EDITORIAL: Enfoque de género

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El contraste también, muy curioso y quizá bien descarado, es que los medios parecen hacer una lectura muy distinta de los mismos hechos cuando los hechos tienen como protagonista o nombre. Entonces, pues es de un hombre el que hiciera esto que dijo Guanita Goverto, no solamente no lo llamaran histerico sino que habría como una celebración del acto, como se le como algo quizá más valeroso, como algo de una decisión bien tomada, o sea, la lectura es completamente diferente cuando el mismo acto lo hace, un hombre lo hace una mujer, o sea Guanita Goverto es una histerica, pero lo he hecho, el hombre se asegura que los adjetivos hubes encido los opuestos. Sí, hay un informe que sacaron hace poco cómo se trata las mujeres en Twitter, por ejemplo específicamente la relación que se edad también con el uso de palabras y adjetivos, hacía periodistas como crearles hashtags para atacar a mujeres periodistas, no se da tanto hacia hombres periodistas, y también es como una relación de la audiencia para no sé silenciar y hacerle matoneo directo a mujeres específicamente, y como los resultados que hacían este informe pues al final terminaba demostrando que hiciera alguna práctica sistemática de atacarlas por los adjetivos que no son adgumentos, como el que le hicieron a Camila su luaga, que era como callate Camilita, y todos estos temas de minimización de la mujer, como también desde el mismo troleo que es tan violento en Twitter, más fuerte aún si eres una mujer periodista en Twitter. Y que eso hay que sumarle, que también cuando se trata de criticar a una periodista o en general, una mujer en la plaza pública, casi siempre los ataques van hacia su familia, hacia su novio, hacia la gente con la que ya se relaciona, cosa que rara vez pasa con los hombres, pero he notado esto mucho especialmente en el tema de líderes sociales. Cuando las dieras, casi siempre, cuando las tildan de algo, van hacia su familia y hacia su entorno, y sumando con todo lo que tocabas de decir, eso lo hace súper grave, porque ahí hace que se extienda un poco la agresión, más allá de la chica, todos quienes se están a su alrededor. En el informe de sentido es como evidente que hay nuevas formas de violencia de género digital, de las que son especialmente víctimas, las mujeres y la población de LGBT, cuando las discusiones de cualquier área, políticas económicas sociales pasan como la raya de los argumentos y empiezan a volverse a escalificaciones personales, a las mujeres empiezan a hacerles o bien señalamientos o amenazas directas. Y creo que el caso de Carolina Sanín, no fue en Twitter, fue en Facebook, pero creo que es como esta idea del meme, porque al final era una fiche, pero era una fiche muy violento, una fiche que le pintan el ojo a Carolina de negro y le ponen hasta que el patriarcado te pongan tu lugar. Y en tanto, nunca tuvimos la discusión, porque tuvimos la discusión de su despido y justificada de la universidad de los Andes, de su defensa, se mandan en fascinó, sacan las noticias 150 veces, porque estamos hablando de la élite, pero nunca de que significa que pinten esa foto y que nos pasa a todas las mujeres que estamos en las redes sociales a Carolina, que eran mi colega en la universidad, yo decía, bueno, en mañana sacan una imagen, nunca sacan una imagen de un hombre golpeado y dicen como que el patriarcado te pongan tu lugar. Y volvemos a lo mismo, no estamos pidiendo que esa sea el escenario, no estamos pidiendo igualdad de amenazas, sino la ausencia de debate sobre lo que eso significó en el plano de la violencia de género en espacios y en entornos digitales, que es tan real como la que puede pasar afuera, como hemos dicho, he hablado, el piropo de pasar por una obra y que le griten cualquier cantidad de obscenidades, pero eso tiene su forma en lo digital, que ya no es ese piropo realero, pero puede ser incluso mucho más dirigido y mucho tener un impacto mucho más duro sobre las personas. Hay lo que acaba de decir, me voy a hablar como del piropo, hay un patrón para mí, entre un lado, el piropo en la calle, lo que sufrió Carlos Nasa Nín y el tipo de matoneo que sucede con las mujeres en redes sociales, para mí el patrón ahí es que parece haber un ejercicio como de disciplinamiento y como de volver a las mujeres a un espacio privado al que supuestamente pertenecen, es como una forma de decirle a las mujeres que ustedes no pertenecen al espacio público, al discurso público, esto es un asunto de hombres, devuelvancé a sus hogares, a sus casas a lo privado, al silencio, que donde hay ustedes pertenecen. Yo veo esa, ese patrón ahí, entre esas dos formas de acoso que se dan en espacios distintos, una opresencia a lo otro virtual, pero que al final quizá mandan esa mensaje. Y fíjate también que ahora que Sara nombraba el estudio tan interesante, que hizo sentido recuerdo haber escuchado a Camila su luaga y algo que no hemos hablado es también que a las mujeres periodistas, en este caso las atacan también por su físico y ahora como la radio también se volvió un medio visual, porque entonces están en el Facebook Live y están mostrando entonces también contaban que a veces si no te pones maquillaje, entonces te pones en un tweet y te dice, pero usted como está de fe hoy, que ni siquiera se puso, pinta lábios, no sé, por ejemplo, por ejemplo, es como se le pasan a las mujeres periodistas, un hombre periodista, nunca la van a decir, usted como salió de fe hoy en ese Facebook Live. ¿Sabes qué pasa cuando yo veo este tipo de cosas, siempre me hago la pregunta que está pensando la reportera periodista crítica de ese medio cuando ve que publican esa noticia, que está pasando puertas adentro cuando llaman a una chica hysterica o cuando fenden a otra periodista de otro medio y creo que es una pregunta que estamos haciendo muy poco. Al menos el ejemplo con el que arrancamos esta conversación, pues también lo menciona una mujer, porque muchas veces te dicen es que si ponemos mujeres que hagan periodismo, ya con eso estamos garantizando un enfoque de género solamente porque hay una mujer hablando y eso también es desconocer que hay un montón de herramientas que muchas mujeres no tienen y que igual siguen perpetuando, pues desconocé también un montón de complejidades en ese caso y por eso me gusta lo que dices tú Laura, o sea, uno como se siente cuando ve eso, se calla, se ríe, lo apoya, se acuenta que es violento, creo que hay unos dinámicas muy interesantes también, que si usted periodista escucha esto sería lindo que nos contara como lo viven sus a la red acción. Yo quería sumar que obvio hacen falta espacios de discusión y gine todo lo ha dicho a la interior del tiempo en donde está, no es hora de callar y aún así se les escapan el titular de nefastos que siguen utilizando palabras que ya deberían estar borrado de la narrativa, como crimen pasional, pornografía infantil, porque tal no existe, y siguen ahí cayendo a pesar de estar ginet, hasta tanto martillando el tema y eso se replica en otra sala de reacción, entonces una vez se pregunta cómo fue que esto terminó saliendo, en el momento en el que estamos que falta de lectura del entorno porque no si creería, pues que la prensa y el discurso y el lenguaje y la representación de este tema que estamos hablando de género, pues sí se ha cambiado, o sea el entorno ha cambiado como es que el periodismo no se ha enterado y está haciendo un mejor esfuerzo. Y por el otro lado es que una vez escuché en un panel citar, mavellara el día, el primer día que ya salió con el pelo crezco en noticia azul, lo tengo la idea cuál fue, pero ella lo quiere clarísimo por la cantidad de comentarios que recibió. Solo una periodista se acuerde el día que dejó de alizar el pelo y lo ilusió natural, ya solamente no te acuentas con un escenario que está mal. Además que esto que tu mencionas frente por ejemplo a semana, como que estamos resultando un caso como de clara violencia hacia la mujer directo en semana, cuando sude y nueva directora, mujer también recibe ataques sistemáticos a través de redes sociales, todo el tiempo, no solo por ser quienes, bicuidad, violas y no también, porque es mujer también y eso tampoco hay que desconocerlo. Hay muchas variaciones, hay imágenes, hay una cosa frente de periodistas en el poder como Vicky, también lo hubo contra clau de auguridad en su momento y como lo que defendemos aquí en esta mesa es una forma profesional, adulta, justa de nombrar ese tipo de amenazas sin que tenga que reparar de la personalidad en el físico, en su relación, con su marido, en su relación paternal o maternal de quién es hija, de quién es esposa, todo eso debería estar afuera y concentrarnos en la persona como periodista y en este caso como periodista que es atacado en algún medio o en las redes sociales por lo que está diciendo o censurado. Gilinski me acuerdo cuando sale cox, somos su columna anunciando que Vicky David la iba a hacer la nueva directora decía como es que es muy buena mujer tan de la casa, tan madre, yo decía que está, hablando es la directora de tu revista, diosando por favor. Además, dijo que era la única, la primera mujer directora de medios, y es como Vicky ya fue directora de otro medio y también está Yolanda Ruiz y en cambio también, no era como venta, hacemos la lista, porque además de bien esas mujeres, además te vas haciendo abandonado, el abandonado de empoderar que esa palabra está inmunda y pues no, hay como siete más de que está hablando. Yo creo que eso también, sabes que pasa que siento que genera un mensaje supernosivo dentro de los medios de comunicación. Lo escuchaba por algunas, algunas colegas que han trabajado dentro de medios de comunicación que estás de comentario de no, esa no tiene manera de presentadora. La traducción es, aparte de ser bonita, tiene que ser super buena periodista, tiene que ser muy, muy como con mucho carácter cuando ya está diciendo y tiene que venir todos los días a la reacción y ti no puede tener hijos y si no entonces como que no tiene material de ser presentadora y eso lo que hace es que hay un montón de chicas que no coinciden con el patrón rubio o híberde, claudiagurizati, biquidad, andrea en los deportes, son montón de chicas que no coinciden con ese patrón y por esa razón nunca van a estar frente a cámara sino que van a estar trabajando tras vanbalinas año tras año, eso es un problema de representación gravísimo que se pone ahí con lo que está diciendo a esa que es un mensaje de decirle no si tú no estás encajando con esta visión de la periodista pues tienes que volver a tu espacio privado y tienes que conformarte con estar detrás de vanbalinas normalmente ayudando a hombres a que sí lleven la noticia a las casas o que un tema que tenemos una deuda en el país también es hablar de las cosas sexuales en las reacciones que eso también está conectado con todo lo que ustedes estaban diciendo ahora hace poco yo creo que estamos esperando los resultados de esa encuesta pero carisma y la red de periodistas, la red colombiana de países con visión de género tratan de ser una encuesta grande para hablar de este tema entonces ustedes recuerdan bueno un caso muy emblemático del colombiano y que bueno que se empieza a hablar de estos temas pero sigue muy tapado también y es entendible que también hay mucho miedo pero es como toda esta éra y esta onda de mí tú también se vio en las reacciones y de ese tema no se habla y se vive tanto con colegas como con las fuentes hey I'm running out to drop off a stack of letters and packages need anything shipped while I'm gone save the gas stamps.com lets you print postage and schedule pickups right from your desk sync your contacts into the address book get detailed accounting insights and get notified the moment your certified mail is delivered all from my desk all from your desk join the four million there importate up or crown import check out well and I'm going to go in the bus que son macroditor del diario colombiano de medellín es decir un editor que está por encima de otros editores en jerarquía puede anunciar por vanesa restrepo una de sus compañeras de trabajo por el delito de actos sexual abusivo con incapacidad de resistir esas son un montón de palabras para describir un delito que puede dar entre 12 y 20 años de cárceles un delito migrado y adivine no ha pasado nada según denunció vanesa ante la fiscalía el 19 de junio este año es un tema es un tema pendiente además de preguntarle a los medios cuántos tienen protocolos para asegurar un ambiente en el que las mujeres sientan que tienen una ruta de denuncia no porque hablar de los casos tampoco sirve si no se toman acciones para que adentro de las redacciones hayan ambiente seguros como le hemos hablado también en las universidades no en todos los espacios en los que sabemos su sucede ni han sucedido históricamente situaciones de abusos de poder y de acoso no y creo que esas encuestas van a ser claves o guiesos resultados de carisma junto con el de sentido en torro digitales para abrir esa discusión en los medios yo quiero cerrar acá como con un mensaje para periodistas en general imagínense de esta chica que está súper apasionada dentro de su medio de comunicación que no encaja con la visión rubia o hiberde la cual hablamos que tiene toda la pasión por dar y que cuando llega a un momento de decisión ve un caso de acoso sexual la nueva versión de no patear la lanchera es no denuncias acoso sexual si lo es dentro de los medios de comunicación y pues seguro le pasa muchas porque pues también en un mundo tan competitivo los 70 episodios que hemos hecho de crisis en los medios despidos masivos los mismos estudiantes que están estudiando comunicación tienen miedo de donde van a salir de que se trata la ecosistema y tú sabes que por fin consigues una plaza en estos lugares que cada vez tienen menos y vive es un momento de acoso cuál es la decisión que tomas no es tan fácil o sea son posiciones que una vez es piensa pero denuncié ya o sea súper fácil dale no no es fácil no es fácil enfrentarse esos relaciones de poder sobre todo en un mundo donde también es tan difícil el sistema competitivo de trabajar en un medio y pues siento que pues son muchas conversaciones en torno a acoso aseguimiento a experiencias que uno normalizado hay que ahora digamos como con todo lo que hemos aprendido te das cuenta que eran violencias que habías internalizado siento que son muchos procesos de cambio y que también es lindo de nuevo a todos los que trabajan en reacciones que nos quieran contar su historia no yo quería decir que tenemos dos casos hablando de la cosa sexual en el periodismo que para mí como por lo diferente es me llaman mucho la atención uno es la Claudia Morales que denunció una violación y nunca dijo su agresor y eso delata lo complejo y esas estructuras de poder y lo difícil que se hacer una denuncia aunque sea tiempo después y el costo que se obtiene a nivel personal y a nivel público en su vida y luego tenemos la reciente denuncia contra Alberto Salcedo que es la de Claudia Morales tuvo muchísima explosión mediática la de Alberto muchísimas menos pero suceden dentro de nuestro propio creemio y en este caso estamos hablando de situaciones distintas Claudia como víctima Alberto Salcedo como víctimario con evidencias o el caso de siros que también de la que también digo que blepega nuestro sector porque son periodistas las que lo denuncian que terminan además en un proceso casi que penal llamadas audiencia que son catalina por Dios que seguramente hoy ocho de marzo estará muy activo y que me llama la atención por lo difícil que es todavía no solo hablar de estos temas en la sala de su casa y uno no sé cómo otra vez viene con tu logra feminista sino a nivel de sector a nivel de creemio y por supuesto pues un poco los efectos que tiene para algunos denunciar esto el reconocido programa digital las igualadas reveló esta semana en las historias de dos periodistas Alejandra Omaña y Angi Castellanos que después de varios años decidieron denunciar penal y públicamente los abusos sexuales que sufrieron según sus afirmaciones por parte del famoso escritor y periodista Alberto Salcedo Ramos ellas eran estudiantes de periodismo cuando Salcedo quiso forzar las a tener relaciones sexuales con él me cogió a la fuerza a las niecas y empezó a extragarme las manos contra él y él ya tenía una erección en ese momento y me subió encima de él y empezó a arrastrarme nuevamente su pena esa erección Alejandra cuenta que aún estaba joven y muy ilusionada por conocer nada más aproveche le preguntaba a esa como el sistema de acceso porque uno como mujer ve que esto pues no hay ninguna garantía de vea denunciar este caso si luego me da llamar la fiscalía no yo iba a decir precisamente y atándolo con la conversación que teníamos ahorita de que esto solamente muestra como quizá lo más colonizado que están los espacios inclusive dentro de los medios de comunicación a un lado a eso la falta absoluta de protocolos para poder atender este tipo de casos y que en los casos donde existen protocolos son protocolos que normalmente son insuficientes para realmente proteger a las víctimas me parece además muy curioso que digamos hay algo particular de que esto pasa en el periodismo y de que el periodismo pues según yo que no soy periodista pero como el periodismo es digamos en su naturaleza está precisamente el control de la vigilancia al poder y me parece impresionante que precisamente en este gremio es la esa relación de poder permitan que este tipo de casos se den y que digamos que permanezcan ahí muchos la gran gran dan mayoria en silencio entonces en el lugar donde se hace control al poder el poder calla las víctimas todavía eso me parece muy parado parado gico de lo que pasa en el periodismo porque digamos que la cosa sexual es una cosa que está en todos los sectores en todas partes las universidades los espacios de trabajo pero claro este elemento particular del periodismo hace que sea todavía más parado gico lo que pasa con la cosa sexual un periodista o una periodista denuncian un tema de corrupción tienen todas las fuentes hablan con todo el mundo demuestran que esta persona es un presunto ladrón polémico empresario tomando preciado líquido y no lo llama la fiscalía ese periodista querían sumar que no he hecho de que tradicionalmente esa lógica funciona dentro de los meses de comunicación como dice Vanessa significa que tenga que ser así para siempre y a eso voy a citar el caso de contagio radio uno de sus miembros no estoy segura quién fue fue denunciado por acoso sexual por mismas chicas dentro del medio y lo que hizo contagio radio fue despedirlo por ese tema y creo que de hecho es una buena oportunidad para que se sienten bases al respecto que el medio diga ok voy a aprovechar que tengo aquí una denuncia acoso sexual para mejorar mi mi protocolo para preguntarle a las chicas para averiguar con colegas como podemos hacer porque es que siempre se siente que es como una menaza y yo siento que hecho esto es una oportunidad para que más como medio de comunicación pueden tomar ese primer paso y como contagio radio pues hagan que cada vez más el periodismo se aseguro para todo mundo yo creo la hora que ese tema que dice tú es clave sobre todo porque mucho el miedo que existe también a la denuncia es que pues no es un secreto que en Colombia hay muy poquitos medios de comunicación entonces eso quiere decir que poquito trabajo también y muchas mujeres pues obviamente dicen me van a tachares de problemar lo que paso con contario radio y que ahora en el espacio de la enuncia y que los medios protejan a sus periodistas, no a los acosadores. >> En un país y en un asociado donde el acceso a la agencia es muy difícil, y ojalá sigan pasando más cosas como lo que pasó con contario radio y que ahora en el espacio de la enuncia y que los medios protejan a sus periodistas, no a los acosadores. >> En un país y en una sociedad donde el acceso a la justicia del estado está limitada, tan redictimizante en el periodismo se ha vuelto para las mujeres el espacio de la enuncia. También por eso es importante hacer del periodismo en el espacio seguro para las mujeres. Porque lo que hemos estado viendo con Alberto Salcedo, Siro Guerra es una cosa que seguramente vamos a seguir viendo porque en la medida en que las mujeres hablan, más mujeres hablan, lo que se viene es realmente una proliferación de este tipo discursos en el periodismo y es esencial precisamente por cuidar a las víctimas, cuidar a las fuentes y cuidar a las mujeres y hacer el periodismo en un espacio seguro para ese tipo de enuncia. Cuando hay una carencia tan estructural de poder acceder a la justicia del estado. >> Para continuar esta conversación yo lo saludo como hola hoy es ocho de mi, pero obviamente estamos grabando antes. Y nosotros hemos hecho muchos episodios también tratando de seguir la protesta y la la marcha y como sea, hace seguimiento a la acción colectiva en las calles y a la movilización social desde cualquier tema, o sea, sobre la minga, sobre los estudiantes y pues, obviamente, ocho, m es pues un gran encuentro en las calles. También, y yo quería preguntar les, si ustedes recuerdan, este evento en el que ocurre una movilización social de mujeres y se pide que quien cura la marcha sea nombre, tú de genera como unas conversaciones interesantes sobre quien debe ocurrir qué y para qué, que de no es una relación de nuevo con la audiencia y la fuente, que quisiera que tu caramos precisamente porque no estamos viviendo cómo va a pasar el el 8M que están ustedes escuchando este piso de Dios porque estamos grabando perdeditas antes, pero si creo que pues va a tener correlación muy clara con lo que vaya a pasar hoy, que ustedes están oyendo este piso de frente a las calles. >> En los errores de medicina legal en la identificación de las víctimas de feminicidio varios colectivos de mujeres programaron una manifestación justificada por las cifras en las que ellas mismas agredieron a las las cifras de medicina en las cifras de medicina en las cifras de medicina Ami, ese episodio me hizo acordar de la primera vez que me senté frente a una consola de audio y tenía tanto miedo de tocar algo y destruirlo hasta que fue otra chica que me dijo "Eh no, pues te usa así" entonces ese episodio me acordó de como en la mayoría de medios cuando tú quieres tocar equipos no te dejan o tú como chica no quieres porque lo vas a dañar porque si es que está muy pesado o que es muy demandante o porque no has visto otras otras chicas echándose equipos al hombro y por eso falta de referentes dices "no, yo mejor me dico a otra cosa" y lo que hay que hacer es al revés es que hay que o sea nadie nos iba a prendir entonces chicas hay que agarrar esos equipos hay que chismosear y darles la vuelta y me encanta también la precisión que hace Vanessa de como las mujeres incluso le pueden dar una nueva forma de ver la manifestación no puede dejar de recomendar el trabajo que está haciendo volcánicas desde sus redes sociales y desde su página web en un periodismo feminista conciente informado crítico y que hayan cada vez más tipos de periodismos feministas a veces se siente que encierran la lucha femenina dentro de solo una posición y precisamente lo importante es que hay una diversidad de voces y de historias que contar ahí y que más allá del 8M pues el tema de las mujeres y todo lo que queremos que cambia tiene que ser transversal todo el año y pues es que es un tema de porque no hay camarógrafas hay uno vuelve nuevo a la parte estructural de cómo están conformados los medios y cuando yo trabajé en televisión casi cuatro años si era cierto lo que dice Laura las practicantes productoras éramos las chicas y los técnicos eran los hombres ya así era, o sea no tenía equipos de trabajo que funcionaban de esa forma y al menos en cuatro años de experiencia yo no tuve la posibilidad tener una mujer técnica en un cargo de cargar una cámara un tipo de un cable pues los espacios tradicionalmente ocupados o reservados a hombres y a mujeres la transformación que se ha tenido en los últimos años pero en el imaginario sigue instalado pues por eso todavía seguimos cubriendo con sorpresa como mujer colombiana en la naza científica tío el video no como con un exotismo porque nos parece atípico hay una transformación que esto había más extraña de la que poco hablamos y es al revés es decir la entrada de los hombres al espacio privado si bien la entrada de las mujeres al espacio público y a los espacios públicos raros la mujer mecánica la mujer astronauta la mujer científica es exótico pues el hombre creador o el hombre que ejerce trabajo de cuidado la casa es el desenroblemo es sustante deuda es una idea yo no conozco casi compañeros de mi trabajo que se salgan del zoom porque tienen que atender a su hijo oele ir a un tuelo divino de un hombre que estaba tomando te imaginario en un zoom con su hija de dos años pero eso es rarísimo lo mando normal es que yo grite que pena toque atender perdón, tengo que cuidar perdón, que mi hija apareció en la cámara diciendo "Hola, no hay papel" porque es la vida que también no o los roles que se esperan y que encajan como en estos imaginarios no hay hace poco veía dos portadas del New York Times y me llamaron la atención de pandemia una sobrequirices financiera una noticia que hemos visto mil veces en este año no de que asota un sector o a otro y eran ilustraciones y la ilustración era en la crisis financiera era un hombre un hombre contando billetes como vestido de traje y la otra noticia era sobrenciedad y problemas de depresión en la pandemia y la ilustración era una mujer era como, en verdad en verdad y siquiera usar el recurso de la realidad la fotografía sino que en la ilustración igual caen del mismo lugar y sobre la protesta quería decir algo chiquitico y es la desconfianza que hay frente al hombre reportero no es gratuita sino es como los medios lo cubrieron que es marcha contra la violencia a término en violencia oh, el colmo sino es que hay una construcción el desconocer en torno hay un estigma frente a la manifestación siempre y siempre el manifestante siempre entonces van a salir a decir que aquí las mujeres como el control loca desesperadas hystericas como que pensaría Freud estar aquí marchando esfasadas en medio encueradas sin malvestidas entonces como ya sabemos que es lo que ha pasado porque es lo que ha pasado en las últimas 50 historias que hemos encontrado en los medios pues hay una desconfianza a per sé y llega el cabareógrafo y no queremos otra veces a representación entonces además de lo que deseaban esa del respeto esos espacios es el estigma con el que los medios siempre han cubierto estoy segura que si lo hiciera de otra manera y fueran mucho más dignos frente al derecho de la movilización y al que se moviliza nos generarían esas disputas en el terreno sobre como es que me vas a grabar porque es que me vas a sacar mañana diciendo "tira piedra" ¿no? así es como me ha representado siempre como esperas que confío otra cosa yo soy el episodio que quisiera llamar la atención sobre una cosa me parece increíble que la noticia no haya sido la manifestación por los eminiscidios y por la inacción del estado colombiano frente a lo que está pasando con las niezes y mujeres en Colombia sino que fue este particular episodio entonces es muy raro esto que están haciendo los medios de comunicación entonces porque no nos detenemos a entender esperense ¿qué quiere decir que une que un espacio sea mixto y que quiera ser un gran mix. si tiene espacio no sea mixto, ¿por qué ustedes están pidiendo esto? Pues porque es que a las mujeres y a las niñas les están matando y quienes les están matando, pues los hombres nosotros. Yo no sé si es como lo lén, pero yo leo un subtexto impresionante también en esa forma de cubrir esos espacios y esos eventos y es como que hay un mordo por el que sean mujeres siendo violentas, que yo creo que reposa de nuevo en este stereotype, este espectativo a las mujeres como dulces, maternales, pasivas, pacíficas por naturaleza, entonces es como que un mordo adicional ahí de sus mujeres y están siendo violentas, o sea como que hay algo que alimenta, siento que eso también alimenta esa forma de narrar y de ir de reportar esos eventos que también de nuevo siga alimentando estas retóricas, estereotipadas sobre lo que son y no son las mujeres, lo que son y no son los hombres. No, y pues que cuando te tu titulas violencias termina con violencia, es simplemente un equivalente de violencias que no lo son, o sea que unas mujeres estén diciendo el encabarro grafobete, no es lo mismo a 19 mujeres muertas. Como que es la misma palabra, pero es muy distinto, ahí es donde uno tiene que empezar a tener cuidado también al momento de titular, porque solo con eso ya normaliza el hecho de que estas mujeres murieron y fueron asesinadas y es como no me compáres con que estoy bravita en la calle, eso son dos violencias muy distintas y el titular no puede ser violencia termina con violencia, porque es conozco todo eso y es muy bastante cínico además. Absolutamente la invitación desde ahí es la empatía, porque es que no es, o sea, más del 90% de denuncias de acoso en la impunidad. Dime cómo quieres que se sienta una persona después de que siente que tiene un solo 10% de posibilidad de recibir justicia. Es como una invitación a que si cubren estas cosas, hagan lo de esta empatía, que si hay una mujer expresando su dolores, porque ese dolor y esa rabia son totalmente legítimas. Nadie le ha respondido por las cosas que le han pasado, así que ya están todo el derecho de gritar y romper en algún momento. Bueno, soy de esa posición como romper y exigir lo que quiere y la forma de aproximarse tiene que ser siento yo desde la empatía. Todo bien duele. Cuéntame que se trata ese dolor. La verá en el protesto de Romo, toca ya a ir a romper cosas, con cajas de pomi y cajas de huevo. No, poniendo, poniendo todos como senos de plástico, que no hayan de verdad, como senos pero de plástico. Ojo que el ministro de FESA te escucha y luego te perfila y quería aprovechar el paréntesis, porque haciendo como revisión, al caso de perfilamiento, es que ha denunciado semana, me llamó la atención el tema de María Alejandro Villamizar prevista de Caracol, porque en su carpeta hay fotos hasta de su patrimonio, de ningún otro periodista y esta información. Entonces, ahí vuelve. Esto es una, obviamente, es una cosección de las fuerzas militares, pero me llama la atención que cuando van a buscar información de la mujer lo hacen también en función de el lugar que ocupa, o sea, de quienes esposa, de quienes son sus hijos, quienes su familia y en su carpeta. Hay información de su matrimonio. Y yo, pues, simplemente volviendo a 8M, pues también ver cuál va a ser el propósito con el que hoy los medios van a curir esto. Estamos hablando de una violencia estructura a las a las mujeres o vamos a salir a calificar las y son buenas o malas feministas, que eso también empieza a currir. Como estas no son feministas, son una secta. Y es como, gracias por informarme de que ser buenas feministas. Exacto, porque, o sea, estoy obviamente exagerando, pero a la respuesta de este caso, Cecilia Brosko Público, fueron agredidos por quienes no representan el feminismo. Y yo sí, muchas respuestas a esa frase de eso, como lo sabes. Y siento que el feminismo, muchas veces, como en su propia creación de múltiples significados, es difícil de cubrir. Yo siento que es muy valioso que aparezcan estos medios feministas, pero que no le hablen solamente al público que ya les entiende el discurso. Yo amo los nichos, y creo que son importantes para la creación de comunidades, pero al mismo tiempo me causan un poquito de miedo. Cuando estas, digamos, buenas prácticas de perismo con el foque de género, llegan a los mismos consumidores de siempre. Seguramente estas chicas no tenían el carne de feminista, o que se les vieron. Tal vez por eso fue que pensaron que ellas no representaban el feminismo, exacto. Quería decir que yo creo que en el campo el periodismo, porque lo chove me invita a pensar género desde tantos frentes, pero a presunto, le corresponden de los medios. Es un nuevo capítulo para volver a pensar en el poder de las palabras, en el poder del lenguaje, para transformar imaginarios. Si el periodismo seguimos reiterando estos adjetivos, estas formas de anunciación, la representación de la mujer madre, de la bella presentadora, de la hija, del empresario niña mimada, de la loca desesperada. Si eso no cambia del medio, es difícil esperar que tenga eco afuera y que empecemos a cambiar eso. Si mis hijas lo siguen viendo en la televisión, lo van a seguir entendiendo como una forma de legitimizarlas. Entonces sí creo que faltan y falta otra vez reiterarlo y aquí nos veremos entonces el próximo 8M otra vez o antes. Si hacemos un presunto en vivo, para llamar la atención sobre este tema, para que los y las colegas nos juntemos y pensemos a través como es que le estaban diciendo las cosas. Porque en una doble virada a ese titular de crimen pasional, que tal si hay otra manera. ¿No? ¿Cómo es que vamos a tener un lenguaje más incluyente de volver como una paródia, el ella, así ellos? Pero como estamos nombrando las mujeres, el trabajo que hacen cuando son víctimas, es una discusión que creo que todavía es muy válida y este era un espacio para volver a decir. Si, sobre todo que pasa también con las mujeres que además son indígenas, además hacen parte de minorías, eso también cuando ocurre su cubrimiento en los medios. Hace poco en ustedes saben que hay un movimiento que se llama causa justa que presenta una demanda, la Corte Constitucional, en la que pide eliminar el delito de aborto del código penal. Y una de las intervenciones que llegó a la Corte Constitucional es del movimiento feminista de mujeres, guayú y también participó una mujer del pueblo caminza. Es súper interesante escuchar lo que dicen estas mujeres. Poco se habla en los medios de mujeres indígenas y abortos, y estos mujeres tienen unas denuncias súper importantes de abortos en sus comunidades y de violencia sexual y están sacando fuerzas para hacer escuchas. Entonces creo que un consejo también a los medios es que busquen también a estas mujeres, escuchen lo que tienen que decir, porque es muy importante. Y ojalá que hay una audiencia de la Corte Constitucional sobre este tema y que ellas estén ahí también para alearla a los magistrados y a los magistrados. Sí, yo aprovecho que Sergio ha hablado de causa justa porque lo tenía literal en la punta de la lengua. Es que yo sí creo que en general, yo no es que es del todo satisfecha con la forma en que los medios cubren a aborto particularmente. Pero sí tengo que decir que hay como una buena práctica que he podido identificar en la forma en que se ha abierto el movimiento causa justa y es que yo sí creo que hay como un inicio de una relación de confianza entre el movimiento y algunos medios. Porque hubo muchas notas muy buenas sobre el movimiento, muchas notas, por ejemplo, de cuáles son los argumentos de las mujeres para la definición del aborto, cuáles las rutas podemos se puede abortar en Colombia. Entonces sí creo que como que la medida en que se establejan las relaciones de confianza entre las fuentes, que son el movimiento y los periodistas y las periodistas. Sí se mejoró un poco la retora y que la narrativa con la cual se cuentan las historias sobre aborto en el país. No es que solo hablar de aborto es hacer un episodio, diario, porque volviendo a esas representaciones de mujer con nueve meses de embarazo, tomar la mano de su esposo adorado y titular de aborta, es como porque es cogiste esa foto, no es eso la forma en la que estamos representando la lucha por el cuerpo de las mujeres. Además, además, Sara es que también estamos mostrando algo que no es verdad, o sea, en primero la no puede poner una foto de una mujer que está a punto de dar a luz diciendo que es aborto o la camilla con los estribuz en la en ese cuarto que parece una película de terror, primero son no es verdad. O sea, sabemos por organizaciones como, por ejemplo, la mesa, por la vida, salud de las mujeres que son muy, es muy poco el porcentaje, como dos por ciento de los abortos que ocurren en las estacionales avanzadas. Y las mujeres que llegan a las estacionales avanzadas es porque se encuentra con un montón de barreras del sistema de salud, del sistema de justicia, de donde viven porque vienen zonas de conflicto armado y los medios tienen que empezar a mostrar eso también porque estamos perdíéndonos una parte del contexto. Entonces, en vez de poner estas fotos, hoy tenemos un montón de fotos hermosas, de pañuelazos, de la marea verde, con mensajes, de las mujeres y de personas estantes, pidiendo que este derecho sea garantizado, porque no recurrirá eso. Pues tiene que haber con cómo los medios plantean asuntos de ciudadanía, como cómo lo ponen en un plano de derechos y en un plano público y lo sacan otra vez de la asfera privada que es individualizarlo al caso de la mamá que se niega a ser mamá de cómo le van a cabar la vida, ser el niño de seis semanas o no sé qué. Porque es ponerlo en el plano maternal cuando los estamos queriendo sacar esa la asfera de las decisiones y de los derechos sexuales y reproductivos para que haya justicia social y haya derechos ciudadanos, no en el ámbito privado. lo que pueden hacer los nuevos medios feministas que tenemos en escena es muy valiosa. Tenemos por un lado manifiesta como un medio digital de enfoque exclusivo feminista y también al araca radio que están haciendo emisiones y están haciendo podcast y creo que son dos dichos interesantes para encontrar ahí nuevas narrativas, nuestra palabra favorita y nuevos enfocas a temas de salud sexual y reproductiva, a temas de economía del cuidado, no a temas sobre violencia, por supuesto, violencias de género que no estamos viendo en los medios macios. Hey, I'm running out to drop off a stack of letters and packages. Need anything shipped while I'm gone? Save the gas. Stamps.com lets you print postage and schedule pickups right from your desk. 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Yo quiero agregar a esa lista el trabajo que está haciendo renacientes que es un colectivo de mujeres afroesendientes del cauca y vienen haciendo un buen rato, un trabajo muy pilo de divisibilizar lo que les ha pasado es de género desde conflicto pues desde su propio lugar de ver el mundo. Yo tengo un consejo que va más para los colegas hombres periodistas que para las chicas que sé que van a seguir avanzando hacia una situación de mayor equidad de género y el consejo para los chicos es, eh, no necesitamos tanto que compartas historias de manifestaciones del 8M. Lo que necesitamos es que cuestiones, que cosas te están, no están bien y tú estás aprovechando estas condiciones patriarcales para ser quién eres. Tomando las palabras de Catalina, Ruiz Navarro es, no necesitamos más hombres feministas. Necesitamos más hombres traidores del patriarcado. Necesitamos más hombres que sean críticos. Entonces la próxima vez que tú tengas que hacer una noticia sobre aborto porque no agarras el borrador y le preguntas a una colega tuya que opina del título que tú acabas describir. Y la próxima vez que también tengas que salir a cubrir marchas y te mandan a ti porque no dices "hey, no quiero ir yo, mejor que vaya una chica". Pues si no te cuantas veces estás dispuesto a dejar ese lugar por una chica y ahí vas a generar un cambio. Es definitivamente el consejo y además piensen de cuántas chicas ustedes están recibiendo información periodísticamente y tratan de que esa cuenta es igual. Escuchen mucho prese un topotcast y escuchen muchos podcasts más. Escuchen muchos podcasts más porque igual ahí también una representación femenina súper importante. Entonces quense con eso, por favor. Si solo se queden con una cosa de este podcast, que sea con eso. No hay mujeres y hombres periodistas. ¿Cuántas veces armando paneles de trabajo de investigación y fuentes nos entramos en las mismas fuentes de toda la vida que pueden ser hombres y mujeres? Pero muchas veces esa misma fuente de toda la vida es el señor de siempre. Entonces invitad hicimos, por ejemplo, a seguir el directorio de fuentes que realizó "heca" medio, pues con un inclaro enfoque de género de cuadro donde uno dice "necesito una bióloga", "necesito alguien que me hable de manatiz", pues busquemos tal vez hay mujeres, tal vez hay personas trans investigando, tal vez hay hombres distintos y siento como que también en esa diversidad de fuentes hay un trabajo de que el periodista se de cuenta de que esto puede como crear mayor diversidad e inclusión también desde la misma forma de investigar. Sí, yo sobre eso, que me parece súper importante, quería decir dos cosas, periodismo con enfoque de género también, es incluir a las personas LGBT y espero que sigamos incluyendo a las personas trans también y que las incluyamos no sólo para que cuentes sus historias que son muy importantes también, pero ojalá que veamos que son personas que tienen que ofrecer algo más de su identidad género, son personas que tienen conocimientos sobre diferentes problemáticas en el país sobre diferentes temas. Entonces, claro, tenemos el ejemplo, por ejemplo, de Bridget Baptist que la llamaban para hablar de temas de medioambiente, de Matilda González, secretaria de la mujer y género de manizales, pero para hacer un poco positivo también, porque siento que ha dado ejemplos un poco de lo que no se debía hacer, hay una nueva franja en el canal capital y recuerdo que, por ejemplo, hace un poco entre visitar una mujer y un hombre trans y básicamente el tema, el tema era hablar de arte como resistencia, entonces son personas a los que les han quitado hasta el poder evitar el espacio público y como usan el arte para hablar de sus derechos y para decir, "hey, aquí estamos, ¿no?" y sobre las fuentes que decías tú también, Zara, pues ya que mencionaba, se estoy recomendado, se estoy directo de luces expertas, yo también les quiero mencionar o recomendar mejor una plataforma que se llama Modi y con 2i.org, por si tiene duda sobre lenguaje incluyente, sobre como utilizar lenguaje no se exista, ahí pueden preguntar, encuentran ejemplos, pueden hacer consultas, entonces es una super herramienta para que tengamos un periodismo con enfoque de género y con lenguaje incluyente y no se exista. Si llegas a ver que un compañero abraza de una forma indebida a una compañera, ve y preguntáles si ella se siente bien con ese salud. Algo tan básico. Yo creo que entre otras cosas de las mejores ideas que yo creo que puedo escuchar es este directorio de expertas, pero por lo que decía Sergio que lo tenia la punta a la lengua y me cae callada porque me quitó el IPA, es eso como que yo creo que no reducirá o no solamente acudir a las mujeres cuando se 8m o cuando se 25m y no solamente acudir a las personas trans, cuando se quiere hablar del tema trans, sino saber que las mujeres son expertas y muchos temas, las personas trans, las mujeres trans son expertas y muchos otros temas. O por lo menos las mujeres que, digamos, que eso también ocurre en Montoniers, las mujeres que deciden denunciar de repente, dejan de ser otra cosa sino víctima de violencia y la única razón por la que la llaman a los medios para volver a repetir su caso de violencia, volver a repetir su historia de violencia y es nunca, digamos, en casilladas de porpida ahí, entonces sí, como que hay una malgama muchas veces, varias ideas y consejas acá que me parece valiosísimo y buenísimo que estemos haciéndolo a propósito petelo. Yo estoy cayendo en algo que crítico y es como hablar de género solo porque es el día del 8m, porque hay veces que terminan pasando mucho que las organizaciones, pues terminan armando eventos solo para, o sea, es una feria del libro y es como mujeres escritoras y luego en todos los otros paneles, no hay mujeres. Y en ese tipo de cosas, yo también siento que, como crear el panel de las mujeres directoras, como es lidiar con ser madre y directora de un medio, como que, yo he visto esos espacios ocurren, también es pensar como cada uno de estos encuentros de producción para los que hacen podcast, para los que hacen música, para los que hacen arte, de qué maneras estamos trabajando a los diversas. Creo que es una, un llamado interesante, que cuando empezamos a hacer presunto uno de esas preguntas desde el origen del proyecto y luego nos fuimos dando cuenta con María Pabla, que eran preguntas que teníamos que ir incluyendo cada vez más en nuestro proyecto y somos chiquiticos. Entonces, pienso eso como aplica también a medios grandes y a proyectos grandes, la franja de las mujeres, mujeres en tacones, ¿cómo? Ay no, ¿qué es esto? Eso lo podemos hablar a las cuatro de la tarde, vivir y si estamos en tacones. Y queremos oír bosses trans en la radio, queremos oír muchas bosses trans en la radio y en la tele y en los podcast, pero en especial en la radio. Yo me sumo a la hora. Yo también quisiera haber personas trans en las reacciones haciendo periodismo, porque no las veo hasta el momento y se merece en ese espacio también. Y lo que decía Sara, yo creo que estamos como en un espacio de transición, ¿no? No creo que esté mal, hablar de temas de género en el ocho m, me parece bien. Siento que por el. Yo no digo que esté mal, solo digo que es mal si solo ocurre ahí. Exacto. Creo que lo comparo mucho con fíjense ustedes, que a lo que han hecho las grandes reacciones, por ejemplo, como de periodico super emblemático, emblemáticos, perdón, como de New York Times y el países que tienen editoras que se dedican solo al tema de género. Y yo leí una entrevista super interesante con la editora del New York Times y decía, mira, sería ideal que esto no existiera, porque es que el género está presente en todo. No importa el tema que usted está haciendo, pregunte ese que está pasando con las mujeres, que está pasando con las niñas, que está pasando con las minorías y ahí va a encontrar algo. Pero mientras llegamos allá, es como la ley de cuatas. Mientras llegamos allá, tengamos esto, pero ahí vamos, ahí vamos. Y creo que charlas como la que estamos teniendo hoy, le quedan sonando a las personas. Entonces, no quiero que esto se quede como una crítica de "te voy a atacar", sino que es una crítica constructiva para que hagamos cada vez mejor periodismo y mejor periodismo peroismo con enfoque de género. Se dice mucho desde el periodismo narrativo que cuando tú cubres algo y no estás cubriendo la visión de las mujeres, estás dejando de cubrir más de la mitad de la historia, de lo que está ocurriendo. En especial ahora que se vienen [Música] es tan importante es como el reporte de la comisión de la verdad, que se viene en cosas tan importantes como el resolver la justicia transicional, todas estas cosas es importante que tengamos una foto completa y ahí es donde ahora totalmente acuerdo con Sergio, ahora tiene que ser una cosa muy, muy consciente para que en un momento deje de ser consciente y se vuelva normal, yo quiero darles las gracias a ustedes por sumarse esta charla, este peso editorial de presunto podcast, pues donde simplemente queremos como darle orden también a ver cómo es todo avanzado, yo me acuerdo cubriendo esta lleno feminista, el año pasado también hablábamos de que habían pasado cosas muy bellas, y que cada vez hay mayores acercamientos y lo que dice Laura, como que cada vez es más fácil, como que cada vez es más natural, simplemente pensar que hay otro lado de la población que se puede ocurrir, entonces sigamos ahí, torre todos los que oyen críticamente presunto, no están de acuerdo por favor, cuéntennos por qué o los que están de acuerdo, porque sí, a todas las mujeres que salieron a marchar, a todas las que están en su casa, cada día haciendo cosas y consumiendo medios como con una visión crítica, pues seguimos nosotros acá discutiendo cada semana, muchas gracias Laura, muchas gracias Sara y a todo el equipo de presunto podcast, abrazo, muchas gracias Sergio, muchas gracias a una obra, su qué gran espacio este, sí, y seguimos hablando, o sea cuando ahorita que se viene junio también, uno empieza a ver los especiales de género de los medios tradicionales que me catan, muchas gracias Vanessa, no Sara, ti, mil gracias bien nuevo, súper declarada a fan de presunto podcast para siempre, y gracias por la invitación. Entonces nada recomendados, vayan busquen siete polas, viajes inmóviles, women's link, aquí lo que hay es proyectos de trabajo y bueno, sentido, sentido, sentido cuando le dito un bien, pero es muy bonito que es género y diverso, sí, ya donde media, ya donde me, bueno, yo se le invito a gente que tiene 70 proyectos, Dios mío, como tiene tiempo a ver ir a presunto, no sé, gracias María Paula, gracias Sara y a todas las personas que participaron en la mesa, este es un presunto 8M para que volvamos a tener esa conversación, que esa subes una forma de resistencia y de lucha para que los medios de comunicación reparen en la forma en que inuncian, representan, cubren como fuente o como sujeto a las mujeres para que pensemos otra vez, en la manera en que eso afecta los imaginarios, el papel que juegan, los medios masivos, los tradicionales, pero también los digitales y los denichos, las voces que hacen falta de las mujeres, las mujeres en los territorios, las mujeres campesinas, las mujeres de terceradato, toda esa diversidad, que muchas veces no pasa por la agenda y que sea una oportunidad para reunirnos una vez más y pensar esto juntas, y yo soy Sara Trejos, nos escuchamos en la próxima semana, chao. Presunto Podcast es un proyecto de Sara Trejos anti-acorribas y María Paula Martinez y hoy escucharon ademas Abanesa Daza, abogada activista feminista al proyecto 7 Polas, Alabrao A.T, productora de Podcast y periodista cultural, y a Sergio Camacho, periodista oficial de comunicaciones de Women's Link, la postproducción de este episodio la realizó Rodrigo Rodríguez de Loro Podcast. Les recuerdo que pueden seguirnos en nuestro twitter, @presuntopodcast, pueden dejarnos mensajes, críticas, análisis, preguntas, comentarios, mejoras, y estaremos allí muy contentos de poder conversar con ustedes. Y si además quieren aportar a este proyecto para que sea sostenible, los invito a que se conviertan en Patreon y agamparte a esta comunidad que todos los días conversa sobre temas de crítica de medios. Presunto Podcast se graba en si yo en estudios y yo soy Sara Trejos, hasta la próxima. Save the gas. Stamps.com lets you print, postage, and schedule pickups right from your desk. 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