Einde van vast: tijdsafhankelijke nettarieven voor iedereen!

Op dit moment heeft één op de 12,9 landens in dynamisch energiecontract. Een energiecontract waarbij de prijs die je verstroom betaalt verschildt per uur. Maar vanaf 2019 krijgt iedereen in Nederland te maken met stroomprijzen die continu veranderen. Ook als je een vast energiecontract hebt, betal je dan overdag minder voor je stroom dan zavonds. En ik hoor je denken, maar hoe kan dat? En hoeveel duurder wordt mijn stroom dan tijdens het spits uren? Je hoort het in deze aflevering. Ja, we worden vandaag vergezeld door Sanne De Boer. En ja, Sanne, ik hoorde het onzeluister als ook al zeggen eigenlijk iemand hoofd. Ik heb al een dynamisch energiecontract, dus niks nieuws. Ja, dat zou je misschien denken, maar dat is toch niet helemaal zo. Dus als je een dynamisch energiecontract hebt, dan heb je dat afgesloten bij je energie leveranciër. En dan kun je dat doen voor elektristijd. Zo kan ook voor gas dan wistelen de prijzen per dag. Meest mensen hebben het voor elektristijd. En waar we het in deze aflevering over gaan hebben, is over de tariefen van de netbeheerder. Ja, en dat is dat bedrag van een paar honderd euro wat je elk jaar moet betalen, hè. Precies, dus op dit moment is het zo dat huishoudens een vast bedrag per jaar betalen aan hun netbeheerder. Dat gaat over gaan zowel via de energie leveranciër, dus de energie leveranciër brengt die koste in rekening en maakt dat dan weer over aan de netbeheerder. En dat bedrag is in 2026 ongeveer 480 euro per jaar voor je huishoudaansluiting, dus dat voor huishoudens is dat meestal 1x35, soms 3x25, soms nog iets minder 1x25. Dat maakt niet uit voor al die aansluitkategorieën betaalje hetzelfde en hoeveel je precies betaalt, hangt nog een beetje af bij welke netbeheerder je zit. Dus als je in Arnhem woont, dan heb je een andere netbeheerder dan wanneer je in Utrecht woont. Maar het gemiddeld, het vercheelt namelijk niet heel veel, is dat dus ongeveer 480 euro, dat is een vast bedrag. Ja, en dat betaal je eigenlijk voor het tijd dat je een aansluiting hebt, dus. Ja, je betaalt dat bedrag omdat je daarmee dus eigenlijk ook gebruik kunt maken van het hele elektristijdsnet, van alle elektristijdsinfrastructuur die er is. En nu is dat dus een vast bedrag, maar dat gaat dus veranderen. Dat gaat veranderen, is de bedoeling, het is een plan. Oké, ja, sommeteen gaan we daar ook in alle die prijsverschillen, maar eerst van wanneer gaat dit spelen. De bedoeling is 2009, ik heb nog wel met 2 volgens of dat ook dat werkelijk gaat lukken. Er moet namelijk best wel veel IT-systemen aangepast worden vooral aan de kant van de energie leveranciër, omdat die dus uiteindelijk die factuur moet sturen en dan het geldt weer door moet sluizen naar de netbeheerder. Maar goed, de energie leveranciërs moeten dus best wel wat aanpassen en de vraag is of dat dat op tijd lukt, omdat in 2009 het 20e interlaat te gaan, maar dat is wel het doel. Maar ik hoi ook zeggen, het is een plan. Ja, dus dus hoe zeker is het dan dat dit er komt? Nou ja, we zullen sommeteen verder ingaan op de details van dat plan, maar dat is dus inderdaad nog een planet. Het is een voorstel dat netbeheer Nederland, dus de belangengroep van alle netbeheeren in Nederland, heeft ingediend bij de ACM, de autoriteit-consument een markt. Dat is de partij die de netbeheerder reguleren, want dat zijn monopolistische bedrijven en om te voorkomen dat zij hun macht misbruiken zijn de taken die zij hebben, zijn heel strak vastgelegd. En ook de tarifen die zij rekening mogen brengen, die worden vastgesteld door de ACM. Dus dat je niet ineens vieke zoveel moet betalen voor je stroomaasluiting, dus de ACM bepaalt dat. En die netbeheerers hebben nu dus een voorstel gedaan aan de ACM om dit hele systeem te veranderen. Daar is al wel een proces van jaren aan vooraf gegaan met overleggen, met ook de ACM en met de overheid, dus het is niet zo dat het als een verrassing komt voor de ACM. Maar zij de ACM heeft het is de bedoeling dat de ACM eind dit jaar een definitief besluit neemt en dan staat het vast en dan zal in dat definitief besluit ook zeggen het moet perdon en dan ingaan. En dat is dus van waarschijnlijk 2009 en 20, maar misschien dat de ACM eind dit jaar nog wel zegt van nou, we denken dat dat sowieso niet realistisch is, we maken de 2030 van. In teori zouden ze het ook nog een jaar naar voren kunnen halen, dat lijkt mij zeer onwarschijnlijk, maar daar moeten we dus nog even opwachten. Ja, maar het is niet dat de politiek moeten politieken nog over bestissen. Nee, officieel heeft de politiek hier geen zegenschap over, maar dat is wel gelijk een interessant punt, want in eerste instantie wilde de netbeheerers een iets ander plan indienen. En daar kwam toen heel veel kritiek op vanuit de Tweede Kamer, officieel hoeft de netbeheerers en de ACM daar niks mee te doen met die kritiek. Dat hebben ze dus wel gedaan, dus ze hebben dat plan aangepast, maar zelfs nu is er als nog wel wat kritiek, dus vooral angst dat het in gewikkeld is voor mensen. Dus ik ben ook nog wel benieuwd of dat de ACM daar nog iets mee gaat doen, of dat ze nu toch zegt van ja, dat is dan jammer, jullie gaan er niet over. Ja, precies. - Wij bepalen het lekker zelf. Maar dit, het plan waar we het straks over gaan hebben, is al best een lastig te begrijpen plan voor een hele hoe mensen denk ik, maar was dat voorgeplannen nog lastiger? Nou ja, ik vind het eerlijk gezegd van niet, maar goed dan lopen ik een beetje misschien. - Ja, laten we die pekenen voor straks zijn daad. Ja, het is allemaal de boer, waarom weet jij zoveel van de energie maakt? Ik ben de energie-transitie specialist bij Rabo Research, dus ik doe eigenlijk onderzoek naar de energie-transitie in Nederland. Dat doe ik al een jaar of 15, ik heb hiervoor ook lang bij een netpeerder gewerkt, ik heb een consultie gedaan, ik heb een boek geschreven, de energie-transitie uitgelegd, dat onder andere op hoog scholen wordt gebruikt. Ik ben opgeleid als energiewetenschappern. - Dus je weet er wel iets van. Het is me werk en ja, ook wel mijn hobby. Voordat we het over de prijzen gaan hebben, want daar ben ik wel heel erg benieuwd naar, maar ik ben van ook benieuwd waarom komt het er? Wat voor probleem willen we je mee oplossen? Ja, dus nu is het nog zo dat huishouders een vastbedracht per jaar betalen. Het idee is dat dat gaat veranderen naar een tarif, waarbij je gaat betalen per afgenomen kilo wat uur. Dus het tarif wordt volume afhankelijk, als je meer stroom afneemt, dan ga je gemiddeld genomen meer betalen dan de buurman die veel minder stroom afneemt. Alleen hoeveel je betaald per afgenomen kilo wat uur wisselt ook nog van het moment waarop je dat gebruikt. Dus het wordt niet alleen volume afhankelijk, maar ook tijd afhankelijk. Ja, maar ik betaal al een energie te rief toch, namelijk mijn dynamische tarif in dit geval ik per kwartier heb ik een ander tarif. Is dat dan nog per kilo wat uur een ander tarif bovenop? Ja, dus dit is misschien voor mensen even een beetje ingewikkeld in het begin, maar je betaald nu een vastbedracht aan je netperen en je betaald een bedracht per kilo wat uur aan je energie leveranciën. En als jij een vast contract hebt met je energie leveranciën, dan is dat een vastbedracht als jij een dynamisch contract hebt, dan wisselt dat tarif per uur of per kwartier, nog afhankelijk van het soort dynamisch contract. Als deze plannen doorgaan en dat ook dat werkelijk in 2019, dan ga je dus straks naast dat je per kilo wat uur betaald aan je energie leveranciën, ook per kilo wat uur betalen aan je netbeheden. En daar zit dat dus dus waarom iedereen er dan mee te maken krijgt en dan even terug naar de vraag van Danny waarom willen ze dat doen. Nou, er zijn eigenlijk twee redenen voor, het is ten eerste om het eerlijker te maken en om een prikkel te geven om slimmer om te gaan met de infrastructuur die we hebben met het net dat er ligt. Dat is allebei heel belangrijk, want je kunt je misschien voorstellen 20 jaar geleden, verbruikte huishoudens een gemiddeld huishouden met, laten we zeggen, toen nog drie kind, drie kind. Een gemiddeld huishouden met 2,6 kind, verbruikte niet heel veel meer of minder stroom dan een ander huishouden met 2,6 kind. Iedereen had de CV-ketel, iedereen had geen auto of op benzine, dat was allemaal hetzelfde. Dus was het ook best wel logisch dat je gewoon heel simpel tarif had, iedereen betaald hetzelfde niet moeilijk toe. Dat is nu natuurlijk heel erg aan het veranderen, volgens mij weet iedereen, en Danny heeft alles al helemaal geelectrificeerd in zijn huis, heeft geen gas meer rijt elektrisch. Ja, ik denk dat die aardig goed. Ja, ik luister af door de podcast. Ja, heel goed. Ik ga toch al richting 12.000 kilo door bij jou en met de SM. Ja, en dan worden afgekenen straks. Dat is natuurlijk ook wat overheid eigenlijk wil, wat we willen, want het is ook goed voor het klimaat. en het is ook goed om op die manier minder afhankelijk te zetten. zijn van aardgas uit het buitenland etc. Maar ja, dan heb je misschien ook nog een huis houden dat nou 3000 kilo wat uur per jaar afneemt. En het is nu, nu is het zo dat dat vast bedrag, dat je betaalt, dat is de afgelopen jaren heel snel gestegen. Dus nu is het ongeveer 480 euro, dat is in 6 jaar tijd is het meer dan verdubbeld. Dus in 2020 betaalde je nog minder dan de helft van dat bedrag, dat bedrag is heel snel aan het stijgen. En dat is aan het stijgen omdat de netbeherders heel veel moeten investeren omdat elektrische net uit te bereiden is waarder te maken. Ja, omdat Danny een elektrische auto rijdt en dus allemaal Danny schuld. Nee, maar dat is wel omdat we aan het elektrificeeren zijn moeten geïvesteerd worden in het elektrische net. En nu is het dus ook zo dat de buurvrouw van Danny die dit niet heeft betaald ook mee voor het verswaren van het net omdat Danny zijn elektrische auto rijdt. Nou, dat verschillen worden dus veel groter en dat vindt men niet meer eerlijk, dat is dus één, dus meer eerlijkheid creëren in die tariffen. Ja, neemt het wel zo goed plan, toch? Ja, ja. En het tweede punt is dat, nou, we zijn dus aan het elektrificeeren, we zijn het elektrische net anders aan het gebruiken, apparaten als laadpalen, warmtepompen, batterijen die kunnen soms in korte tijd veel stroom afnemen en daarmee veroorzaak je op zo'n moment even een grote belasting op het net. Ja. Het is dus zoals of je ineens met heel veel mensen tegelijkertijd snel weg op wil. En dat kan niet en dan krijg je vielen. Als je dan geen vielen meer wil, dan kun je twee dingen doen, of er nog vijf rijbaanen naast leggen, of kijken, of dat je die auto's wat verspreider over de dag de weg op kunt laten gaan. Nou, met het elektrische net is dat hetzelfde en die net te heren zijn dus bezig om zeg maar extra rijbaanen aan te leggen, daarom wordt alles duurder. Maar als we nou willen dat het niet helemaal uit de hand loopt qua kosten en dat we die kosten een beetje beheersen, dan zou het ook fijn zijn als we dus iets gespreider over de dag gebruik maken van dat elektrische net. En die tariven door die dus dan ook niet alleen volume afhankelijk, maar ook tijts afhankelijk te maken zou dan een prikkel moeten zijn dat niet iedereen om zes uur zavonds tegelijkertijd zijn auto gaat opladen. En daarmee worden de kosten hopelijk minder snel meer, want dat die kosten gaan toenemen voor de netbeheers, dat is duidelijk, want ze zullen hoe dan ook meer rijbaanen moeten halen. Die gaan zo zo komen, maar het maakt wel uit of dat de twee extra rijbaanen moeten komen of vijf. En dus de kosten worden minder meer en ze worden eerlijke verdeeld. Ja, verwacht jij dat dan die stijging die nu in de afgelopen zes jaar hebben gezien die verdubbeling dat dat nog een tijdje door zit of dat die stijging gaat afnemen? Nou, er zijn verschillende onderzoeken naar gedaan en als we het systeem houden zoals het nu is, dan stijgen die aan kosten echt aanzienlijk door richting 2014 en dan zou het zo maar eens nog een keer kunnen verdubbelen. Ja, en dan hiermee willen we eigenlijk gewoon, we rollen natuurlijk, wij hebben het heel vaak over dynamisch energiecontract en dan zeggen we dat ik ook bijna het is fijn, want we passen vragen aan wat van stromen aan is, de zonschijden is er heel veel zonestroon, dus gebruik dan vooral. Laat dan je auto op, laat je warmt om je huizen vast een beetje voor vormal, dat soort dingen. En dat is natuurlijk fijn voor jou als gebruiker, want daarmee wordt het gekoop, maar het is ook heel fijn voor het stromen, omdat je al wat doet aan die vragen aan wat wel beter in balans brengen. Maar hiermee, ja, je nu echt echt dus iedereen wordt een beetje gestipuleerd om te denken over de zonierje stromen gebruikt. Ja, en dan is het misschien goed dat ik nu even wat meer toeliecht hoorde dan wat er nu het voorstel is. Ja, wat werkt het precies? Wat ze willen gaan doen, is dus dat je gaat betalen niet alleen naar je energieleversie, maar ook er zijn netbeheren per afgenomen kilo wat uur. En hoeveel je gaat betalen hangt af van het moment op de dag waarop je dat doet? Ja. Grof weg, zullen ze dan het idee midden op de dag, in de hoop dat ze dan vaak ook meer zon is, zijn de kosten laag in de lente en in de zomer zelfs 0, zochtes, tijdens de ochtend piek, Grof weg, een beetje tussen 6 en 9 en zavond, tijdens de avond piek, Grof weg, een beetje tussen 4 en 9, geloof ik of 4 en 11 zelfs. Dan is het het duurst. Oké. En er zijn maximaal 5 verschillende tijts, blokken per dag met dan maximaal 4 verschillende tariven. En dan het variabelaar is, een ander systeem in de hersten, in de winter, dan in de lente en in de zomer. Oké, bijvoorbeeld in de lente zomer en volgens mij is dan lente zomer, even kijken hoor. Apeel tot met september volgens mij. Tot en met september inderdaad, dan is het dus smiddag 0, dan kost het 0 euro per kilo wat uur voor je nappe heren, en die energieleversie je betalen nog steeds. En in de avond is het dan wat meer, maar in de winter de winter avond piek die is het duurst. En dan is het snags weer iets minder, zorgt dus met ochtend piek weer iets meer en dan in de middag het minst, maar wel meer dan zomer in de middag. Mag ik een beetje concluire dat dat dan best wel lijkt op de stromterieven die we als je een dynamische initiatielterief gewend bent dat het een logisch gevolg heeft in de zomer overdag is de strom vrijwel gratis als de zonschijnd en in de winter als de zon niet schijnd dan is de strom wat duurder. Lijkt een beetje zelf te patronen alleen het zijn nu echt vaste blocken. Het zijn precies, ik hoor na tezelfde basis principe's, maar de uitwerking is wel iets complex. Ik heb nog een drie vragen omhoofd. Eerst even een prijs gerelateerde vraag, want jij zei in de zomer overdag dat daar staat dan nul, misschien heel veel goedgaans voor de luister. De prijs zijn nog niet bekend, dus we hebben het hier allemaal over relatieve cijfers van heel goedeel, want exact de netperes hebben nu eigenlijk alleen een voorstel gedaan met wegingsvaktoren, die blokken hebben wegingsvaktoren, dus in de zomer in de middag is die factor 0. Ja dus daar weet we dus echt dus op dat moment is het nettarief echt gratis. Precies, is het nettarief gratis en dan in de winter in de avond is die wegingsvaktor 1. En bijvoorbeeld in de winter in de middag is die wegingsvaktor een halve. Je hebt ook nog 0,3 en 0,7, maar met welke prijs of met welke tarief die wegingsvaktoren vermenig veel gaat worden, 10 cent per kilo wat uur, 40 cent per kilo wat uur, 80 cent per kilo wat uur, dat weten we niet. En het verschil met een dynamisch contract is, ik weet straks wat de prijs een morgen gaan zijn en de dag dana zijn die weer anders per uur en de dag dana zijn weer anders per uur. Hier hebben we een soort schema dat we wel weten of voor een lange ratijt, maar dit zijn de prijs dus je hebt niet het groot voor een jaar, heb je duidelijkheid. Ja precies. En dat bloke schema zou je bewijzen als prekenpje waarschijnlijk kunnen plakpen. Nou ja dat bloke schema zie je ook gewoon een beeld bij ons in de podcast. Als je deze podcast kijkt dan in Spotify en in YouTube dan brengen we ook even een beeld. Ja super. En ik kan me ook voorstellen dat tegen die tijd energieleveranciers dit ook gewoon in hun apps verwerken. Dus als je en zeker als je een dynamisch contract hebt dan benen natuurlijk al gewend om je app te kijken van wat is. Ja dat zit het gewoon in de uur. Dat zit het gewoon in de uur. En als u van ik ik aanvinken net als ik nu zonder BTW op met BTW, kun je dan even met netbeerterief of zonder netbeerterief. Ja, dat klinkt heel logisch toch? Ja, ja. Oké, nou daar gaan we het even hebben over die verschillende terrieven en ik denk om het even begrijpen te maken voor luisteren, gaan we het even opbreken. Dus we hebben het gehad over tijsblokken, over weegingsfactoren en over seizoen. Maar laten we misschien eerst even met dat seizoen beginnen. Dus er is een verschil, dus ik neem maar dus zonder getijd van het jaar en de minne zonder getijd van het jaar klopt, dat is dus op joltelen met septemberzijden benet. Ja, dat is dan zomaar, en in oktober tot met maat is winter. Ja, ja, want te pompen uit alles. Dus daar zijn de gelde verschillende terrieven voor die twee. Ja, ik neem maar even dus een haakje seizoenen. Ja. En wat er dan verschilt, is dat eigenlijk dus voor seizoen, zowel voor de zomaar seizoen, als voor dat wintersezoen, dan zijn er dus een aantal tijsblokken waar een bepaalde prijs geld. Ja. En dat zijn er, als ik je net goed hoorde, dus vier of vijf. Ja, vijfblokken met maximaal vier verschillende terrieven. Dus je ziet dan vaak dat in de. Ja, kun je een dagpakken in de zomaar, een beetje een beel te schetsen. Ja, zon is natuurlijk ook van de datie. Maar ze pakken nu even de cijfers te mij, even het blokkeschema. Even het blokkeschema? Ze zie ik hier natuurlijk nu niet voor mij. En ik wil ook niet iets fout zeggen. Maar in de zomaar is dus nu het idee dat van tien uur zochtes tot vijf uur smiddags is die wegingsfaktor nul. Dan heb je de nader. Dan heb je de naar even twee uurtjes van vijf tot zeven. Dan is die 0,3. Dan is de nacht het duurst van zeven. Of eigenlijk de lateravond van zeven uur zavond tot 12 uur snars is het 0,7. Dan van 12 uur tot 3 uur 0,3. 5 en dan van 3 uur zogtes tot 10 uur zogtes is het 0,3. Dus je hebt 0,3 vroeg in de ochtend dan dus middag 0 en dan de na nog weer 1,3. Dus dat vandaar dat je dan 5 bloek hebt met maar vier verschillende weegingsfaktoren. De luisterijs terwijl ze aan het vertellen was staat het gafiek ook in beeld. Je hebt dat ook even fiets wil kan zien. Ja, en je hoeft het uiteraad niet onthouden, maar in de winter is het dan anders. Dan heb je van 4 uur zmiddag tot 11 uur zavonds, is die weegingsfaktoren 1. Die 1 komt dus in de zomer helemaal niet voor. En het goedkoopste in de winter is van 1 uur snag tot 7 uur zogtes, dan is het een half. En van 10 uur zogtes tot 4 uur zmiddag, dan is het ook weer een half. Dat is wel interessant, dus overdag bij je, of in de zomer is overdag eigenlijk het gekoopt. Dan zitten we even 0 en in de winter, zit dan dat het zomer in de nacht. Ja, en ook dus in de middag. Alleen duurt die middag een uur kort daar, want in de winter duurt de. Ja, het is zo'n koopenblok tot 4 uur en in de zomer tot 5 uur. Dus de zetten wat verschillen, ook in hoeveel blokken er zijn tussen de zomer en de winter. Maar in het algemeen is het beeld in de middag het goedkoopst, daarna in de nacht. En de avondpiek die is het duurst. Eigenlijk best logisch. Maar wat wel nog een verschill is tussen dynamische tariven van je energie leveratieën en die tariven van de netbeder is dat dynamische tariven, wat Danny net al zei, die staan maar één dag van tevoren vast, en die zijn ook afhankelijk van vraag en aanbod. Dus als er over twee dagen een zonsverduistering is, midden op de nacht, midden op de dag, die hebben we toevallig onlangs gedeeltelijk in Nederland gehad, alleen dan wat later op de dag, dan kun je natuurlijk nagaan dat de prijs midden op de dag anders is, dan wanneer je volle bak zon hebt. Precies. Dus die tariven zijn echt afhankelijk van wat er gebeurt in de markt, ze zijn dynamisch, ze passen zich aan. Die tariven van de netbeder, die noemen we dan niet dynamisch, maar tijds afhankelijk, want ze worden voor een heel jaar van tevoren vastgesteld. Dus ook als er tussen door dingen gebeuren, dat maakt eigenlijk niet uit. Dus ze zijn tijds afhankelijk, maar ze passen zich niet aan aan markt omstandigheden. Eigenlijk is het ook wel een beetje dynamisch leid, dus het wisselt allemaal wat minder, een beetje blokstoon, tariefachtige dingen. En in het eerste voorstel wat men dus tegenwikkelt, vond wisselden die tariven per uur. En nu hebben ze dus van gemaakt vijf blokken met vier verschillende tariven, ja ik weet niet of dat het daar nou echt beter van is geworden. Maar goed, dat was dus eigenlijk een wens van de tweede kamer, die er officieel niks over te zeggen hebben. Wat was dat plan niet voor? Dat het dus eigenlijk per uur zou wistselen. Oh, echt per uur ook. En dat je dus wel ook weer voor een jaar van tevoren vast zou stellen, maar dat je dus een verschillende weegingsfaktor per uur zou hebben en niet in die blokken. Dus dit is iets simpler voor mensen om te begrijpen? Ja, nu moet je straks gewoon denken. Dus het nummerstek van de wasmachine gaat gewoon uit? Ja, dus je bent gewoon tussen 10 en 5 in de zomer, tussen 10 en 4 in de winter wil ik was. Ja, ja, laak zo. Ik vind het niet wel zelf wel gewoon supergoed dat dit er gaat komen, want wij hebben altijd onze bond vol met dat met dynamis en aanpassen aan de zon en zo. Maar ja, 1 op de 12, het is net in het nieuws geweest, huishouders heeft een dynamische energie contract. Wat fantastisch is, en we doen het wel goed zodat we het mogelijk krijgen. Maar ja, het is nog steeds duurke minderheid, dat is wat een procent of zo. Ja, nee, ja, zo iets. Maar even kritische nood, ik heb een wandtepomp, ik heb hartstikke me best gedaan om een huisstelig te versieren. Ik heb dat als gesluiting hier door laatst zagen. Ja. Ja, in de winter ben ik keihard de shack, want die wandtepomp moet wel hele doorblijven draaien, ook als ik als dat er even op 1.0 staat. Hoe gaan ze daarmee om, of hoe wordt daarmee omgegaan? Ja, het idee is van deze tariven, dus dat de mensen die niet geëlektificeerd hebben, die gaan er op vooruit, ten opzichte van als we het huidige systeem zouden doortrekken. Waarschijnlijk gaan ook zij nog steeds meer betalen dan nu, omdat die koste gewoon nou eenmaal toen nemen. Maar ze zouden minder meer gaan betalen dan wanneer we het huidige systeem zouden. Ja. Mensen die heel erg geëlektificeerd hebben en niet zo'n slim omgaan met elektriciteit, die gaan een straks waarop achteruit. Dus als jij straks elke dag midden in de avondpiek, als die weegingsfactor 1 is, je auto gaat opladen, dan wordt het duur. Ja, dus buurman Edwin, je weet wie bent. Ja, die heeft een liefse auto, en hij komt tot een gewoon om 5'er thuis en hij denkt "oh mooi", en hij plopt hem erin en die gaat precies wat verkeerde tijdens die heb laden, het is wel dat eigenlijk helemaal niet hoeft. Nee, nou want hij kan ook gewoon zeggen "begin pas met laden om het zaal of u's nachts", en dan is hij nog steeds om zeven uur zochtens, is die auto een vol. En dan is het dus veel minder duur voor met de kosten voor je net die he? Ja, ik denk in de zeker als je in de zomer rijdt, dan kost hij in de rol meer straks. En dan heb je. - Nee. - Je hebt en in die naam is ik dat, en je hebt nog E-resubsidi, en dan ook nog eens dit dynamische net. En je netto riefest dan tijdens of andere keer netto rief. Ja, ja. Nee, zeker dus het idee is dat mensen die niet geëlektiviseerd hebben voor hen is dit systeem goed kopen. Mensen die wel geëlektiviseerd hebben en denken, het maakt me allemaal niet uit hoe hoog m'n rekening wordt. Ik doe gewoon lekker ook een dag om 6 uur zavonds die zullen een veel hogere rekening krijgen. Als je wel bereid bent en in staat bent om enig sinds flexibel met je stroomverbruik om te gaan en dus je auto op het juiste moment te laden, dan wordt het ook wel iets duurder, maar zou dat nog wel behapen moeten zijn. Kijk, en een warmtepomp, ja, je gaat natuurlijk niet midden in de zomer, als die weegingsfacto-nullis, dan je warmtepomp aanzetten, want dan is je woonkamer al warm. Om maar huis te koelen in de zomer. - Nou, dat zou wel kunnen, dat zou wel kunnen. Maar een warmtepomp zet je natuurlijk vaak ook, ja, je laat ook met een warmtepomp, je huis niet meer afkoelen, snacht tot 16 graden. Dus die staat toch al vaak redelijk stabil te draaien, weet je jullie beter dan ik? - Ja, ik heb het een jaar gedaan, dat is echt klacht aan huisgenoten, dus dat doe ik niet meer. Dus die staat in dat continu gewoon op een vaste instelling aan. - Nee, een warmtepomp is natuurlijk in redelijk continu verbruikers. Ja, als je het er verstuurbaarheid, dat kan met een auto, kan natuurlijk dat heel goed over te algemeen, maar met een warmtepomp, ja, die doet vooral ze werk, wanneer die verwarmt. Ja, maar dat is natuurlijk wel een beetje de hele dag door, en niet alleen maar in dat tijdsploc, waarin het duur is. Plus je zou je boilervat, het verwarme van je warm water om mee te kunnen dooschen, dat zou je misschien wel in kunnen stellen dat dat zavonds of smiddags al gebeurt. Dat gaat het er laatst met iemand over in 7 jaar, maar dan ga ik doosje op mentaat de stromen hoog is, dat ik van jaren dan heb je boilervat zo ingesteld dat hij meteen aanspringt als je water verbruikt. Ik heb dat gewoon vastgesteld, nu in de zomer, overdag, hij gaat om 1 uur aan om het water op te warmen, smiddags. - Ja, en om een uurtje later is ik klaar. En dan heb ik eigenlijk vrijwel het weinig zoverbruik, want de warmtepomp is gewoon super efficiënt in het warmmarkt van water. - Ja. - En ik heb voor mezelf recht rechterrekenen van mijn warmtepomp. Hier heb ik in de winter ook dat hij overdagstiekem het huis iets warmer maakt, dan ik heb ingestat het thermostat, en toen moest het dag temperature verhooging, ik weet het niet meer in mijn warmtepomp. Dus dan buef je het af vast dat meer balmte in het huis, dat hij saaf ons minder hard of te werken, want dan wordt het ook kouder. Dat hoeft natuurlijk minder hard te werken, dus eigenlijk. - Ja, dus kun je met een beter COP kun je volver warmen? - Ja. Ja, en dat zijn wel, kijk je gaat dan natuurlijk niet smiddags, je huis al naar 25 graden op warmen als je tijkt 20 wil hebben, maar één gradje meer of anders. - Nou, twee, dat zou natuurlijk prima kunnen. Dus ja, een warmtepomp is redelijk continu over de dag, maar toch kun je daar ook wel mee spelen. En ja, als je dan uiteindelijk als nog iets duurder uit bent, dan de buurvrouw die niet heeft geelectrificeerd, ja, is dat eerlijk. Ja, als je met de trein gaat rijden buiten de spits, dan kun je ook goed kopen, dan wil je in de spits rijden. Dus ja, dat is wel een beetje waar we nu met het stroom net ook naartoe gaan. Maar ik snap wel als jij verduurd bent met een warmtond, dat je wel even baalt. Het gelijkheid, denk ik, het is inderdaad een stimulans voor. en ik word het heel keurig, het is stimulans voor warmtondpaprikanten, om dus een software zo in te richten dat je dus kunt voorverwarmen, zo wel een huis, want een huis is natuurlijk. we hebben een aflevering met Weeheet en met Eplukom gehad die hier eigenlijk allebei over vertellen, genoemelijk je huisjaak ook een soort grote batterij, je kunt je. - Je steden voorverwarmen en je kunt in een daadje boilervat verwarmen en met beide verkom je dan dat je saaf of tijdens duurreurstrong gebruikt en kun je dat er vast een beetje naar voren verplassen. Dat kan niet honderd procent, dus geen echte batterij natuurlijk, wel voor een deel. Want hebben jullie eenig idee welk deel van je stroomverbruik van de warmtpomp zit in de ruimteverwarming en welk deel zit in je tapwater? - Ja, bij mij is 50/50 - 50/50? Ah, of met mij veel minder, dan heeft de veel kinderen. Ik heb even gebruik echt ampen voor tapwater. Ja, ja, ik ben een kleinere huishouden. Ja, ja. - We dushen alhouden en ik ben heel energie zijn een huis. Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ook zou ik het ook zien. Dat is zeg maar, we gaan nog geen beddel of er energie voor gebruik doen. Ja. - Ja, we dushen ook vrij kort. We sporten wel veel maar we dushen dan op de sportaccommodatie. Ja. - Dus dat, ja, dat schildt. Dat schildst ik ook. - Ja, nee, maar dat is precies. Dus dat zal ook per huishouden een beetje verschillen. Wat exacte impact zal zijn. Maar goed in dat huidige voorstel wil ik wel nog even het vrouw compleet maken. Is het wel zo dat eigenlijk maar de helft van het totale net tarief. dat tijdsafhandelijke en volume afhandelijke deel krijgt. De blijven ook nog een aantal vaste componenten in die totale net tariefen zitten. Ah. Bijvoorbeeld, je betaalt elke jaar ook koste dan wel omdat er een monteur langskomt. om je analoge meter nog een meterstand van op te nemen. dan wel om je meterstanden op afstand uit te kunnen lezen. Dat is een vast bedrag. Je betaalt ook in het voorstel zo meteen een vast bedrag afhankelijk van de grote van je aansluiting. Dus als jij straks als. je hebt een appartementen complex met een drie keer tachtig aansluiting. omdat er lift in zit, dan betaal je meer dan manier als huishouden. een drie keer 25 aansluiting hebt, nog even dus los van je verbruik. Dus die componenten blijven er ook in zitten. Is het een dynamische. Nee, wacht even. Het tijdsafhandelijke en volume afhandelijke deel. Is een deel van de verleden gevaaktuur van de netbeheerder? Ja, in dit huidige voorstel. Ik weet natuurlijk niet of dat ACM dat in hun definitieve besluit. dat eind het jaar nog niet aanpas. Dus dat tijdsafhandelijke deel is de helft van. Op dit moment is het idee dat dat de helft is. Ik denk dat ik horde die 0.0. Ik denk dat hij het helemaal niks zal, maar dat is dus niet waar. Dus het is altijd een vast deel. Als jij stel dat jij straks wat dan niet kan, dat in de winter. heb je geen tijdblok met een weger iets factor 0. Maar stel in teorie dat jij in de winter in Spanje woont. en je huis geen strom verbruikt. De vriezer alles het uitgezet en in de zomer ben jij er wel. Je verbruikt alleen maar strom tussen 10 en 5. Met die weger iets factor 0, dan heb je dus als nog. wel een veel kleine deel aan vaste kosten. Ja, dat is wel een kleine deel dan nu. Dat is dan wel een veel kleine deel dan nu. Is het dan ook zo dan toch voor de mensen? Ik heb met een drie keer tachtig aansluiting betaal je nu. Ook al meer dan een drie keer vijf en twintig. Maar als ik jou zo hoor ga je dan ook bijvoorbeeld verschil krijgen tussen één fase en drie faas. Ja, dat is nog een beetje onduidelijk. In het huidige voorstel lijkt dat niet zo te zijn. Dus dat 1 keer 35 nog steeds hetzelfder wordt als 3 keer 25. Maar ik ben benieuwd of dat ze daar in het definitieve besluit. of dat ze dat aanhouden of niet. Dus. Toch terug naar 1 keer 35, Danny. En er zijn net weer dus waarbij dat wel kan, heb ik begrepen in een. Om terug te doen. - De hermetje. Met de rosscheler schijnt het te kunnen, dat je terug kan van 3 keer 35 naar 1. Oké, ik wil nog even een ding even toelichten voor mensen die niet sterken. Want niet sterker elektrischeerd zijn en misschien ook niet zo met apps bezig. Want er is altijd wel de angst van jou maar wat nou je buurman van tachtig, die geen dynamisch stroomcontract heeft, die natuurlijk niet. En met een app kijkt wanneer hij de wasmachine aan moet zetten. Wat gebeurt er nou met die mensen als zij 2 keer per week een was draaien. precies op het slechtste moment? - Mhm. Nou, dat is dus een beetje afhankelijk. Van wat nou uiteindelijk dat tarief wordt pekkie door wat uur, dat is dus nog niet bekend. Maar stel dat dat 25 cent pek kilo wat uur wordt. En nogmaals ik weet niet of dat dat zo is, het zou meer het zou minder kunnen zijn. Stel dat dat 25 cent pek kilo wat uur is. En je was het hele jaar in plaats van op het beste tijdsblok. Was je op het slechtste tijdsblok, en je doet dat 2 wasjes per week, dan schilt het jouw ongeveer 13 tot 20 euro per jaar. Dat is toch te overzien? - Ja. Dat zou ik ook denken. - Uw hoogtje per maand. Natuurlijk nooit in de portemonne. - Nee, nee, zeker niet. Maar je kunt je hebben, want een beetje een nietalte oude wasmachine gebruikt ongeveer anderhalve kilo wat uur bewaarsbeurd. En hoeveel gaat er in jouw elektrische auto? Kilo wat uur? - Ja, als je me van 0 tot 100 is, het 75. Ja, kijk, dus en dan tikt het aan. Dus als je elke dag je auto oplaat met 75 kilo wat uur in het slechtste tijdsblok, dan tikt het natuurlijk aan. Maar he, dus hoeveel denk ik niet bang te zijn dat mensen die dit niet snappen, die niet stark geëlektiviseerd zijn, die gewoon af en toe om zes uur zaf, onze wasmachine aanzetten. Ik denk niet dat we ons heel bang hoef te maken dat die mensen dan ineens met een extreem hoge eerst ureken begrijpen. Nee, het verstoel met 30 kon gisteren ook niet meer maken met één keer een wasmachine. Nee, dat zoals mij mensen zijn altijd een beetje snel en paniek met dit soort dingen. Ik denk dat de gene die het meeste impact van hebben, dat zijn de mensen die uur geëlektiviseerd hebben. En die hebben dus vaak ook veel mogelijkheden om zich aan te passen. Ja. - En dan verkeerden ze ook waar, als jij aparte een beetje brie hoog zit, kun je dat veel minder goed aan passen, maar het gelijk dus de impact op jou ook veel kleiner. Ja. - Dus ja, en daardoor zou je kunnen zeggen, is er ook wel wat voor te zeggen dat die mensen er met dit systeem op vooruitgaan, ten opzichte van het huidige systeem. Ja, ik denk alleen wel van, kijk, dit is dus op bedoeld dat mensen ook dus een deel van een gedrag gaan aanpassen en dat we de band breeten die we hebben dat ze die met z'n alle beten gebruiken. En dat kan ik naar het prima, als ik mijn auto laat, ik kan dat aardig met een warmt pomp, en ik kan dat een beetje door misschien mijn wasjes aan te passen. Ja, ik heb ook gewoon een soort standuitverbruik wat de hele dag doorgaat. Ja, daar kan ik helemaal niks mee, ik kan niet overdag, ik ga niet te verlichting uitzetten of. Nee. - Dan al je biet gewoon in Marnestuizen. Dus een paar adeels staat gewoon vast, ik zit vast met mij, ja, ik heb een reelijk, ik heb heel veel thuisstaan maar ik zit op dit ontvijftig wat. Zo, dat draait daar continu. Ja, dat kan ik niet aanpassen, dus. - Nee. Zou het. Ja, en volgens mij, ik heb daar een begin om met een ander tol om die wasje te gasten, ik weet dat het toen op de discussie was, over een vrijhe voet. Dus je hebt een paar adeels dat jij even vanuit dat stond niet aanpassen. - Die is er aan het passbaar. Ja, dus dat zat wel in het eerste idee van die netbeerders, maar dat heeft dus het uiteindelijke voorstel niet gehaald. Maar goed, het is dus wel zo dat maar ongeveer de helft van dat totaal een net tarift, dat het tijd afhankelijk een volume afhankelijk component heeft. - Ja. Ja, voor mij is dat persoonlijk heel anders, ik ben een 1 persoonshouden, ik woner op een appartementje, ik heb geen warme te pomp, ik heb geen elektrische lapau, wel een elektrische boiler over guns. Je is een COP een, ja, hij is dus nou, dat lastig, want hij is te slim, om dan krijg je dat. - Ja. Dus ik heb wel een slimmestekker, dat ze zitten, dus die kan ik zo meteen wel gaan schakelen van dus ook wel verwachten tussen tien en vier gewoon verwarmen. Maar ja, ik kan zet er ook weinig schuiven, dus met m'n was en met m'n vaad wasser. Maar ik heb als ik niet thuis ben en weet ik niet thuis ben, dan heb ik maar een elektrische tijdens gebruik van anderhalve, en ik ben een boiler uit, maar iets van anderhalve kilo wat u per dag. Dus dat is mijn, dat is dan de koeelkast en de vriezer. Dus dat, ja, dat is minder dan bij jou Danny. - Ja, ja. Nou ja, dat is ook ook niet zo gek waar, het enige tijd, ja. Dat deel is een uitgaan voor mensen niet aan te passen, dus ik kan me vooral eens te dat alsje in een uitgaan na het een warme te bekomt en ik weet er eigenlijk niet, durf ik niet precies te zeggen waar wat hij komt aan het doen, maar ja, daar kun je gewoon iets aan het landen. Maar dat zouden dus ook uiteindelijk de kosten niet moeten zijn? Ik denk als jij in plaats, als jij voorkomt dat jij dus midden in het hoogste tijdblok of duurste tijdblokje je auto helemaal vol laat, daar ga jij het verschil maken en niet met dat grond die nu gebruik. Kun je het of het nu nog tijd is om een heel artem te doen over? Een thuisbatterij met gratis niet een hele huis geven op thuisbatterij straks, dat mensen in ieder geval dat duren vlak wat ze toch willen uit, dat duren blok wat ze toch willen uitvlakken, toch overdacht die thuisbatterijgen om zelfs of dat sluit verbruikt uit te halen van als een beinig verbruikt wordt. Ja, ik heb zelf ook aardig wat gereakend aan het thuisbatterijen en ook wel wat overgeschreven onder andere de thuisbatterij is dat iets voor mij. Je kan je googelen. - Ja, ik denk nog steeds dat voor het voorhuishouders die niet sterker elektrificeerd zijn op dit moment de meeste thuisbatterijen niet terug te verdienen zijn, maar die business case wordt inderdaad wel anders met als die tijdse volume afhankelijk om net haar rieven gaan komen, dan is het wel ook weer afhankelijk van wat precies dat bedrag bij kilo wat uur wordt. Hoe hoog dat bedrag, hoe goed dat het dan er is voor je thuisbatterij. Ik denk dan even aan het verhaal van zonder plan hebben wat ze met de nex hebben. Dus ik noem het even multi-market, maar in middels is het eigenlijk niet echt meer market, maar laten we een multi-strategie noemen, fiets degelijkse. dan heb je nu netcongestiden bij waar ze kunnen handen, je hebt ombelandswijen heb kunnen handen en de thuis gebruik, ja, dat wordt al interessante nu salderen afgehaast. Maar in het daad, even afhankelijk van hoe hoog de precies gaat zijn, maar zeker in de wintergang was ervoorzetten, dat er terwijl stuk interessant wordt om mijn 350 wat die ik de sconden heb, om die dan toch ook uit die batter die te halen, want dat schildt om toch wel. Dat was de komponenten pakken van 'oh ja, we weten gewoon exact een jaar lang wat die blokken zijn, dus je kunt bijna hart programmeren, laat overdag wat meer op en ontlaat over de salvers wat meer. Ja, en ik noem even zonder dan om dat die zo een multistatgie batterij, maar als je een stekker batterijtje hebt die gewoon op een zelfconsumptie draait, die doet het natuurlijk dan al. Ja, die houdt het dan al op, ja, en dan kan je ook gewoon blokken in programmeren. Nou goed, filische Vimo de stuysbatterij uit, maar dus dat kan interessante worden, maar dat is echt heel erg afhankelijk van wat hier tariven straks gaan worden. Ja, en dus ook heel erg afhankelijk van wat voor soort huishouden bij je appjes, zonder panelen, wat is je verbruik? Kijk, heb je een elektrische auto en die is heel vaak overdag al thuis, dan kun je gewoon zonder stroom overdag gelijk in elektrische auto stoppen. Het tegenwegingsfactornel is die, als dat die auto nooit thuis op nummer overdag en ook niet snags, weet ik veel, je hebt nachtdiensten. Je moet elke laden om zeven uur zavonds, ja, dan wordt die thuisbatterij nog interessant. Een vraag voor dat je eindigt al je. Ja, toch moet hij op ineens af. Dit gaat natuurlijk allemaal over gebruik, moest je het eigenlijk met terugleveren. Dat is gratis. Oké, geluk. Dus dit gaat echt over afgenomen kilo wat uren. Dus je gaat niet extra aan je net weer de betalen voor de kilo wat uren die je terugstopt in het net. Check. Blangrijk vraagt hij niet. Ja, grondel. Samen, bedankt voor je komst in de studio. Dit was de goede nerds. Ja, en zijn dynamische initiatrieven nou, nieuw voor jou? Kijk of luister dan onze starteschiet dynamische initiatrieven. En die aflevering vertellen we je alles over hoe je apparaat in huis slim kunt aansturen. (C) TV GELDERLAND 2020