EIL: Waffenruhe! Trump und Iran stoppen den Krieg. Mit Nico Lange

Es wäre natürlich ein extrem negatives Resultat dieses Krieges, wenn tatsächlich jetzt die MOLAS so eine Advertahäusche an der Straße von Hamus anbauen und plötzlich Milliarden Einnahmen generieren, die sie nutzen, um den Unterdrückungsapparat zu finanzieren. Möglicherweise im Waffenprogramm Terrorismus Unterstützung, weil sie jetzt jedem, der durch die Straße von Hamus fährt, wie Geld abknöpfen. Aber Nigü, das ist doch eigentlich undenkbar, oder? Ich meine, wie soll Trump das nach außen in der Klärn, dass er solche Zugeständnisse macht, wo die Situation dann vor allem symbolisch, besser wäre für Teile der MOLAS als vor dem Angriff. Also bei aller Debatte um den Zienpunkt-Upern, ich persönlich kann es mir zumindest nicht vorstellen, dass Trump dazu bereit wäre, aber es ist noch ein Netz. Das heißt aber auch, es wird, dass wird dann internationales Regime vor dem An der Straße von Hamus. Es ist 1 Uhr 20, mitten in der Nacht in Deutschland. Es ist 19 Uhr 20 in den USA. Und da hat gerade eben kurz vor dem Ende des Ultimatums gegen den Iran, das um 20 uhramerikanischer Zeit, zwei uhrdeutscher Zeit geendet hätte, hat Donald Trump eine Waffenruhe verkündet. Sehr plötzlich eine zwei wöchige Waffenruhe mit dem Iran und er schreibt auf TruSocial, dass dies eine beidseitige Waffenstillstand sei, es geht auf die Vermittlung von Pakistan zurück und zuvor hatte es heftige Angriffe von Trump in Richtung des Iran gegeben, hatte davon gesprochen, dass man vernichten wolle und hatte für heftige Reaktionen gesorgt, versteckt hinter dieser Waffenruheankündigung stand jetzt. Wir werden das live verfolgen. Haben wir noch keine Reaktion des Iran, allerdings aus Israel gibt es Reaktionen, wo noch auch Israel bei dieser zwei wöchigen Waffenruhe mitmacht, als gegen Reaktionen, beziehungsweise als Antwort darauf auf diese Waffenruhe, so sagt Trump, werde auch die Straße von Hummus wieder geöffnet, aber wie gesagt, wir haben noch keine Reaktion aus dem Iran. Überall das, was dahinter steckt, möchte ich jetzt mit jemanden sprechen, der wie wir wachgeblieben ist, er ist Militär-Expert, die häufig im Pop-Cast zu Gast. Ich freue mich, dass Nico lange bei mir ist. Nico, was sagt man um 1,20 Uhr, guten Morgen, oder? Ja, guten Morgen, danke für die Einladung. Und wir wissen jetzt wie, also die Wahrscheinlichkeit war hoch, das Trump aus dem Ultimatum irgendwie aussteigt und wir wissen jetzt wie, aber die Grundsituation ist immer noch die, das Trump nicht weiter weiß in diesem Krieg. Jetzt hat er das zwei Wochen weiter geschoben und das ist eine ganze Menge von Folgen eintreten in der Straße von Hummus, in der Menge von Abwehr für ballistische Raketen auf der ganzen Welt, in den Energiepreisen und das sind ja nur einige der Folgen. Da werden noch viele lange mit zu tun haben, mit diesem Krieg. Lasst uns das aufdröseln und analysieren, was hier heute passiert ist und was das jetzt bedeuten könnte und lasst uns anfangen, Nico mit dem Tweet und dem Tussosche-Beitrag, muss man sagen, von Donald Trump. Trump hat in diesem Beitrag mit der Auslöschung der ganzen Zivilisation im Iran gedroht, also mit einer ungewohnten Schärfer und dieser Twitter, diese Aussagen wurden, wie ich finde, absolut zu Recht scharf kritisiert im gesamten Tag, aber ich will darauf schauen, Nico, was genau wollte er damit bewirken? Was denkst du? Ja, erst mal bleibe ich dabei und das sind Aussagen von jemanden, der sich festgefahren hat und ich weiß, wie er weitermachen soll und der irgendwie hofft, dass ich irgendjemand der Möglichkeit anbietet, jetzt aus dem Krieg wieder rauszukommen, dass er so eine überzwogene Rettore gewählt hat, hat glaube ich den Grund, dass er versucht, seine eigene Realität zu schaffen, dass er sagt, ich drohe jetzt ganz besonders stark und er wusste zu dem Zeitpunkt glaube ich schon, dass er das nicht durchzieht mit dem Ultimatum und hat nochmal so eine Drohung aufgebaut, um dann sagen zu können, guckt mal, meine Drohung, auch wenn die von vielen kritisiert wurde, die hat gewirkt und jetzt haben die eingelängt, weil ich so stark bin und weil ich die Muskeln hab spielen lassen und weil ich an gedroht habe, alles einzusetzen, was möglich ist und ich glaube, also mir ist das jetzt zumindest in den ersten Minuten nach dem neuen Tussoschepurse gegangen, dass es jetzt schon einige gibt, die Trumpter auch folgen und die das Nachquatschen und sagen, ja durch seine Drohung hat er auch was erreicht. Was glaube ich viele so verstört hat an dieser Drohung war, das ist zumindest in diesem Text nicht um alleine das Regime oder diejenigen hinter dem Regien stehen, auch da kann man natürlich über Formulierung sprechen, sondern viele Irane das aufgefasst haben als Drohung gegen das gesamte Volk, also auch gegen diejenigen, die gegen das Regime aufstehen, denn er spricht davon eine ganze Zivilisation werde heute Nacht untergehen und hat dann noch einmal aus eine früher drohende kräftig drücken und Kraftwerke vollständig zu zerstören, also Zivile Infrastruktur. Gibt es darum noch einmal, wie du sagst, ein Drauf zu setzen oder ist hier möglicherweise Trump ein Kommunikationsfehler auch passiert, in dem das er eben alles gleichgesetzt hat und auch auf die Frage von NBC im Laufe des Tages, er hat wieder verschiedene Interviews gegeben, gegenüber US-Medien gesagt hat, ja, ihr werdet sehen, was dann passiert, also nichts davon zurückgenommen hat. Ja, es ist ein bisschen, also wir machen jetzt hier keine nichtliche Küchenpsychologie, aber einen Satz, ja, wir erlaubten zu, so ein bisschen wie der nazistisch Persönlichkeitsgestörte, der seinen Willen nicht kriegt und dann sagt, ich mache jetzt alles kaputt, diesen Eindruck erweckt Trump damit und das fing ja schon vorher an, mit der Diskussion über die Frage, ob man Kraftwerke und Brücken zerstört, das geht ja schon seit einigen Tagen und das gehört sicherlich zu den militärischen Optionen, die ausgearbeitet worden sind für Trump, das sind ja auch andere ausgearbeitet worden, ganz offen kundig auch Pläne wie zum Beispiel für Eroberung von Inseln in der Straße von Normus und Ähnliches. Also das ist ja auch die professionelle Arbeit des militärs, da Optionen zu schaffen. Trump hat nur dann schon Kommunikative überzogen, weil er nicht gesagt hat, wir greifen Energieinfrastruktur an, die im Zusammenhang mit dem Iranischen Kriegssystem steht, also den Kraftwerke, das zum Beispiel zu einer Raketenfabrik gehört, das ist ja ein legitimes militärisches Ziel, aber man sagt, wir bombardieren alle Kraftwerke und wir bombardieren euch in die Steinzeit zurück, dann ist das militärisch nicht mehr zu rechtfertigen und das hat ja auch in den USA sofort eine Diskussionhaus gelöst, natürlich getrieben von der Opposition, aber man kann sagen, für so was ist Opposition und der Demokratie auch da, die das Thema Kriegsverbrechen aufgemacht hat im Zusammenhang mit solchen Dingen und da gibt es ja offensichtlich auch in den Streitkräften eine gewisse Unruhe wegen dieser Rhetorik und da hat Trump jetzt noch mal einen draufgesetzt und ich würde dir zustimmen mit diesen völlig überzogenen Formulierungen, stellt Trump ja nicht nur die Legitimität, seines militärischen Vorgehens infrage, sondern und dominiert ja auch die Arbeit seines eigenen militärstier zumindest in den ersten Wochen, gemeinsam mit Israel sehr erfolgreiche Militärschlege gegen den Iran durchgeführt haben und insgesamt macht man es ja dem Iran noch ganz schön leicht oder wenn es so eine strategische Kommunikation gibt, aus den USA, dann sehen die Iraner plötzlich nach aus wie die Guten oder wie die Namen Opfer und können dann auf diese Kravillator auch spielen. Ich treue immer mal live nach Richten rein, die jetzt kommen, es ist 1 Uhr 29 und wir wissen jetzt der Iran, bestätigt das, was Trump gesagt hat, Iran's Außenminister Adagtschi hat in einem Statement bekräftigt, dass das pakistanische Propose angenommen wurde und dass die Angriffe gestoppt würden für diese zwei Wochen und bestätigt auch die sichere Durchfahrt künftig für die Straße von Humus für diese zwei Wochen und US offiziell sagen, dass die Angriffe bereits gestoppt sein, also die US-Angriffe gegen den Iran. Aber lass uns in der reihenfolge bleiben, Nico bevor wir zu den Details kommen, also es gab diesen Aussagen, diese besonders krassen Aussagen von Donald Trump über die dann die ganze Welt gesprochen hat seit heute Morgen und alle auf dieses Ultimatum geschaut haben, 90 Minuten vorher dann diese Ankündigung für für diese zwei verschiedene Waffenruhe. Du sagst, das davon ausgehst, dass Trump schon zu dem Zeitpunkt, als er das geschrieben hat, wusste, dass er diesen Angriff eigentlich nicht will, also diesen komplett Angriff aufbrücken, auf zivilinfer Struktur, sondern ein Deal. Was ist dann und was können wir sagen? Was ist ab dieser Drohung, dann hinter den Kulissen passiert und gehst du davon aus, dass so etwas die Verhandlungspartner, also dem Fall die Irana noch wirklich schockt, oder gehen die davon aus, dass das Ganze ein Druckmittel ist zu diesem Zeitpunkt. Ja, jetzt ist das schon eine Besonderheit in unserer. Nenn das mal so in unser westlichen Welt, dass wir uns von morgens bis abends mit den Posts und den Aussagen von Donald Trump beschäftigen. Ich glaube, nicht jeder beschäftigt sich nur die ganze Zeit mit dieser Frage. Und gerade während ernsthaft das Problem zu lösen hat, macht vielleicht auch was anderes als die ganze Zeit durch Social zu scannen, ob dann neue Trump-Geschichten kommen. Aber natürlich ist es wichtig, was der US-Präsident sagt und man kann vielleicht aus dem Zeitpunkt oder aus bestimmten Worten oder zwischen den Zeilen, was rauslosen, rauslesen. So weit sind wir mittlerweile gekommen. Was passiert ist, hat er schon am Oster-Wochenende angefangen, weil Trump ja mit einem sehr brutalen Posting in Grunde ja seine Deadline für sein Automatung ganz elegant von dem 6. auf den 7. April verschoben hat um einen Tag, vom Oster-Montag jetzt auf den Dienstag. Das hat dazu aber in ganz brutalem Worte verpackt. Aber letztlich war es schon eine Verschiebung und um einen Tag. Und im Hintergrund haben schon seit einiger Zeit Parkistagen aber auch Ägypten, teilweise auch die Türkei, versucht in direkt eine Kommunikation herzustellen, zwischen denjenigen, die im Iran jetzt das sagen haben und der Trump-Ministration. Die Iraner wollen nicht mit Wittkopf sprechen, der tont dazu immer auch noch rum und er sagt doch, ob wir uns umher war, aber die haben klar gemacht, mit dem wollen wir nicht reden. Und es gibt keine direkte Kommunikation zwischen USA und Iran, so muss es läuft über Vermittler. Parkistan ist da jetzt sehr prominent, wird von allen Seiten genannt, weil heute Parkistan stärker in die Offensive gegangen ist. Aber es sind auch die Ägypte, die Türken vorher was, Katar, die sehr stark da vermitteln. Aber es ist natürlich schwierig, wenn Trump dann aussagen trifft, darüber was die Iraner denken oder nicht denken oder was die zugestimmt haben und was nicht, wenn es gar keine direkten Gespräche zwischen den USA und Iran gibt. Und diese zwei Wochen jetzt sollen wohl, das ist ja ein Teil des Planes aus Parkistan. Sollen wohl dazu dienen jetzt so eine direkten Gespräche aufzubauen, damit es dann auch eine Einigung geben kann. Aber wenn man sich die innertlichen Punkte anschaut, auch jetzt auf die sich Trump bezogen hat, also den zehn Punkteplan des Iran, der lernt, lehnt ja im Grunde, alles ab, was Trump eigentlich wollte. Man muss sehen, wie man sich da jetzt einigen kann. Trump tut jetzt erstmal so, als hätte es einen Fortschritt gegeben, aus dem Ultimatum rauskommt. Und er hat damit dann diese Idee aus Parkistan aufgenommen. Man kann aus seinem Parkistan hat damit erfolge gehabt, so zu tun, der z.B. sich dafür getan, damit man aus dieser Schoda und Situation erst mal rauskommt. Du sprichst es an Parkistan. Das ist aber ein klassischer Methode. Also das ist ja auch Diplomatie. Das ist ja ein klassischer Macchiavelli. Gewinnst du Zeit, gewinnst du alles. Also Parkistan hat, glaube ich, heute überhaupt nicht verhandelt, um wirklich eine Lösung dabei zu führen, sondern einfach nur um Zeit zu gewinnen, um dieses Ultimatum zu brechen. Und letztlich ist es ja auch gut, dass dieses unsinnige alte Ultimatum, dass man da jetzt erstmal raus ist. Und die Begründung dafür, wie Trump sie abgegeben hat, ist im Grunde völlig egal, ob Zahra, man ist erstmal raus aus der Sache. Plötzlich kam das auf heute und wurde groß besprochen, dass es dort Versuche gibt. In der Vergangenheit war es häufig Kata oder auch Saudi Arabien, die eine wichtige Rolle gespielt haben, gerade Kata bei der Frage eines Dills in Sachen Hamas, Israel, auch Eastbola. Woher kommt plötzlich Parkistan? Und tatsächlich ist es ja so, dass die Verhandlung mit den USA erlaubt dem iranischen Sicherheitsrat am Freitag bereits beginnen sollen in Islamabad. Und du hast es angesprochen, den 10 Punkte planen, um den soll es dann gehen. Das berichten auch iranische Staatsmedien. Und sie sagen auch gleichzeitig, dass die Gespräche nicht automatisch das Ende des Krieges bedeuteten. Die Gespräche, die bis zu 15 Tage dauern und gegebenenfalls verlängert werden könnten, dienten der Finalisierung der Vorschläge. Also dieser beinhaltet laut iranern unter anderem Regeln zum Transit durch die Straße von Normus, zur Aufhebung von Sanktionen und zum Abzug am Ricanischer Kampfdrucken von regionalen Stützpunkten. Also das jetzt die Forderung, die der Iran bereits aufstellt. Wer hat da momentan aus deiner Sicht gewonnen? Also wenn wir uns das anschauen, was Trump in den vergangenen Wochen gefordert hat, in Richtung iranischer Staatsführung wird das das iranische Regime erst einmal als Sieg verkaufen, diese Waffenruhe? Ja, erst mal nochmal zu Parkistan. Das tauchte schon vor einigen Tagen auf, mehrfach eigentlich schon fast genau seit Beginn dieses Krieges. Das Parkistan offenbar einen Draht hat zu den Revolutionsgarnen. Ich habe also, es gibt es da auch Geheimdienstverbindung, das ist sehr wahrscheinlich. Und dass die Parkistani deswegen in der Lage waren, mit denen Iranern zu sprechen und die Handan versucht, mit den Amerikanern zu vermitteln. Es gab von per Wochen schon mal das Gerücht, GDWANS stünde zur Verfügung, um in Islamabad Gespräche zu führen, mit dem Iran direkt dazu ist es damals nicht gekommen. Aber die Iraner haben eben gesagt, mit Wittkopf wollen wir nicht reden und die haben sich GDWANS ausgesucht, weil WANS bekannt war, dafür dass er nicht begeistert war, von diesem Krieg gegen den Iran und die Iraner haben, sozusagen geguckt, wo ist da der schwächste Befürworter dieses Krieges mit dem wollen wir reden. Jetzt ist es wieder in Islamabad geworden. Pakistan ist sehr eng im Bund, mit China. Man muss annehmen, dass da auch im Hintergrund so eine chinesische Hand eine Rolle spielt. Also die Chinesen, die ja enge Verbindung haben zum Iran, die aber auch enge Verbindung haben zu Pakistan. Die haben ja auch Pakistan im Krieg gegen Indien unterstützt. Daher weht der Wind und die Chinesen haben natürlich aber auch ein Interesse daran, eine Lösung zu finden für die Straße von Humus, von der sie sehr stark abhängen und von der sehr stark ganz viele Staaten in Asien abhängen. Da sind der mittlerweile schon Lieferschwierigkeiten entstanden, während wir hier über die Beise sprechen, für da ja diese Benzin und ähnliches richtig knapp ist eine ganz andere Situation als bei uns. Dass jetzt über diesen 10 Punkt klar angesprochen wird, ist doch ganz bemerkenswert, weil der sagt, du hast das gerade zitiert, der sagt, an die Rihanna raus aus der Region Iran organisiert den Transit durch die Straße von Humus. Das kann man auch interpretieren als die Steine dann kassenhäuschen auf und werden auf diese Weise zu einem der reichsten Staaten am Golf. Und Iran begann sich da nicht in diesen 10 Punkten, zum Beispiel dazu kein Atomprogramm zu mehr zu betreiben. Also wenn das die Grundlage ist, dann hat sich ihr erstmal der Iran durchgesetzt, weil Trump sich in einem Krieg gestürzt hat. Aus demmer nicht rechtzeitig wieder rausgegangen ist, nach den ersten Erfolgen der Angriffe. Und jetzt nicht weiter weiß, die nun der Iran kann das ausnutzen. Und der Iran nutzt das auch aus, zumindest werden verschiedene Nachrichten jetzt gespielt vom Iranischen Regime, von dem wir natürlich nicht wissen, was davon stimmt. Jetzt lesen, dass im Iran behauptet wird die USA halt ein zugestimmt dem Iran, die Irananreicherung zugestatten und Sanktionen aufzueben, während er gegenzug die Kontrolle über die Straße von Humus behalte. Hältst du das für möglich, dass Trump so etwas zugestimmt haben könnte, eigentlich nicht, oder? Dann er das bezehlt sich auf diese 10 Punkte, da hatten die das so aufgeschrieben. Aber Trump hat jetzt nicht gesagt, ich seh eine die 10 Punkte ab, sondern er hat gesagt, das ist eine Grundlage, um weiter zu sprechen. Und wir haben das schon mal gesehen, bei es ist ja wahrscheinlich so eine neue Mode zu sein, ständig irgendwelche Punktepläne zu haben. Wir hatten das bei diesen Plänen Russland, Ukraine, USA. Da ist das manchmal so, wenn man ein Wort ändert oder zwei Worte ändert, kann der Punkt völlig anders sein als im Infof, also da muss man jetzt mal abwarten, was am Ende da drin steht. Dass die Iranische Propaganda jetzt, das als Erfolg darstellt, das auf der Grundlage des Iranischen 10 Punkteplans jetzt ist. jetzt gebrannt wird und nicht auf der Grundlage es gab performan an amerikanischen 15 Punkte planen. Na ja, das ist ja erwartbar, dass die das als eigenen Erfolg verkaufen. Aber ich sag es nochmal, ist egal. Also, dass Iranische Regimes wäre besser, wenn es nicht da wäre, aber es gibt keine guten militärischen Optionen, um dieses Regime wirklich so unter Druck zu setzen, dass es verschwindet. Aber das man jetzt nicht in diese Pläne zu diesem bombardemongsteig gestiegen ist, ist gut und die Begründung dafür finde ich jetzt erstmal zweitrangig. Gut ist, dass es jetzt nicht weiter gedreht wurde auf der Grundlage dieses Absorbenultimatums. Und dann auch mal Sie nochmal nachfragen, Nico, denn wir haben ja in den vergangenen Wochen im Podcast immer wieder über diesen Krieg ganz viel diskutiert gesprochen berichtet und immer wieder auch die Frage gestellt, was genau ist das Ziel? Zubereginn des Krieges, Raminé wurde getötet, danach Angefeu auf Militäranlagen. Immer mehr und die Hoffnung von Einzellen, auch der Iranischen Diaspora, das es zu im Aufstand kommen könnte von Oppositionskräften, die hat sich nicht erfüllt und damit wurden dann auch die Fragen lauter, was genau können die USA dort erreichen. Jetzt ist es aber so, wenn man dann diesen Plan nimmt und seit auf dieser Grundlage wird verhandelt, dann hat sich ja erst einmal Donald Trump bzw. seine Administration sehr von dem entfernt, was ja in den vergangenen Tagen und Wochen noch gesagt hat, oder? Ja, das ist so, also Trump hat sich auf einen diesen Krieg eingelassen, obwohl er mit der hehtlichen Räßigen verbunden war und obwohl klar war, auch Militär historisch, dass man mit Luftschlägen allein keinen Regime wechsel erreichen kann. Dafür gibt es keine Annahme oder keinen Grund zur Annahme, dass das gelingen kann. Er hat sich darauf eingelassen, weil er gehofft hat, dass eine zweite oder dritte Reihe der Führung des Iran sich ihm unterwirft und dann irgendeine Art von Abkommen macht. Das kann daran liegen, dass Trump nicht versteht, wenn Leute ideologisch und religiös motiviert sind, weil er denkt, jeder will nun dir machen und jeder will sein eigenen Vorteil und das war ja auch in Winde zu E-Lad, zum Beispiel so. Also, da hat sich ja, die haben sich ja alle sofort einsortiert und machen jetzt das, was er will und so hat er sich das vorgestellt. Er hat offensichtlich in seinem Umfeld kaum kritische Stimmen, die ihm wirklich widersprechen können oder mit denen, in der Diskussion möglich ist, wenn man in der New York Times in einem sehr interessanten Stück lesen konnte, war offensichtlich wie Wien-Nitranjausel überzeugend für Trump, mit dem, was er vorgetragen hat und als der Krieg dann begonnen war, liefer ja zunächst auch mal erfolgreich und das kann man ja auch nicht, also das kann man, das geht jetzt manchmal unter in den Diskussionen, aber dieses Regime im Iran ist ja geschwächt, es sind viele militärische Ziele getroffen. Das Raketenprogramm, das ist nur Kläraprogramm, die sind schwächer als vorher, das ist ja etwas das militärisch, nicht nur der Sicherheit Israel-Stiedens, sondern eine ganz regionen, eigentlich positiv bewertet werden kann. Aber dann hat man, das ist meine Interpretation, aus dem Krieg nicht wieder rausgefunden und für die jetzt schon seit Wochen weiter ohne das Klais, wohin soll das eigentlich noch führen. Jeden Tag weiterer Luftangriffe, man hat schon fast keine Ziele mehr und jeden Tag weiter die gleiche Anzahl von Raketen und Drohnen aus dem Iran. Die Führung zum Kommunikationsstruktur der Revolutionskaden ist zumindest so weit enttakt, dass die Weiterhandlungsfähig bleiben und Trump hat keine guten Möglichkeiten, das zu ändern. Da kann man jetzt auch nicht einfach die Karkinsel besetzen oder in deiner andere Operation machen, das ändert die Lage strategisch nicht mehr. Deswegen meint ich vorhin auch, also der Krieg ist strategisch festgefahren schon seit einiger Zeit und Trump findet dann nicht wieder raus. Wenn das jetzt alles so kommt, dass der Iran weiter in der Tumpogram hat, Iran anreichert und sogar jetzt aber die Straße von Humus kontrolliert, da Geld einnimmt, dann haben sich ja einige strategische Faktoren ihr verschlechtert durch diesen Krieg, trotz der militärischen Erfolger am Anfang und noch dazu kommt, wenn man sich die Kosten anguckt, also das hat einen Longtail, was die Amerikaner da machen. Das wird ja ohne mich viel Geld kosten, diese ganze Ausrüstung wiederherzustellen, die Flugzeuge neu zu beschaffen, den Flugzeugträger in Stand zu setzen. All diese Dinge, plus in der gesamten Region wird er aufgerüstet werden, es wird eine globale Knapheit geben, im Bezug auf die Abwehr von ballistischen Raketen. Das beinhaltet auch wie Sicherheitsrisiken für uns. Also ein sehr gemüßtes Bild, um das man freundlich zu sagen, der Erfolge dieses Krieges. Das ist mir immer vorlesen, die Nachricht eines US-Analysten, der davon spricht, dass das natürlich eine vorläufige Bemerkung sind, weil wir müssen immer wieder sagen, wir haben zwar die Aussagen hier von Donald Trump, von Iran, von anderen aus der Administration, aber zum Beispiel gerade, was diesen Sinnpunkteplan angeht. Da können wir nicht sagen, welches Papier ist das aktuelle Überdastern wirklich in Pakistan verhandelt wird. Aber ich leese einmal vor. Also ja, der Iran wurde hart angegriffen bis zu einem Punkt, an dem es vielleicht in der Zukunft zu einem Aufstand kommen könnte, aber wir wissen nicht, was wir nicht wissen. Letztlich wurden die klaren Israelischen Ziele, die Abschaffung des Atomprogramms, des Raketenprogramms und ein Regimewechsel nicht erreicht. Auch aus amerikanischer Sicht wurden die Ziele nicht erreicht, ungeachtet dessen, was Trump später sagen wird. So die Analyse, wenn wir darauf schauen, Nico jetzt sprechen wir schon so, als wäre damit der Krieg zu Ende. Kann es auch sein, dass Trump, dass die USA und Israel jetzt eine taktische Pause nehmen und dann dieser Krieg weitergehen könnte? Das scheint vieles möglich und auch Verhandlungen können sich ja noch verkannten. Es ändert aber an der strategischen Lage nichts, dass Trump keine guten militärischen Optionen hat. Wenn er die Führung zum Kommunikationsstruktur des Iranes nicht bricht und des Regime weiter handungsfähig ist, dann gibt es eben verletzliche Infrastrukturen in der Gegend. Das haben wir gesehen, denn in den Gaufsstaaten gibt es die Straße von Hummus, die verletzlich ist und man kann auch mit bombardem Ohr von Kraftwerken oder von Infrastrukturen brücken. Ich glaube die Brücke waren nicht ganz fertig gebaut, die der bombardiert worden ist. Und von Brücken kann man das ja nicht ändern, die bleiben er trotzdem handungsfähig und man hat das gleiche Problem wie vorher auch. Also die Erpressung funktioniert sozusagen nicht. Aber du hast recht, dass es schwer vorher zu sagen, wie das sich weiterentwickelt und welche zu welchen Positionen eigentlich der Iran bereit ist. Also durch diese, wie ich finde, mislung, strategische Kommunikation der Amerikaner, diese, diese mazialische, verwicht, wie ich finde, völlig unpassende Tonfall von Hexat die ganze Zeit, jetzt diese Überzogenen äußeren von Trump. Dadurch ist ja kein Fokus darauf, wie ist eigentlich das Iranische Regime geschwächt? Wie sind da eigentlich intern die Konstellation? Wer hat da eigentlich das sagen? Aber die Vermutung liegt nah, dass der Iran sich ja nach innen konzentrieren muss, um die macht zu konsolidieren. Am Ende war es ja eine takte, um zu sagen, wir gewinnen Zeit und man da macht zu bleiben, die werden sich ja auch mit sich selbst beschäftigen müssen. Aber durch diese mislung, strategische Kommunikation der Amerikaner erscheint der Iran jetzt im Moment sehr stark und die Amerikaner schwach, das ist aber glaube ich nicht die reale, deriale Sachlage. Es gibt eine ganze Reihe von Kollateralscheden, so man auch noch sehen wird, wie geht das eigentlich weiter. Also zum Beispiel die Straße von Normus, wird man dafür Schiffe, die irgendwas mit Amerika oder mit Israel zu tun haben, wird man da eine Begleitung brauchen, eine militärische, wenn jetzt der Iran entscheidet, wenn sie da durchlassen oder nicht, gibt es da so eine Art Festkontrolle, Gesinskontrolle, teilen die jetzt irgendwie ein, wer, wie viel bezahlt, braucht man dann internationales Regime, diese Frage ist ja völlig offen und man kann dann nicht einfach sagen, man überlesst jetzt den Muldauswerter durchfährt, da haben wir ja auch ein großes Interesse drin und ein Kollateralscheden ist ja auch noch die Spannung in der NATO, die wegen Grünland sowieso schon da waren, sind jetzt nochmal für Scherver auch getreten, auch das gute persönliche Verhältnis des Bundeskanzlers zu tragen, bis erst mal kaputt. Also es gibt ja einige Fragen, die kann man jetzt noch gar nicht beantworten, aber da gibt es Baustellen, die zu bearbeiten sind in den nächsten Tagen, Wochen, vielleicht auf Monaten. Ich gebe mal live weiter wieder, Nico, was es an weitere Nachrichten gibt, es ist jetzt ein Uhr 50 in Deutschland und jetzt verkündet der Iran in einer Erklärung des obersten nationalen Sicherheitsrats einen großen Sieg-Errung und die USA zur Annahme [Aufregende] seines 10 Punkteplans gezwungen zu haben, dass es die Propaganda über die wir gerade schon gesprochen haben. Und dennoch, wir wissen von Trump, dass es um den 10 Punkteplan geht und nicht um seinen 15 Punkteplan über den ja aufdiskutiert wurde. Mit dem kann natürlich ein Fehler sein, wenn man jetzt zu Triumphal auftritt auf der Iranischen Seite kann sich die Lage schnell wieder ändern, dass wir in meiner Frage gewesen, also wenn du da jetzt drauf schaust, dann ist es so, wir wissen gerade bei Marga gibt es seit Wochen viele, die ohnehin gegen diesen Krieg waren. Wir wissen aus einer New York Times Recherche, die veröffentlicht wurde heute, dass zum Beispiel Jedi Wands massiv dagegen war, auch Ruby auch ein General, der da vorgewarnt hat, nicht zu sprechen von Leuten wie Tucker Carlson und andere, die seit Wochen Stimmung machen. Aber mit diesem Vorlaufing Ergebnis zumindest, dass man sagt eine eine zwei welche Gewaffenruhe und eine Verhandlung über einen Plan, den man jetzt erst einmal, wie gesagt, wir sind mit den Danach, das ist alles gerade erst passiert, den man aber zumindest erst mal den Iranern zuschreiben. Was macht Trump mit den Leuten, die diesen Krieg eigentlich wollten, zum Beispiel auch seinen Partner Benjamin Netanyahu oder Israelische Premierminister? Das ist ja erst mal gut, dass es jetzt keine offensichtliche Ablage gibt, also dass man es geschafft hat, jetzt im Verlauf ihres Tages eine Einigkeit herzustellen über diese zwei Wochen zwischen U&A, USA und Israel. Es gab ja vorher immer mal so Andeutung oder so Zukunft, wo man gemerkt hat, die am unterschiedlichen Ziele. Und ich glaube, das wäre schwierig, wenn da jetzt eine richtig harte Spannungslinie aufkommt. Ich glaube, diese Triumphalen Töne des Iranen sind überhaupt gar nicht hilfreich, weil die Trump zum nächsten Reaktion reizen, das ist ja jemand der sehr stark, in dieser fast schon virtuellen Realität der Medialen aus einer Nannersetzung operiert und erwürzig getzungen fühlen zu reagieren. So wie ja auch darauf reagiert, wenn in Deutschland jemand sagt, dass es nicht unser Krieg, Trump nimmt das ja über die Medien wahr und das ist ein New Yorker Reflex, dass er dann sofort dazu schlagen muss. Das zeigt auch, da sind wie wenig echter Wille auf der Iranischen Seite da ist, wenn die das jetzt so popagieren. Aber mal sehen, was an diesen Punken sozusagen verändert wird und was am Ende drinsteht. Insgesamt ist es doch aber so, dass bei vielen Anhängern auch von Trump aus der Marga-Bewegung, bei den Amerikanern, an den Finanzmärkten und letztlich auch bei uns, die Erleichtung überwiegt und wer da jetzt wie propaganda macht und sozusagen was da sozusagen die Nebengeräusche sind völlig egal und ob die Begründung stimmen und ob das jetzt alles der weit entspricht oder nicht völlig egal Hauptsache, dieses große angekönigte Bombardermong findet jetzt nicht statt. So das ist vielleicht auch eine etwas sehr pragmatische, fast schon zynische Haltung, ob ich glaube das entspricht. Der Gefühlslage von vielen heute früh völlig egal ob das stimmt Hauptsache, da ist jetzt nicht sozusagen den nächste Schritt passiert, der alles noch viel schlimmer gemacht hätte. Schwer zu prognostizieren, wie diese Gespräche ablaufen, es ist ja noch nicht entschieden, wer von US Seite alles dabei sein wird bei diesen Gesprächen, das macht ja in diesen kleinen Kreis und Trump herum auch einen Unterschied, wer die Personen sind, die das machen. Aber ich habe sehr stark den Eindruck, dass Marco Robius eine interne Position schon wieder, wie er anderen Dingen auch weiter verbessert hat, weil er ja derjenige war, der immer bescheiden noch eine Kriegsziel ausgegeben hat und immer den Weg dafür offen gelassen hat, dass man da auch wieder rauskommt. Aber da sind wir in einigen Tagen slauer. Du sagst es die Konsequenzen und das Aufatmen vor allem auf wirtschaftlicher Seite, das ist ganz sicher da. Jetzt ist es 1,515, gerade kann meine Meldung rein, dass der Ölpreis eingebrochen ist, nach der Ankündigung, also der Preis viel um bis zu 17 Prozent auf unter 100 Dollar pro barrel nach dem Trump, den Waffenstisch dann angekündigt hatte und den Allzu vollständige Schließung der Straße von Hummus, die hatte dazu geführt, dass der Energiemarkt, die Energie Märkte stark erschüttert worden sind und eben der Ölpreis massiv in die Höhe gegangen ist. Die Frage Nico aber doch noch mal zu den Gründen bzw. den verschiedenen Gründen, warum die USA gemeinsam mit Israel diesen Krieg ja begonnen haben. Regime-Change, das war immer vor allem Israelspositionen, aber Trump hätte das gerne mitgenommen. Abseits davon, das wissen wir auch aus dieser New York Times Recherche, das tatsächlich die Tatsache, dass der Iran ihn auf einmal umbringen wollte, das wissen wir aus geheimen Dienstkreisen nach seiner ersten Amtszeit, weil er damals General Solemani hat töten lassen und diese Möglichkeit tatsächlich ein, ein das Atomprogramm zu beenden, das Regime zumindest maximal zu schwächen, dass das am Ende dazu geführt hat, dass er angegriffen hat. Ich weiß das eine schwere Frage, aber wie stark oder schwach ist denn das iranische Regime jetzt kurz oder jetzt mit dieser Waffenruhe und wie weit und wie nah ist man in Sachen Atombombe, also beim Atomprogramm. Was bedeutet denn die Bombedierung der vergangenen Wochen und jetzt dann diese Verhandlungen genau für diese entscheidenden Fragen? Ja, das ist wirklich schwer zu beantworten. Wenn man sich aus militärischer Perspektive nähert, dann ist viel erreicht worden aus der Sicht Israelz und der USA. Also der zwölf Tage Krieg letztes Jahr hat dazu geführt, dass das angereicherte Iran jetzt irgendwo unter Trümmern tief im Berg verbogen liegt und das große Teile der iranischen Atomanlagen zerstört sind. Das ist ja gut, jetzt kann man sagen, dass es jetzt kein Abkommen wo die sagen, wir machen das nicht mehr, aber zumindest hat das Zeit gebracht und das wird sehr lange dauern, bis die wieder auf einem gewissen Niveau sind bei diesen Fragen. Wenn man es den jetzt hingekrieg anguckt, ist die iranische Luftverteidigung komplett zerstört worden, ausgeschaltet worden. Es gibt Probleme, die offen gelegt worden sind im Umgang mit drohen kleinen boten autonomen Systemen, was man wusste, aber wo glaube ich so ein bisschen die Ahoganz westlicher Militärs offen gelegt wurde. Das ist vielleicht für etwas gut, dass man diese Bedrohungen jetzt ernstern nimmt, weil ja auch Russland, Iran, China, North Korea, sich sehr eng austauschen in diesen Fragen drohen, der Raketen der Verteidigung. Es sind führende Köpfe, den nicht nur der Eier toller, sondern führende Köpfe des iranischen Regimes ausgeschaltet worden. Und das Raketenprogramm, wie stark das dezimiert wurde, wie stark die Abschlussranden dezimiert wurden, die Produktionsstätten. Das ist wirklich sehr schwer einzuschätzen, weil man auch auf das Zatletenbilder, es gibt der kommerzielle Zatletenbilder, den man kaufen kann, gucken kann, nicht viel sehen kann, im Iran, weil sehr viele Anderanlagen unterirdisch angelegt sind. Und da ist es schwer, irgendwie so ein Dammic Assessment zu machen, man sieht eigentlich nur Berk oder so ein bisschen Schutt, aber man muss annehmen, dass da wichtige Andagen zerstört worden sind. Auf dem Iran ist es nicht wirklich gelungen, die Huti zu aktivieren. Das hätte die Lage noch mal verkompliziert, Israel geht gegen die Hesbola vor im südlichen Nibanon. In diesem Krieg hat sich das erste Mal so laut und deutlich eine Regierung des Nibanon von der Hesbola distanziert. Ich glaube, das verdient Unterstützung. Das ist vielleicht glaube ich auch ein etwas für jetzt nach dem Krieg, wo Angershmorm aus Europa, von anderswo um diese Regierung des Nibanons unterstützen gefragt ist. Also da haben sich ein paar Dinge verändert, aber wie der Iran weiter macht, wie das System sich intern verändert, das wird man glaube ich erst in einiger Zeit verstehen. Es war zumindest nach dem 12. Tage Krieg so, dass nach dem ältere Führer der Produktionsgaden ausgeschaltet worden sind, dass da jüngere nachgekommen sind, die die Rufarme noch radikaler, noch religiöser, noch verrückt dar zu sein. Also das hatte irgendwie so ein paradoxen Effekt, man hat zwar für eine generelle Ausgescheide, die sind welche nachgekommen, die waren noch schlimmer. Und jetzt zumindest das, was man bisher beobachten kann, scheint es ja so zu sein, dass das relative Gewicht der Revolutionsgaden zugenommen hat, dass der Iran sozusagen militärischer noch mal geworden ist als Staat. Das wird vielleicht darüber Zeit erst sichtbar sein, wie die Iranische gesetzt hat. sich organisiert, ob es Oppositionsbewegungen gibt, ob die sich mehr Freiheit erstreiten können und ob dann dieser Krieg vielleicht und diese Schwächung dazu gefüttert, dass das Regime im Iran jetzt zugestellten machen wir nach innen, weil sie eben nicht mehr diesen Machtabwärter haben, um das alles zu unterdrücken. Schwer einzuschätzen, es gibt einige, die das hoffen. Aber das kann man, glaube ich, erst in einigen Wochen oder Monaten ein bisschen besser beutan. Ja, das ist, denke ich, auch etwas, was viele Menschen schwer beschäftigt, was es für die Menschen im Iran bedeutet. Also für die ich. Ich habe mich sehr geehrter zu wenig, das noch sagen darf, weil ich weiß nicht, wie es dir damit ging. Ich habe mich sehr geehrter zu viel Leute so schaden, Freude empfunden haben, bei so lustigen Legowidios des Iran und so. Ich meine, dass ein Kriegzielgebrauch, die er reichbar sind, das Trump sich festgefahren hat und dass diese Rhetorik von Trumpfönlich überzogen ist, einverstanden. Aber Molas, dem mit lustigen Legowidios, versuchen irgendwie sympathien zu erzeugen oder schadenfreude oder anti-amerikanismus zu bedienen und gleichzeitig gerade wieder ein völlig unschuldigen, ja, unschuldigen 18-jährigen Jungen hinkirichtet haben. Ich glaube, da muss man auch so ein bisschen auf sich selbst aufpassen, dass nicht der Eindruck entsteht, da würden irgendwie Leute irgendwie auf der Seite des Iran stehen oder den Iran unterstützen, das Iranische Regime. Absolut. Und das ist auch, glaube ich, eine ganz wichtige Diskussion. Aber dennoch, dass ich meine es gab, wenn wir uns anschauen, wie viele oppositionelle mir auch viel eben mit Menschen geredet, die so viel Hoffnung hatten, dass dieses Regime endlich stützt werden könnte. Was ist mit den Menschen, die da auf die Straße gegangen sind, die vielleicht auch im Untergrund gekämpft haben oder die einfach nur darauf gehofft haben, wie gefährlich es für die Situation dadurch, dass das Regime des Scheintes zumindest momentan stabil ist, aber weiter da ist. Ja, also es ist zumindest eine sehr gewagte Vermutung gewesen zu denken. Und wo man dir das Regime beschäftigt, die damit schaltet die aus und dann gehen die Leute auf die Straße und holen sich in Land zurück, wie Trump das gesagt hat, weil es, glaube ich, ein völlig rationales Verhalten ist, dass wenn bombardiert wird, man sich vielleicht freut, dass die Revolzionsgaden ausgeschaltet werden sind. Aber man auch weiß, wenn man offen demonstriert, läuft man Gefahr, schossen zu werden und man kümmert sich, um sich selbst, um seine Familie schafft sich vor, der hält den Kopf unten und versucht irgendwie durch diese Zeit zu kommen. Aber möglicherweise gibt es ja danach, Möglichkeiten gegen das Regime vorzugehen oder das Regime ist so geschwächter, dass es zugestellt ist im Mahmuss. Schauen wir mal, es wäre natürlich ein extrem negatives Resultat dieses Krieges, wenn tatsächlich jetzt die Mollers und Advertahäusch hinter an der Straße von Mahmuss anbauen und plötzlich Milliarden Einnahmen generieren, die sie nutzen, um den Unterdrückungsapparat zu finanzieren und wirklicherweise im Waffenprogramm Terrorismus Unterstützung, weil sie jetzt jedem, der durch die Straße von Mahmuss fährt, irgendwie Geld abknöpfen. Aber Niko, das ist doch eigentlich undenkbar, oder? Ich meine, wie soll Trump das nach außen in der Klärn, dass er solche Zugeständen ist, wo die Situation dann vor allem symbolisch ja besser wäre für Teile der Mollers als vor dem Angriff. Also bei aller Debatte um den Punktopan, ich persönlich kann es mir zumindest nicht vorstellen, dass Trump dazu bereit wäre. Aber es ist noch ein Netz. Das heißt aber auch, es wird ein, das ist ja der Punkt, den ich vorhin hatte. Das wird an den internationales Regime, vor dem An der Straße von Mahmuss. Ich glaube, dass da haben auch ein breites Bündnis aus Staaten Interesse drin, es waren jetzt 35 Staaten bei Kierstama, der zu dem Thema sprechen wollte. Ich glaube, dass auch China da große Interessen hat, Japan, Indian, viele auch wir. Die UN-Resolution, die Bahrein angebracht hat, ist natürlich am Weto von Russland und China jetzt gescheitert. Aber über das Thema internationale Kontrolle über die Straße von Mahmuss wird man weiter reden können. Ich bin da einverstanden mit dir, dass es in Akzeptale man kann sich nicht den Mollers ausliefern oder man kann auch nicht sagen, ein Nehmen-Effekt der Straße von Mahmuss ist, dass wir dieses verbrecherische Regime da jetzt mit Milliarden unterstützen. Ja, das wäre wirklich Wahnsinn. Noch eine Sache zu letzt Nico, bevor ich dich schlafen lasse, ist es jetzt mit dabei in nach zwei Uhr. Aber kann use aus Israel meldet? Wir waren surprise, also eine israelische Quelle, sagte kann use. Wir waren surprise, bei Trump's Decision, wir haben die Abseits in den letzten Wochen, wenn alles zu finalist, um ja kommittet zu sie zu sein. Also Israel wurde offenbar komplett überrascht und auch in anderen Reaktionen erkennt man, dass die Israelis mit dieser zwei Wochen Waffenruhe offenbar nicht glücklich sind. Könnt es passieren, dass Israel ohne die USA weiter macht, diesen Krieg weiterführt? Das halte ich für mich möglich und dass sie jetzt dieser Waffenruhe zugestimmt haben, obwohl sie gar nicht einbezogen waren, wenn die Gespräche, das kann man ja der Meldung entnehmen, zeigte ja auch, dass sie das auch nicht vorhaben, auch selbst nicht für möglich halten. Wahrscheinlich nicht er ist, dass wenn dieser Krieg so nicht weiter geführt wird, dass Israel sich dann auf den Krieg gegen die Hispolheims Süden des Libanern konzentriert. Und diesen Krieg dann eigentlich nicht weiterführt, aber nicht die Luft an Griffe gegen den Iran. Das verweist ja auch auf einen weiteren Punkt. Und dann ist es wichtig, Nikol, Nikol soll das sich unterbrechen, aber ich sehe gerade aus Israel, Meldung von massiven Angriffen, Klasse der Munisdisch-Duracäten. Ja, und Klasse der Munisdisch-Raining-Down, Ante-Laviw schreibt im Lieberfreund und Kollege Trey-Jings in der Raddorn ist, sie reden across. Wir werden zeitgleich mit Trumps Verkündung, und das sind ja diese balistischen Raketen, wo sich die Sprengkopf vorher aufbreiten, in Meer. Aber auch wenn man die Zeitpunkt abgewehrt hat, dann kommen ganz viele runter. Ja, also auf jeden Fall stand jetzt, passiert da wieder was. Ja, also du sagst, es wäre nicht möglich, für Israel diesen Krieg ohne die USA zu führen, richtig? Nein, das halte ich für nicht möglich, aber den Krieg gegen die Hissbola im Süden des Liebern und schon, aber es verweist ja noch auf ein weiteres Problem. Also Trump tut er jetzt so, als würde er für Israel mit sprechen und für die Golf-Staaten auch noch mit sprechen. Die Golf-Staaten sind einheitlicher Akteur, die haben ganz unterschiedliche Positionen. Und wenn man eine dauerhafte Lösung da haben möchte, für die Straße von Humus, für den Golf, aber auch zum Einhegen des Iran und dieses Regime-Sem Iran, da wird man ja in breiter Beteiligung sprechen müssen. Dann werden auch die Golf-Staaten damit sprechen, dann brauchst meiner Meinung nach eine internationale Kooperation. Auch wir müssen damit machen, was die Straße von Humus betrifft. Also da wird, glaube ich, noch größere Gespräche nötig sein als ein bilaterales Gespräch zwischen Iran und USA. Die können nicht über die Köpfe hinweg, aber betroffenen da irgendwas vereinbaren und alle anderen müssen damit leben. Das werden die Staaten der Region aber auch nicht zulässt. Nico, herzlichen Dank, dass du die Zeit genommen hast, so schnell zu analysieren. Wir schauen natürlich in den nächsten Tagen weiter drauf, vor allem auf diesen 10 Punkteplan und was die Iraner sagen, was Donald Trump dann auch sagen wird. Und wie es weitergeht, wir halten hier alle Höhren und Hörer natürlich auf dem Laufenden. Danke erst mal für deine Zeit Nico. Danke für die Einladung, bis bald Paul. Danke, dass ihr zu gehört habt. Wenn es Feedback gibt, egal ob positiv oder kritisch, lasst gern Kommentare da. Ich lese ja auch alle und bewertet den Podcast und abonniert ihn natürlich, wenn ihr nichts verpassen wollt. Ein herzliches Dankeschön geht an Philippiator für eine Redaktion an meinem Producer, Daniel von Moll und an Ser Dennis und lieben hier in Rich für die Aufnahme und Mischung.