Een masterclass hybride zorg - met Guido d'Angremont (DokNoord)

MUZIEK Vandaag een type dive in hybridesnok. Als we nou al die andere dingen die niet zwaar z'n persoonlijke zorg nodig hebben, hebben een medicatie gehaald. Dat kan natuurlijk perfect die vertaal. En daarmee creëren we tijd voor de zorgvragen die je wel snel wil beantwoorden. Dat we enden zorg ook daarmee een beetje ondassen dat niet iedereen direct naar een huisarts gaat. Leid luisteren want je bent vonderd met Gerrit. Ik ben joelde jong, projectleiden bij Gerrit en gastheer van deze podcast. Bij Gerrit houden we ons bezig met netwerkzorg onder andere. Maar dat is een gigantisch brede term. Vandaag dachten we we gaan eens een type dive doen in één van de sub onderwerpen daarvan. Dat is hybridesorg. Dat is nog steeds een gigantisch brede onderwerp. Bij Gerrit heb ik een collega die zich hiermee bezig houdt. Meerja van Poppel. Meerja, jij bent projectleiden bij ons hybridesorg. Waar hebben we het in hemstamen over? Ja, hybridesorg is natuurlijk een heel brede begrip. Bij hybridesorg bestaan het eigenlijk over de combinatie tussen fysiek en zorg. En online zorg. Dus bijvoorbeeld denk aan beeldbellen of thuismonitoring. En het gaat er daarbij eigenlijk om dat de art in gaten houdt. Dus dat je een combinatie hebt tussen fysieke alspraken bij een art en ziekenhuisenvoelbeeld. En dat ik geen jou ook online in de gaten kunt houden. Je hebt ook een gastmegenomen die zit tegenover mij. Gido Dankermond. Je bent CMIO of de Welchief Medical Information Officer. Bij Doc Nort, de huisartskoepel van Groningen. Welkom. Dank je wel. De klopt. Ik ben huisarts en CMIO van Doc Nort. En vanuit huisarts houden we al zeker bezig met hybridesorg als de regional huisartsorganisatie. En proberen we dat ze goed mogelijk in de regio te verspreiden. Ja, heb je veel ervaring en kennis over dit onderwerp. Hoe ben je hierin terechtgekomen? Ja, ik was dus huisarts. En dat betekent dat ik eigenlijk ook eind gebruiker ben op het gebied van ICT in de huisarts praktijk. We hebben allemaal ook een eigen huisarts. Ik ook. En daar kom ik ook wel eens. En in die zin ben ik ook zelf eind gebruiker van de applicaties die we als huisarts in de regio hebben. En ja, aan allebei de kanten dus eigenlijk als huisarts en als patiënt, feel het me op dat niet alle applicaties even soepel werken en op elkaar aansluiten. En uit mijn naiviteit, zoals wij opgevoet zijn met alle digitaalde dingen om ons heen die flakeloos op elkaar sinchroniseren. Dat ik dit boel toch beter kunnen met de ervaring in dagelijks leven. Dus vanuit die ervaring heb ik gevalisteerd voor de functie van CMAO. En dat is eigenlijk ook wel een mooi bruggetje. Want hibridesorg is heel sichtbare voor de patiënt en voor de huisarts. Je jullie zijn natuurlijk heel veel bezig met data beschikbaarheid en dat soort dingen. Maar hibridesorg is natuurlijk met name in de huisarts praktijk en voor de patiënt en de inwoners iets waar ze dagelijks mee bezig zijn. En naar aanleiding daarvan ben ik daar veel mee bezig. Kun je een voorbeeld geven van hoe die bridesorg dan bij de patiënten dagelijks de bezigheid is, zoals je zelfs zei? Hibridesorg is zoals meer ja al zijn een combinatie van fysieke zorg en digitale zorg. Dus ook moment dat de patiënt of de huisarts de voor kiesten om te communiceren met elkaar. Dan moeten ze kiezen, kiezen we een fysieke route of kiezen ze een digitale route. Dus op elk moment dat er wat is of je wilt iets bespreken, dan kom je al kevf voor die keuze te staan. En op de ene plek is dat al heel ver ingereegeld. Dat je dus de noemers wel digitale voor deur of schil is. Maar op andere plek is het helemaal niet. Dan is het gewoon altijd nog loop binnen of bel de huisarts. Maar volgens mij is het toch ook zo. Als ik er mag aanvullen, dat het in principe wel zowel is, fysieke waar dat nodig is, maar online waar het kan. Dat is het uitgangspunt. Ja, dat is het uitgangspunt. Maar daar zijn we zeker nog niet. Nee. Maar stel nou, ik heb bijvoorbeeld een Apple Watch om. Is dat dan ook hybride zorg? Ja, dat is een goeie vraag. Dus als je hebt over hybride zorg dan een combinatie van fysieke en digitale zorg. En digitale zorg is weer een onderdeel van iehelf in wat bredere zin. Alleen digitale zorg betekent dat het echt een onderdeel van het zorgproces is. Dus de communicatie tussen patiënt en zorgverlener waarbij dus ook aan alle wetgeving voldaam moet worden zoals de AfG en de NN normen. En iehelf is iets breder. Daarvallen bijvoorbeeld in data ook wearables. En dat soort dingen onderdeel moeten natuurlijk ook aan regengeving voldoen. En die scheidsleins soms wat lastig, waar daar is niet altijd een zorgverlener bij betrokken. Dus om het digitale zorg te maken als onderdeel van hybride zorg moet er een zorgverlener aan te pasken. Dus je Apple Watch Ansieg is niet hybride zorg, maar het moment dat die gegevens ingezien zouden worden door een huisart of een andere zorgverlener. Dat zou het onderdeel van het zorgproces kunnen zijn. Ja, de hoeft niet altijd de zorgverlener in de loop te zijn, maar het moet wel echt. Dus op het moment dat een applicatie ook adviesen gaat geven over gezondheid. Dan is er niet altijd een zorgverlener bij betrokken, maar dan heet het wel weer digitale zorg. Dus je hebt bijvoorbeeld digitale gezondheids apps die echt persoonlijk jou een behandeling geven. En daar is dan in principe geen zorgverlener bij betrokken, maar dat is wel zeker digitale zorg. Dat hoeft niet per definitie. Ja, het blijft dus een soort verschema gebied. En gebruik je dat dan ook voor het huisart? Ik wil al spresie en bio komen, ik zeg, mijn telefoon geeft aan dat mijn hartslag de laatste tijd wel heel erg hoog is. Ga je daar dan ook vanuit gebruik je dat dan ook? Ja, je moet wel. Je probeert wel, je probeert daar een beetje pragmatisch met om te gaan. Je checkt altijd wel van, wordt het op de juiste manier gebruikt. Is dit ding een beetje up to date en nog geëikt? Ja, vankelijk van wat voor informatie je krijgt. Gebruik je dat wel in de besluitvorming? Dus altijd de vragen of je dan daarna nog op de standard, de manier en verant onderzoek doet. Ik zal niet zo heel vaak op basis van een wearable nu een diagnose stellen, maar die dingen worden steeds slimmer. En dat gaat in de toekomst absoluut gebeuren. Ja, oké. Dan maakt dan wanneer zou je wel een diagnose stellen op basis van een wearable? Nou, dat gaat een stukje om de betrouwbaarheid, maar ook dat je. Dus alleen aan een getallen je hebt je niet zo veel. Je moet wel iets meer data zien. En het heeft er ook mee te maken dat het mee te wordt steeds slimmer. De midmethoders die en het verantwoek dat we in de zorg gebruiken is. Ja, helemaal gecheckt en heel uitgebreid. Ik noem maar even wat als je je hardtlippen in de gaten wel ouder krijgt. Je hebt een hele set aan plakkers en een groot kastje mee. Ja, voor dat een zo'n klein horloosje dat al die techniek kan vervangen. Ja, daar gaat natuurlijk wel wat stappen aan overheen. En dan moet dat natuurlijk goed gekuurd worden. Ja, precies, want dan wat je moet er vanuit kunnen gaan dat het goed werkt. En dat is. Nou ja, de vraag. We zijn. we komen er in de beurt, maar we zijn er nog niet op de moment voor het gebied van wearables. Nee, nee. Dat is te misten. Nee, ik denk dat dat klopt zijn. Ja. Hey en even terug naar hier bieden zorg, want we duiken heel mooi in de wearable weer, maar even een stapje terug. Waarom is je bieden zorg nu zo'n belangrijk onderwerp? Ik denk eigenlijk middere dingen. We zijn natuurlijk in de zorg een groot personeelstekort. We zien dat mensen steeds ouder worden, maar ook dat mensen meer chronische aandoening hebben. Dus het is eigenlijk een mooie ontwikkeling, denk ik, om digitale middelen ook in te kunnen zetten, om die zorg wat we kunnen ontlasten. Er zijn heel veel stappen in het zorgproces die niet altijd het visieke zorg nodig hebben, en we kijken dat we dat op een andere manier gaan inrichten. En daarmee hopen we op het eind natuurlijk tijd te besparen. In het kader van de huisers noemen we dat ook meer tijd voor de patiënt. Want als wij zijn ene het integral zorg er ook ook wel echt concreet in het zorgproces. En we hebben het ook nog een hele tijd voor de zorgproces. Want als wij zijn ene het integral zorg er ook wel echt concreet het doelstellingen, neergezet wat betreft die briedesorg voor het 70% van de zorgpaden, moet uiteindelijk die brieden worden, volgens mij eind 26 al. Dit concreet nummer wat je nu noemt is voor de ziekenhuiszorg. Gelukkig hebben ze dat tot nu toe voor de huisers zijn niet zo'n hard criterijen gesteld. En ik denk dat dat in de huisers het praktijk ook wat moeilijker te vangen is. En dat heeft de meeten maken dat een groot gedeelte van de huiserszorg toch om meer de menselijke interactie die je niet met de computer kunt vervangen gaat als je het hebt over persoonlijke zorg, een stukje gerustelling, het pluis niet pluisgevoel van de huisers tot nu toe is dat heel moeilijk in de computer te vangen. Maar die factoren maken wel dat de huisers zorg zo'n sterk staat in Nederland. Dus we moeten voor dat we die stap maken naar digitale zorg daar wel heel goed over nadenken dat we die kernwaarders daarmee niet verliezen. En dat is nog wel eens een risico van digitale zorg. En daarom ben ik ook echt tegen dat ze dat soort criteria gaan stellen voor de huizense zorgen. Ik ben heel blij dat dat tot nu toe ook in de opvolger van het Integral zorgenkoort, de aswaa, dat ze dat soort criteria nog niet stelt. Merk je daar als huizuids ook iets vanuit de ziekenuizorg, zo'n druk is op die iëbruïde zorgen? Komt er een deel van ook weer bij jouw literrecht? Zeker, we merken dat ziekenhuizen ons heen enorm aan het digitaliseren zijn, waarbij dat in een sneltraind tempo gegaan is. We bij zijn niet altijd in mijn ogen de tijd en ruimte hadden om al hun keten partners daarin mee te nemen. En is dat voor de huizense zorgen wel eens een beetje als overweligend ervaren? Gelukkig zitten we nu weer overal aan tafel en doen we mee met al die ontwikkelingen. Maar dat is zeker te merken en dan heb ik vooral over zorgpafstand, telemonitoring, wildbeelden, inzicht van dossier, waar toch best wel veel spin-off vragen bij de huizuidsstrecht komen. Hoe merkt patient hier dan wat van? Als ik naar de huizuidsnodig heb tot natuurlijk dan bel ik de huizuids en dan kom ik daar als het in de daad nodig blijkt te zijn? Ja, hoe merkt het patient daar wat van op dit moment? Veel van huizuids praktijk of bij de huizuidspost, zodat er niet meteen de telefoon meer in beeld staat, maar dat er eerst een aantal digitale keuzeopsies zijn, op basis van wat je vraag is. Dan moet je zelf eerst nadenken, wil ik iets met een recept? Heb ik een medische vraag, wil ik een afspraak? En dan kun je dan op basis van je vraag, eerst digitaal contact zoeken. En er zijn zelfs praktijken en huizuidsoposten waren er eerst een digitale triage vericht wordt voor dat je überhaupt contact kunt zoeken. Dus dan moet je eerst een vragen lijst invullen op basis waarvan beordeeld wordt of dit een juiste vraag is om nu te stellen aan de huizuids. En dat is heel sichtbaar en aan de andere kant zo je merkt dat er steeds meer zorgverleners na een gesprek, en zullen vragen of bepaalde uitslagen of vervolgaafspraken op een digitale roete gedaan kunnen worden. Hoe denk jij daar dan over? Ik denk dat er onderdeel van de toekomst is van de huizuidszorg. Ik denk dat heel veel van die oplossingen zijn nog niet optimal, maar de toekomstige huizuidszorg is hybride zorg. Dat is eigenlijk een week turner naar kijken. En dat heeft de meetemaken dat heel veel procesen best of veel tijd kunnen kosten en dat dat gewoon veel slimmer ingericht kan worden. Ik kan je een volgot geven van hoe de toekomst er dan uit zou zien ten opzichte van hoe het nu er dan aan toe gaat. Ik denk dat die term, de digitale als het kan, of als het wenselijk of nodig is, dat dat wel echt belangrijk is om in het achterhoof te houden. En hetzelfde geldt voor die passende zorg. Het is niet altijd heel duidelijk voor de patiënt waar ze zorgvraag terechtmoed. Dus ik denk dat in die digitale 3-age nog heel veel wins te behalen valt om die juiste zorgvraag op die juiste plek te krijgen. En let op daar zijn we echt absoluut nog niet. Dus dit staat denk ik nu een beetje in het beginstadium. Iets anders is het op moment dat je in een zorgpad zit binnen de huisarts dan denk ik dat heel veel procent het fijn vinden om niet voor elke uitslag waar niks mee hoeft naar de huisortspakteig te komen en aan de andere kant kan het tijdschelen om dat op een digitale manier te doen. En het kan natuurlijk heel fijn. Het kan zelfs de drenpel verlaagd werken als je op een digitale manier je huisarts afraag kunt stellen. Daar gaat een gegeven antwoord op krijgen binnen een afsignbare tijd. Het is wel je anders pas over twee of drie dagen een afspraak kan krijgen. Dus ik denk dat daar zijn voorbeelden waar heel veel tijd voor alle bij de partijen kan opleveren. Ja, dat kennen we ook allemaal. Als je de huisarts belt, dan is er altijd een wachrij voor dat je iemand aan de lijn kunt krijgen. Terwijl je belt met een reden en als we nou al die andere dingen die niet dus per zee persoonlijke zorg nodig hebben, een medicatie herhalen, dat kan natuurlijk perfect digitaal. Dus die bieden zorg gaat er voor zorgen dat de situatie voorbeeding nou moeilijke huisarts hebben dat die er dan ook echt voor je is omdat al die vragen die wel op een andere manier hadden kunnen regelen ook al geregeld dan zijn. Exakt. Daar is overgegeven nog wel wat voor nodig want daar zit ook een kantekening aan. Wat is er voor nodig en wat is er kantekening? Ik denk dat we in grondingen hebben we ongeveer 40 procent van de inwoners die lagen digitale vardigheden hebben. En dat zijn nou ook de mensen die vaak wat minder goede gezondheidsvardigheden hebben, waardoor ze ook een hoogre zorgvraag op de huisarts doen. Dus die groepen vallen een beetje samen en als we nou echt vooruitgang willen boeken op het gebied van digitale toegang dan is dat juist een groep waar je mee moet beginnen. Het naadel zoals ik het nu zie, de innovaties die nu zijn vooral goed bereikbaar voor de mensen die wel digitale vardigheden zijn. En daarmee missen we dus eigenlijk de groot klap aan zorgvragen. En ik denk dat dat in toekomst echt anders moet en dat we meer met elkaar moeten gaan samenwerken ook over de lijnen heen en ook met de software-leaflanciers om de luk en veel en de inlog met tooners en alles wat daarbij komt kijken omdat meer universieel te krijgen. Zo dat de patient dat die gewoon weet hoe die app werkt. Dat lukt in de banken wereld, dat lukt bij de overheid en dat is in de huidige wereld gewoon nog niet zo. Nee. En meer hoe haalt geregeld zich bezig met dit onderwerp? Alweer geregeld ligt de volgens natuurlijk op dat de beschikbaarheid en gegevens uitwisteling in de zorg. En juist in onze rol vinden we eigenlijk het theme-hybridizorg heel belangrijk omdat natuurlijk gaat het hele combinatie tussen verzieke zorg en digitale zorg staat uiteindelijk op het uitwistelen van informatie. Dus het moet op het juiste plek op het juiste moment beschikbaar zijn voor de professional. Daar zijn we ook al deels mee bezig met de vriese aan met de halige zondheid en veerkracht. Dat is een project waar je me kijken naar het bouw van het platform. Dus dat we gaan kijken hoe kunnen we nou mensen die gegevens de zondheid zorg nodig hebben. Dat ze dan terecht kunnen op een laag drenpelige manier. Dus dat ze eerst digitale gaan aanvraagven. Nou, volot ik, ik slaap heel slecht of ik heb heel veel stress. Dat ze dan kunnen kijken van nou is er een soort toel die ik eerst kan gebruiken voor dat ik dus echt in de GZ-trek te recht kon. Dus dat we en de zorg ook daarmee een beetje omdassen dat niet iedereen direct naar de GZ gaat of naar een huisarts gaat bijvoorbeeld. Dat je eerst een kleine zorg vraagt. Eerst kan stellen via zond platformen zodat je een soort chatfunctie hebt bijvoorbeeld. Dat die daar in een soort stukje 3 jaar gaat doen van ook 'i' wat zit er nou eigenlijk achter. En dan willen we inzicht een aanbod, digitale en fysiek en één overzicht hebben. Zodat de inwoner ook ook aan kijken van nou, ik wil veel te sportmaatje. Dus het gaat eigenlijk van sportmaatje tot aan echt specialist die zich eerst gezet dat willen we eigenlijk allemaal een overzicht hebben. En dat is wel een heel mooi voorbeeld omdat voor de patiënt en de zorgvlener op vooral niet dat het duidelijk is, wat het precies nodig is. Dus als je daar digitale ondersteuning in kunt bouwen om in een zo vroeg mogelijk stadium de vragen al op de juiste plek te krijgen, dan ga je echt zo'n oten voor uitgangen boek. Zie je ook een verandering bij de patiënt begoefte als het gaat om hier weer in de zorg? Ja, dat is zeker. Dus je ziet nu ook dat de patiënten federatie op dit moment een kampagne heeft gestart gericht op inwoners met vraag aan je zorgvlener welk stukje van je zorgdigital kan. Dus dat betekent dat er ook echt een behoefte vanuit patiënten is om meer digitale te werken. Dus dat is een spanningzoveel. Er is een zekerere procentig groep die heel graag meer digitale contact met zorgvlener zou willen hebben. Ik denk vooral jongeren, als ik na mezelf kijk en denk, doe mij maar digitale toch makkelijker dat je daar heel moet. Ik wil het niet helemaal zo plaatslaan, want je ziet dat die 40% minder digitale verardigen dat het absoluut niet alleen maar ouderen zijn. Dat zijn net zo goed jongeren, maar je merkt wel dat ouderen wat vaker uitleg nodig hebben die zijn niet opgegroeid met digitale middelen. Dus logisch dat die wat meer moeite hebben om zo'n proces te omarmen. Ja, natuurlijk gimpt altijd uit zonderingen. Zonder ouder zijn ook heel digitale vader hoor. Absoluut. Je hebt ook wel een vrouw van tachten die lekker op de iPad zitten en toch gewoon denken doen. En die daar ook echt het gevoel mij hebben dat ze dichter bij de samenleving staan. Dus die is die die er echt om vragen. Dus dat wisselt heel sterk en daar moeten we allebei op inspeilen. En daarom vind ik dat als je echt wilt digitaliseren dat je moet beginnen bij die groep die dat moeilijk vindt. Want als je taag goed voorregelt, dan kan het voor iedereen. En daar wil ik mij in de regio ook hart voormaken. Mooi. Gido, hoe ziet hier bieden zorgen over 5 jaar uit voor ons jou? Als dat helemaal jou zal liggen, wat is dan de ideale situatie? Over 5 jaar hoop ik dat er één digitale voordeur voor de patient is waar die al zijn zorgenvraag kwijt kan. Waarbij de techniek helpt om die zorgenvraag te duiden en bij de juiste zorgenvallener neer te zetten. Maar dat dat waardat digital kan, dat dat op een digitale manier gebeurt. Zo dat alle partijen daarmee efficiënt geholpen zijn. En als dat de fiziek moet, dat dan die tijd er is om fiziekcontact hebben met jou zorgenvallener. Zoals je dat zou willen. Hoe is dat voor jou mee als je dit zo hoort? Nou ik sluit me daargen. Ik zou gewoon het liefst willen dat de informatie altijd op de juiste plek beschikbaar is voor z'n wel patiënt als de professioneel. Dat zou ik het liefst zien over 5 jaar dat dat gewoon goed geregeld is waar goed is. En ik vraag hoe houdbaar is dat in 5 jaar? Ik denk dat dit in 5 jaar goed houdbaar moet zijn. Een stapje verder zou moeten zijn waar ik hoop dat we dan al aanwerken is dat dat proces met wearables met AI. die nog veel meer geautomaticeerd is, dat het misschien helemaal die nodig is om actief naar zo'n digitale triage toe te gaan, maar dat jouw wereldbols en jouw devices, jouw alarmeren van 'g' moeten we niet eens daarheen of moeten we niet eens daarheen'. Dus dat zouden we over 5 jaar machine aan de vooravond van kunnen staan. Ja, zodat je al van tevoren gemeld wordt van of dat jouw loozioturgie zegt 'he, er is maar wat opgevallen aan je hardslag'. Ik heb even de doorgestuurd naar de huisart om even te controleren en je krijgt wel een reactie binnen een halve uur of. Meer vertelt net al dat je die heel hard bezig zijn met data beschikbaarheid. Over 5 jaar is er voor, nou, laat we zeggen, 80% van de use case is data beschikbaarheid en dat meegenomen moet dat allemaal elkaar aansluiten en is het een vloeiende reis die de percent doormaakt door het soort proces. En ervaart die geen opstaak als zoals wij die gekreëerd hebben in de zin van verschillende lijnen en verschillende segmenten binnen de zorg. Ja, dus over 5 jaar zou het zo moeten zijn dat het voor een patiënt die wordt gewoon geholpen en hij heeft eigenlijk niet meer door dat er bepaalde structuren achter zitten, wie je komt gewoon op de goede plek terecht. Heb je ook een paar voorbeelden uit de praktijk hoe dat nu er aan toegat? Zeker, we hebben in de regio hebben we 8 verschillende huisartse informatie-systemen en al die informatie-systemen hebben we hun eigen patiënteportale hebben, waarmee de communicatie dus de percent en de huisartse verloopt en we proberen als regioorganisatie te kijken. Dus we helpen de huisartse praktijk met het implementeren van die dichtale communicatie met de percent. En daarmee komen we de zin contact met al die verschillende software-levernanciers. En dat maakt het aan de ene kant leuk en uitdaging, en aan de andere kant maakt dat ook dat er nog veel werk te doen is omdat het voor alle patiënten er anders uitziet en dat het voor alle zorgvleinigste anders uitziet. Dus daar proberen we steeds meer wat uniformiteit in aan te brengen door te werken met preferred suppliers, met bepaalde strategie, dat allemaal zoveel mogelijk stromleinen. En zijn we bijvoorbeeld bezig met een dichtale voordeur in de regio. En dat zijn ideeën die we aan het uitwerken zijn. Dus dan benel je de krachten in de regio dat je zegt van de plaats van de 8-systemen hebben gehad, maar als regio voekie zit dat we deze voordeur doen, zodat we ook met die leven van cirkenden zeggen, waar zitten allemaal bij jou, maar dan moet je wel die doen. En zodat we de zorg in de dag uren en in de avond nacht en weekend uren zoveel mogelijk op elkaar afstemmen, dat dat voor elkaar inzichtelijk is en gestroomlein het woord. Goed voorbeeld die je van zijn bijvoorbeeld proactieve zorgplanning, wat nu gewoon in alle tijden voor zorgplanen goed inzichtelijk moet zijn. Proactieve zorgplanning is wat? - Proactieve zorgplanning is op een moment dat je in een. Zullen we de laatste levensvase terechtkomt dat alle zorgplaners weten wat jouw wensen zijn en aanzien van. renimeren, beaarde muziekenhuisbezoek en als echt de laatste levensvase aantreet, wat je dan voor zorg wensen te ontvangen. Dat is heel belangrijk om de juiste zorg op de goede moment te levert. Zonder dat je het ook je moet uitvragen en zonder dat er zomer een ambulance gebeeld wordt, zonder dat je dat gewild zou hebben. Iets anders waar we mee bezig zijn is telemonitoring in de regio. Telemonitoring is op afstand het in de gatenhouden van thuismetingen en vragenleiste, waardoor je over de tijd de gezondheid situatie van de procent in de gaten kan aan. Dus kun je de voortgang bijhouden van het gaat goed met deze procent of we zien toch dat het slechter gaat. We moeten hier een actie op om te nemen. Het voorbeeld even is dat op een moment je hebt vroegzien in je leeringssleg te gaat, maar je weet het ook als het goed gaat dat je dan minder of helemaal geen standaardcontrollers meer hoeft in te bouwen. Dat schildt ook en procent en zorgvallener weer tijd. Je kunt een deel thuis doen, dus het is ook niet dat je je of minder lang in het ziekenhuis zit. Je kunt gewoon lekker in je eigen bed slapen. Dat is toch ook een deel wat ze doen met die onwijn vragenleist. Ze dan hiervan nog kijken of ze het gaat met die procent op bij COPD. Ze hebben onderdeel van in dat meetwaardes thuismetingen en vragenleiste. We starten met een pilot samen met het martinischieke huis, waarbij we kijken of het dus over die lijnen en heen de telemonitoring zou kunnen inrichten. De patient is eigenlijk onafhankelijk van zijn zorgswarte en zorgvraag op één plek in de gaten wordt gehouden en de passende zorg krijgt of dat nou door de longaards of door de huisarts gedaan wordt. Iets anders is, waar ik aftelde dat we proberen dat de huisarts te praktijk te motiveren om zo veel mogelijk digital te gaan werken, maar dat dat voor sommige patienten moeilijk toegankelijk is omdat dat al die apps en applicaties vrij versnippen zijn allemaal andere inlogmethodes voor eisen. En dat er op stakelen zijn met bijvoorbeeld digidee inloggen. Hebben we goeie samenwerking met biblionet in de regio waarbij de huisarts te praktijk en mensen kunnen verwijzen naar de bibliotheek in de buurt of soms zit die zelfs in de huisarts-te praktijk die hun kan helpen met de digitale toegang voor gezondheidsapps. En we zijn bezig met een awareness programma om de huisarts te leeren te zien je leren als mensen moeite hebben met digitale toegang. Dat klinkt als een goede ontwikkeld, want dan pak je ook die groep die je eigenlijk heel erg hard nodig hebt, namelijk de overlap tussen veel zorg nodig hebben en digitale minder vader zijn. Die pak je daar dan, dus ook dat is een form van in feiten hybride zorg omdat je de zorg dan verplaat naar digitale. Het moet het eigenlijk vooral helpen om de mensen meer digitele toegang te geven. Tot slot, want mijn kovere aan het einde van deze aflevering. Gido, wat zou jij zorgorganisatie's mee willen geven die hier nog aan het begin staan in hun reis? Zijn er nog organisatie die aan het begin staan van een hybride zorgreis? Ik denk dat alle zorgorganisaties hiermee bezig zijn. En mijn oplop is om het laten we in het zoveel mogelijk stromlijnen laten we zoveel mogelijk met elkaar optrekken als het gaat om digitale toegang voor de patient. Want hoe uniformer wij werken, hoe makkelijker het voor de patient wordt en hoe beter we dus ook de patienten groep bereiken die het hartst nodig heeft. Dus laten we daar beginnen, laten we eerst bezinnen voor dat we beginnen zodat we hard werken aan de goede dingen. Dat is mijn oplok voor de zorgorganisatie's. Als je elke huiserts praktijkert uiteindelijk ook een organisatie. En daar zou ik teegen willen zeggen dat kijk goed naar jouw specifieke doelgroep, jouw patientengroep. Wat is het probleem in jouw wijk, dorp en jouw praktijk wat je wilt oplossen en pas daar dan een passende digitale oplossing voor toe. Dus bezint hier gebegynd, omdat je een effectieve implementatie van digitale zorg te wegeprenkt. En daar help je eens dat al mij vanaf het doodnoord. En vanuit doodnoord zijn we absoluut de partij waarbij je eigenlijk een kloppen. Als je hoop wil en we zijn ook bezig om steeds meer in de huiserts praktijk komen. Dat is nu nog niet zo sichtbaar, maar daar gaan we er in de toekomst hard mee aan de slag. Mooi, geweldig. Dank je wel, Gido en mea dat je hier vandaag aanwezig waren en vonden waren met Gerrit. En luisteren, dank je wel dat je vonden was met Gerrit. Hier biedt de zorg, hebben we nog best wel een weg te gaan. En dat ziet er allemaal best wel positief uit. Biedt een hoop mogelijkheden voor zorg, verbetering in de toekomst en voor een deel nu hoog. Vind je dit een mooi onderwerp? Wil je hier meer over weten? Kijk dan vooral even op onze vernieuwde website. We hebben ook korter link tegenwoordig, wanneer je kunt ontstegen worden gebruiken op www.gerrit.nl. Wij zijn gerrit.nl zo het nog steeds bereikbaar, maar je komt dat u aanlijk op de zaltwebsheid uit. Of volgens op linkt in de laatste ontwikkelingen om dit te volgen.