, no, porque sabe que que que que la clave de todo esto es el proceso, no? YY lo bueno que tiene el deporte es que te ayuda muchísimo a tolerar la frustración. Esto es un esto es un regalo. ¿Que te da bueno, te da El Mundo del deporte o te igual que te lo da El Mundo de la música o las artes escénicas? No, pero eso es un regalo que quien no lo ha vivido y llega al mundo organizacional sin haber hecho ese entrenamiento, lo pasa mal, lo pasa mal. Interlocutor 2 Has mencionado, Álvaro, yo te he oído muchas ocasiones hablar de la importancia del entrenamiento. La Importancia del Entrenamiento Continuo en Organizaciones ¿No has dicho que en el ámbito deportivo se entrena mucho más que en el ámbito organizacional? YY yo te he oído decir que. Una de las piezas claves, quizás una de las más importantes en el desarrollo del talento, es justamente el entrenamiento. Qué significa exactamente para ti entrenar fuera del ámbito deportivo, por ejemplo, el ámbito organizativo. Interlocutor 1 Mira, yo te pongo un ejemplo, yo diariamente estudio 2 horas. Interlocutor 2 Estudies. Interlocutor 1 ¿Yo estudio 2 horas, yo me levanto a las 6:00 H de la mañana y estudio 2 horas diariamente y hay gente que se sorprende, no? ¿Y digo, Buah, si yo fuera un deportista no te extrañaría que te dijera que entreno 4 o 5 horas? ¿No, claro, pero dedicándome a lo que me dedico, cómo no voy a estudiar? ¿Escuchaba hoy una entrevista a Rosalía, que estuvo todo 1 año para preparar el disco y la discográfica la presionaba para que sacara ya canciones, no? Y decía, no, no, no, no, este año es. Leer y escribir, leer y escribir, leer y escribir es un regalo de he estado entrenando todo el año para hacer el el pedazo de trabajo que ha hecho espectacular, no rompedor. ¿Todo El Mundo está hablando no? Y es leer y escribir y esto es entrenar. Es decir, es dejar un espacio antes de meterte en la trinchera del día a día. Es dejar un espacio desconectado de la tecnología, del del email, del Whatsapp, un espacio para ti, un espacio para estar preparados. Es decir, vivimos en entornos que cambian tan rápidamente, tan exponencialmente, que lo que nos ha servido a día de hoy no nos va a servir dentro de de 6 meses. ¿Entonces este este concepto de de aprender? Si el talento es capacidad para aprender, pero claro. Requiere consciencia YY sentarte. Es decir, para mí este es el entrenamiento. Yo hay veces que sacrifico y renuncio al entrenamiento físico que me apasiona porque es es mi vida por estudiar. Claro, claro, es que es que si yo no estudio y mejoro empeoro. ¿Lo tengo clarísimo, no? Entonces a mí todavía me sorprende que haya gente que no lo haga. Interlocutor 3 ¿Pero por qué? ¿Claro, perdona, pero pero por qué? ¿Por qué crees que sucede? Porque la realidad es que la mayoría de los líderes hoy no tienen ese espacio o no se crean ese hábito que estás diciendo. Interlocutor 1 No hacen ese espacio, no hace, mira, yo estoy acabando otra carrera universitaria y me puse. Interlocutor 2 Psicología. Interlocutor 1 Psicología, psicología. ¿Formación, digamos en posgrados y tal, pero quería hacer, quería hacer el grado de Psicología, no me me gustaba por asentar conceptos, no? ¿YY mi mujer me decía, pero si tú nunca tienes tiempo, o sea de dónde vas a sacar el tiempo? No, y digo ya, pero es que nunca lo voy a tener y como no lo tengo me pongo, oye, pues que te pones y el tiempo se hace y de repente 6 años después voy a acabar la la carrera. ¿Yo no es una cuestión de tener o no tener, es una cuestión de hacer o no hacer el tiempo de verdad, EH? ¿Al ritmo que sea y si? Yo creo que siempre he estudiado con con la agenda que tengo y con la cantidad de viajes que tengo. Si yo lo puedo hacer y no me considero una persona intelectualmente fuera de lo normal, yo creo que lo puede hacer cualquiera de verdad. Desarrollando Tenacidad y Consistencia bajo Presión ¿Pero pero hay que ponerse y hay que tener, porque claro, cuando cuando te pones a esto hay momentos difíciles, yo recuerdo, yo practiqué piragüismo, canotaje, luego conocer algunas personas o kayakis no? Claro, en primavera mi deporte es maravilloso. 22° 17:00 H de la tarde es maravilloso, pero en los meses de invierno 7:30 H de la mañana 3 bajo cero. No, no se lo deseo ni a mi peor enemigo, pero. Pero esos días son los que más cuentan. Entonces cuando estás entrenando, cuando estás estudiando, tienes que tener una tenacidad y 1 y 1 tesón de no venirte abajo cuando cuando las cosas no pintan bien. Claro esto. A mí esto me lo ha regalado. El deporte bien es otra de esas competencias que no te das cuenta cuando estás entrenando porque tu obsesión es mejorar físicamente. Pero dices si es que lo mejor del deporte ha sido esa capacidad de de asumir responsabilidades. Bajar bajo presión de ser Tena, de ser consistente, eso es otro regalo, no, eso es un regalo. Interlocutor 2 Totalmente de acuerdo. En este podcast insistimos mucho siempre en el tema de la importancia del aprendizaje, particularmente siempre, pero particularmente en la época en la que vivimos, como tú has dicho de cambio acelerado, no para ir dando tips a la audiencia, al ámbito organizativo, pero también a nivel particular. ¿Aquí es que nos escucha, no? ¿Has insistido en que es importante entrenarse sistemáticamente, dedicarle el tiempo a aprender, no? ¿Y he oído también decir, dentro de lo que es la fórmula para el desarrollo del propio talento, que otro factor que consideras esencial es el entorno en el que estás, que favorece que ese talento crezca o al revés, lo perjudica, no? Y has incluso comentado que, bueno, digamos a lo mejor a priori no depende de ti el entorno organizacional en el que estás. Si, por ejemplo el jefe tóxico una organización jerárquica, pero sí puedes tu elegir en qué entorno estar, entonces puedes profundizar un poquito en ese aspecto, es decir, de de, de de estar o elegir el entorno. Creando Contextos Estimulantes para el Desarrollo del Talento ¿Sí, sí, qué es un qué es un contexto o un entorno adecuado? No es decir. ¿Yo creo que son son muchas cosas, no? Para mí un un contexto adecuado tiene que ver mucho con por un lado, por por dedicar el 80% de tu tiempo a aquello donde tú aportas valor. Vale, yo, por ejemplo, hay. Yo sé que hay dos cosas que hago muy bien. Vale, yo, yo conecto bien con la gente y cuento las cosas de forma sencilla, creo que ese es mi, esa es mi gran capacidad, vale, a lo mejor alguno me dice, Oye Álvaro, pues no me lo parece. Bueno, pues es su problema, yo sé que lo hago bien, vale, voy a ser el mejor, no hay gente que que lo hace mucho mejor que yo, no, pero claro, yo entreno esas capacidades 8 horas diarias y lo hago en un vestuario, en un escenario, en un aula, en un despacho, pero si tú. Me metes en un almacén o ordenar material, lo haré por responsabilidad pura, pero me está sacando de mi, de mi lugar. Bien, entonces el el talento necesita contextos y los líderes. Al final, liderar para mí es regalar contextos de aprendizaje que sean tan estimulantes como incómodos. Vale, porque en la comodidad no aprende nadie. Mira, es otro otro concepto del deporte, ninguna postura eficiente en el deporte es cómoda. Ninguna, y esto se lo puedes preguntar a cualquier deportista. Quien juegue básquetbol sabe que para defender tiene que agacharse mucho y el que va al gimnasio a hacer squats no antes hacía. En seatadillas se hacen squats, hay que agacharse mucho, es decir, ninguna postura eficiente es cómoda no, pero tienen que ser profundamente estimulantes YY el estímulo tiene que ver con el hecho de que te genere un aprendizaje de que te permita. Dar un saltito de calidad, subir a otro nivel, no contexto adecuado tiene que ver con el hecho de que el talento necesita de otros talentos, de estar en entornos donde haya otras personas, que te eleven el nivel donde haya otras personas que te hagan tener hambre. Vale, que sepas que que siempre lo digo, que que no significa lo mismo un trozo de pan antes de comer que después de comer, no, que que tienes que tener esa necesidad de. De de competir, de retarte, de ponerte delante, de cosas sobre las que no tienes control. Este es otro concepto de contexto. Contexto adecuado es un contexto donde las personas no tenemos el cien por cien del control de las cosas, pues si lo tienes todo controlado, poco aprendizaje, haces. Tiene que haber una sensación de uf, de vértigo, vale de vértigo. Ahí es donde el contexto adecuado es un contexto que está un poquito por encima de tu capacidad percibida. Y un contexto adecuado son esas personas. Yo, por ejemplo, cuando trabajo con deportistas, analizo su contexto más cercano, las personas que interactúan más diariamente con él o con ella y las puntúo. Si la persona suma, le pongo 1 + 1, si la persona resta le pongo 1, − 1, y si la persona es neutra, le pongo un cero. El contexto sino suma por lo menos que no reste bien porque una capacidad. Muy potente en un contexto nocivo, puede quedarse en ese terno potencial. Bueno, entonces el contexto son son muchas cosas. El el contexto es el impacto. Domando el Ego: Humildad Intelectual en el Liderazgo También la necesidad de saber que el talento es talento, cuando mejor a otros si no se queda medio, pero. Interlocutor 3 Hoy estamos preparados para justamente. Sí, lo que decías, tú no decir, yo quiero de alguna manera lo que se dice habitualmente, pero es difícil de que se cumpla. Yo quiero que a mi alrededor haya personas mejor que yo, sí, pero ahí juega el papel del ego, no de la fragilidad de que quién va a cuestionar mi toma de decisiones, la la relación conmigo mismo, sentirme seguro, estamos. Estamos preparados para ese ejercicio de quiero estar en un ámbito donde pueda elevarme y mirar hacia los demás y decir yo necesito esa ese reto. No obstante, en mi equipo, siendo yo el líder. Interlocutor 1 Claro, la la pregunta a mi mujer te diría, ni que es una mezcla entre el no y el sí no puede ser ego. ¿Puede ser instinto de supervivencia? Vale, creo que es todavía más animal y más y más básico. No requiere mucha madurez. ¿Requiere mucha madurez y requiere un trabajo personal muy profundo, no? ¿Pero qué es liderar? Liderar es dejar aparecer, liderar es dejar aparecer el liderazgo de los demás. Liderar es dejar aparecer el talento de los demás. Liderar exige mucha valentía, pero no para dar pasos hacia delante, sino para dar pasos hacia un lado. Entonces, claro, la la manera de crecer, rodearte de gente que no es que sea mejor que tú, sino que sea mejor que tú en ciertas cosas. ¿Por qué queremos estar con alguien? Yo creo que no es por una cuestión de confianza, es una cuestión de admiración. Yo estoy al lado de gente a la que admiro y admiro ciertos elementos que para mí son muy aspiracionales y son las que me hacen crecer. Si si recordamos a alguien que sea o haya sido importante en nuestra vida, creo que lo que más valoramos es que esa persona confió en nosotros y que esa persona tenía algo que nos conectaba, queríamos estar a su lado. ¿Por qué? Porque la admirábamos. Creo que la admiración es un es un elemento muy nuclear. Ahora, claro, hay mucha gente que es su inseguridad. Vale, porque el ego, el exceso de ego, es inseguridad. ¿Es decir, hay abres, hay una lata muy bonita, Diego, que además, yo creo que que todos sabemos que es el gran enemigo de de cualquier equipo, no que es que es la arrogancia desmedida, no? Claro. Hay personas que tienen un nivel de autoconfianza muy muy alto, que pueden ser percibidas como personas arrogantes por la seguridad que tienen, y hay personas muy arrogantes. Que lo que te dicen es que tienen mucha seguridad en sí misma, vale, pero son cosas radicalmente diferentes. Es decir, la soberbia nace del miedo y la autoconfianza nace de la seguridad, vale, pero claro, hay hay dos tipos de ego, no abriendo esa lata, el ego personal que. Que a mí me genera esta ternura cuando lo veo una persona muy muy bravucona, muy tal, esa gente no es peligrosa, tú rascas un poco YY sabes que no hay, no hay, eso no es peligrosa. Lo que creo que es peligroso es la arrogancia intelectual, el tú qué me vas a contar a mí, que yo ya no sepa tú con quién has empatado, no, como decimos en El Mundo del deporte, no la la humildad intelectual es querer aprender de todo, querer aprender de todos y querer aprender en cualquier situación. De nuevo volvemos al aprendizaje, al entrenamiento, vale, es decir, lo que nos hace crecer es nuestra capacidad para domar nuestro ego, para suavizar nuestro ego y para entender que es que necesitamos aprender constantemente de todos, de todo y de cualquier situación o de cualquier disciplina. Ojos abiertos, oídos atentos. Para mí esto es un mantra. Constantemente, constantemente no. Y claro, hay gente que claro, cuanto más experto eres, cuanto más alto estás en una organización normalmente menos poroso, menos permeable eres el aprendizaje. Este es el gran problema. Este es el gran problema. Entonces, claro, una una organización que aprende es una organización que es capaz de de de haber madurado YYY. Cuando tú maduras es cuando eres realmente capaz de entender la importancia de suavizar el ego. A veces ciencia ficción. Potenciando el Talento con Curiosidad y Disciplina ¿Al ahora, siguiendo con el tema de de de Del aprendizaje, tú has dicho antes y te he oído decir mucho a veces que lo importante, además, no es solo aprender o hacer algo, sino centrarse más en tus fortalezas que en tus debilidades, no? ¿Y de forma clásica, en las organizaciones ha pasado lo contrario? ¿No? En la típica evaluación de desempeños se intenta detectar gaps y se centra en intentar cubrir esos gaps en vez de intentar potenciar las fortalezas. No estando totalmente de acuerdo, porque además hay muchos estudios que demuestran que es así, que de repente las personas de éxito son aquellas que se centran en sus fortalezas y no tanto en sus debilidades. Seguramente estarás de acuerdo que. Para tener, digamos, una persona en cualquier fase de su de su faceta profesional. ¿Y tú lo has dicho, lo primero que tiene que identificar es en qué soy bueno, no? Y que que cosas soy bueno, porque eso va a digamos a potenciar sus posibilidades de tener éxito, incluso probablemente de ser feliz. No ahora en en esta época, en esta época de tanta incertidumbre, de tanta incertidumbre en la que no sabemos que profesiones va a haber mañana pasado en él. ¿Seguirías dando ese Consejo a una persona que está, ya digo, sea al principio de su carrera o en alguna fase en su carrera? ¿Serías diciendo busca que o en lo que eres bueno o qué? ¿Qué Consejo le le darías? Interlocutor 1 Bueno, yo yo creo que que que esta afirmación está más vigente que nunca, es decir, porque para mí el es claro el si profundizamos un poquito. Y vemos que hay mucha gente que es que realmente no sabe en qué es bueno, en qué es buena. ¿Pero creo que es un concepto muy cultural y es muy una cultura muy, muy latina, no? Pero básicamente porque porque muchas veces hemos relacionado el hecho de verbalizar nuestro talento con un ejercicio de vanidad. ¿Vale eso? Por un lado no, y por eso siempre se ha enfocado más en en, en corregir lo que se hace mal. No es el concepto de la culpa tan. Latina no, pero claro de de dónde se alimenta el talento para para nacer. ¿Cuál es el sustrato que que alimenta el talento? Para mí hay dos 1 es la curiosidad y el otro es la disciplina. Son los dos elementos más importantes. El el tema es que el secreto está en la secuencia, es decir, si disciplinamos demasiado pronto matamos el talento. Y a los niños se les disciplina demasiado pronto. Y lo primero, desde mi punto de vista que hay que hacer, es estimular profundamente su curiosidad. ¿Y cuando un niño se sorprende y te dice, guau, cómo me gusta? Ahí hay que indagar, ya habrá tiempo de disciplinar. Queremos que aprendan idiomas antes de tiempo, queremos que hagan cosas adultizando a los niños y esto, por ejemplo, pasa en el deporte. Que antes veíamos jugadores extraordinarios, no un Maradona, gente que hacía cosas diferentes. Ahora los niños y las niñas aprenden fútbol por ponerse este deporte en una Academia y todos aprenden lo mismo. No hay espacios para el juegos libre. En el juegos libre hay descubrimiento y curiosidad, pero no, ya los estructuramos, ya los paquetizamos y todos son iguales. ¿Todos son iguales, no? Ya ya no hay diferencia. Entonces, claro, cuando luego tú dices, es que hay una crisis de talento ya, claro, pues es que los has constreñido desde el principio, no has dejado ese espacio de de libertad. Entonces, en estos entornos de tanta incertidumbre, tanto cambio es más importante todavía esa curiosidad. ¿Pero claro, esto es una cuestión también de necesidad de control de parte del adulto o de parte del jefe o de la organización, no? Muchas organizaciones piden gente responsable, pero lo que quieren es gente obediente. Interlocutor 3 Sumando un poco lo que dices que que me parece superinteresante en cuanto al incluso al fútbol, no es decir, hoy por hoy el tipo de entrenamiento es si tú regateas a un niño está prohibido, hay que hacer. ¿Juegos sistemáticos fíjate cómo también hablabas del tema de la educación a nivel colegio y hablabas antes, no? Dónde está el aprendizaje musical, por ejemplo, creativo, absolutamente olvidado. ¿Entonces, a dónde estamos llevando todo este tipo de esquema educativo, no? Interlocutor 1 Claro, es que a nivel educativo, Diego, estamos enseñando a niños del siglo 21, con profesionales del siglo 20 y con herramientas del siglo 19. ¿Es un despropósito? Es un despropósito. Hombre, es decir, con unos niveles de presión brutales cuando lleguen a los cursos previos a la Universidad. Es decir, parece que es que si pierdes 1 año, tu vida se ha ido al garete. A mí. ¿Hay veces que me dicen ahora tú, tú te dedicas a lo tuyo y digo, qué es lo mío? Claro que es lo mío. Qué es lo mío después de hace 25 o 30 años, que acabé la carrera, que es lo mío. ¿Es que no se puede decir ya esto no, entonces seguimos con unos esquemas mentales que que que flaco favor nos están haciendo, no, pero es creo muchas veces la necesidad de control, lo que nos está matando, no? Y lo que está matando a mucha a mucha gente. Interlocutor 2 Alvaro, una, unas vale. Superando Resentimiento y Resignación con un Proyecto Tú has mencionado dos factores, la curiosidad y la disciplina. ¿Totalmente de acuerdo, no? Ahora una persona, tú has hablado de disciplinar. El caso de los padres con los niños es un caso bien de disciplinar, de enseñarles. En la presa no es tanto disciplinar o en el ámbito del deporte de adultos puedes imponerles una disciplina. Pero sabemos que el éxito de las personas que alcanzan mucho éxito no es porque les impone disciplina, sino que más allá no sé, porque con el Cristiano Ronaldo pues entrenaban 1000 horas o Rafa Nadal más que los demás, no, es decir, es una, es una disciplina voluntaria, no, ahora las personas que. Quizás la mayoría no tienen ni curiosidad ni capacidad de disciplina. ¿Qué les recomendarías para conseguir esas dos importantes cualidades? Interlocutor 1 Bueno, pues mira, yo yo digo que las dos grandes competencias del futuro son leer y escribir, vale, es decir, yo creo que bueno, no, no creo que haya gente que no tenga curiosidad. ¿O sea decir, yo creo que hay gente que a veces se ha rendido, vale? Hay hay dos estados de ánimo que son muy peligrosos desde mi punto de vista en las organizaciones, 1 que está vinculado con el pasado y otro con el futuro. El estado de ánimo más negativo vinculado con el pasado es el resentimiento. ¿Qué ocurre cuando alguien entiende y puede llevar razón? ¿Que lo que le pasa en el presente es por culpa de lo que alguien o algo en el pasado hizo sobre él o sobre ella? Vale, y entonces claro, eso hace que la persona se enganche al pasado y no mire hacia delante y entonces se victimizan ahí hay mucha victimización en esto, no, y la única manera de resolverlo es cerrar, es decir, esto es como bueno, alguien fue desleal conmigo, por lo tanto yo ya no confío en nadie, vale, es decir, generalizas de un hecho puntual, no, y luego está el el, el estado de ánimo vinculado con el. Con el futuro, que es la resignación, no, cuando alguien no decide que ya no hay nada que esté en su mano que pueda hacer para cambiar el futuro, no esto aquí yo creo que hay una herramienta muy poderosa, no para los líderes, y tiene que ver con con dar a una persona un proyecto. Vale, yo, por ejemplo, soy muy talibán contra el concepto de la felicidad. ¿Creo que es un concepto difuso, que a veces nos confunden, Eh? Pero pero para mí la toma de tierra, la forma de tangibilizar, de aterrizar, la felicidad es un proyecto. Yo no conozco a nadie feliz, que no tengo un proyecto personal, familiar, social, empresarial. Me da lo mismo. Pero la gente con un proyecto, uf, huele a felicidad por los cuatro costados, no, entonces. YY y a la gente no se la se la motiva con una frase bonita ni con no, no, no. A la gente se la motiva con un proyecto. ¿Y qué significa esto? Que la persona se sienta útil. Una persona sale de ahí y se conecta con un proyecto cuando se siente escuchada y cuando puede formar parte de ciertos procesos de toma de decisión. Y eso es una cosa que cuido mucho con la gente con la que trabajo. Que la gente se sienta escuchada con autenticidad y que la gente Participe en ciertos procesos de toma de decisión. Un, un, yo te explico, tú me entiendes un aquí no se te paga para pensar esta frase no terribles no que hemos escuchado. Esto no ha generado compromiso nunca de la gente. Entonces la gente necesita de verdad. Es una necesidad humana de sentirse útil, de saber, de de saber que lo que hace de alguna manera impacta y mejora el ecosistema en el que está. Entendiendo los Desafíos y Valores de las Nuevas Generaciones ¿Y en y en ese esquema que estás hablando, cómo cómo impacta las nuevas generaciones con con justamente con los que crecimos, con esa mentalidad? Interlocutor 1 ¿Bueno, esa es otra otra lata maravillosa, no? Porque cuando yo escucho la gente más mayor no hablar de las nuevas generaciones en en términos negativos, no es muy fácil caer en en eso y en ese error. Desde mi punto de vista, yo yo les hago siempre una reflexión, la primera es bueno, yo cuando escucho esto recuerdo a mi abuelo, mi abuelo me decía lo mismo cuando yo tenía 14 años, cómo ven y los jóvenes no habéis pasado hambre, no sabéis lo que es una guerra. ¿Bien, y a mí me parecía que mi abuelo era muy mayor, no? Claro, yo creo que también la pregunta sin negare cosas que pasan con la gente joven. ¿Para mí la pregunta es, nos hemos parado a pensar qué es lo que la gente joven está viendo en nosotros? ¿Cuánto tiempo al día se dedica un profesional? Claro, están viendo gente estresada, acelerada, trabajando de sol a sol, corriendo a todos los lados. ¿No somos nada sexys, EH? Hay gente joven que que no veis y que yo para llegar donde tú estás me tengo que convertir en eso. No quiero. Y tienen mucha razón. La campana de gauss no ha cambiado. Hay gente con 20 y con 50 maravillosa, gente del montón y gente con 20 y con 50 que sigue haciendo la fotosíntesis. O sea, esto no cambia, pero claro que son realidades muy diferentes. Nos quejamos de claro que es que la gente joven tiene su tiempo para hacer deporte y sus vacaciones y no sé cuánto. Y dices, claro. O sea, no nos parece lógico. Mis abuelos no conocieron El Mundo del ocio, mis padres lo conocieron muy tarde. ¿Yo lo he conocido de joven adulto, pero mis hijos, yo les estoy educando y les estoy pagando experiencias de ocio, un viaje de esquí, las vacaciones de tal sus actividades extraescolares? Claro, cuando mis hijos se convierten en adultos. Ahora le dices que no, que eso no, no, no. Ellos quieren preservar aquello en lo que nosotros les hemos educado, si es que es lógico. Y luego, lógicamente, tienen el romanticismo de la Juventud como lo teníamos nosotros. Mochilas ligeras. Si aquí no me lo dan, me voy a otro sitio y como todo, tendrán que pasar sus mayúsculas a minúsculas. Llegará el principio de realidad, es decir, la gente joven. Tiene dos disonancias que yo doy gracias de no haber vivido, Eh, porque no sé cómo las hubiera resuelto. La primera disonancia es que es una generación en la que la distancia entre lo que deseas y lo que tienes se llama Amazon. Es profunda inmediatez y eso tiene que convivir con el hecho de que las cosas importantes en la vida no son flor de un día. Nada importante es fruto de la casualidad. La segunda disonancia es que es una generación que ha perdido. La inocencia muy rápido por el acceso, sin control a a a a mucha información para la que no están preparados y que prolongan la infancia en mucho tiempo por la sobreprotección. Otra responsabilidad. Nuestra sobreprotegemos en lo físico y desprotegemos en lo virtual es un disparate. Es un disparate. Entonces, claro. Luego nos quejamos, claro, pero si nosotros estamos alimentando esto. Entonces cuidado con esto, porque porque gente súper preparada, gente que en una entrevista de trabajo te pregunta cuánto va a ganar, que me parece lógico. O sea, lo que parece ilógico es que nosotros nos dicen, tú no preguntes lo que vas a ganar, pero como que no. Y me comprometo aquí y no, no, no me parece que es lógico y tendrá la imprudencia, la rebeldía y la y el romanticismo propio de su edad, como lo hemos tenido nosotros. Como lo hemos tenido nosotros y sus mochillas se Irán llenando y Irán pensando cada vez más. ¿Y sus decisiones? Pues pues ya no les impactarán solamente a ellos, sino a un entorno del cual va, depende de ellos seguramente, pues pues es normal, esto es la vida misma, no la vida misma, gente maravillosa. ¿Qué es el Éxito? Una Reflexión Personal y Actual José Álvaro, tal como lo describes y con tu experiencia, también con deportistas de alto rendimiento, con equipos de alto rendimiento organizacionales. ¿En el entorno actual, qué dirías tu en qué consiste el éxito, la vida plena o la serenidad de la que también te he oído? Interlocutor 1 ¿Hablar? Bueno, yo creo que lo primero es definir qué es éxito para cada 1 de nosotros. Vale, yo creo que hay una primera parte en la vida de muchas personas que vinculan el éxito a a 1 posición o una jerarquía, un estatus no, y hay gente que sigue ahí y. Es una opinión personal, creo que muchos atrapados en jaulas de oro de las que no pueden salir agotados con con un cansancio extremo, no como dice bolcho y han no en la sociedad del cansancio en la que en la que vivimos. Y hay gente que hace una parada o la vida le le para no, y le permite tener un tiempo para reflexionar y profundizar sobre lo que es el éxito. Me lo preguntas a mí. Para mí éxito es hacer lo que quiero hacer con la gente que quiero hacerlo y de la manera que quiero hacerlo. ¿Es decir, pero sabiendo cuáles son las líneas rojas y cuáles son, cuál es el precio que no quiero? ¿No estoy dispuesto a pagar y eso pues me coloca en determinados sitios y me lo tengo que preguntar constantemente, no? ¿Pero pero creo que que lo primero es que la gente tiene que hacer una reflexión de qué es éxito para para cada 1 de ellos, no? Y a partir de ese ejercicio que te marca un poco las los límites del terreno de juegos donde puedes empezar a a jugar, no, pero creo que ya comprar. Claro, ya lógicamente las generaciones más jóvenes no ven en en tener un un vehículo o una cuestión de estatus, no porque tienen soluciones de movilidad. No se van a comprar un un coche, no, ni esas casas, no a las que no tienen casi acceso, pero ellos necesitarán también. ¿O sea, el concepto de seguridad ha cambiado mucho, no? Pero claro, estos jóvenes serán. Ya mayorcitos dentro de unos años YY su forma de ver la vida habrá cambiado y su concepto del éxito habrá cambiado y El Mundo habrá vuelto a cambiar y empezarán a no entender los códigos de la gente de 20 años. Esto ha pasado siempre. Preguntas Rápidas y Reflexiones para la Vida Me gustaría seguir hablando. Yo creo que 1 segundo podcast más contigo y esta parte de El final de de nuestro Podcast hacemos un ping pong de preguntas rápidas. ¿Respuestas cortas? Una palabra que resuma tu filosofía en el del alto rendimiento. Interlocutor 1 Wow hambre. Interlocutor 2 ¿Algún ritual que haces, quizás a primera hora de la mañana cuando te despiertas? Interlocutor 1 O mi café, mi café, a la hora que sea es mi café, es mi manera de conectarme. Interlocutor 3 ¿Qué qué se rompe antes en un equipo, el miedo o el ego? Interlocutor 1 Que se rompe antes, se rompe. ¿Se puede romper antes el miedo? El ego es difícil de romper. Interlocutor 2 Una frase por la cual querrías que todas aquellas personas a las que has ayudado tus alumnos te recordasen. Interlocutor 1 Me lo dicen, a veces me dicen, no me acuerdo lo que me contabas, pero te recuerdo en clase, te recuerdo dando clase. Si esta. Interlocutor 3 ¿Noche tuviera la oportunidad de cenar con alguien vivo o muerto, pero con quién cenarías? Interlocutor 1 Ah, con mi mujer la. Interlocutor 2 Primera persona que contesta eso. Interlocutor 1 No la cambio por nada. Interlocutor 3 Le tienes que poner el. Interlocutor 2 Podcast entonces y para Infalinizar Álvaro, 3 palabras que le suman tu filosofía de vida. Interlocutor 1 Curiosidad, bondad y cariño. Interlocutor 2 Maravilloso. Por eso la verdad que ha sido un enorme placer. Yo mismo he disfrutado muchísimo. Seguro que la audiencia ahora disfrutará de la misma forma, así que gracias de corazón y ojalá que todos tus sueños se sigan cumpliendo. Interlocutor 1 Muchísimas gracias a vosotros, es un regalazo. Abusación, gracias. Interlocutor 3 Un abrazo fuerte. Interlocutor 1 Gracias, un abrazo.